プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:31
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[オットーは人間型のパンを焼いた。中にはこっそり、ディーターの髪の毛投入]
ん？ 綺麗に焼きあがったよ。 【ディーターは人間だった】 あ、ディタ、このパン食べてね～（にっこり） |
村娘 パメラ 00:31
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ころころ……のどあめ舐めて喉復活ー。ペーター、ありがと。
＞ディタさん1d0:17 ごめん、声が枯れかけてたから……。 さてさて、夜が明けたけど。人狼なんているわけないじゃん。みんな大げ………って……きゃっ！？ げ、げ、ゲルトくん！？ う…ん…あふぅ。(気絶) |
農夫 ヤコブ 00:32
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おおゲルト、しんでしまうとはなさけない！
一体何があったゲルト、睡拳の使い手では右に出る者はいないと言われた御主がまさかそんな変わり果てた姿に…。 人狼とは、それほどの豪傑だという事か…。 |
老人 モーリッツ 00:34
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……Ｇルト株が急激に下がってしまったのう。む、なに、ゲルトが……？（これは一体なんの偶然じゃろうか……まさか狼に経済のやり手がおるのか？ リークなのか？）
ところで、皮肉にも吉報じゃ。市場を見ていた衛星からＳＯＳを出したんじゃが、少し時間がかかりながら救援に来るらしいぞい。 『少し』がどれだけが気になるが……それまで暫しの我慢じゃ。野菜も羊も宿もある。（ぺしっ） なんじゃ、ケチじゃのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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じゃあアタシの番だね。ディーターの事を念じながらお茶を入れて……と。……うん、色も臭いも変わらない。普通のお茶だね。
【ディーターは人間だよ】 これでディーターは白確定ってわけだね。 ついでにみんなの分も入れるから飲んでおくれよ っ旦~ |
行商人 アルビン 00:35
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ゲルト様…ローン契約の残金を残したまま逝ってしまわれるとは…地獄の果てまで取り立てに参りますのでお覚悟を。それはそれとして、ご冥福をお祈りいたします。
人狼騒ぎは本当だったのですね… |
ならず者 ディーター 00:36
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ぎゃー！ゲルトが！
あぶねー、あと３０ｃｍ横にいたら俺がしんでたぜ。 まーみんなが俺を人と思えたのは、俺が本決定で自分占いにしてやっとだと思う。変えたら変えたで疑惑は残る。そーいうもんだ世の中。せつないな。いや泣いてなんかないぞ。 |
少年 ペーター 00:37
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まぁ夜も明けたけど人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさってっ！ ゲル兄がっ！！
って、パメ姉、また…(寝言を予想して風呂場にずるずる えーっと… ディタ兄は白確定だねっ、よろしくだよっ |
老人 モーリッツ 00:38
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む、ディーターは白確定のようじゃの。とりあえず、おめでとうじゃ。つ【赤飯】
＞カタリナ1d23:24 そうじゃの。現段階では占３ＣＯじゃし、言ってしまおうかの。 まず、占２霊１という事態は若干レアじゃが、総合的に言うと０では無い。数値で表すなら２０～２５％くらいかのう。要するに、潜伏志向の狼ならばそれもあり得るぞい。まだどういう志向の狼なのか分かっておらんから、２ＣＯ２ＣＯに加えて話したんじゃの。 |
ならず者 ディーター 00:38
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よし議題だ！
■１．占い師の真偽と内訳予想 ■２．占い師専用議題。灰で気になる人々がいれば考察でも質問でもしてくれたまえ。 ■３．占い希望●１人だけ理由つき ■４．吊り希望▼１人だけ理由つき |
老人 モーリッツ 00:38
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２ＣＯ１ＣＯの場合は、ワシは狂潜伏は全くメリットを感じない故に、０％じゃと思っておるから、『心理的に無理』が３ＣＯ時の時とほぼ同列に言えるんじゃのう。２ＣＯ２ＣＯの場合は占に狼、霊に狂が出た場合は占が襲撃される可能性があるが、言ったようにそこまで連携をとることは出来んと考えておったからの。何か他に説明は要るかの？
＞ヤコブ ふむ、なるほど。ワシはそれを見て思ったのは、聞くとするなら対抗が出尽くして |
老人 モーリッツ 00:39
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全員に聞いた方が効果がありそうな気がしたからのう。その全体の概ねは了解じゃ。
ただ一つ分からんのは、騙ると決めて出てきた直後では、対抗が出ていない上では十分で無い反応（内訳が完全で無い可能性がある）が返ってくることもあると思うのじゃが、それはどう処理するつもりじゃったのかの？ ＞トーマス 昨日の●神の理由、初日占霊だからという理由のようじゃが、それならワシも入ると思うんじゃが、それでも●神であった |
ならず者 ディーター 00:39
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■５．その他なんか議題にしたいことあれば。
霊COについてとか回避についてとかも、３CO状態で改めて言いたい人は言ってくれ。 【霊がまだCOしてないので、グレスケや灰同士の詳しすぎる考察は議題にしない】ぜ。でもお互い質問し合うのは大歓迎！ それと今日は【占い師考察に全力を注いでくれ。】 |
老人 モーリッツ 00:40
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理由とかはあるかのう？
＞村長 昨日、『中庸の中で考えている意図が分かりにい』というのがあるんじゃが、具体的に言うとどこになるんじゃ？ む、ディーター、邪魔したかの？ すまんのう。 とりあえず、ワシは先に眠らせてもらうぞい……。む、ワシのＰＣは勝手に触っちゃいかんぞい。 |
パン屋 オットー 00:41
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ディーター、白確定おめでとう
つ【占いで使ったパン】食べてね（にっこり） んー、確かに、最後までディタを信じられたかって言えばわかんないけどね。まぁ、これでしっかりまとめ役を任せられるか。よろしくだよー。んじゃ、もう寝るね。また明日！ |
神父 ジムゾン 00:44
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ディーターさん白確定ですね、まとめ役よろしくお願いします。おそらくすぐ寝てしまうと思うので、暫定の希望を置いておきますね。
●ペーター君▼リーザさん 占い理由は昨日のまま。多分これからの皆さんの発言を見て変わると思います。吊りは寡黙排除。 |
パン屋 オットー 00:45
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カタリナとレジーナ、どっちが狂人なのかしらね～。
カタシナ狂人っぽい気もするけど･･･レジかなぁ？ わかんない… 灰の能力者もわかんないよー。ニコは狩人予想。私が初日占いに上げる人は、ほぼ狼か狩人だからｗ |
ならず者 ディーター 00:45
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★【仮決定時間２３時 本決定時間２４時】
無理な人はあらかじめ連絡してくれ！それと希望提出は２２時半くらいまでには頼む。 じーちゃん、だいじょうぶだ。はさまったってちょっとしか根に持たないぞ。 オトのパンは髪の毛入りかよ…。俺よくその手でタダ飯食うけどな。朝食用にもらうぜ！ よし俺はすやすや眠る！ |
少年 ペーター 00:46
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ディタ兄に質問、■1.はした方がいいのかな
僕は今の状況でしんがんざいりょうがふえてよろこぶのは狼だとおもうんだけど って、今日は灰同士じゃなくて占い師考察に全力なのか… んー、わかった、好きじゃないけど一応やってみるー… 今日はどうしよう、一応もうすこし見てるけどあまりおそくならないうちにねちゃうねー |
羊飼い カタリナ 00:47
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＞モーリッツさん
私は狼が占い師を騙ってこないはずないという考え方なのですが、言いたいことは理解できました。 ＞ディタさん 白確ですね。改めてまとめ役お願いしますね。では今日はもう就寝するのでまた明日。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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まずはゲルトの冥福を祈るよ……（-人-）
人狼が確実にいるとわかった以上、気合入れて探さないとね。早速議題が出てるみたいだけどとりあえず今日はこれにて失礼するよ。眠い頭じゃきっちり考えられそうに無いしね……みんなお休み。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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＞モーリッツ
ふむ。はっきり言ってしまうが、内訳が完全である必要性は全くない。むしろ対抗直後にポッと降って沸いた質問をサラッとこなす方が難しいというものだ。 俺は論の正確さにはあまり重点を置かない性質なのでな。そもそも論など、取って付ければいくらでも説明が付く。 状況に対してどういった態度で挑むかを問うたまでよ。酷く漠然としていて我が思考、理解いかぬだろうが矯正も出来ぬ。 |
村娘 パメラ 00:50
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むにゃ……私は泉の妖精……。赤い人、白確定おめでとうございますむにゃむにゃ。
霊COですが、初回投票で宜しいかと。ただ、残念なことに吊り占いの対象になってしまった場合は即回避でしょう。その場合、占が3人出てる状況なので、対抗は投票を待たずに即時でいいかと。もし対抗があれば占霊合わせて5CO……むにゃむにゃ。 眠いのでまた明日……。(風呂へフェードアウト) |
神父 ジムゾン 00:53
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■1は現時点だと印象のみになってしまうので、明日読み込んでから。
霊は投票でCO。占吊回避あり・回避発生時は即時対抗を推しておきます。翌日投票だと、真が回避した際に霊襲撃して放置…なんてことになりかねませんので。 |
ならず者 ディーター 00:54
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ペーター、狼も真贋材料が増えて喜ぶだろうけどね。村にも喜べる部分はあるのだ。これは具体的に俺からは言わなくていいな。秘密にしておくぜ。
あともちろん灰考察をするなってわけじゃないよ。GSにしたり、今から印象決め込んで並べるよりは、質問し合って情報収集してくれって感じだな。 じゃーおやすみ。 |
神父 ジムゾン 00:56
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＞おじいさん
一度だけですが、占真狼・霊確定の狂人潜伏というのを見たことがあります。レアケースですが、絶対起こらないと断言できないだけに結構オソロシイです。 そろそろ休みますね。では…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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この村に人狼がいるのは間違いないようだね……ふっ……これも因果かね。
見とってくれよアンタ……人狼騒ぎで死んだアンタの仇は取って見せるからね……！ （とか言ってこれであっさり初回襲撃で死んだら道化だけどｗ アタシ墓下に好かれるからなぁ……） |
行商人 アルビン 01:05
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ディーター様は白確でございますね。引き続きまとめ役をお願いしたいところです。宜しくお願いします。早速ですが議題回答など。
■1.現状では共有者様のことは考えないと致しまして、素直に真狼狂予想です。 [屋]狂≧真＞狼 共COに固執したように見えるのがやや能力者引き出し意識にも見え、若干狂人要素。狼なら占いが怖いためそこまであからさまに目立たない気がする。ただ、それ以外の点で情報の流出に気を配るなどは |
行商人 アルビン 01:06
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続）情報の流出に気を配るなどは村視点で、真要素と僅差。
[羊]真≧狼≧狂 発言バランスがよく、論の整合性が高い。悪く言えば“計算されつくした占い師らしさ”を持つ。質問姿勢が偏っておらず、その点がややプラスで真寄り。偽なら騙ることを決めていた印象で、3COを加味すると狂人よりやや狼寄りか。 [宿]狼≧狂≧真 発言に不審な点は特に無いが、やや無難？微妙に抑え気味？印象＋初日前のめりの発言ペースが気にな |
行商人 アルビン 01:07
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続）発言ペースが気になる（屋＆羊は夜まで発言セーブ気味）ため、ごく微妙に偽寄り。偽だとしたら騙ることを決めていなかった揺らぎが感じられ、狂人を信じきれずに3番手に出た狼か、悩んだ末の狂か。
とりあえずは現在までの印象論ですが、今後の議論で見極めていく所存です。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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お疲れ様～
ちょっと今まで離籍してたよ。 今日はもう来られないかもしれないな。昨日の議事録読み直すだけにして発言は明日にしようか。 とりあえずはお風呂行ってきます（まだ入ってなかったんです） |
少年 ペーター 01:18
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あ、ディタ兄返答ありがとー、一応了解。それなら占い真贋をがんばってあとは好きにうごいてよさそうだね
あぁもうやっぱりおふろにつっこむんだからっ、かぜひくっていってるだろっ(タオルで拭きつつ それじゃぼくも今度こそねるのー、爺ちゃんとへやトレードしてもらったけど… 悪かったかなぁ(パメラを引きずるのに疲れながら |
村長 ヴァルター 01:19
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（湯上がりでぽかぽかとしながら）
いい・・お湯だった・・・しかし・・・先に入っていた・・クシュン！・・はずのヨアヒムが・・・・見あたらな・・かったのだが・・・まさか・・・女湯に・・・・そんな事は・・ないよな・・・・でも・・もしそうなら・・さっき・・・女湯から・・・パメラ・・の・・・・声が・・聞こえたのだが・・・大丈夫だろうか・・・？ |
旅人 ニコラス 01:21
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今の段階で議題に答えられるものは少ないが答えるよ。
■１．これは内訳は色々考えられると思うんだが、真リナ嬢＞パン屋＝女将、だな。まずパン屋のCOは唐突すぎて真らしいとあまり感じない。女将は様子見をしていて出てきた狼のように見えるかな。リナ嬢は霊確定を嫌がっていたのも占い師なら納得で、今のとここれといった違和感がない。まだまだ印象は変わっていくかもしれないが、とりあえず現時点で。 |
行商人 アルビン 01:24
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＞レジーナ様[1d17:38] 霊の回避COに気を遣って初日COを示唆したのは了解ですが、（霊確定でなくても）護衛先多数のブレによりご自身が襲撃対象となることについてはどうお考えだったのでしょうか、お聞かせ下さい。
＞カタリナ様 ディーター様も仰っておりますが、「占CO前での共有者2潜伏」は共騙りの可能性を含み、それを警戒させるだけでも効果はあると思います。この点について、いかがお考えでしょう？ |
旅人 ニコラス 01:28
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＞リナ嬢
ささいなことで質問だが、午前 0時 47分の発言でディーターに、白確ですね、改めてまとめ役～とあるがあなたが真なら自分の占いで人間と出たならそれで信用に足るのでは？それはやはり村全体として見た発言なのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 01:28
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（レジーナが入れたお茶を飲みながら）
ディータが・・白確定か・・・・おめでとう・・これからも・・・よろしくたのむぞ！・・クチュン！ 本日の・・・・議題はもう・・でてるみたいなんだな・・・・・・クチュン！・・うん・・？・・・・あれは・・・・なんだろう・・？？ （そんちょは宿の外に置いてある木箱を発見した！） |
行商人 アルビン 01:36
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＞オットー様[1d0:54] 「共両潜伏の場合霊初日希望」とありますが、これは同日■1議題への回答から霊まとめ役（占霊3-1）を意識した発言とお見受けします。この場合、私が考えるに「占が襲撃される確率が高くなる」と思うのですが、それについてはいかがお考えでしょうか。
まずは気になった点を。残りの議題、及び灰への質問は保留とさせて頂きます。今日はこれで休みますね。皆様、おやすみなさいませ…＠14 |
青年 ヨアヒム 01:52
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お待たせ、お風呂から上がりました…ってもう２人とも寝ちゃったかな。
襲撃だけど確かに４が実行できたら格好いいよね。ピンポイントで霊に当たれば嬉しいけど外れても共有者２つの的はあるからそれ程分は悪くないかな。 １５人いて狼３とCO占い師２とディーター引いて９人の中に共有者２、霊能者１、狩人１だから４／９で当たり引けるね……理論上は。あぁ、あと今日の占い吊り対象があるから確率はもう少し上がるかな。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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共有者は占い回避自由ならばトラップ目的で占われた共有者をそのまま占い先襲撃という道もある。
１番の占い先襲撃も通常よりは若干うまみがあるかな。 ディーター襲撃してメリットあるのは狩人の場合だけど…狩人が初日COしてまとめ役になるってのはちょっと考えにくい。ディーターがそんな奇策に打って出る性格にも見えないし、普通の村人だと今は思ってます。やっぱやるなら１か３だね、４も面白そうだけど。 |
パン屋 オットー 02:13
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あ、蒼、お風呂あがりー(しっぽに顔うずめ)
いい匂いだわー（くんくん） まだ灰考察３人しかおわってなーい。いつまでかかるかな。 もう寝るまで赤ログ消しっぱなしにするから、先におやすみ言っておくね。また明日だよ(耳カジカジ) |
青年 ヨアヒム 02:18
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きゃんきゃん！
尻尾と耳は弱いんだから触っちゃダメなんだって！ ところでアルビンからの質問だけど「霊能者によるまとめを希望したのは共有者が潜伏した場合、立候補を占うか霊能者が出て確定するケースがいいかを考えたら霊確定でまとめがいいと思った。また、霊能者確定は上手くすれば自分が真だと証明できることにも繋がるのでデメリットばかりとは考えなかった」と答えればいいかな？まぁあんまり口出さない方がいいかも |
青年 ヨアヒム 02:25
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お風呂入ってうとうとしてたらかなり遅くなっちゃったよ。危うく僕も泉の住人になるところだった…いや、水中で呼吸とか無理ですから。
えっと、ディーターが白確定したんだね。まとめ役よろしくね。占いが一手勿体無いかもっていう意見もあるかもしれないけど、共有者２潜伏できてるし今後ディーターを疑うことなく推理できるから占いを使ったことに見合うだけのメリットはあったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 02:56
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それにしても…噂で聞いていた人狼が本当にいたとはね、これから疑いあいか…でも村を守るために頑張るって言ったんだ。
それで、今日は占い師の真偽を中心に考えるんだね。まずざっとの印象だけどオットーは狼っぽくなく、レジーナさんは狂人っぽくないかもと思う。オットーさんが狼なら騙りは他の狼に任せるって選択肢もあったと思うし、時間を気にして自分の意思で出たというのが真要素に見てる。 |
青年 ヨアヒム 02:57
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ただ、COしたすぐ後に僕が現時点での占い先を聞いた時、「占い希望はニコラス」と言ったところが若干気になった。占い師なら、えと…パンの中にセットしてある髪の毛が誰のかはすぐ言えるのになぁと。細かい所なんだけどね。それでも真っぽさは感じてるので真＞狂＞＞狼といった印象。
そしてレジーナさんは狂人っぽくないと思う。今日の発表順番が一番最後で前の２人から白が出てるので狂人なら偽黒を出す機会ではあると思う |
青年 ヨアヒム 02:57
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まぁもし狂人だったとしても、いくら何でも偽判定出すにはまだ早すぎるだけだったのかもしれないけど。あと、昨日のCOで一番最後だったことも非狂人らしいと言える。僕の中では占い師が真狼で霊能者が真狂になるケースが村にとっては困るんじゃないかと思ってる。霊ローラーしても狼吊れないし、占い師が狼には分かるし。
なので占い師が２人出てる状況でレジーナ狂人なら霊の方へ回ったんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 02:57
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まだ他にもCO済んでいない人はいたからね。印象としては狼＞真＞＞狂。印象でしかないけど真が登場というよりは共有者の騙りによる占い師確定を恐れた狼と感じたなぁ。
そしてカタリナさんだけど他の２人に比べるとわりと普通な感じで何でもありというのか…消去法だと狂人なんだけど、まだフラットに見たいと思ってる。とりあえず昨日と今日の発言を吟味したいところです。 占い師の印象についてはざっとこんな感じ。 |
青年 ヨアヒム 02:57
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それから占い吊りの暫定希望だけど●占い村長、▼吊りリーザだな。占いの理由は昨日と同じ。吊りは寡黙を残さないため。というわけでリーザには今日頑張って沢山発言してほしいな。やっぱり発言から判断したいからね。また考えて占い吊り変わるかもしれないけど寡黙は何らかの手段で判断したいって考えには変わりないです。
あ、議題番号付け忘れてたよ…まぁいっか。それじゃまた明日ね。 |
青年 ヨアヒム 03:01
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適当に答えてたら議題に全部回答しちゃってたよ…ま、明日もう一度意見は出すけどさ。
襲撃については本当考えないといけないね。ビビってばかりじゃ美味しいご飯にありつけないし、無謀に走るとお預けくらっちゃう。潜伏能力者を予想して狼３人で組織票突っ込むのも面白いかもしれないなぁ。 それじゃこれにて寝ますのでまた明日よろしく～。 |
青年 ヨアヒム 03:04
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むぅ…ヘタに序盤白く見られると後半反動で疑われる傾向にあったから心配ではあるんだよなぁ。昨日の占い希望が１つもなかったのは何だか怖いです…みなさーん、僕は白いですからねーー。
適当に序盤疑われて占いされない程度が一番いいんだけどな、難しいや。 |
ならず者 ディーター 07:19
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あ、ついでに。ジム、ヨア、暫定希望を出すのはどういう意味だか教えてくれ。
夜までの発言も見て考えるべきだと思うし、だからこそ暫定なのかもしれないけど出す意味はなんだろうと思ったりした。 よし朝の見回り終了。 |
パン屋 オットー 11:15
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ん。おはよー。ってもうすぐ昼だね。
■1.僕が真だよ。 やっぱり発言だけでは差は微妙かな。[1d00:28]で軽く触れたけど、CO順ではレジ狼？ とも思った。でも、最初から占いに出ることを考えてた狼とも、狂人とも取れるね。 占い希望は、カタリナはヴァルタ＞ディタ レジーナはディタ＞ペタ。ディーターは立候補なわけで、狼の可能性が低いと見た狂人が、ディーター占いを推すのは自然に思える。そこから見るとレ |
パン屋 オットー 11:25
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レジーナの方が狂人の可能性がちょっと高いかもしれない。
狼 カタリナ≧レジーナ 狂人 ＞アルビン[01:36] 襲撃を考えたら占霊共３つが表に出揃うのだけは避けたかったけど、２つまでならあまり差はないと思ってる。共有潜伏の場合、立候補と霊能者が出て確定するケースのどちらがいいかを考えたら、霊確定でまとめがいいと思ったよ。立候補はやる気のある白い人物を占うことが無駄・場合によってはかなりゴタつく |
パン屋 オットー 11:27
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(続き)ことがあるので推奨できない。初日霊COは狼に回避の隙を与えないメリットも大きい。また、霊能者確定は上手くすれば自分が真だと証明できることにも繋がるので、デメリットばかりとは考えないよ。
＞ニコラス[01:28] 僕もレジーナもディーターに「白確だね」と発言してるんだけど（もちろん僕は村視点で言ったけど）、カタリナにだけ、質問してるのはなんで？ |
パン屋 オットー 11:33
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今日は夕方までおでかけなの。
灰考察してて、パメ共有っぽいかなーと思ったわ。 ヴァルターも奔放なとこはちょっと共有ぽい気がする（微妙）。慣れてなさそうなとこから、リザ・トマは能力者っぽくは感じないかしら。モリ爺が霊能なら、さっさとCOした気がするから、モリ爺霊はないかな？ というのが雑感。んじゃ、いってくるわねーﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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おはよう（もう昼だけど；）今日は玉葱と大根のスライスサラダにハムエッグとマフィンを用意したよ。
さて、早速議題について考えようかね。 ■１．これは占い師も答えるべき？まぁ、昨日の時点で書いちゃってるけど。オト狂リナ狼と見てるよ。 ■２．難しいねぇ；議事録読み返してるけどどの意見もそれなりの理由があって気持ちはわかるし……考察は苦手なんだよ； あ、質問じゃないんだけど（お願い？）リーザと村長の意見が |
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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あんまり見えないのが気になるんだよ。「狼ならもっと仲間のフォローがあってしゃべることができるんじゃないかな？（初っ端から疑われる寡黙にはなりにくい）」とは思うんだけど、それを逆手に取る狼もいるから放置もできず、どうしても行動の読めない寡黙は吊り候補としてアタシは考えてしまう。でも正直人を無駄吊りしたくはないから二人が狼で無いならできる限り議論に発言を使ってくれると嬉しいよ。「私はこれでも精一杯なん
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宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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だ！」って言うんだったらゴメンよ。アタシも考察苦手であんまり人のこと言えないしさ；（20発言フル使用で「抑え気味」って思われるアタシって…orz）
■３と４はまだ保留しとくよ。３は昨日の第二希望からいくとペーターなんだけど他の人の様子もじっくり見てからにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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＞アルビン[午前 1時 24分]
まず霊の確定による占襲撃確率UPについては昨日言ったとおりあの時点で考えてなかったってことで。狼側は能力者の確定を嫌うだろうから霊も割ってくるもんだと思いこんでた。この人数で霊確定させた狼の話はアタシは今まで聞いたこと無かったしね。そのあたりの考え方が甘いって言われたらそれはもうアタシの未熟さ故、反論の余地は無いよ。 んで、霊が潜伏してても表に出ても、それでも占が |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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表に出てる以上狼は先に占を破壊したいと思うんだけど。村側も占機能のほうを守りたいだろうし。だから霊確定やCOの有無がそれほど占の襲撃率UPにかかわってくるとは見て無かったよ。勿論裏を読んで先に狼が霊を襲うかもしれない。となると霊が表に出ることで霊自身が襲撃される危険がある。だからそのメリットデメリットを考えて投票ＣＯも考えとして入れたよ。自分の身を守りたいのは当然だけど、それ以上に占霊でラインがつ
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宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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つながればその霊の存在って占師からしたら共有者以上に信頼できる相棒になるからね。
あとは今のところ質問は無いみたいだし、宿の仕事しながら考察頑張ってみることにするよ。 @12 |
旅人 ニコラス 12:38
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おはよう。ちらっと見たらパン屋から質問があるのか。それは今一番真らしいと考えているリナ嬢の数少ない気になった点だからですよ。例えばあなたでいったらあのCOは真占としては全くメリットがわからない等の大きな不信部分がありますので。
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神父 ジムゾン 12:50
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おはｙ…こんにちは。本日は豆腐のカドに頭をぶつける実験を行う予定。行商人さん、豆腐の在庫はありますでしょうか。
＞ディーターさん ん。決定が出るまでに発言できない時の予防策です。いつも昨日くらいの時間に戻れるならいいのですが、研究室では何が起こるかわからないのです。宿に来るのが23時過ぎになってしまうかもしれません。 |
神父 ジムゾン 12:58
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＞レジーナさん12:09-12:10
霊確定時と潜伏・不確定時で占い師襲撃の確率はさほど変わらないというのはわかります。 ですが、狩人の抑止力も考えると現実に占い師が襲撃されてしまうかどうかは結構違ってくるのでは。その辺についての考えはどうなんでしょう。 研究室に戻る時間です。ではまた夜に |
青年 ヨアヒム 13:39
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こんにちは～お昼にちょっと寄りました。
ディーターから暫定でも希望を出したことについて質問もらってるね。僕の考えとして、発言からその人について考察したいという思いがある。だからそれを打ち出すためにまず発言から判断しづらいと思った２人を挙げたんだ。 またリーザなんか特に寡黙気味だから吊りに挙げることで発言を促そうと思ったんだよ。早めに言っておけば今日の議論で喋ってくれることを期待したってのもあるね。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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仮決定には間に合うだろうけど僕の方針というべきものを先に言っておこうと思った。そういえばリーザはまだどこかに行っちゃってるのか…村が人狼に襲われてるって状況なのに大丈夫かな。別の心配として変な病が流行らなければいいんだけど。
それで寡黙吊りの他にも吊り希望を出すんだね、了解。じゃまた仕事に行ってくるよ。なるべく早く帰ってくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:40
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疑われてる疑われてる……うふふふふ………orz
狼に奉られてるってのはやっぱあれかね？守護対象から外してぱくんちょする気なのかねぇ；死んで真度が上がるってのも嫌だねぇ。……食われたのに偽って思われるほうがもっと悲しいけどさ； というかリナは狼だと思うんだけどね；信用合戦がどう見ても屋＝羊>>>越えられない壁>>>アタシ扱いだねo...|rz |
青年 ヨアヒム 13:42
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できたら真占い師の方を見極めて今日襲撃したい気分だけど…どっちだろうな。僕としてはやっぱりレジーナ真に思うけど占い師騙ると決めていた狂人って線も無いわけじゃないし、ここはいつも悩みどころです。
ゲルト肉食べながら考えようっと。 |
村長 ヴァルター 15:08
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さて・・どう動こうかな・・
今ここで吊り回避のために多弁に出るのも一つの手だけど。でもあまりに目立つのも得策では無いか・・一番最悪なのは狼に共有者だと思われないまま占われること。地雷として黒判定を出させること・・だよね？ 狼が占い喰いしてきたらの事も考えると・・今日占って貰うのが一番なんだがな・・ |
木こり トーマス 16:07
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うーむ。よく眠れたズラ。今日は･･･占い師の考察がメインズラね？ありがたいズラ。オラ大勢の意見を見て纏めるの苦手だズラ(汗 でもがんばるズラ！妖精さん見ていてくれズラ！
占い師三人の内訳は普通に「真狼狂」で見てるズラ。その中ではオットーさんが一番真よりに見えるズラ。初回で出てきた感じもまとめ役いないまま一回目の占いがうやむやにならんように～と思って出てきた感じズラ。その他にもディー占いにあまりに |
木こり トーマス 16:08
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(続き)あまりにも白く見えすぎて占いがもったいないと悶えてる姿が好みズラ。
カタリナさんは、そんちょ占いが狼を引き当てないように行動する狂っぽいズラ。でも意見は無難で良くまとまってるズラ。 おかみさんは最後に占いCOしてるところから狼だと思っているズラ。でも占い師COしてから「；」をつける発言が多くて気持ちが凄くわかるズラ。オラも考察苦手ズラ～； |
木こり トーマス 16:12
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おっと質問も来てたズラ
＞モーリッツ これに関しては･･･オラ･･･ハズかしいだども･･･見逃してたズラ！ 戻ってきたのが23:30頃だったで、急いで議事録読んで占い先候補探したんだども･･･爺様の占い師は初日が良いという意見は読んだんだども霊のほうはみのがしてたズラ。申し訳ないズラ～ |
村娘 パメラ 16:57
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おはよー。むー、昨日はお茶の間に流せない感じの無残なゲルト君を見て気絶しちゃったみたいだね。……人狼が本当に居るって判ったんだからしっかりしないとね、うん。
＞ヨア君2:25 お風呂で寝ちゃうなんて、ヨア君って割とおばかさんだねっ♪ ……んー、議題について考える前にちょっと質問しておくよー。 |
村娘 パメラ 16:58
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＞オトさん
占い師候補全員が占い師初日CO希望だったんだけど、その理由が他の2人に比べてちょっと見えなかったから、今更だけど聞いても良いかな？ ＞リナちゃん0:47 1d1：26でおじいちゃんの案に反対してるんだけど、「狼が占い師を騙ってこないはずないという考え方」だと、霊が確定するかしないかって狂人がどっち騙るか次第って事になるよね。 |
村娘 パメラ 16:58
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リナちゃんの1d21：13とか1d22：18を見る感じ、リナちゃんは霊が確定すると村は不利って思う人みたいなんだけど、狂人さんもそういう思考だったら、お爺ちゃんの案を採用しようがしまいが霊は確定するんじゃないかなあ。リナちゃんの言うお爺ちゃんの案のデメリットが私にはちょっとわかりにくかったから教えて欲しいかもー。
……んー、とりあえずこれだけ。議事録読み返してくるー。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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ただいま。質問がきてるようなので、先に答えます。
＞アルさん01:24 確かに共２潜伏による騙りのメリットはあると思います。ただその場合立候補纏め役がたち、立候補者が占われて確定白になることが多いです。私はいつ襲撃されるかわからない身なので、できれば初回から狼を狙って占いを使いたいという考えもあります。いずれにせよ、1COでも２潜伏でもメリット、デメリットあるので、難しいところとは思います。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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＞ニコさん01:28
これは村視点での発言です。 ＞パメラさん16:58 モーリッツさんの案に反対したのは、狂人さんがどんな考えをもっているかわからない以上、共有者と占い師COが先のほうが占霊ともに2COになる可能性が高いんじゃないかなと思ったからです。（共1COの場合、共の占騙りの確率がさがるため）それと霊が確定すること自体は村にとっても私にとっても有利だと考えています。 |
村娘 パメラ 20:19
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＞リナちゃん
んー、「狼が占い師を騙ってこないはずないという考え方」で見ると、そもそも共有者の占い騙りを意識させる(もしくは可能性を少なく見せる)ことによる効果って無いような……。狂人がその考え方だと、最初から真占確定の可能性なんて考えずに自分の騙りたい方を騙るよね。 |
村娘 パメラ 20:20
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0：47で、リナちゃんの中では狼が占を騙るのが当然って認識みたいだったから、その辺りちょっと引っ掛かったんだけど……そう考えない狂人が居るという可能性もリナちゃんは考えてた、ってことなのかな？
んー、私も夕飯ー。@13 |
青年 ヨアヒム 20:39
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霊能者が確定する事が村にとって良いか悪いか…これも能力者のＣＯと同じで平行線かもしれないな。占い師とのラインが繋がって真が確定できたり、ＧＪがあったりすると村有利。逆に狩人が護衛を外して真能力者を早期に失う事になれば村不利になる。霊確定自体がどうのじゃなくてそこから発生する出来事が双方の利害に絡むってことだね。確定したならした、対抗が出れば出たでそこから最善手を模索するべきだと思います。
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パン屋 オットー 20:39
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＞ニコラス12:38 理由は了解。
独断になったせいで、信用が無いと見る人も出るとは思ってたんで、申し訳なかったんだけど、僕がCOすることになった理由は述べたし、あれ以上の説明は無理だよ。そこ以外の点も見てくれると嬉しい。 ＞パメラ16:58 村視点では、占い師と狼陣営が表が出ることで考察しやすくなる。僕視点では、まず狼陣営(の一部)を早めに把握しておきたかった。 |
パン屋 オットー 20:44
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続き)あと、潜伏しきれなかった場合、回避COしなきゃいけなくなるのは、それだけでイメージダウンなので避けたかったな。
【仮・本決定時間了解だよ】 ちょっと席を外すけど、22:30までには希望を出せる(ようにがんばる）。んじゃまたあとでー！ |
青年 ヨアヒム 20:46
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カタリナさんの「狼が占い師を騙ってこないはずないという考え方」を検討するとカタリナさんが狂人であった場合、何故占い師に狼が出ると読んだ上で自分も占い師を騙ろうと思ったのかが分からなくなる。霊能者確定は村に不利、狂人が霊能者を騙ることは若干難しいという考えによるものであれば一応の理解はできるか。
占い師についてはまだ見極められないかな…襲撃は時期尚早かもです。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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＞パメラさん
質問の意味を取り違えていて、見当違いの答えならすみません。私の考えでは、狼は共の占騙りを警戒するだろう。ゆえに2COで真共の可能性を考えて真占い確定させないためにも、狼も占COしてくるんじゃないかということです。それに狂人がどっちを騙るかまで見越すのは少々難しいと思いますし、私自身は占い師なのでだれが騙っていようが時期がくればCOするだけですから。 |
行商人 アルビン 20:51
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ただいま戻りました、毎度お馴染み“プライド含めてなんでも売ります”アルビンでございます。急ぎ議事録を確認して参りますね。
＞神父様 豆腐、ございますとも！ざる豆腐の逸品を今日仕入れて参りましたが、これは角がありませんね…では、「最高級絹ごし豆腐“極”」をオススメします。1000ゲルトでいかがですか？ |
青年 ヨアヒム 20:51
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リーザと村長は能力者っぽくないかな。リーザはあんな感じでお気楽な村人っぽいし、尊重は霊能者ＣＯを３日目第一声としている。襲撃される可能性がわずかでもあるならそれは避けるところだ。それにもし霊能者なら自分のＣＯについての議題にあっさり３日目ＣＯとだけ書くのはどうかなぁとも思う。まぁ、村長の性格からするとあれくらいあっさりなのかもしれないけど。
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少年 ペーター 20:51
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とりあえず灰のはつげんはガン無視
こんなゆうきははじめてだねっ、もちろんあとでみてくるけどまずは占い師しんがんだねっ ■1.内訳予想はすなおに真狂狼だと思うな まず、COタイミングは特にあやしいとは思わない。1d12：38の女将さんの表から、初日COが村の大部分の希望だっていうのはわかってる。オト兄はまとめやくが出る前のCOで、コアタイム(22時～？)直前(21：40)にそれいじょういられなか |
少年 ペーター 20:52
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った、って言ってる。いない間にしじがでてCOされて対抗がおくれるなら、でかける前、コアタイム前にCOするのはわかるしどくだんだとは思わない。もちろん対抗で出てきた二人も第一声。なによりあのタイミングならもう狼の相談や狂が占をかたるかは決まってたとおもうしねっ。狼側もだれがうたがわれてるからだす、とかはしにくかったはずさっ
あと、ディタ兄白確定も。これはぜんいん白だしはまぁなるよねぇ… 黒出すなら狂 |
少年 ペーター 20:52
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人予想だったかもしれないけど白確ないじょうこれも
というわけではつげんあらってきたの オト兄：ぎだい回答にぎもんてんはないかな。共1COでまとめ役をたてる希望はわかるし。ていうか13：50と14：05でトマ兄に占COの時期でぎもんをなげて、そのあとCOだからあまり。真ならある程度発言おんぞんするよね。占希望も「いなくなるから」決定前にだそうとしてるとみると真より。じっさい仮決定後のもどりだもん |
少年 ペーター 20:52
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3COは予想していたのかな。あと、「ちゃんと読んでないけど仮決定了解」はちょいぎもん。よもうよ。狼なら赤で確認できるからそれを承知のはつげん(赤で聞いたor赤使ってないよアピール)ともみれる。どっちともみれるけどどっちかってと偽要素。「ちゃんと読んでない」ってのはログであって仮決定はみたのかもだけど、それなら言いまわしが不思議
ニコラスさん占希望もりゆうははっきりしてるね。ただ、「あとからでてきた |
少年 ペーター 20:52
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からレジーナさん狼」のりゆうがききたいな。そのりろんがよくわからない。きょうになって狂人ともとれる。っていってへんこうしてるけど、おねがいしたい
2d11：25の「2つまでなら差はないと思ってる」これもぎもん。共と、もうひとつならいいだろうけど、霊占がでたらどうだろう？ ぼくはかわるとおもうんだけど。霊確定すればなおさら占だれかおそわれるとおもうし、狂がおそわれても霊で「人間判定」 占結果はノイズ |
少年 ペーター 20:52
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になるよね。ひっかかる
リナ姉：ぎだい回答は真っぽい。ニコ兄や爺ちゃんに対するいけんはしゅうげきされるのをいやがってるふうに見える。ただ、狂なら吊られるのが仕事、ともおもえるから「狼っぽくない」いんしょう 3COでのうちわけよそう、オト兄狂女将さん狼のりくつはわかる。でもあれは「オト兄が占COするならせざるをえない」と思うんだ。女将さんはしゅうげきをこわがっていない、は同意 今日の返答で気になっ |
少年 ペーター 20:52
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たところ。霊確定が村にも自分にも有利、は1d発言とむじゅんをかんじるけど、ニュアンスはわかるから流す
あと、総じてめだたないいんしょうだね。ステルスならうまくかくれていられたとおもうので、やっぱり「狼っぽさ」はない。これが白要素、狂人ならもっと前に出るかとも思うから真要素でもあるかなー 女将さん：ぎだい回答の言い回しが真っぽい。立ち位置隠そうよっておもうけど初日COする気だったならわからなくもな |
少年 ペーター 20:52
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い。でも、リナ姉と同じくらいで、ぎだい回答まで20分くらいあいてるから、騙る事きめてきたかも、とも見れる。そしたら言い回しなんて選べる…かな？
1d01:25の「共両潜伏なら霊確定しないのではないか」ってはつげんを見ると、CO順と絡めても狂人ではないんじゃないかなって思う。01:38でその意見も納得してるから、これをみてやってみようかと思った狼、の可能性はあるけど、少ない 表作成は真でも偽でも初日 |
少年 ペーター 20:53
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COの印象を強めたかったように見える、でもこういう確認事項してくれるタイプの人なだけかもしれないんだよね。でも、真ならここだけで4発言も使うのはもったいないかな、って思わないかなと思うよ。しつれいないいかたでごめんね
霊初日CO希望理由は「ピンポイント霊が怖い」真なら占襲撃のほうが怖くないかな？ って思うよ。 ぼくへのしつもんは追従っぽくみえてただしいことこの上ないね。こういうのをちゃんと確認して |
少年 ペーター 20:53
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くるのは真か狼かなって思う。若干真より
時間を気にしてるあたりも真っぽい。ギリギリでゴタるんじゃないかと思うと怖いもんね。ぼくへのしつもんからも流れはわかる。対抗COも特に遅くはないよね オト兄が独断というのがわからないけど、共についても言及するあたりは真っぽくない。真ならそれはいわないと思った。狂が狼にメッセージ送った？ みたいにみえる。2dでリーザちゃんと村長に発言促すのはこういう狼もいると |
少年 ペーター 20:53
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思うけど若干真より。
屋：狼＞真＞狂 羊：真＝狂＞＞狼 宿：真＞狼＞狂 真：宿＞屋＝羊 狂：羊＞宿＞屋 狼：宿＞屋＞羊 女将さんが真にも狼にも見える。オト兄も同じなんだけどどうにも判断材料に弱いんだよー ってわけでこれから灰も読んでくる。ガン無視してたんでかぶってるところあるかもしれないけど、うん、いいやっ@6 うわああ、がんばりすぎたーーーっ |
青年 ヨアヒム 20:54
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狂人にも活躍してほしいし、今日の占い師襲撃は見送りにしようか。占い先とかにして狩人でも狙いに行きましょうかね。
もし、灰でこの人を襲撃したいって対象があればそっちでもいいけど。襲撃は大事だからね、事前にちゃんと計画しましょ。 |
老人 モーリッツ 20:55
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もうカゴの中のミカンが無くなってしまったのう。手足がまっきっきになるくらい好きじゃからのう。何、ただの冷え性？ なんかの病気？ 男のマロ……ロマンを壊すもんでは無いぞい。
それはさておき、本題に入ろうかのう。 ■１．昨日のＣＯ時での第六感は屋：真≧狼＞狂 羊：狂≧真＞狼 宿：？？ じゃ。 ワシの好みもあるかもしれんが、屋の独断ＣＯが好印象というか、結構勇気要るんじゃないか、ってのう。狂が受動的な |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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ただいま戻ったよ。議事録を読んでくるよ。
とりあえず夕食だよー。 っ【シチューハンバーグ】【パエリヤ】【きゅうりとトマトのポテトサラダ】 食後のデザートには【苺のホワイトチョコクリームソースがけ】だよ。 |
老人 モーリッツ 20:56
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ＣＯをするというイメージも強いのかもしれんのう。
羊はＣＯ時の言動が狂のＣＯイメージに重なる、という感じじゃのう。宿については、実はＣＯ自体を見逃してたんじゃのう。 すまんのう。これをやるから許して欲しいぞい。つ【だいだいだいこん】 ＞神父 ふむ……ワシの中では結構フラクションじゃからのう。ワシもまだまだ勉強不足かもしれんのう。今後の参考にさせてもらうぞい。 |
老人 モーリッツ 20:57
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＞ヤコブ なるほどの。いや、やりたかったことはよく理解出来たぞい。ワシもそういう質問の仕方が好きな性質でのう。手法は少々違うがの。返答ありがとうじゃ。
？村長1d03:01～03:21＞占い師に関して初日希望なのは、粗く纏めると狼に回避させたくない、ということでええのかのう？ もしそうなら、●▼共に回避アリ希望で、霊能者３日目希望じゃった理由は何かの。霊能者３日目希望の理由が見当たらんのじゃ。 |
村娘 パメラ 20:58
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ペーターおつかれー。お姉ちゃんは議事録読むのめんどくさくなって来たので良くできた弟に丸投げしたい気持ちでいっぱいです。あ、ダメ？ やっぱり？
＞リナちゃん んー、えーと、あー……なんかやっとわかったかも。何がわかったって具体的に聞かれるとすごく困るけど、なんかわかった……かも？ っていうかわかりにくい質問で発言使わせてごめんねー。 議事録読み中ー。 |
老人 モーリッツ 20:58
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？ニコラス2d12:25＞襲撃の恐怖心がオットー・レジーナからはあまり感じられないとあるのじゃが、特にそれが顕著に感じられる箇所はどこかのう？
？カタリナ2d19:04～19:05＞モーリッツの提案に反対した理由とは、確定霊が早期に出ることで『私』または確定霊が襲撃される確率が上がるのが嫌、ということらしいが、その時（つまりワシの提案に反対した時になるのかのう）カタリナが感じた『私』が襲撃される |
青年 ヨアヒム 21:00
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＞後から出てきたからレジーナを狼とするのが疑問
だって共有者の占い騙りって怖いじゃん、狂人がちゃんと騙ってるかどうかも分からないジャン、占い師確定なんてやってられないから不安になって出ることにしたって考えはおかしくないってばさー。多分僕が村人でもレジーナさんは真か狼に見ると思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 21:03
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■1.レジーナ狂オットー狼
オトさんと考え方としては同じになってしまいましたが、昨日はCO順などからオト狂レジ狼なのかなと思いましたが、昨日の占い希望がオトさんはディタさん第２希望でレジさんはディタさん第１希望なので、レジさんが狼に占いを当てたくない狂人という考えもできます。 ■2.は疑問に感じたら随時。■3.4は保留で。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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現時点での灰住み分け
多弁：モーリッツ、アルビン、ペーター 真ん中：パメラ、ニコラス、ヤコブ、トーマス 寡黙：村長、リーザ 寡黙を除くと７人か、この中に共有者と霊能者がいるのかな。多弁の発言見直して能力者っぽいところがあれば襲撃も検討したいな。 |
村長 ヴァルター 21:09
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（もぞもぞと起きあがる。でもまだ眠そうだ・・）
・・・厭なモノ・・を見てしま・・った・・・・まさか・・本当に人狼がいるとｈ・・・・？！？！！！ （自分の体に何故かフリフリの布が巻き付いているのに気が付き、慌てて引きはがす） 誰の悪戯だ・・こんな事・・をするのは・・・ペータか・・・？？ と・・りあえず、議題に・・答えないと・・な・・ |
老人 モーリッツ 21:10
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確率の変動を詳しく聞かせては貰えんかのう？ 出来れば丁寧に教えてもらえると助かるのじゃ。
■１．三人の占い師ＣＯについての議題回答を見て思ったことを補足。それぞれを騙りと仮定して見た時、屋：元から出るつもりだった≧真が自分の希望を言った＞偶然そういう書き方になった 羊：真が自分の希望を言った≧元から出るつもりだった＞＞偶然そういう書き方になった |
村長 ヴァルター 21:11
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キュッポンポン！（そんちょは懐からペンを取り出した！）
■1.占い師の内訳だが。結論から先に言うと真狂狼の内訳で、真：羊、狂：農、狼：宿だと思う。（理由は以下の通り） まずレジーナを他の二人よりも狼っぽく感じた一番の理由は。昨日の議題内容に対しての■2.についての回答、真占ならここの回答は自身の今後の動き方に関する重要な部分である。真占ならこの部分で自分はどうしたいかを明確に行ってくると思う。 |
村長 ヴァルター 21:11
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その部分に対して。オットーとカタリナ、特にカタリナは自分が占い師だから「自分はどうしたいか」と言っているように感じるのに対して、レジーナは「占い師はこうした方が良い」という風に、占い師じゃない人が占い師のあり方について言っているように感じる。この点から、自身の事に対して若干考えが薄いという点から、最初から占い師をやろうとしていたというよりも。対抗が出てきたから出てきた狼だと感じた。
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老人 モーリッツ 21:11
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宿：偶然そういう書き方になった＞＞真が自分の希望を言った＞元から出るつもりだった という感じをそれぞれから受けたんじゃのう。つまり屋：騙った後の為に種を植えた 羊：作為的に言い回しに気をつけた 宿：元からは騙るつもりは無かった という感じを受けたんじゃのう。
真狂狼論で現すと、屋：狂＞真＞＞狼 羊：真＞狼＞狂 宿：狼＞＞真＝狂 という感じじゃのう。 返答待ちつつ、もう少し議事を漁るかのう。 |
村長 ヴァルター 21:12
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次にカタリナを真と見た理由は。上記の通り自身はこういう風にしたいという明確な意志が感じられたからである。特に<1d00:59>の■2の最後の部分「避けたいです」って言い方。こうした方が良いとか、こうするべきであるのような感じではなく。自分はこうしたいという明確な言い方が真っぽく感じた。
最後にオットーを狂と見た理由は、いくら皆の意見がそうだったとしても、決定事項が出る前に自身から自分の役職を名 |
村長 ヴァルター 21:14
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名乗り出たのは真っぽく感じない。自身がCOすることにより、あの時間まで誰も能力者COをしてない事態に焦った、騙ろうとしている狂の作戦だったように感じる。以上の推論から上記の通りの内訳にした。
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村長 ヴァルター 21:18
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＞モーリッツ
あぁ・・「狂：屋」だ・・間違って書いてしまって申し訳ない・・つっこんでくれてありがとう。 それと、先に出ていた質問に対してだけど。あくまで霊coを前提としている発言に偏ってたのと。その考え方が自分とは相違してたので。あげさせてもらった。 |
行商人 アルビン 21:18
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占い師候補の皆様、ご回答ありがとうございます。
＞オットー様 思考のプロセスは若干違いますが、スムーズなCO、占の無駄を省く戦術、真確定の可能性のメリットは納得のできるものです。参考になりました。 ＞レジーナ様 「霊確定の場合占襲撃の確率が上がる」は確率論の問題ではなく、「霊という確定情報」守護を優先する人間心理からでございます。私どもの目線では3COの誰が真か分かりません。それゆえ、「もしかした |
青年 ヨアヒム 21:20
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ただいま戻りました～お腹すいたよ…晩御飯食べながら議事録読んできますね。
議題についてももう一度考えてみますね、議事録読んで希望とか変わるかもしれないので。 …ところで、トーマスさんって……あ、いや僕からは別に何も無いです、はい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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読めば読むほどに占の信用がオトvsリナ>>超えられない壁>>アタシになっててかなり凹んでますorz それでもご飯は作るよ。だって占師であると同時に女将だもの…疑われてもお客様はお客様さ。
＞ジムゾン12:58 狼陣営の性格とかにもよるだろうからそのあたりの考えに確証もてるわけじゃないんだけどさ、霊が出てたとしても、この時点で占師が表に出てるのに占師陣ほっといて霊守護にいく狩人っているもんなの？ |
行商人 アルビン 21:21
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続）「もしかしたら偽かもしれない占」を決め打つには相当の勇気が必要ですからね。
＞カタリナ様 なるほど、共騙りによる確定の可能性よりも、初回占を黒狙いで行くことを重視されたわけですね。了解致しました。 ＞占い師の皆様 まとめての質問で恐縮ですが、皆様は序盤の占希望をどのような根拠で選んでおいででしょうか？個別に怪しい方を挙げるのは当然でしょうが、それ以外の指針のようなものがあればお聞かせ下さい。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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ん、俺が言う前に御老公が言ってくれたようだな。些細な事だが、誤字で狂人印象を植え付けられぬとも限らぬ。気を付けてくれ。
■1.まずオットーのCOだが、当時纏め役不在・当人に時間の都合合わず・方針内容に準じている事より独断とは捉えない。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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ウツを狂人と見る雰囲気なのかな…よく読んでないけど。
対抗から狂人扱いされたら「襲撃した後で自分を狂人に仕立て上げるための伏線を張っているなこの狼め！」と言ってみると怪しさ花丸急上昇ですよ。 |
ならず者 ディーター 21:27
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おすただいま。レジに質問しとく。
■１な、昨日出てきた印象言ってくれてるが、今日の発言みて改めてどうだい。 これはほかの占い師もついでに考えてみてくれるといいけどな。それぞれの視点で確定偽の２人だ。 片方は仲間がいる。片方はいない。狂人の目的と狼の目的は微妙に違うはず。その辺みてどうかね。 |
行商人 アルビン 21:28
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＞頭取[21:11] 「屋：騙った後の為に種を植えた 羊：作為的に言い回しに気をつけた」についてなのですが、私の感覚では「騙るための準備をする＝作為的に言い回しに気をつける」だと思います。私には同じことを言っているように聞こえるのですが、頭取がこの根拠で屋・羊を狂・真とお考えになるのは何故でしょう？
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羊飼い カタリナ 21:32
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＞モーリッツさん20:58
私は確率論とかで考えてたわけではないので、変動を詳しくといってもきちんと言えないのですが、単純に考えて真占い師候補（私視点ではもちろん私です）だけが表にでているより、真占い師候補と確定霊能者どちらもでているほうが護衛にブレがでてくると思うからです。これ以上の護衛の話はしたくないのでこれでよろしいでしょうか？ |
ならず者 ディーター 21:32
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ジムゾン、暫定希望の理由は理解できた。なら俺は決定に間に合わなそうな人はあらかじめ言ってくれと言ったし、もしかしたらもあるってのを先に言ってほしかったな。そこまでの発言じゃ、仮に間に合わない可能性てのは言ってる場面を見なかったんでな。ありがと。
ヨアの狙いも理解できた。まー村長は今日はもう来てるみたいだし、ほかのやつも呼びかけてたのもあるけど効果はあったんだと思うことにする。ありがと。 |
老人 モーリッツ 21:33
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＞アルビン ふむ、少し誤解を生じたかもしれんのう。
ワシのニュアンスとしては、屋は『偽が騙った後の為に』羊は『真が作為的に』という言い回しなんじゃのう。羊の感じを見ていて、偽の準備にしては周到すぎる＝真が自分が占であることを隠していた ということを結論したんじゃのう。屋が狂になっておるのは、宿との比較が大きいのう。 『第一印象』とそれを加えての結論はまだじゃがの。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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カタリナの対抗は早かったな。真要素にも取れるが、狂が始めから騙るつもりでいたか或いは既に狼の間で相談が済んでいたか。
どちらにも取れるので判断に迷うな。 レジーナは…一番最後にCOしたせいなのか元来の性格なのか、自信が無いように見えるな。 真であるならもっと自信を持って欲しい。今の段階では、少々前二人に遅れを取るも止む無し。 |
木こり トーマス 21:36
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女将さん今日も晩御飯ありがとうズラ♪
(トーマスは【きゅうりとトマトのポテトサラダ】を食べて幸せに浸っている) 占い希望 ●ペーター 昨日RPステルスに上げられたのでそれで考えてみたズラ。そしたら閃いたズラ！ピッカリンコー！そう･･･あのひらがな交えての発言は文字数を沢山使う事で中庸でありながら多弁に思わせる新手のステルスなんだズラ！な、なんだってー！それならオラのズラズラ言ってる発言のほうがよ |
木こり トーマス 21:36
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(続き)っぽど無駄文字だって突っ込みは華麗に避けて見せるズラ。ドズドズドズ。い、痛いズラ･･･
でも頑張ってるペーター見てるとオラも頑張らなきゃなぁと思うズラ。 最後のうわぁぁぁんにトキメイたトーマスズラ。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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＞レジさん
えと私も夕飯いただいていいですか？対抗だから食べさせないとかないですよね？ ＞ヨアさん02:57 「レジさんが狂人なら偽黒を出す機会ではある。」と言ってますが今日の占いはまとめ役立候補者ですから、いくら吊られるのも仕事の一つの狂人でも判定を割ってこないと思うのですが、なぜそう思われたのでしょう。 |
老人 モーリッツ 21:39
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＞カタリナ それだと、ワシの中で辻褄が合わないんじゃのう。1d23:24で『占い2で確定霊ということはほぼありえないでしょうし。』と言ったのは覚えておるかのう？ つまり、カタリナの言う『確定霊』は占３霊１という状況じゃったということじゃのう。しかして、２ＣＯ２ＣＯに成り易い反対理由の場合、共有者と占い師ＣＯが条件のようじゃのう。ワシには、むしろ２ＣＯ２ＣＯの方が『狂がどういうものか分からない』
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老人 モーリッツ 21:41
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『占いを狼が騙らないはず無い』の理論からいくと、強く反対する理由が見当たらんのじゃのう。
はっきり言えば、ワシにはカタリナの言った『私』の部分が取ってつけたように見えてしまうんじゃのう。 ワシが説明して欲しいのはその辺りじゃ。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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で、俺の推測。COタイミングに於いては 屋≧羊＞宿
発言内容に於いては 羊≧屋＞宿 総合で捉えて 屋：真≧狂＞狼 羊：狂≧真＞狼 宿：狼≧真≧狂 と見ている。ちなみに共有者の可能性は考慮していない。 |
ならず者 ディーター 21:44
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トマ、悪い。議題回答はなるべく■と番号つけてくれ。ちょい見つけるのに苦労するのだ。別に俺が斜め読みの王様だから見逃してしまうとかそんな理由じゃないぞ。
あと１日２４時間のうち残り３時間切ったので早めに意識してほしいから俺が言ってしまう。 ■５．リーザがもし怪しいおっさんに誘拐とかされてて今日来なかった場合、吊り先を合わせるor華麗にスルーする これは回答は任意で。特にそれで怪しむつもりない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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も、モーリッツ……超えられない壁どころかアオウトオブ眼中扱いだったのかいアタシは｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ 大根はいただくけど泣くよ。
＞アルビン だからそれはアタシ昨日も言ってるけど、そもそも霊が確定する可能性なんて最初は想像してなかったんだってばー；（←1d01:25）アルビンとカタリナがモーリッツにつっこんだあの発言で初めてそういう作戦を取る狼がいるって知ったんだから、それより前に希望で出し |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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た初日COのことを「霊が確定したら占襲撃率あがるだろうから初日CO希望は変だ」って言われても困っちゃうんだって。そこまで考えが至らなかった未熟なアタシが悪かったって言うしかないよ。
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パン屋 オットー 21:54
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＞ペーター[20:52]
レジがCOした時点ですでに2CO。狂人がCOしてない場合（共有者騙りとかの可能性）を考えて、狼が念のためCOしたのかなって思ったんだけど。逆の可能性(狂が念の為に出てきた)もあるから、断定はしなかったよ。 「ちゃんと読んでない」は仮決定とか対抗COは確認したけど、ディタが立候補してからの言動のチェック（立候補する前の発言と矛盾がないかなど）がまだだったからだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:56
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カタリナさんの言ってた狼が占い師騙りに出る可能性は高いっていうのは頷けるな。共有者２潜伏で共有者による騙りが考えられる中で狼が狂人に占騙りを任せて潜伏というのはリスクがあるからね。でもそれと「霊能者確定が村にとって有利になる」ことを合わせるとレジーナさん狂人というのがちょっと疑問になるかな。レジーナさん狂人とすると先に出ていた２人を真狼と読んで、または真共で未ＣＯしてる中から狼が騙ると読み…
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青年 ヨアヒム 21:57
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…レジーナさん自身は霊騙りに回るほうがしっくりくるんじゃないか。まぁこれにはレジーナさんの性格もあるだろから一概に言い切れるものじゃないので推測の域を出ないけどね。となるとカタリナさん真だとするとオットー狂人でレジーナ狼という方が僕は納得がいくな。
あ、それと質問もらってたね。確かにここで判定割るのはリスキーだけど狂人が黒を出せば狼が騙っている場合に真を教える事が出来る。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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狂人が占い師の早期襲撃を促すためにあえてやる事もあるんじゃないか。また、村を混乱させる事も出来るのでひょっとすると狂人が偽黒を出すかもという考えが頭の隅に少しだけあったんだ。
僕の認識としては「占い師は村にとって大事な存在、でもそれ故に短命」って感じだから。 |
パン屋 オットー 21:59
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■2.灰考察。気になる所から。
・旅：初日途中までの感想は[1d23:52]参照。 初日●リーザ＞ディタ 占い希望は「黒狙い」「多弁より中庸占い希望」「寡黙ステルスは考えたくない」と言いながら、はっきり寡黙のリーザを「寡黙気味」とぼかして占い希望に挙げたのは矛盾してるように感じる。ここは思考の経緯を聞きたいね。 でも初日に●リーザは、目立ちすぎる気がして、そこは狼っぽくはないかな。 |
神父 ジムゾン 22:01
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ようやく研究の区切りがつきました。占い師考察から。
■3.屋：議題回答に綻びは感じませんが…独断COを実行する真は積極的、というイメージがあるので、発言とややブレる感覚があります。COの理由はわからないでもないのですが。 1d議題、霊CO時期についてのやや曖昧な言い回しから、偽と仮定すると早期から占騙りに出ようと決めていたのではと推察。独断COも付加して、偽の場合は狂寄りと予想。真or狂＞狼 |
神父 ジムゾン 22:01
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羊：真狂狼どれにも見えています。灰に対する投げかけが多く、破綻も無い。真なら心強い、偽なら手強そうという感覚です。質疑応答を見ると思考はきっちりしていて隙が無い。偽の場合は若干狼寄りか（理由は宿のとこで述べます）。今のところ、裏読みはせずに真に見えるのなら真かな？と見ています。
真狼≧狂 |
村娘 パメラ 22:02
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なんていうか……議事録読んでもよくわからないね、まだ。
■1. んー、とりあえず、内訳は普通に真狼狂で考えるね。占COの開始が突発的なオトさんのCOから始まったから、3人のCO順とか時間差とかは気にしないことにするー。不意打ちだった割にはリナちゃんもレジーナさんもそんなに遅れた訳じゃないし。 で、誰も占い希望を出してなくて、特に誰かが強く疑われてた訳でもない時点でのCOだったから、狼はもと |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞モーリッツさん
モーリッツさんの発言がうまく咀嚼できないので、これで答えになるかどうかわかりませんが。パメラさんにも言ったように、あの時点で実際に狼と狂人がどっちを騙ってくるかなどわからないのです。だから万が一確定霊と占い師が両方でるかもしれない作戦にはあまり賛成したくなかったのです。後、「私」の部分がとってつけたように見えるといわれても、それは個人の感じ方ですから答えようがないかと。 |
村娘 パメラ 22:02
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から騙ると決めてた人を素直に出してきたんじゃないかなーって思う。そうすると、レジーナさんは……自分でも言ってるように霊確定での襲撃率UPとか気にしてなくて、1d1：38なんかで初めて気付いた素振り。このあたりとか、「襲撃の危機感が無い」とか見られそうな発言が多いから、正直な話、狼だったら別の人が出てくるんじゃないかなあ……って思った。だから、本当に危機感の少なかった真か、占い師に関してあんまり気に
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村娘 パメラ 22:02
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してなかった狂人のどっちか、かな。……これは何となくだけど、狂人だとしたら霊確定による占い師襲撃うんぬんの話が出てなかったら霊能者を騙ってたような気がする。
次、リナちゃん。……えーっと、判りづらい質問で絡んじゃったけど、えーっと、「私自身は占い師なのでだれが騙っていようが時期がくればCOするだけ」はその通りなので、そういう意味では真っぽいと思う。ただ、3人の中で一番襲撃に対して敏感に見える割 |
神父 ジムゾン 22:02
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宿：3番目COの状況を見ると真or狼の印象なのですが、12:04あたりとかの発言を見ると狼に見えないのですよね。。もともとなのかもしれないですが、どうも素で発言しているというか。狼騙りは信用勝負のために発言に矛盾が出ないように気をつける。故に素っぽいとかそういう発言が少ないのではと思うのです。←羊偽の場合狼寄りの理由。
真＝狂＝狼 |
村娘 パメラ 22:03
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には回避COの信用落ちという理由だけで、投票ではなく初日のCOを希望してたのはちょっと気になったかも。でも、これは私があんまり回避COを気にしない性質だからなのかもしれないので、やや真寄り。
で、オトさん。んー、割とどれでも通じると思うんだけど、1d2:02で「モリ爺の提案は本人も色々言ってるけど、明日考えてみる。」って言ってる割にはスルーしてるのがちょっと残念。リナちゃんとレジーナさんはお爺 |
村娘 パメラ 22:03
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ちゃんとの絡みでスタンスが見えた部分もあるから、意見出して欲しかった……。で、1d13：50では初日COので狼の相談が防げるって言ってるけど、むしろ潜伏期間中にボロを出したくないって言ってるようにも見えちゃうかも……。なんていうか、襲撃を怖れるタイプのリナちゃんとは違って、さっさと真占い師を引っ張り出したがってたように見えちゃうんだよね……。でも、昨日の占い希望理由なんかは一番狼を探してるように見
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神父 ジムゾン 22:03
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現時点では羊＞屋≧宿（羊真宿狼屋狂）で見てます。結構僅差ですけど。
＞レジーナさん んと、現状を加味して占3CO・霊確定前提です。2日目までに確定霊が表に出ている時と潜伏中。2つを比べた場合、狼が占襲撃を実行してくるかどうか＋実行してきた場合成功するかどうかは変わってくるのではないか、ということです。 |
村娘 パメラ 22:03
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えたのでそこらへんは真っぽい。
えーっと、相対的に考えてまとめると、真：羊＞屋＞宿：偽、屋が狼・宿が狂……かな。っていうか、まだ判定とかも出てるわけじゃないから僅差なんだけど。 吊り・占いの希望はまだ待ってー。@6 |
旅人 ニコラス 22:04
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戻りました。斜め読みしてきましたが、ご隠居の質問に答えますね。確かパン屋と女将の二人は霊確定をリナ嬢より嫌がっていませんでしたね。そこがまず一つ。あと女将は占い師である以上襲撃される危険はあるものだといった感じのことを言っていたと思うんですがそれは私が狼占い師なら言いそうなことなので、ちょいと狼っぽく見てしまっていますね。まあ印象もありますがお二人はどっしり構えている感じに見えます。
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パン屋 オットー 22:05
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旅続き)[01:21][12:38]で僕のCOについて唐突・不信部分と発言してる。僕は理由を述べてCOしたし、そこを強調しすぎなのは気になるね。
・農：立候補まとめ役を推してたけど、立候補者に対する考えにはちょっと揺らぎが見えた。でも説明は簡潔でわかりやすい。 [1d:21:43]の提案は、議論停滞にはいいけど、本人が言うように投げやり感（というか、場面を遠くから見てる感じ）を受けた。これが特に |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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質問に答えるだけでもアップアップだよ……発言数が心配だよ；
＞占の根拠 今日のはまだ出してないけど昨日のペーターは言った通り、２日目占師COの理由が納得できなかったから。寡黙は占より吊りって考えるし、他の人にそんなにアラも見つからなかったから言いがかりに近いんだけどね。 ＞ディーター やっぱり変わらないねぇ。狼が初っ端にCOってあんまり考えられない。勿論それを逆手にとってCOしちゃえば悪くて狂、う |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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うまくいけば真に見られるかもってでたのかもしれないけどやっぱり今のところオト狂＞狼。リナはほんとにソツが無い。強敵すぎるよ……オト狂ってみてるのもあるし狂にしては動きが綺麗過ぎるっていうのもあるから狼＞狂
＞カタリナ かまやしないよ。敵同士だろうとそれ以上に宿の女将と大事な客だからね。どんと食べておくれよ。 |
神父 ジムゾン 22:07
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＞D太さん：む、申し訳ないです(´・ω・｀)休息日以外はほとんど遅れる可能性が…。
占吊希望はまだ考え中です。寡黙吊り以外の希望が出てこない…。 それにしても。滑って転んで豆腐のカドに頭をぶつける装置を仕掛けたのですが、なかなかかかりませんねえ。あっ、トーマスさんもうちょっと右みぎ！ あー…（ジムゾンは小型モニターに夢中だ） |
ならず者 ディーター 22:08
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とりあえず俺の発言は目立たないということがわかった！
というか参加時間かぶりまくりだから発言が一気に増えすぎなんだなこれ。 レジーナ＞俺の21:27見といて。余裕あったらほかの占い師も。 |
木こり トーマス 22:08
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▼村長
二人目の寡黙ズラ！っていうほど寡黙でもないズラね。でも、だからこそステルス狼か村人のどっちかだと考えるズラ。あんまり能力者に見えないズラ。権力者には見えるけど、おっちょこちょいズラ。でもフリフリ着てくれたりして嬉しいズラ。 |
行商人 アルビン 22:09
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＞頭取[21:33] ご回答ありがとうございます。ニュアンスの差は承知しております。私は「真占の真らしさ」を「真らしさの演出」と考える性格です。真占であっても初日議題は「（信頼を得るために）真占らしく回答しよう」とするものですからね。ゆえに、「偽の真演出」と「真の真演出」の区別を付けるのは著しく困難と考えております。それゆえ頭取の考察の根拠は何だろうか、と疑問を持った次第です。
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青年 ヨアヒム 22:10
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そういえば霊能者騙りはどうしよう？
現時点で１５人の吊り７回だから寡黙吊りに１回、霊ローラーで２回、占い師ローラーで約２回とするなら残り２回ほど吊りを回避すれば勝てる計算になるけど。 人狼は算数じゃないからね。 |
パン屋 オットー 22:10
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続き)白黒の要素とは思わないけど。[1d22:00]の質問(対抗をどう見るか)は早期に内訳を探ろうという感じで、白く感じたかな。あ、狼も真狂を探りたいからやるかもなのか？ んー。●モリ＞ディタは流れから攻撃しやすいとこに行った感じはある。今日はまだ発言が少ないね。
・神：議題回答見ると、色んなケースで考えて提案してる感じ。纏め役については、もっと意見を出せそうなので、あっさりさがちょい気になる。 |
木こり トーマス 22:12
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さぁて･･･それではちょっくらお風呂でもいってくるズラ･･･ってなんか床が滑るズラ！うわぁーーーー････！
つるりぱくり うーん。受身を取ろうとしたら口の中に豆腐が入ってきたズラ。うまうまズラ～♪しかしなんだってこんなところに豆腐が・・・？っは！妖精さんの贈り物ズラね！ (トーマスは嬉しそうに床に落ちた豆腐をペロペロ舐めて平らげた) |
旅人 ニコラス 22:13
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っと言ってるそばからパン屋にやたら突っ込まれてますね(苦笑)リーザは寡黙というかいつでもこれると言っていたので赤で忙しいから表がおろそかになっているのかと感じたからですよ。あまり言いたくない理由だったのですが。あとあなたのCO理由もメタ的なこともあるのであまり考えたくないのですが。
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パン屋 オットー 22:14
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神続き)[1d07:18]で回避COがあった場合の対抗の出し方にまで触れてるのは、白っぽく感じた。●ペタ＞ディタ。希望理由は薄目かな。
今日の早い段階で霊COについて触れてたのは、混乱させないようにって感じで好印象だった。レアケースに触れるのは、慎重なのかどうか判断に迷うかな。 以上がちょい黒寄りで気になった人たち。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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吊りだったら出ないといけないけど、まぁ普通に寡黙が吊られそうだし心配はないかな。問題は占いの場合だけどこれは判断によると思う。
真を見極めて襲撃するために敢えて騙らないでおくっていうのも選択肢。放置して明日黒をもらっても真がどっちか分かるし。そうしたらウツからも黒を出して真の可能性を保持させておこう。 レジーナさんが狂人だったら切るのも手だけどカタリナさんが狂人であってほしいなぁ。 |
村長 ヴァルター 22:17
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もぐもぐ・・♪
（そんちょはサラダを食べている！だがトマトだけは残しているようだ・・） ■3.●ペータ 全体的な発言内容が、独特な物で他の灰より頭一つ浮いている発言内容に感じる。それと何故か発言を押さえているように感じる。そこが他の灰よりも怪しく見えたので挙げさせて貰った。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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＞アルさん
占いの指針は、序盤は中庸というか押さえ気味な方を占いにあげるようにしてます。もちろん多弁でもこの人狼っぽいと思えば、希望にしますが。あと他にもありますが企業秘密ということで。 ＞ディタさん 発言は見ましたけど、そこまで回りそうもないので申し訳ないです。正直まだ占い吊り希望も考えていないので。 |
行商人 アルビン 22:18
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＞レジーナ様[21:48] 言葉足らずで失礼しました。「知らなかった」というその点を偽要素と取るつもりはございませんので、どうかご安心ください。
該当者の方々は差が大きいように感じるものですが、私の中での現在の信頼差は僅差です。過度にお嘆きになって美しきお顔を曇らせぬよう、お願い申し上げます。これ、さしあげますね。 つ【美顔クリーム】 |
少年 ペーター 22:21
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そんちょてめぇえぇぇぇええええええ
まぁこのタイミングなら地雷くるかなー、とか思ってたからあげられるのは嬉しいんだけどねーｗ(さっきトマへの独り言で言い忘れた 狂なら黒だし来るかと思う。でもぼく共ってよまれてそうなんだよなー 実はぼくのおとうさんはそんちょなんだー(親子関係を共有(ぇ パメ姉らぶー |
老人 モーリッツ 22:21
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＞アルビン すまんがかなり感覚論なんじゃのう。敢えて言うなら…カタリナの方には、最初は『初日がいいです』で始まり、途中で物言いが他人行儀に変化している感じがのう。上手く言えんですまん。
＞カタリナ そうじゃのう、ワシの疑っていることをそのまま言えば、『本当にその時自分襲撃まで懸念したのか』、言い換えれば『それって物凄く思考スピード速くねぇ？』っての。 疑念の言語化って難しいのう。 |
村長 ヴァルター 22:22
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＞ペータ
ゴメンね・・ちょっと早めに切らせて貰うよ。どうも流れが良くないのは確かだなぁ・・狼側の動向が気にならなくも無いが、ペータのディータに対する進行に対するツッコミが共有者っぽいぞ・・進行を気にしすぎてるのが・・ |
農夫 ヤコブ 22:25
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■3.ううむ…正直寡黙吊りに思考の大半が持っていかれて、まともに占い先が出せないのだが。
●アルビン 商売RPに気を取られてか、他の発言があまり印象にないのだ…俺の未熟さだが、許せ。 ■4.▼リーザ 寡黙と言うより突然死対策だな。あまりしたくない選択ではある。 次点▽トーマス…これは冗談でなくだな。自身も自覚してるようだがRPステルスという奴か。まあ、早期に吊りたくもないんだが…端から見てる分には |
老人 モーリッツ 22:26
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■３．４．まず、天然理心流の使い手と思われる者が村長とトーマスなんじゃのう。これは返答やら言動やらを見て思った結果じゃが。
この二人で白黒をつけるなら白：木＞長：黒かのう。まあこれはこうかなー、と思うくらいじゃがの。 ヤコブは2d:0:50の返答貰った時に、かなり白くなったかのう。単純にワシが『カマかけやるやつは白』という考え方をしてるせいかもしれんが、狼じゃったら中々し難い質問の核 |
パン屋 オットー 22:26
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・娘：初回投票同時COは、僕的には回避COされるかもってデメリットを感じるけど、パメの意見はわかった。実際メリットもあると思う。[1d01:27]とか、自分の意見を出しつつ、強くは言わずに流れに逆らわないようにするっていう点は白くも黒くも感じる。[1d22:47]の非霊COの促し、翌日の襲撃先に対しての意見は白く感じたよ。●ペーター理由はちょっと強引に感じた。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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占吊り希望出さなきゃいけないのに回答でアップアップでまったく考えがまとまらない……どうしよう；
＞ジムゾン ジムゾンの考えはわかるけどやっぱりそれほど大幅に変わるとは思わないかねぇ。 ＞リーザ吊りに関して 村人の数から行くと無理に吊りをあわせる必要はないね。偶数進行は１ＧＪで日数が延びることから狼側を牽制することができると思うんだよ。ただ……そうなると他の人を吊らなきゃいけないからそこで悩むね； |
パン屋 オットー 22:30
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・年：昨日の議事録読み返してて、いくつか引っ掛かった点はあったけど、そこは他も質問してたね。意見の揺れはあるけど、こういう風に考えてた、ってのは、説明聞いてわかりやすく思ったかな。●トーマス＞ディタ 理由もわからなくもない。
占い師考察に対する意見は白っぽく感じた。占い師考察はしっかり出しててがんばってるよね。昨日は白とも黒ともって感じだったけど、今日は白さが出てきた気がする。喉気をつけてね。 |
老人 モーリッツ 22:30
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じゃと思うでのう。
ペーターは連投は気にはなるが、ヤコブの白理由と似ておるのう。2d0:46は、狼でも出来る範囲だという見方も出来んことは無いが、わざわざ言うことでも無いかな、とは思うしのう。 リーザはある意味放置かのう……。昨日のカタリナへの返答のところとか見てると、狼の反応とは思えんのう。あれで狼ならかなり胆が据わっとるのう。 アルビンは典型的『発言で分かる人』じゃと思うのう。質問は多目じゃし |
村娘 パメラ 22:31
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■3.4.うぅ、いきなり発言が増え出して読みきれてない感があるけど22時半ころまでにということなので……
んー、私は序盤の吊り・占いは発言から判断するのが難しそうな人を潰すのに使っても良いと思ってるから、現段階だと ●村長さん・▼リザちゃんかなぁ……。単純に寡黙寄りの人狙いー。 他の人を挙げるんだよね……。他は割とよく喋ってる人が多いから悩むんだけど…… ○お爺ちゃん・▽ニコラスさん |
村娘 パメラ 22:31
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えーっと、灰の中で、戦略に関する考え方にやや偏りがありそうというか、そんな感じの人たちを。私、割とそのあたりはふわふわ揺れちゃう人だから、考え方の違いのせいで最後の方まで残ると判断できなくて困りそうと言うかむしろ他の灰の人たちも含めて黒要素を見つけられてないというか……。でも、第2希望の2人よりは寡黙よりの2人を優先して欲しいかなー。
■5.吊り先合わせておきたいかなぁ……。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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＞モーリッツさん
あ、なるほど。そりゃあ、占い師COした以上はいつ襲撃されるかわからないと思ってますよ。でも、確かにそういう意味では確定霊が襲われる方に大きく比重おいてますね。なんといっても私の真を証明できる存在を無くしたくないですからね。 （確定霊の件はペタ君がいってたように矛盾してるようにも見えますが、ニュアンスで感じて下さいｗ） |
行商人 アルビン 22:32
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■3.●神父様 昨夜からのスライドになります。寡黙を除外した中からの選択です。昨日とほぼ印象は変わっていないのですが、微妙に押さえ気味の印象を受けます。言い掛かりに近くて申し訳ございませんが…
■4.▼リーザちゃん 残念ながら、積極的に吊りたい人物が見当たりません。私は寡黙吊りを逃げとは考えませんので、最寡黙のリーザちゃんで。 |
少年 ペーター 22:33
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オト兄＞返答ありがとうー、単に読み方かな、「どっちかってと」ってかんじだったんだね。あと言動チェックも了解ー
■1.●トーマス ■2.▼リーザ ▽トーマス ■2.は■5.も含むけど、突然死の危険回避、かつ寡黙吊。これいがいはうかばないよ。一応昨日占希望のトマ兄を第二希望にするけどこれは占いからのスライド。理由は昨日と同じ… あ、占いも第二希望いるのーっ！？ |
青年 ヨアヒム 22:35
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議題番号ちゃんと付けて言った方がいいよね。
■1.共有者が入ってる場合は共有者の判断に任せるのでその場合は除いて真狂狼を考えます。たまに真狼狼もあったりするけどレアケース考えすぎてもなんだしね。 オットー真、カタリナ狂、レジーナ狼 もしくはオットー狂、カタリナ真、レジーナ狼と今は見てます。オットーは騙る事を決めていて中々進行しない事に耐えかねて出た狂人か、遅くなることで信頼が落ちる事を嫌った真。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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昨日の単独ＣＯも村全体の意見を見た上のことなので独断という風には見てないし、積極的というよりまずはＣＯする事を優先させたという感じかな。
カタリナさんは狂の可能性を多めに見てるけどまだ真も狼もあると思ってる。占い師の立場でしっかり発言してるという事では一番だと思う。ただそれがしっかりしてる真なのか、騙りの上手い偽であるのかって判断が付きにくいためまだフラットなんです…。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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レジーナさんはあまり自分が占い師だという主張が少ないんだと思う。そしてＣＯが一番遅かったこともあって、後に疑われるなら共有者が騙ってることを狼側が不安に思い占い師を騙る事にしたという考えが当てはまるんです。
＞レジーナさん ところでレジーナさんはカタリナさんの「狼が占い師騙りをしないのは考えにくい」という意見には同意ですか？ |
少年 ペーター 22:38
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■3.■4.だよね… いつものくせでやっちゃった…(泣
改めて ■3.●トーマス ■4.▼リーザ ▽トーマス パメ姉＞今日の16：57も含めてつっこまれたいならあしのうらとわきのしたをくすぐり倒すよ…？＠4 |
パン屋 オットー 22:38
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・木：他の意見に流されやすいのか、周りに合わせて動いているのかは良く掴めない。よくわからないのが本音。こういうステルスならすごいと思う。微妙。
今日の占い・吊り理由は理由の出し方がRPステルス狙い・寡黙で、自分が言われた（言われそう）な部分を出してるってのが、また判断に困るかなぁ。 時間だね。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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今のところ真贋で真と思われてそうでよかったです。でもCO順も考えるとオトさん真という声もありますね・・・。今までCO順で偽扱いした占い師さんたちにあやまりたいです。
それにしても、私もレジさんも回答さばくのに精一杯なのに灰考察をやれるオトさんはすごいです。これで真印象もってかれるかも。やっぱり相手の正体がわかってる狼なのかな？ |
ならず者 ディーター 22:42
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★寡黙吊りについて言っておく。もし今後の霊COで５COになった場合、ローラーにでもなろうもんなら寡黙何人も吊ってる余裕はない。
俺が現時点で寡黙だと思ってる、っていうかみんなの評価からしても寡黙な雰囲気なのは[リザ、村長、トマ] 確実に吊れるのは１人くらいだと思っておいてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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■３、４．●ペタ▼リザで。時間が無くてじっくり考えられず占は昨日のスライド、吊りは寡黙になってるけど……ううorz
＞ヨアヒム 同意だよ。いかんせん狂は騙ったところで狼がだれか知ってるわけじゃない。うっかり占にあがった狼に黒出しなんて可能性だって低くはないだろう？それに狂が必ずでるとは限らない、共かもしれない。よっぽど仲間の誰も占われない自信があるなら兎も角、大体の場合狼は出てくるもんじゃないかな |
パン屋 オットー 22:43
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■3.●ニコラス
理由は灰考察を参照してね。返答を貰ったけど、やっぱりリーザ占いについては疑問が残る。 ■４．▼リーザ ここまでくると、ぶっちゃけ突然死対策…。ごめん。 第二希望はスライドで▼ニコラス。その場合の占い希望は●ヤコブ。 黒寄りに考えてる中で、意見が見えにくいというか、黒白どちらとも取れる発言が多い方。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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■3.●占い先希望は村長さん。
今日くらいから色々と話し始めているけどまだやっぱり僕の中で発言から判断がしづらいと思ってるから。今日の最初の発言で言ったけどよく話す人は内容で判断したい。逆によく分からない人は客観的に白黒わかる手段を使って判定を見たいという考えからです。 ■4.▼吊り希望はリーザ 寡黙が理由なんだけど…ここで下手に他の候補を選んで能力者に当たってしまうのが嫌だからだな。 |
老人 モーリッツ 22:45
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現時点で占いを使うほど分からない存在では無いのう。逆に典型的に分からんのがヨアヒムなんじゃのう。（中略）そいで神父となんじゃが…神父は2d12:58の質問を見た時に議事を読み返して、議題回答の時から一貫してんだな、ってことを感じたのでのう。●青▼旅 かのう。消去法が大きい。
■１．今のトコ 屋：真≧狼＞狂 羊：狂＝真＞狼 宿：狼≧狂＞真 羊の返答と、既存ギャップ修正。 ■５．狼狙＞＞病対策 |
神父 ジムゾン 22:45
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んがぐぐ、豆腐に夢中になっているうちに時間が。
■3・4.●ペーター君▼リーザさん（寡黙吊）、リーザさんを外すなら気になる人と、そいでもってスライドして●ニコラスさん▼ペーター君でしょうか。 ペーター君の理由。利発そうに見えるわりには平仮名が多くて意見が見えにくいような…後半はそうでもないのですが、その前の印象もあって判断に迷っているのです。 |
行商人 アルビン 22:46
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＞ヨアヒム様[21:57] 状況によって狂人の初回黒出しもありえますが、今回に関しては自分占で本決定のディーター様が対象です。者黒判定は甚だ説得力がないのではないでしょうか。村人目線でも黒出しした狂人が「ほぼ狂」と断じられる可能性があります。ゆえに、狂人の黒出しを牽制できる。昨夜は言いませんでしたが、これが“ほぼ白”のディーター様を敢えて占うメリットの1つだったと考えますが、いかがでしょうか。
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神父 ジムゾン 22:49
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ニコラスさんは、今日の発言を見ているとどうにもロックオンしてしまいそうな予感がしているのです。早めに白黒の判断が欲しい。
吊りのほうにしないのは、おそらく考え方の違いが根元にあるからだろうと見ている故。気になってはいますが、発言を見たい方というのがあります。 |
神父 ジムゾン 22:50
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吊占は前者希望。リーザさん突然死の場合も▼リーザさん。リーザさん放置だと、リーザさんと吊先双方とも白だった場合がまずいような。余計に人数を減らして、村のほうからバクチしかける必要は無いかと。
後者はとってつけたよーな希望ですしね、時間がある限り考えています。 |
村長 ヴァルター 22:50
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もぐもぐ・・・・！！・・ぁぅ・・（泣
（そんちょはパエリアを食べている！・・が、熱くて舌を火傷したようだ・・） ■4.▼トーマス トーマスを挙げた理由は、回答と説明内容がよく分からない。矛盾しているところが多いし、何故そう考えたのかの部分を有耶無耶にしている感じを受ける発言が気にかかる。逃げ姿勢なのは村人っぽいが、考えの読みにくい人を残しておくのは個人的には嫌いと言う理由から・・ |
青年 ヨアヒム 22:51
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やっと自分にも色々と質問が回ってくるようになった～
はみごにされてるんじゃないかとちょっと心配でした。 ところで襲撃先どうしましょ？僕は今のところカタリナにセットしてあるけど表でもカタリナ真と見る向きが強そうだね。 レジーナさんが狼と思われてるのはある意味狂人ならＧＪかも。ん～真占い師襲撃したいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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■3.●ヴァルターさんで。すいません考える時間がないので昨日から引き続きです。
■4.■5.１人余計に減らす必要を感じないので▼リーザさんにしたいところですが、狼狙いじゃないのがなんとも・・・。もう少し考えてみます。 |
旅人 ニコラス 22:57
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突然死対策はいやな事態なのですが、こればかりはおれといって黒い人もいないので▼吊りリーザででへたに能力者などを吊るより安全にいくのがいいかもしれませんね。第二希望は難しいんですが占いと合わせて考えます。
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少年 ペーター 22:57
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予想は神父霊能。でなければ狼サイドかな
トーマスは実際狼っぽくないけどパンダにされる可能性大。ぼくがパンダにされれば僥倖だから占って欲しいんだよなー、適度に不信感あるしー うけけけ、地雷設置してくれるわ。ディタ兄、ぼく占いだよぼくー パメ姉だいすきー |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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頭がまったくついていけない……どうしよう……質問に答えるだけで気力使い切ったよorz
というかもう印象ひっくり返す自信とかまったくないってー｡自信が無いのは素ですよ素。宿屋の女将なんてやってるから普段はどっしり見えるように振舞ってるけど、そんなに強い女じゃないよアタシャ。 ……ますますもって、なんでアタシ宿屋なんてはじめたんだろうねorz ああ、旦那が生きていてくれたらねぇ……（ため息） |
パン屋 オットー 23:00
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灰考察続き。喉厳しいので簡潔に。
・老・青・商は、現時点では白寄り。特に商は積極的な点が好印象。 ・長：昨日の発言に矛盾は感じなかったけど、発言数が少ないこともあると思う。今日になって発言は出てきたけど、もっと喋れそうな気がして気になる。 ・妙：寡黙… @3 |
神父 ジムゾン 23:02
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あ、お返事もらえてました。
＞レジーナさん うーん、そう思う理由を教えて欲しいのです。。。 アルビンさんとの質疑で仰っていた、霊確定の可能性に考えが至らなかったのが理由なのでしょうか。こういうのは一度気になりだすとどうしても…喉がきついかもしれませんが何かのついでにでも。@4 |
旅人 ニコラス 23:02
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●占いはこれといって黒さがなくそつがない感じの神父、ヤコブ、パメラあたりがいいと考えます。ステルスするにはいい位置かと。第一希望は神父ですね。この中でも一番判断しづらい位置です。▼吊り第二希望はスライドしてパメラですかね。本人も言っています意見がゆれている方は判断しづらいので。
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パン屋 オットー 23:03
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蒼。モリ爺にロックオンされてよかったね（にこにこ
やぱり少しは触られた（きゃ♪）ほうがいいものねー。 カタリナ真で見られてるね。 襲撃したいけど、GJ怖いのが本音。ヘタレだもん。 |
旅人 ニコラス 23:05
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少し気になった点を。
＞神父 午後 10時 49分のロックオンというのはどういった感じのことなのでしょうか。 ＞ご隠居 私を吊り希望にされていますがもう少し詳しくどこが不審か言ってくれるとうれしいです。私が読み飛ばしてるのかもしれませんが。＠3なので黙り気味にいきます。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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寡黙以外で挙げろと言われるなら敢えて多弁な中から
▽モーリッツさん。 昨日から他の人に積極的に話を振り質問を投げかけていて、狼を探そうという姿勢がすごくよく見える。 えと、スタンスの違いかな…僕は自分の考えを出す事に重心を置いて、お爺さんは他者の考えを探る事に重きを置いてるってことなのかもしれない。ただ、突っ込みを多くする事で自分へ疑いを向けさせないようにしてるんではないかと。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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これは今の段階では推理なんてものではなく、白い狼がいるとしたら…っていう想像に過ぎないものではあるけれど。
モーリッツさん、こんな質問はありなのか分からないけど僕の事が典型的に分からないタイプというのはどういうこと？出来るだけ自分の考えというものは述べてきたつもりだけど具体的にここが分からない、知りたいって箇所があったら教えてほしいな。 |
行商人 アルビン 23:06
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■4.▼トーマス様（第2） 寡黙の場合の第2希望です。現状で意見が見えにくいと感じているのはモーリッツ頭取、トーマス様です。ただ、頭取は私との思考パターンの違いが主原因だと思いますし、発言から見極めの努力をしたいところ。トーマス様は[1d23:35]などに素っぽさを感じますが、●者自体は若干の黒要素とも取れます。ゆえに、トーマス様で。
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村娘 パメラ 23:09
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みんなよく喋るよねー。確かに寡黙寄りとか突然死しそうな人も居るんだけど、多弁の人が多いというか。
……むぅ、復帰戦の私には議事録が追えてないんだよね。んー、こんなに難しかったっけ？ |
ならず者 ディーター 23:11
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★仮決定【●ジムゾン ▼リーザ】【霊能者は今日の投票をディーターにセット】
最多票ペタの希望理由。ひらがなが多い→今日の考察には内容もしっかりついてると判断。レジのは昨日の印象からなので今日の考察があるため除外。そんちょの抑えてる発言はそのまま村長に返したいのだ。というわけでペーターを除外。 次点村長＞ジムでここに俺の票も加えてジム。俺の理由はあとで。 |
村長 ヴァルター 23:11
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■5.リーザに感じて、こなそうな雰囲気が出てるが、23時台に来る可能性もあり得る・・突然死防止の為になら否定はしない。ただ個人的な印象論を言うなら黒には見えない。どちらかといえば白的な印象を受ける。
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青年 ヨアヒム 23:14
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＞レジーナさん
回答ありがと、レジーナさんもまず狼は占い師を騙るって認識を持ってるって確認したかったんだ。 ＞アルビンさん 僕は先に言ったとおり、わりと狂人の初回黒出しってありえなくはないって認識だったんだけど(可能性としては１０％くらいは)。黒が出たら確かに説得力は低くても狼の可能性があるなら吊りになるんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 23:14
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★ジムゾンが霊能者ならCOしてくれ。共有者なら回避は本人の判断に任せる。
★リーザが共有者or霊能者ならCOしてくれ。 俺の●ジムゾン理由。は占い希望の理由が気になった点。ひらがな多くて中身なきゃあれだけど、ペーターの考察自体への評価がない点。トマにもこれは言えるが、トマ自身が寡黙に見えるのに狼にしてはうかつな吊理由な気もしたので今日は外した。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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■3.4
第２希望で●ヤコブさんを 占い2CO時点で占い師に考察希望を出したのが、もうでないと思って意図的なのか、そうでないのかよくわからないので。 その場合の▼はスライドでヴァルターさんです。 |
村娘 パメラ 23:15
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(ぱくぱく)……あれ？ (ぱくぱく)……声が (ぱくぱく)遅れて聞こえてくるよ？
(ぱくぱく)【仮決定了解だよー。】 ……と、腹話術もできる多芸ぶりを見せつつ言ってみるよー。ああっ、ペーター、足の裏とわきの下だけはっ……あ、あひゃひゃひゃひゃひゃはひゃはっ！！@2 |
青年 ヨアヒム 23:16
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うわ、さすがもよっぱ。
怪しい狼は伊達じゃない。 選択肢としては何も騙らず本決定で変わることを祈る。もしくはカタリナ襲撃に走る。 それとも霊能者騙って回避をするか…僕は騙らずにあっさり非霊能者宣言する方がいいと思うけど…。 |
神父 ジムゾン 23:17
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＞ニコラスさん
早い話、気になってしょうがないということです（断じて恋煩いではありません） そういう人が灰にいると、他の人よりもどうしてもそちらに気がいってしまう癖がありまして。だから白黒の判断が欲しいのです。 んー…第一希望も●ニコラスさんにしたくなってきたような。 |
行商人 アルビン 23:17
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【仮決定了解です】
寡黙吊りは賛否ありましょうが、私は戦術として有効と感じます。白決め打ちで最後まで吊らない覚悟をするならともかく、寡黙を残せば今後もSG化（狼の「寡黙吊ろう」）の危険が付いて回るからです。今日1日狼の逃げ道を作るか、後々まで影響を及ぼすかの選択になりますので。心情的にリーザちゃんには申し訳ありませんが…； しばらく議事録を読んできますね。＠4 |
青年 ヨアヒム 23:18
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何気に表の発言が＠１だった。
カタリナを襲撃しにいって食うことが出来れば白。 ＧＪされれば同じく黒で仲間切りかなぁ。 何にしても早めのお返事は大事だよ。僕個人の意見としては騙らない方がいいと思いますが…。 |
少年 ペーター 23:18
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【仮決定了解だよ】
ひらがなだから占希望＞とりあえずひらがなっても、プロで「かんじはにがて」っていってたと思うんだけどー これでも考察とかじゃかんじふやしたんだけどなー… プロからのRPってダメなのかなー？ |
青年 ヨアヒム 23:21
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あぁ、僕プレッシャーにはとことん弱いダメな狼ですけど頑張りますよ。これで本決定変わるといいなぁ。
じゃあ襲撃はレジーナを狂人と決め打ってのカタリナ襲撃にしようか？正直ここで占い師食っておかないときついからねぇ。 ウツの彼女…さようなら、ウツもすぐに墓へ送るから安らかに襲撃されてください。 |
ならず者 ディーター 23:22
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さんきゅージムゾン。
あまりの早さに一瞬で白印象だぜ。 リーザについてはまあ…もう１時間前だしな。明日以降も悩まされるわけにはいかないと思った。 アル、俺は悪人だから言っちゃうけど申し訳ないとは思わないのだ。朝はまだわからなかったんで別の希望もって言ったけど。ぶっちゃけ人でも狼でもほかのやつ吊る方が申し訳なく思うのが本音だ！ |
行商人 アルビン 23:23
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＞ぺったん
気持ちはよく分かります…その手のRPって、ご本人が一番苦労してるんですよね。私も腹話術人形RPをプロからエピまで一貫したことがあるのですが、文字数食って文字数食って…orz ひらがなRPはさらに食いそうです。私は陰ながら応援してますよ。頑張って。 |
行商人 アルビン 23:25
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さて、困ったことに…占真贋考察に恐ろしく主観が入ってまいりました。カタリナ様の立ち回りが、【私が騙り占い師をやるときの立ち回りに似ている気がします】ｗ レジーナ様が受身ながら素っぽいことから、レジ真に傾きつつあります…狼ならもう少し助言など貰いそうですし。
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青年 ヨアヒム 23:27
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本決定が変わる、カタリナ襲撃が通る、実は突然死したリーザが霊能者だ。３番目を考えるのはちょっと不謹慎だね。
例え本決定が変わらなくてもまだ希望はある。 ところで霊能者の投票ＣＯ先については指示を出しておかなくていいのかな？もよっぱからディーターに言ってみたら？ |
農夫 ヤコブ 23:28
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ひらがなだから占希望というのには少々、違和感を覚えるな。勿論読み辛くなってしまうことは否めない。
だがしっかり読み返してくれ。ペーターは考察はその辺の、俺とかより全然しっかりしている。ひらがなで読み辛いから、文字数稼いでるから占希望するのは占いの無駄だろう。 考察材料は出ているのだから、しっかり意見を聞いてやるべきなんじゃあないのか？ |
神父 ジムゾン 23:29
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.｡oO（RPでも、平仮名が多いとちっと読みづらくて頭に入りにくいのです。第二で吊りにしたのもほとんど消去法です、ごみん）
（ニコラスの反応があっさりしすぎていて面白くないようだ）@1 |
行商人 アルビン 23:31
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オットー様の詳細灰考察が…若干疑問ですね。現時点での「占い師が考えるグレスケ」は、真ならば提示すべきではないと思います。狼の判断材料になりかねませんからね。襲われることを考慮して、遺言…ということでしょうか。それにしても極端に感じます。穿った見方をすれば狂人アピールの布石…こう考えてますがどうですか、というお伺い発言にも…考えすぎですかね。うん。
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青年 ヨアヒム 23:32
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もしカタリナ狂人でレジーナ真だった場合…
・襲撃成功→レジーナから黒が出る。こっちも黒で対抗してレジーナを先に吊らせるしかない。 ・ＧＪ→[1]狂人が白を出す。敢えて狂人カタリナを残して信用勝負するという手段もあり ・ＧＪ→[2]狂人も黒…考えられる最悪のケース。黒を出して切るしかないかも。 |
パン屋 オットー 23:33
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えーと、占い先が変わったら、占い先襲撃でいいのかな。
で、このままもよっぱ♪だった場合、カタリナ襲撃。 襲撃成功したら白判定。 失敗したら黒判定･･･でいいの？（いやーん、いやーん） |
神父 ジムゾン 23:36
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【もよっぱについて】
ローマ字に変換してみる。アナグラムのセオリー。moyoppa これだけではただのもよっぱなのでひっくり返す。appoyom 最初の3文字「app」はアプリケーション（application）の略称としてよく見る文字だ。このことからもよっぱとは何かのアプリケーションを指しているものと思われる。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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あ、本当だ…議事録ちゃんと読んでないのがバレました。
さらにケース考察、カタリナが真だった場合… ・襲撃成功→狂人が白を出す。これが理想のパターン。当然こっちも白でＯＫ。狂人が誤爆で黒だった場合、その狂人を真に仕立て上げるのもありだけどレジーナさんをヨイショできるか？ ・ＧＪ→狂人が白、真からは黒。狂人と仲間切捨てで黒を出すか白を出して翌日もう一回襲撃か。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
じゃあアタシの番だね。ディーターの事を念じながらお茶を入れて……と。……うん、色も臭いも薔薇色。愛のお茶だね。 【ディーターは恋人だよ】 |
ならず者 ディーター 23:40
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俺も寡黙吊りは嫌い。
でもしゃべらない人吊らないと狼は喜んで黙るしな。 だからそういう理由を狼に与えないように、寡黙な人には特にがんばってほしいね。 寡黙がいなくなれば寡黙吊りなんてなくなるのだ。 |
行商人 アルビン 23:43
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＞ディーター様 第二希望の提示は集計が煩雑になり希望がぼやけるというデメリットも若干ありますが、「寡黙吊り」という理由の薄い吊希望で逃げる道を塞ぐ、というメリットがあります。総合するとメリットの方が大きいかと思いますので、よろしいかと思います。
＞パメラ様 お風呂なら、「秘湯の効能を我が家に！最高級温泉の素“桃源郷の湯”」はいかがでしょう？今なら12個セットで1200ゲルトになります。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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てかどっちが真でもＧＪされたらやることは同じじゃん。
ただ、狩人の視点からは狼が誰を襲撃したか…つまり狼がどちらを真と見ていたかが分かるから狂人でＧＪというのは悪くは無いのかもしれませんが…やっぱりＧＪは嫌です。 本決定変われビーム！(.;@ 益@ )ﾉｼ ＝＝＝＝＝☆ |
青年 ヨアヒム 23:46
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そういえば本決定変わったらどうしよう？
モーリッツ、アルビンならそのまま襲撃したいところ。 もしくはウツの言ってたニコラス襲撃でもよさそうな感じだね。その他なら悩むところだけどやっぱ第一候補はカタリナかな。 最悪僕のところにきたら…ディーター恨みつつ非霊宣言してカタリナ襲撃しょう。 |
旅人 ニコラス 23:49
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私もそろそろ風呂に入ってきます。夜明け前に戻りたいですが遅れたら申し訳ありません。にしても灰考察が難しいですね…もっとみんなの発言をしっかり見なければ。
(神父…一体私にどのような反応を期待していたのだ…私はリアクション芸人では無いのだ！)＠1 |
青年 ヨアヒム 23:51
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＞カタリナ
少ない可能性としてだけどこういうケースがあるって言っただけでそれにこだわってる訳じゃないんでそんなに引っ張らないで下さい。 レジーナさんについて考えていった推理の一つでその結果としてレジーナさんに狂人の可能性は低いなという結果を導いたってことなんですよ。言葉に気をつけないと本当誤解されるな…村人の時もこれで怪しまれるんだよな。 |
行商人 アルビン 23:51
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＞オットー様 灰考察の提示に少々疑問を。過去の文献などでグレスケの提示自体を疑問視する声があるように、他者の印象というのは狼にとって（SG作成や襲撃決定に関する）貴重な情報になりえます。共有CO関係で情報の流出に留意しておられたオットー様らしからぬ行動と映り、少々違和感を感じました。喉に余裕のあるときで構いませんので、よろしければ意図をお聞かせ願えませんでしょうか。＠2
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パン屋 オットー 23:53
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んー。さすがに蒼にはこないと思いたいわ。
みんなの喉の調子（ほぼ残り１）を考えると、占い先変更なしの可能性が高くなってきた気がするー。時間もないしね。 そうだったらヤだなぁ。 |
パン屋 オットー 23:59
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てゆか、
「共有CO関係で情報の流出に留意しておられたオットー様」 がどこを指してるのかいまいちよくわかんない･･･って、ああ、「私は今日COする共有者じゃない」ってアレねー（今頃気づいた） |
行商人 アルビン 23:59
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＞ヨアヒム様[23:14] ご回答ありがとうございます。うーん、私は状況証拠を重視する思考ですので、例えば今日の判定がパンダでもディーター様を吊るのには反対しそうです（状況的に者＝狼より黒出し占＝偽の方が圧倒的に納得できる）。仮定の話で恐縮ですが、もし仮に今日の判定がパンダだった場合、ヨアヒム様は▼者を希望したのでしょうか？ご意見お聞かせ下さい。
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ならず者 ディーター 00:05
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★本決定【●ジムゾン ▼リーザ】今日は回避COの都合上、変更はしないのだ。
【霊能者は今日の投票をディーターにセット】これミスは命取りだから要注意。 【投票は各自最低１００回確認だ！】そして騙りが１０人くらい出たら俺が吊られてしまうので、出来心でやってみたりしないように。 よし、狩人の負担はかなり低く抑えたつもりだ。あとは気合で守れ！ |
老人 モーリッツ 00:06
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★【仮・本決定了解】
＞旅 誰も彼処も『これが怪しいって』ってトコが無かったから、仕方なく白要素で比べたのじゃ。それを旅に強く持つ事が出来なかった。問いに答えるならば特に不審な点は無い。 ＞青 自己完結気味の意見が多しと言えばええんじゃろうか。ワシが意見を交えねば相手の考えは分からんと思っておるから、村側か関わらないようにしている狼側なのかが分からんのじゃ。偏見で。気分害したらすまん。@0 |
ならず者 ディーター 00:06
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★占い結果発表順はずらして【レジ→オト→リナ】
ついでにヨア23:14＞非霊COをして自分占い決定した俺が狼だったら、霊騙りにLWを使うのか？ローラーで終わりだぜ。もしくはLWが騙らずに霊確定した場合自動的に占い真贋確定だ。黒判定が出たらとりあえず吊りは安易すぎるぜ。 つーわけで今日の発言終わり。生きてたらまた明日な。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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序盤の黒判定はいくらうそ臭くても吊りましょうよー。
そんなこといってると次狼やったとき初日にまとめ役立候補するぞ。１％でも可能性があるならば安易に捨てるべきじゃないと思う僕は本国の出身です。 あの頃は本当に何でもありで発言次第だったからなぁ、黒を出された人が占い師ＣＯして普通に信用されてたし。おっと、昔の話なんかしてちゃよくないよね。 |
村娘 パメラ 00:09
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お、お風呂に入ってたら男の人が次々と！？ ……お、男湯だったー！！
＞アルビンさん あー、ウチの家計はペーターに任せてるからそういうのはペーターにお願いー。あ、ペーター、今月のお小遣い使い切っちゃったから来月の分ちょっと貸してくれないかなー。だめ？ で、【本決定了解】だよー。 |
パン屋 オットー 00:10
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げ★
「明日ディタがいなくなってたら」って、ディタ襲撃がないの知ってるみたいな発言じゃーーーーん うわーーー。ごめん。 これつっこまれるわー。騙り10人に反応しただけなんだけど；； |
少年 ペーター 00:11
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【本決定了解だよっ】
【投票先現在78回確認っ】 ＠2はパメ姉がなんかしでかした時のためにとっておくのー… それにしても電子レンジじゃめだまやきはつくれるけどゆでたまごはつくれないってあんなにいったのに…っ もう、おふろでおんせんたまごもどきつくってきてあげよう… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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【本決定了解】だよ。今度はアタシが最初なんだね。
ディーターよりアタシのほうが「明日生きてたら……」だけど；でもアタシ生きてても今の信用度じゃ狂が食われたら吊られそうだし、どっちに転んでも長生きできそうにないみたいだね…… カモミールティーでもいれてくるかね……胃に優しいお茶でも飲んで落ち着こう。 |
神父 ジムゾン 00:14
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【本決定了解です】
（私は固定ですけど）投票先確認しましたー。リーザさんは来ないままなのでしょうか…来ても吊りとはいえ、突然死者が出るのは気が滅入りますね。 ＞ニコさん ご想像にお任せします（ ・ω・） |
老人 モーリッツ 00:14
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Ｍｒｓ．ビトンの話でもしようかのう。
彼女が最初に出逢ったのは、月夜の丘で一人佇む少女じゃったらしい。 ビトンが声をかけても、返事は無い。 彼女は大木に寄りかかるように息絶えておった。それが分かったときでも、ビトンは驚きはしなかった。生物学者である彼女にとって、それは別段、不思議なことではなかったからかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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【本決定了解です】
ちなみに寡黙は即吊りじゃなくて、喋らざるをえないようにつつくのがいいと思います。 「鳴かぬなら殺してしまえ」じゃなくて「鳴かぬなら鳴かせてみよう」の精神です。 |
パン屋 オットー 00:15
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【占い結果発表順も了解だよ】
＞アルビン[23:51] 灰が早期に全員GSを出すのは僕も反対だけど、占い師が考察の中で、多少の優劣をつけて出す分にはあまりデメリットを感じないかな（でも一応、完全なGSにならないように配慮はした）。他にも理由あるけど、あとは、んと、明日があれば答える。＠０ |
老人 モーリッツ 00:16
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ビトンは妙なことに気付いた。その少女がそこまでやって来た形跡が、足にも手にも、どこにも無かった。
荷物さえ無い。 ビトンが再び少女に目をやった時、既にそこに、身体があった形跡さえ無かったという。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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【本決定了解です、投票先は確認してます】
詳しく説明するにはちょっと残りの体力が厳しいけど僕は低い可能性でも簡単に切り捨てるべきじゃなくて吟味は必要だって言ったつもり。切り捨てるならもし間違えてた場合に村が滅びるって危険を覚悟しないと駄目じゃないか。そんなに見切りがいいのは何でだろうと。 ＞ディーター 狼が占い師を襲撃するつもりなら霊能者騙らなくてもいいんじゃないかな。それじゃあまた明日ね＠０ |
行商人 アルビン 00:18
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【本決定了解、セット確認。ミスはありません】
＞レジーナ様 ミルクティー専用高級茶葉“ルフナ”で淹れたミルクティーなどいかがでしょう？独特の発酵度の濃い紅茶が楽しめます。紅茶は精神安定効果があるそうで… サンプル品を提供いたしますので、お気に召されたらこちらの宿で取り扱ってみて下さいませ。 さて、私もお風呂など…＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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明日以降生きてたとして、議論についていけるか激しく不安なレジーナですorz
というか霊初日CO案と霊確定の場合についてをあそこまで方々からつつかれるなんて正直思ってなくて凹みましたね……；そこまで悪手だったかなぁ？あの考え方……そりゃあんだけ予想外に突付かれたら自分の思考に自信がなくなりますって（´･ω･） |
老人 モーリッツ 00:20
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またある夜、ビトンが馴染みのカフェで、草臥れた男に出会った。
噂話であったり、視線であったり、位置であったり。彼を避けているのは、普段研究室から出ない彼女でも分かった。 ビトンがゆっくり近付いても、男は微動だにしなかった。それどころか、呼吸がゆっくりになっている感じさえある。 ビトンが静かに話しかけた。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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突っ込まれてからどんどん僕怪しくなってるよ。
明日が勝負かなー。 それと本決定変わらなかったね…残念。それじゃあ襲撃はカタリナで。皆で祈りましょう。 明日の判定は襲撃できたら白、駄目なら黒かな。 |
老人 モーリッツ 00:22
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男は不思議な女性の話をし始めた。
ビトンにとってはまるで笑い話にしか聞こえないことを、男は平気で、真剣な顔で話すのだ。ビトンも段々と笑えなくなっている。 男が話し終えると、ビトンは深々と礼をした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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＞アルビン
ありがとう。考えて見るよ。 最も、アタシがいつまで生きてられるかとか、死んだら宿はどうなるのかとかそういう考えを省いても、ぶっちゃければ経済的に高級茶葉取り扱えるほどの経済的余裕ができるかって問題があるんだけどねorz だからアルビンもがんがん宿の飯食っていい部屋つかって売上に貢献しとくれよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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さーて、夜明けがくるね……日が変わったときログの色はどうなってるか、今心配なのはそれだけだよ……
生きても死んでも辛い状況だけど、今はただ待つのみ……生きてたら頑張ろう……死んでたら……暴走しちゃおうかねｗ @0 |
神父 ジムゾン 00:25
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ツッコミどころが多いほうが、発言できていいのではないでしょうかね。逆に無いと終盤怪しまれそうな。
襲撃成功すれば占い機能無くなる、あとは発言で勝負ですよ（自信無） そうそう、豆腐パンチよろしくね。つ【絹豆腐製パンチグローブ】 |
少年 ペーター 00:25
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パメ姉… だからあんなにムダづかいしちゃダメっていったじゃないかっ、先月もそう言って今月の分前借りしたろっ！
もう、おふろセットにいれた水着はきたの…？ 変態さんがいるみたいだし気をつけなきゃだめなんだからねっ 商人さん＞1200ゲルトならぼくがかいます…(さいふをとりだし |
少年 ペーター 00:27
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神父霊能者じゃない以上はパメ姉が霊能者っぽい。ありうる位置としてはあとはトーマス
ヨアもありかな？ くらい 狩人候補が神父さんとトマ。トマは能力者くさいんだよなー… パメ姉結婚してー |
老人 モーリッツ 00:27
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吸血鬼……Ｖ 悪魔……Ｄ 宇宙人……Ａ
人工人間……Ｍ 竜族……Ｒ 地底人……Ｇ Ｖ＝Ｄ Ｖ＞Ａ Ｖ＜Ｍ Ｖ＜Ｒ Ｖ＞Ｇ Ｄ＜Ａ Ｄ＞Ｍ Ｄ＜Ｒ Ｄ＞Ｇ Ａ＝Ｍ Ａ＞Ｒ Ａ＜Ｇ Ｍ＞Ｒ Ｍ＜Ｇ Ｒ＝Ｇ ワシはＲｄになるのかのう。何れにせよ、人外の何と儚き事かのう。まあ、これもまた運命、かの。 |
旅人 ニコラス 00:28
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間に合いました。【本決定了解、並びに投票先2.5回確認済みです】ディーターはならず者らしからぬ動きでした。お疲れ様です。明日お互い生きて会えることを望みます。ご隠居、回答ありがとう。わかりました。
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青年 ヨアヒム 00:29
次の日へ
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基本的に判定はそれでいいと思う。レジーナさんを真にするのは難しいと思うし、逆に真ならやりやすいとも考えられるしね。
それじゃ豆腐パーンチ！ （ ´∀`)≡□)`Дﾟ).･;'∴ |