プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 03:07
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見つけたぜ！ラストウルフ！ヤコブまで食いやがって！
探偵使って調べさせてたがついに結果が届いたぜ！あの野郎！頭皮に生えた毛を誤魔化す為にハゲヅラかぶっていやがった！その証拠写真をとうとう抑えたぜ！ 【モーリッツは人狼だ！】 |
青年 ヨアヒム 03:17
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ヤコブ、アルビン、冥福を祈る…
結果割れたね。モーリッツが人狼なら、俺はリナから黒が出ると思ってたよ。 昨日の交互占いは、LWから占いを逸らすためのもののように思えてた→占われそうな位置に仲間がいるのでは？ と思ってたから。 そうなるとリナ真ラインなら、オトが白くなり、パメが黒くなる感じだが。しかし色々と気にかかるな。 白確の人、仕切り頼むぜ。 |
ならず者 ディーター 03:23
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白確定’Sは眠ってるのかもしれねえな。ジムゾンはパメラに投票してるしよ。さて、占い師としてのお仕事はある意味終了だが、今日は灰吊り時に確実にモリ爺吊ってもらう為にもモリ爺とカタリナを相手に論戦やらせてもらうぜ！英気を養うためにも俺は寝るっ！また夜にな！
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青年 ヨアヒム 03:25
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判定お疲れシックス。ふたりで頑張ってモーリッツを狼に仕立て上げようぜ。
まあ、モリが狼だから、昨日どうしても白確ふたりにせざるを得なかった、というのはどうだろう？ リナが死んだらモリが不憫ということで（笑）。 |
行商人 アルビン 03:28
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ヤコブてめー、初日にニコラスが共だとかどうとか指摘したことで疑われてるが「俺が狂人なら騙りはもう出てるから共有者騙りなんて何のマイナスにもならない」って言っただろ！
あと俺が狂人なら、トーマスの判定割らない理由もないんだよ！！ |
木こり トーマス 03:39
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ヤコ・アルおつかれさん
神父、議題だけ投げとくぜ。時間の関係で今日はしばらくまたまとめを頼みたいんだが・・ 【 今日の議題 】■1 今日の占い結果について ■2 LWへのラインを見切りたい。それを踏まえ占い師・霊能者真贋考察 ■3 LW考察＝灰考察（ｸﾞﾚｽｹ）■4 狩人・共有者の扱い＆今後警戒すべき狼の作戦 |
行商人 アルビン 03:39
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結局カタリナとディーターのどっちが狼かはサッパリ分からなかった。
カタリナが狼なら初日昼にCOするのは「四人目にCOしてくる占い師がいると危険」だからカタ真かと思ったが、どうなんだろうなー。ディーター狼なら勝てるだろうし、カタリナ狼だと厳しいかなあ。 |
行商人 アルビン 07:11
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暇だなあ〜、チンチロでもやってようかな。このサイコロ凄いんだよ「３５６」しか目がない上に、実は自称宇宙人が変身してるんだ。
共有者相方はまさかヤコブじゃなかろうな。パメラかヤコブかなあとは思ってたんだけど。 |
少女 リーザ 07:15
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★★★【リーザ地下帝国にようこそ】★★★
アルさん、ヤコさんお疲れさまですー(むぎゅー) ・・・ヌ・ミキタカ・ゾ・ンシですか？ 私のグラサイはピンゾロしか出ない１だけ彫った骨サイですよ(・・・ざわ) |
行商人 アルビン 07:16
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「３５６」じゃなくて「４５６」だ。ジゴロ賽。
世の中には搾取する奴とされる奴しかいないよね。できれば俺も地下帝国に来る前に気づきたかった。 なんだそれは・・っ ビーフステーキの骨に血をつけただけじゃないか・・っ！ 通るかこんなもん・・っ！ |
神父 ジムゾン 07:19
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おはようございます。出かける前なので挨拶は後にして、今日の方針を。
★【当然ですが今日の▼はディーターさんで】 ★【共有者地雷は解除しません。がぜん大事になってきました】 ★【明日は地雷無効化のため灰襲撃もあり得ます。狩人さんの負担は増しますが頑張ってください】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:20
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おはよう。ヤコブ、アルビン、お疲れ様。
何かニコラス、ヤコブの発言を見るとヤコブ共有者のように思えてくるんだが…。 そうだったら、もう狩人に期待して、しかも狼が共有者を騙らない事を願うしかなくなってくるんだが。 |
少女 リーザ 07:24
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馬鹿もーーーーーんっ・・・・・！！
というわけでアルさんはやっぱり狂人ですか。ではペタくんと同じようにこのいぬみみとしっぽを装着して下さい。 羊者の真狼は・・・うーん、正直微妙ですね・・・むー。 つ【ホットドッグとコーヒー】よろしければ。 ではまた後ほどー. |
行商人 アルビン 07:28
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おはよう、二人とも。え、もう行っちゃうの？ 僕は女性に変なことなんてシマセンヨ？
ホットドッグとコーヒーは頂きますよん。犬耳と尻尾は知らん。俺は人間だよ！ ただちょっとDIOが復活してから精神に変調を来たして悪霊とかが見えるようになったってだけで。 |
行商人 アルビン 08:45
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ムシャ…ムシャ…
やっぱ夜にならないと動かねえなあー。ヤコブはマジにモーリッツ疑ってる雰囲気だったから、モーリッツが狼ならさっさと食いに行くだろうな。で、ディーターが狼ならそう思わせるために食いにいくだろうな。 ズズズ…… |
パン屋 オットー 08:53
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ぃょぅおまえらおはようっ！とりあえず顔だけ出しに来たぜ。
ヤコブ襲撃か。アルとヤコはお疲れさん。 で、じいさんはパンダね。ヨアヒムも言ってるが、爺さんに黒出しするならリナじゃねぇかと俺も思ってたんだが反対だな。 まっ、考察なんかはまた夜にでも。んじゃ今日も一日働くかっ！ |
神父 ジムゾン 09:46
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アルフ君からです。言う事コロコロ変わって申し訳ありませんが【地雷は解除の方向で】
考えてみればカタリナさん偽なら白出しときゃ済む話ですもんね……やっぱ寝起きでボケてるとダメですね。 |
少女 リーザ 10:42
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(・・・ざわ)いいやっほー。サボってますよー(何が)
あーそっか、おじーさんが人か狼かで真贋もわかろうというものですね。まあ寡黙(あるいは初心者)を敵にまわしたほうが楽というのは狼の常套手段ですが・・・とするとディタさんの初日●年は仲間切りだったんでしょうか。むー。 |
少女 リーザ 10:47
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あーそうだ、ヤコさんも地下帝国の制服を選んで下さいねー。
つ【黒服・ばにーさん・学生服・セーラー服】アルさんもいぬみみがいやならご随意に。・・・結局私以降は占い先は男性陣ばかりでしたねー(何が) なんちて。・・・ではまたお昼にー(ぱたぱた) |
老人 モーリッツ 11:57
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ヤコブ。。。お疲れ様じゃ。
そしてアルビン。安らかになのじゃよ（爺は、二人の墓の前で餡子をほおばり始めた。「杖：おいおい供えるんじゃぁねぇのかよ！！」）見せてやったからいいじゃろう。そんなもったいないことするかっ！！あっ、オットー君にアンパンにしてもらおう。 |
老人 モーリッツ 12:00
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そして今日はワシがパンダか。。こうなると思っておったのじゃよな。なのであせりもせんわ。もともと羊真を信じておった身じゃ。それにしてもディーター。。。こんなヅラがあってたまるか！！（爺は頭を撫で回した）
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老人 モーリッツ 12:05
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そして不思議なことを言っておるのう？(0323)この「ワシとカタリナを相手に論戦」？ワシらと論戦するより周りを説得しに行ったほうが有益だと思うんじゃが。。。最近の若い者は血の気が多くて困るのぅ。ヨアく〜ん「ふれんちと〜すと」というものが食べたいのじゃ作ってくれんかのぅ？わしからもほれ
つ【特製はばねろ芋羊羹じゃ】 |
少女 リーザ 12:18
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(もぐもぐ)私たちのお墓はないんですかー(泣)
・・・というわけでお昼休みですー。 つ【パンプリン】・・・フレンチトーストとどう違うんでしょ(もぐもぐ) なんか、おじーさんが俄然やる気になっておられるようですね。おじーさん視点では羊真者狼は確定です(アルさん狂として)が・・・どう流れるか・・・むー(もぐもぐ) |
老人 モーリッツ 12:35
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アルビンの(5d0040No.2)なのじゃが、「者も偽だ」という発言と「LWの可能性が青と屋である」というところじゃな。一つ目に関しては、読む限り狂人COなんじゃないか？と思う。者へのきめうちも理由こそ変じゃがのぅ。。二つ目に関しては、ワシと娘が考察？からはづれておるぞ。狂人なら、狼の正体は知らないであろう。だからありえるといえばありえる考察なのじゃが気になったのでな。議題回答じゃ
■１今日の占い |
少女 リーザ 12:41
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(ぱくぱく)んー、おじーさんはパメねえさん狼で決め打ち・・・ということですか？共有者さんはもうCOするべきなんでしょうね。GJ一回で吊りがひとつ増えるんですから、狩人さんは潜伏・・・ですか。
・・・地上にいればいいんですが・・・。 んー。ではまた後程。 |
老人 モーリッツ 12:41
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■１今日の占い結果としては者偽確定じゃ。パンダになったワシにしか言えないことじゃがな。
■２う〜む。ワシの能力者真贋は(占 真狂狼：羊商者)(霊 真偽：年宿)じゃな。占は上で話している通りじゃ。霊に関しては微妙なところから何じゃが、印象だけでこうさせてもらった。 ■３GS ☆（屋≒青＞＞娘）★ オットー＞突っ込みどころも的確じゃ。そして多方面に視点があるので信頼しておる。これでLWなら両手で白旗じ |
老人 モーリッツ 12:42
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両手で白旗じゃ。
ヨアヒム＞中庸イメージが強かったりするのじゃが、どうしても白よりなイメージじゃ。 パメラ＞ワシ視点から黒なんじゃよ。ただワシへの突っ込みを返したところすぐに承諾したのが気がかりなのじゃよ |
農夫 ヤコブ 12:49
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さて墓下ぐらい素に戻るかな。地下帝国かー。リーザが帝王ってのは怖いけど、あれだよね。長いものには巻かれろってやつ？あーでも私に似合うの一つしかないなー。
【黒服】しゃきーん(｀・ω・´) そして大告白。共有者なのに自身のブラフを優先させて吊られたへたれです。ごめんなさい！！ |
老人 モーリッツ 12:51
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■４今後の洞察としては、神父も言っているが灰食いから始まるかもしれんが、共COあったのならそっちから襲うと思われる。ただ、ステルスでいるとしたら共騙りCOは危険だよな自分が釣られる可能性が高くなってしまうからのぅ。わしの説（良いように考えて明日の襲撃が白からの場合）からいくと以下の表のようになるのぅ。
／占占｜白白｜共狩パ狼 ７占｜白白｜狩パ狼 ８白｜狩パ狼 |
農夫 ヤコブ 12:53
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いやぁ〜今日襲撃されると思わなかったんだよねー。明日共有CO促進させて、来たら私が対抗して詰み！なんて夢を描いてねー(もぐもぐ)。
思いっきり窮地に追い込んじゃったよなー（もぐもぐ）。今更だけど吊りを爺さん(ブラフだが)で進めて、確認しとくべきだったのかなぁ。 まぁ狩人食われるよりいいよね！と思い込んどく、いいよね？いいよね？（もぐもぐ） |
老人 モーリッツ 12:53
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なので、今日共が灰の中からCOだった場合、狩人には潜伏してもらい、GJ狙って欲しい。そして明日、COしていただきたい。そうすることで、一気に村有利になる気がするのじゃがどうであろう。残りは夜に話すとしよう（思うところほとんどしゃべったしまったが）＠１０
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少女 リーザ 13:08
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なあんだ、ヤコさんが相方さんでしたか・・・ってｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！
・・・まあニコさんが爆弾不発とか、ヤコさんがしまったーとかおっしゃっておられたんで、まさかとは思ってましたが・・・昨日のペタくんがビンゴだったのですね(泣) ・・・制裁っ・・・！ 【チョークスリーパー・腕ひしぎ逆十字・卍固め・上四方固め】むー(泣) |
羊飼い カタリナ 13:21
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戻りました。昨日とうって変わって…お爺ちゃん覚醒？
まず■1.(お爺ちゃん5D23:16)をもう一度検証して見ました。 お爺ちゃんは｢今日：占狂狼 狩白白白白 灰狼」｢灰はワシしかおらんのか…」、そして(同日24:19) 「何にも疑わずにアルビンの表を使った」…信じます。 注目点はアルビンさんの表でお爺ちゃんが自分を灰に当てはめている事。お爺ちゃんが共有者だったら｢灰はワシ｣はうっかり出ませんね。 |
羊飼い カタリナ 13:23
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続）それにアルビンさんの表は灰から狩・共COがあった場合だから、自分を灰と言ったお爺ちゃんは高い確率で非狩・共…そう解釈も出来ます。ディタさん察しがついていたなら黒だしはしやすかったと。そもそも狼側にとってお爺ちゃんが一番黒出ししやすそうでもありますけど。
では議事読んで考えてきます、二時になったら自然にこの場を去りますね。 |
羊飼い カタリナ 13:36
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＞お爺ちゃん
アルビンさんの(5d0040No.2)は文脈からして｢偽者はタバコの煙を吸うと鼻の穴が膨らむ…だからカタリナは真じゃない、そしてディーター『も』偽だ!!」という感じだと。…鼻の穴云々はガセネタよね。それと｢LWはパメかヨア｣ですが…これは私の見落とし？ …それに続く「どっちか共COしたらもう片方吊れ！」は謎めいてますが。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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＞ヨアヒム、オットーさん。パメラちゃん
灰から見事に意見が揃いましたが…｢者じゃなく羊から黒判定がでると思った｣の理由はなぜですか？ 私の見落としかもしれませんが、よく分からないので詳しい説明を是非。 |
少女 リーザ 14:24
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(ぎりぎり)んー・・・。たぶん、おじーさんがSGにされる＝狼と思われるリナねえさんが黒出しする、という意味・・・でしょうか。そうなら皆さんおじーさんはちょっぴりうっかりがちな村人、ということで見解は一致している、んですね。
・・・むー。リナねえさん真に一気にかたむくんでしょうか(むにむに)←ヤコブに技をかけているらしい |
青年 ヨアヒム 14:41
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＞リナ 交互占いの件が第一なんだけどね＞0317
もっと詳しく説明するなら、モリの襲撃考察が他の考察と比べて濃く、違和感があった事。ディタの本決定後の灰考察は、昨日までのものと比べて濃かったこと。 ディタは●モリと希望を出したのも遅かったね。以上から、者老狼チームの作戦として、 (1) 交互占いを推して灰占避けようとした (2) モリ占避けられないと見て、モリとふたりで考察を濃くして村人/真アピ |
老人 モーリッツ 14:42
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おおカタリナちゃん指摘ありがとうじゃ。パメとヨアじゃったな、まぁ〜ワシの言わんとしていることは変わりはないので良いじゃろう。そして「パ」はパンダの「パ」じゃよ。。。なぜ白とか共とかと書いているのに一人の人を書き込まなきゃならんのだ・・・こっちの指摘のほうがさっぱりじゃ。。。今日はポルクもこれ以上動けないでな、（多分）また夜に来るよ＠９
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青年 ヨアヒム 14:42
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(3) 明日リナから黒が出ても、こちらサイドが白と信用勝負で行きたかった
…って流れかな？と考えていたんだ。でも俺の推理は外れまくりだった…orz。 あと、モリの議題回答、5d11:32■４．の答えは、何かの含みがあるのかな？ と考えている。 白確の人たちには、それ関連のCO指示をお願いしたい。 |
老人 モーリッツ 14:49
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あぁぁ！！もうっ！！ヨア君これから出かけるって時になんて発言をするのじゃ！！
わしは相互占いに反対しておる！！それに交互に占ってどうする！！二人しからんのじゃぞ相互が普通じゃろう！！あと濃いと思うのは自由じゃが、ワシとリナのラインはないのか？ワシはリナ寄りじゃぞ。 |
少女 リーザ 15:09
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(ぷにぷに)・・・そんなに感情的に反応しなくても・・・私もあの表の「パ」はパメねえさんのことかと思いましたよー。
・・・自分ではわかりきっていることをいちいち聞かれるといらだつのはわかりますが、そーなったら思うつぼですよ。たぶん。にゃーなんかえらそうですね私。 (ぎしぎし)・・・ん？ヤコさんが息してないような(えー) |
行商人 アルビン 15:30
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ジジイてめーこら、餃子食うな俺に供えろ！
ところで俺が黒判定出さなかった理由なんだけどさ、二日目だか三日目だかくらいから仮想狼をモーリッツって考えてたからってのもあるんだよ。でもディーター真ならマズイ考えだったかなあ。まあ結局は実行されなかったけど。 |
神父 ジムゾン 16:51
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ふふふ……はーっははははは！
ついに、空条商太郎のDISKを手に入れたぞ！ これで『天国への階段』が…… などというネタをやってる場合ではないですね。てゆーか悪魔神官が天国とかゆーな。 |
神父 ジムゾン 16:54
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それでは、アルビンさんとヤコブさんの遺体は例によって『がんばれニッポン！ 悪魔霊園』に埋葬いたします。これで悪魔パワー80％充填……あ、いやいや何でもありません。
それで、共有者COについて考えたのですが、やはり今日のうちに名乗っていただいた方が良いかと思います。投票COでグレー襲撃を誘う手も考えたのですが、ここはGJの発生確率を優先したいなーと。 |
神父 ジムゾン 17:02
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そういうわけで、独断で申し訳ないのですが
★【共有者さんは名乗り出て下さい。偽者が出たら勿論対抗で】 と、ここまで書いておいて申し訳ないのですが、今から全日本悪魔神官連盟、略して全悪連の会合に出かけなければなりません。遅くとも日付が変わるまでには戻れますし、向こうからも時々アルフ君を通して覗きに来ますが、その間は議題に答えたりフリートークなりで過ごしといて下さい。 |
少女 リーザ 17:32
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は、はうあー！ついに神父(属性悪)さまがCOの指示をー！
・・・んー、誰もCOしない→ブラフでCOしなかったと言って狼が共CO→みんな納得という最悪の流れにはならないように祈るだけですね・・・ん？非COの指示は出てないんですね。となると・・・うーん。狼が昨日のヤコさんの非COがブラフである可能性に賭けて出てくるかどうか・・・。 |
少女 リーザ 17:39
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・・・誰もCOしないと・・・んー、おそらく共潜伏続行希望と見るでしょうね。ヤコさんの非COをブラフと見抜くのは人も狼も無理でしょうから。ただ、吊られる時にダメもとでLWが回避COしてくる可能性は高いですから・・・やっぱりダメだあーーッ(泣)とほー。
あとアルさんは商太郎なのか商助なのかはっきりしておいて下さい。ギドラ厳禁です(何が) |
村娘 パメラ 18:14
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くるっぽ。ごめん今日遅くなるとおもう。
＞リナ ディタは占い希望だすの遅かった。みんなの追従みたいなのにみえたな。みんながじいちゃんの誤爆っぽいの連発を黒くみてんのにディタだけそれに触れないのおかしいじゃん。で、しょうがないから●じいちゃんにしたんじゃない？ディタ4日目までじいちゃんは白よりに見てなかったけ？素の部分が白っぽいとかで。だからよけいにね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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こんばんは、ペーター。
ふぅヤコブが共有者なのかい。えらい事をしてしまったねぇ。 ヤコブ、村長が墓下に来なくなるのは嫌だし言っておく。 村長も含めて村のみんなにちゃんと謝るんだよ。少なくともヤコブの発言は【ほんわか】する発言ではけして無かった、わたしも人の事言えないかも知れないけど、不快感を与えるものだよ。 トップページに行って禁止行為を読み直してきなよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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ちなみに戦略的に見ても、【狼が共有者騙りをする事は、よほどの奇策好きでなければ有り得ない】
現在狼候補は４人なのに、わざわざ共有者騙りをして候補者を２人にする意味がない。まず叶わない夢だったよ。 共有者は何やっても構わないと勘違いしていないかい？あくまで【村側有利になるためなら】何をやっても構わないんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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地上も人が集まりそうもないし、今のうちに御飯を食べてきちゃうよ。
今日は何やら鳩が飛び難いようだけど、地上の人達は大丈夫だろうかね。 今夜は、仮決定はおろか考察さえ聞けないかも知れないねぇ。 |
パン屋 オットー 22:27
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ノぃょぅおまえらこんばんは。だんだん人がいなくなってきたなぁ。あんまり人がいないと何をしゃべっていいのか分からなくなるのが困るんだよな。
まっ、それはともかく議事録読んでくるわ。んじゃまた後でな。 |
少女 リーザ 22:31
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(ぱたん)ただいま戻りましたーん。
つ【あべかわ】丹波屋で買ってきましたー(もちもち) ・・・ん？全然議事が進んでいないようですね・・・まあもともとみんなゆっくりですから、地上の人が減るとこんなもんなのかもしれませんが。 ・・・せめて本決定までには全員の希望と考察がそろうとまとめもしやすいんでしょうけど・・・むー(はぐはぐ) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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ｺｿｯ、まだ御飯食べている最中さ。
リーザもこんばんは、今夜はカタリナ真寄りと考えているのなら自由占いって言うのも面白いかも知れないねぇ。灰襲撃もし難くなるだろうし。 ちなみに今のわたしのLW予想は、ヨアヒムからオットーに移行。オットーは何で共有者非対抗と行わないで議事録読みに行ったんだろうねぇ。 |
村長 ヴァルター 22:41
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民よ、盛り上がってるか。
オレはヤコブやニコラスに謝罪を求めてるわけではないし、謝罪するべきはオレだ。 ひとつ聞きたいが、占3人いてローラーすると宣言しているときに、共地雷が決まることにどれ程意味があるのだろうか？3人中2人が黒出しすれば占確定するが、それは起こりそうもない。1人だけ黒出ししても他の2人の真偽が分からないわけだから、結局ローラーするのではないだろか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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村長もこんばんは、実はヤコブへの発言は村長をだしにして謝って欲しかったわたしの要求だから気にしないで。
ちなみに占３COの時の共有者トラップは、効果薄いよ。どちらかと言えば占ローラーが始まった後、占い先が確定白にならない時にやる方が有効さね。 |
少年 ペーター 22:49
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村長さんもこんばんは〜♪ 地上より墓下の方が人が集まってきたねっ。
人狼側としては、３ＣＯ時にはトラップはあまり怖くないなあ。僕はむしろ、トラップをしかけて欲しかったくらいだしねっ。 |
木こり トーマス 22:54
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＞カタ13：36
アルのは「共有COで対抗出なかったらそいつが白だから残り一匹が狼」って意味だろ？ ■1 狼ディが狼爺に黒出しし夕べのやばい流れを断ち切ろうとした。カタ嬢は狂で白出し決め。 それだとディは共狩トラップに引っかからずにすむ。 ■2 真アル狂リナ狼ディ／真ペタ狼レジ アルビンの説とほぼ同じ。占い希望のディ・レジライン。 |
パン屋 オットー 22:54
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今日も短い議事録だなおい。ってかまだ人いねーしっ！
あと今日の議題は難しいな。とりあえず答えられるところから答えていくわ。 ■5.今日の吊りは▼ディーター一択だな。理由は言わんでもみんな分かるだろうから割愛。 占いは共有者が出すことにするなら候補は2択なわけで…カタリナの好きな方でいいだろ？ |
少女 リーザ 22:57
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あ、村長さんこんばんわー。
・・・うーん、そもそも私は共有者トラップ発動を見たことないですから。潜伏はあくまで偽の黒出しを抑えるためのものだと考えています。そういう意味では有効です。逆に言うと、共有者占いは無駄です。３COならなおさらですね。 あくまでも私の個人的なものですが。 |
木こり トーマス 22:58
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申し遅れましたこんばんわトーちゃんです
■3 白 屋青＞＞娘爺 黒 屋はいいとして青が屋よりやや黒になる理由がいまいちよくわからん。 ■4 神父に異存なし。狩潜伏共COだな。灰喰いの可能性と共騙か。■1からいくと共騙りは無さそうではある。 ■5 ▼ディ●・・占いが一番悩む。わからん・・ |
パン屋 オットー 23:03
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■4.まぁもう意味はねぇが、俺もステルス共有者は出た方がいいとは思うな。今日灰襲撃があって運悪く共有者にヒットでもしようものなら最低のシナリオへ突入することも考えられるしな。
あと狩人はヤコブが襲われた時点でCOしても確定されねぇし、いるなら引き続き潜伏がんばれとしか言いようがないな。ってか白確に狩人がいてCOなんてことになったら悲惨だから止めとこうぜ！ |
村長 ヴァルター 23:05
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トマ22:54「狼ディが狼爺に黒出しし夕べのやばい流れを断ち切ろうとした。カタ嬢は狂で白出し決め。」っていうのはそれが本当ならかなり危険だと思うのだが。狼ディーターはカタリナが真か狂か分からないのに狼モーリッツに黒出したということになるのだが。
3CO時の共地雷について意見をありがとう。コンセンサスが得られたものだと思っておく。 |
パン屋 オットー 23:06
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みんなわりぃ、【俺共有者じゃねぇ】って言ってなかった。
あと、俺のさっきの■5おかしいわ。じいさん共有者の可能性をすっ飛ばしてた。それなら占いは3択だったわ。 こんなときに致命的だなおいorz |
ならず者 ディーター 23:09
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とりあえず、正体不明のリナは置いておいて爺の動きと印象をズラーと並べたぜ。長いから連投すまん。
一日目アルニコ勘違い発言→神父により●希望→言いがかりと反論。発言に対して指摘が無いと怒る？絡んだ人→ニコ(方針議事進行提言？）村長(意見に対する質問)神父(疑惑回答)白確定のニコと皆から占いに上げられていた村長に対して絡んでるな。 ２日目：★1.アルビンへの攻撃。★2.村長とのやり取り(意見納得、賛同 |
ならず者 ディーター 23:09
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できる意見あり、でもまだちょっと黒印象）★3.●パメラ(白印象→灰考察)黒印象においては★4.村長のみ 占い考察においては「印象論で俺真寄り)」具体的にどこが、というのは無し。
3日目★5.●ヤコブ(昨日のやり取りより農狼なら爺SG決め打ち印象←また根拠無し)★4.で村長のみなのに「昨日のやりとりから」となっている。黒印象においては農長。占い印象：羊印象アップ(理由無し)★1α.相変わらず商印象低 |
ならず者 ディーター 23:09
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い。★6．ジムゾン白確定入れ忘れ。
4日目★7.村長発言後に「突然死対策可能性を考えて▼村長」カタリナ事件に対し「真印象アップ」→村長吊り(灰吊り消費の思惑→突然死も何も発言してる→やヴぁい→リナの真印象アップ発言でリナ吊りに反対の意見も出しておこうって流れか？) ★6.に対してヨアツッコミ→「白確定わざわざ言わなくてOK→喉温存で省いた」と回答、その後の回答で★8．「確定してない事を知らないまま |
パン屋 オットー 23:10
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■3.GSだが、今のところ
白＞ヨア〜パメ＞じいさん＞黒かな。 別にディーターを完全に信用してる訳じゃないが、昨日の事もあってやっぱ変な気はしてる。 ちなみに多分ヨア共有者だからGSにヨアを入れる意味があるのかどうかは俺にも分からんっ！ |
ならず者 ディーター 23:10
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発言」どっちだ？
5日目：★9.屋青に対して白確定誤認。後に「商の表をそのまま」(★1.の通り、商を疑ってるんじゃないのか？）いずれにせよ青屋が白確定枠に入った説明無し。娘と自分を灰枠に残す(★3.のパメラ占い希望からか？）★10．●希望「相変わらず●娘」勘違いは解けたのに？ |
少女 リーザ 23:10
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ディタさんは何時間ログ読みしてるんでしょう・・・私も遅いほうですが。
トマさんも昨日９発言ですね。疑われずにばんばん発言できる立場だと思うんですが・・・むー。 この時間の更新の村でこう薄いのも珍しいですね。 ・・・ところで今日仕留めたこのヤコさんはいつ生き返るんでしょうか(と棒でつんつん) |
ならず者 ディーター 23:13
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アンカーつけようかと思ったんだが煩雑すぎて長くなりすぎなので割愛した。★のついてる部分が注目部分及び矛盾を感じる点(引用としても使用)だな。素の人だろうと思ってあんまり注目してなかったんだがな。狼だって事が判って見直したら、いやぁ・・かなり怪しいところ満載だったな。爺さんよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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う〜ん、しかしヨアヒムも狼っぽいんよねぇ。序盤わたし真霊でいって、終盤はフラットで考えていると言うのも、いま地上に残っている人の発言を上手く抑えている印象もあるし。
ヤコブは水にでもつけておいたら、増えるわかめみたいになるんじゃないかい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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ヨアヒムにやられたねぇ。
地上は多分、余裕モードになると思うけどエピを迎えてびっくりと言った所かね。 墓下がまったりしちゃうけど、今日明日墓下に来る人は、びっくりするだろうねぇ。 |
ならず者 ディーター 23:17
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パメラは違う・・爺は・・どうなんだろな？属性からすりゃ占いパンダになった途端にCOしそうな気がせんでもないが・・。
って・・残りはオットーのみ？！村長共有は・・無いよな？無いよな？ |
青年 ヨアヒム 23:22
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そうだね。ねぇ、以下の文を投げると怪しいかな？
■1 狼リナ−モリ＞狼ディタ−モリ。 ディタが狼なら、モリに白出しした方が得だと思う。リナが狂人ならモリに白出ししてくれると思うからね。 ■2 黒：モリ＞オト＞パメ：白 オットーが少し気になっているところだ。議事録を読んできた後に共有者ＣＯを遅らせているね。そのメリットをひとつ、思いついている。 |
パン屋 オットー 23:22
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さて、これで俺視点ではパメラとじいさんの2択なわけね。・・・パメラとじいさん・・・じいさん吊りてぇなおいっ！
■1&2.まず最初に宣言しとくが、ぶっちゃけ霊能者はどっちが真か分からん！ 分からんが、分かったところで今の状況にどれだけ役に立つかも怪しいのでスルーしていいか？いや、まぁ駄目なら考えてくるが。 あとで、じいさんかパメラで発言について見直す予定だから、絡みとかあれば考えてみるわ。 |
パン屋 オットー 23:26
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で、占い師その他について。
じいさん狼のときなら、占い師の内リナ偽は確定だな。じいさんが白なら、ディーターが偽である事が確定だ。 で、結局じいさんの正体が気になるわけで、やっぱじいさんの今までの発言が焦点になってくるな。 現在最も嫌なパターンは、じいさん狼、ディーター狼、カタリナ狂人か。ただこの場合、ディーターはカタリナが偽である確証がないときつい。でないとじいさん黒黒でほぼ確実に吊られるしな。 |
木こり トーマス 23:26
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オットーが非COしたな。今日はオットーを占ってほしいと思うのは俺だけかもしれんが・・
実はずっと俺の予想は狼ディレジオト狂アルだった。そしてこのタイミングで言ったのは非CO待ちだ。 アル狂というのは多数意見とほぼ一致してる。アルはなんらかの目星をつけ、徐々にオト白よりの流れを作ったんじゃないか？とな。3ｄ17：07がヨアヒムへの疑いに対してあっさりし過ぎる。 |
パン屋 オットー 23:26
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カタリナが偽である完全な確証を得る場面はおそらくなかっただろうから、このパターンは考えにくいな。ただし、昨日のじいさんのぁゃιぃ発言からこのままではやられると判断した狼が一か八かの作戦に出た可能性も一応ある。
逆に、カタリナとディーターの立場が入れ替わった場合は十分ありうる結果だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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一応わたしはしばらく人狼休む予定だから、他の村に転生する気が無いけど。
墓下が寂しくなると今日以降吊られたり襲撃された人が可愛そうだから出来れば、みんな墓下にも顔を出して欲しいね。 ニコラスとヤコブも顔を出すんだよ。逃げずに最後まで村側を見守ってやらなきゃ、地上で頑張っている人達が不憫だよ。 |
パン屋 オットー 23:27
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まぁ素直に考えれば、じいさん狼、カタリナ偽(アル狂なら狼か)、ディーター真。あるいは、じいさん白、ディーター偽、カタリナ真だ。
他にもパターンはいくらでもあるが、めんどいのでびしっと割愛。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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村長、灰吊りはもう後一回しかないから、村人が共騙りや狩人騙りをする事はないさ。
今夜は狩人狙いで灰襲撃かね。GJが後３回位出ればヨアヒムの共騙りに気づけるのかね。流石にこんな経験はないわ。 |
少女 リーザ 23:33
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・・・あーそうでした、ひとつおたずねしたいんですが、Ｆ国とＣ国で別のＩＤって可能なんですか？
あと三日は確実に続くわけですからね・・・敗戦処理みたいなものなのが泣けてきますが。 |
村長 ヴァルター 23:35
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灰吊り後1回だから灰減らしたいと思うのではないかと思うのだけど。共COさせるのは灰減らすためなわけだし。
この状況の共騙りは村人がやるにしても人狼がやるにしても賭けだから、賭けをしてきたっていうだけで村人か狼かはわからないんじゃないかっていうことだけだけどね。オレが村人なら共騙るような気もするね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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Ｆ国とＣ国で別のIDは確か可能だったと思うさ。片方にしか居ない人も居るから個人まとめサイトが一緒になりそうだから止めた方が良いとは思うけど。
特にやってはいけない行為と言うわけではなかったと思うけど、ちゃんと調べてないので、あまり信じないで欲しいさね。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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ヨアヒムが共有者ね、よろしく。
＞トマさん なるほどです、理解しました。 ＞お爺ちゃん 勘違いゴメンね…ってお爺ちゃん渦中の人なんだから発言は大切にね。 ■2.基本的に二日目から変わらずですね。 アルさん(狂＞狼)：ガンガン攻めていく狂人の印象。狼なら占い師を残す案とか…仲間のＬＷを吊ってですし、まず狼は無いかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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村人なら、もし対抗があった時に、それが真か狼か区別はつかないから、まずやれないさ。
狼は対抗はまず真しか有り得ないからＣＯするかも、しかも今回はトーマス、ジムゾンが白確定にもかかわらずブラフを使うとは思えないしねぇ。 墓下に来たら転生は可能だけど、わたしは一つの村を大事にしたいから終わるまでは転生した事は無いねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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続）ディタさん(狼＞狂)：アルビンさんと比べても1っ歩引いてる狼。ディタさんが狂人だったら今日は白出ししてきそうだし。
女将さん(狼＞真)：やっぱり二日目後半の反応と初日の希望が霊能者確定まとめ役アリで参加時間のズレに不安がなさそうなの所に違和感あり。詳しくは(2d11:46）(2d22:38)。 ペタ君(真＞狼)：初日の態度は霊ＣＯを気にする霊能者っぽいし、女将さんと比べて真かと。 |
少女 リーザ 23:41
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あーいえ、途中転生はしたことないですしする気もありません。Ｃ国に入ったこともありません。
一度入った村には最後まで必ずいます。初日占いで黒確して吊られた狼でも(泣) ちょっと人づてに嫌な話を聞いたもので。後で確認できるのかなあと思ったんです。出来ないみたいですね。むー。 |
パン屋 オットー 23:46
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そうそう忘れてた。
リナ13:42だが、じいさんは昨日の言動があまりに怪しかったこと。あとパメラは序盤みんなから疑われてたせいで割と白く見えるため、じいさんが真に黒出しされる可能性は見てた。あとは占い師のどちらが黒出しするかだが、やっぱ4日目のリナのアレは俺にはアッパー並みのダメージだからなぁ・・・というわけだ。＠９ |
少年 ペーター 23:47
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村人の共騙りは、あり得ると思うよ〜。それが作戦として穴があっても、決まれば村有利に働くと考える人がいれば、いちかばちかする人はいそう。
E168の狩人だって、いちかばちかの行為だったしね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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いや、あの時はパンダになって吊られる事が考えられる序盤だったからミスしても問題がないさね。
しかし今回のこの村で、それやったらまず負けるさ。村人では情報が少な過ぎるからヤコブ(or村長もかな)共有者は読みきれないさ。本当にヨアヒムが村人だったら凄いけど。 |
少女 リーザ 23:55
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あー見ました、Ｅ１６８。なんというか、この手があったか！と感嘆しましたー（笑)
こんど共潜伏で自分が村人で偽に黒出しされたらやってみたいですー(ﾏﾃ) ・・・うーん村長さん、ほぼ共確定という状況ですから、みな安心していると思います。というか私ならＬＷ探しの対象が１人減ったことにほっとしてしまいます(泣) |
青年 ヨアヒム 23:55
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確定したね。今後のまとめ役をさせてもらいたいと思う。白確のふたりには、サポートよろしく頼むよ。
あとモリ、はばねろ芋羊羹ありがとう。ふれんちとーすとはオットーに頼んでくれ（笑）。 ＞オト オトが考えている占い師真贋について教えて欲しい。爺狼カタリナ偽と、爺白ディタ狼のどちらを濃く見ているのか。理由つきでね。 |
少年 ペーター 23:57
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そうかな？あの時の狂人占い師がきっちり裏をとってたら、かなりの確率で信用されてたと思うよ〜。その場合、そのミスは命取りになったと思う。って他村の話をここでするのは、あんまりいけないかなｗ ごめんね〜、僕が振ったんだけど。
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村長 ヴァルター 23:57
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今回のこの村で狼の共騙りが失敗したら狼がまず負ける、っていうのも正しいから、ヨアヒムが共COしたっていうことだけからヨアが村人か狼か分からんのではないか、っていう意見なのだが。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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あぁ、今共有者がまとめ役をやるのは不自然なのに、誰も気づかない（気づくわけが無い）多分、無難に占ローラーやって灰の村人吊って行くんだろうねぇ。
狩人予想はオットーかねぇ。今夜はトーマスが襲撃されるような気がするよ。 |
村長 ヴァルター 00:02
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まぁ、墓下視点でヨア狼の可能性の方がヨア村人の可能性より数段高いとは思う。それは認める。ヤコブが墓下で共騙りをしてないっていう前提が正しければ。
発言拒否状態になってから議事録も見てないし推理もしてないから狩人が誰だか全くわからんな。 |
神父 ジムゾン 00:05
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ようやく戻って来れました。結局日付変わっちゃいましたね……悪魔神官仲間のゴンザレスとポチョムキンにしつこく絡まれちゃいまして。
それではヨアヒムさん、まとめ役よろしくお願いいたします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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ペーター(23:57)、う〜ん、わたしはそれほど信用しないかな。当たり前の事だと思うし。
村長(23:57)、狩人ＣＯやＧＪまで考えれば狼は騙ってもおかしくないかなとわたしは思うのさね。 あと相方を失った共有者は、狩人が自分以外に居ると知ってかつ狼側には狩人かどうか分からない村人の方が、まとめ役に向いているのさ。 |
木こり トーマス 00:07
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だが俺はギャンブラーじゃない。怖がりだ。「俺理論」＝「もっとも怖い可能性考察」で、俺の通常の思考はだいたい多数寄りのまとめとほぼ一致する。
羊真者狼爺白娘黒・羊狼者真爺黒娘白 このパターンのどっちを選ぶかだな？ヨアよろしくな。また議事読んでくる。 |
少年 ペーター 00:09
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＞リーザちゃん
やってみても良いと思うけど…。最近は、偽占い師もきっちりと裏をとるまでは、安易に偽ＣＯしないからねｗ トラップにかかっても、共有者が偽だと主張したまま吊られる人だってたくさんいるよ〜。 |
ならず者 ディーター 00:13
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風呂から戻った〜。今日はレディースが居なくて参ったぜ。んで、多分、共有だが村長だったんじゃ？でリアル事情で参加が厳しくなったんじゃねえかな？だから「占ってパンダ出せ」って言ってたのかもしれん。
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羊飼い カタリナ 00:14
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■3.白 屋＞娘 黒
オトさん＞全体的に前に出てる印象だった三人(農・青・屋)の中では一番あたりさわりが無いけど。疑わしい所も無く白印象。ディーターさん二日目白印象の一人に挙げてるんですよね、ディタさん狼なら仲間は挙げ辛いところだと考えると更に白く。あとアッパーはごめんなさい…というか、もうアッパーして下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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村長の「全然わからん」と言っているのは、どちらの事だろう。
・村人より狼の方が共有者騙りをし易いと言う事か ・相方を失った共有者より確定白の村人の方がまとめ役に向いていると言う事かな。 質問しておいて貰えれば、明日にでもちゃんと説明するよ。ではでは@1 |
羊飼い カタリナ 00:15
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続）パメちゃん＞発言を読み直してもよく分からず…特に白っぽいところも無いのね。狼を探す姿勢が足りないような感じが少し印象として良くないけど、来るのが遅いからかも。あまりディタさんの視界に入ってないみたいな感じがＬＷっぽいかな。
スペースが余ったので■5.▼ディーターさん。●はパメちゃんオトさんどちらでも狼発見ね。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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うーん。だとすると申し訳ないなぁ…＞村長
ニコラスも大変だったと思う。今回の村人には申し訳ないかも…… でもまあ、俺たちもギャンブルして勝ったわけで（村長共有の可能性とか考えなかったしね）、肩身の狭い勝利というわけではないけどね。 |
ならず者 ディーター 00:21
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うむぅ〜。こういう事が起きるとなぁ。でも、確かにギャンブルはギャンブルだったわけだからねえ。こればっかりはどうしょうもねえなぁ。いつかこのメンバーで再戦できるといいのだが。
ここまで来たら、後は誤爆だけには本当に注意な。（餅なら無いとは思うが、むしろ俺が気をつける） |
パン屋 オットー 00:21
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＞ヨア23:55
まだ初日からの発言を見直してるところだが、改めて見るとじいさん変な発言多いわ。で、変な発言が多いだけならまだいいんだが、普通にこなれた発言をする場面もちらほらと見受けられる。このことからじいさんの変な発言は8割がた演技だろ？ で、そんな変な演技をする理由だが現時点に至るまで残った可能性は俺には二つだけだ。狼か狩人か。どちらかというと狼の可能性は高いと思う。 |
少女 リーザ 00:21
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レジさんおやすみなさいー。
ペタくん＞あー、そうですね。うまくいくとは限らないですね・・・(苦笑)うん。 村長さん、たぶん相方のいない共有者よりも白確の村人のほうが情報が多い(自分が狩人かどうか知っている)からではないでしょうか。微差とは思いますが。＠１ |
パン屋 オットー 00:22
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というかじいさん狩人っぽくねーしな。これで狩人なら最強だがな。以上からじいさんLWの可能性は結構高いと見てる。
ところがだ、じいさん狼とするとカタリナの4日目が理解できなくなっちまう。俺の中じゃあれは真占い師しかやっちゃいけない行為なんだよな。むしろ真占い師も駄目なんだが。仮に真で間違ってもウソの報告をするくらいの村のみんなへのフォローは欲しかったわ。 |
パン屋 オットー 00:23
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そんなわけでこのままだと矛盾するので、唯一残された可能性はじいさん狩人カタリナ真くらいしか思いつかん！
ちなみにヨアの「爺狼リナ偽と、爺白ディタ狼」だが、じいさん白ディタ＆リナ偽の可能性は考えなくていいのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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鳩だから簡単に説明、詳細は後で
単純な事よ、村人は狩人と狼に思われる事があり、それをブラフとして使う事が出来る、共有者から見たら確定白も狩人候補だから、村人は自分の分だけ狩人候補が少なくなると言う事。 やっぱり分かりにくいかな？ |
羊飼い カタリナ 00:26
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■4.黒判定がでましたし、確定の時期的にも今日共ＣＯだとも思います…って遅いですね。
狩人はこのまま潜伏かな。オットーさんの｢ヤコブが襲撃された以上確定はねぇ」に同意…狩人さん頑張ってください。 ごめんなさい、少し席はずしますね。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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うん、その通り（笑）＞襲撃理由
というかオットー、それ（占い先ブレ）を考察に入れたらあかんでよ〜。 誤爆は本当に気をつける〜。明日から赤ログ使わないかも（笑）。シックス今回は本当にありがとうね。あの時ニコラス襲撃してなかったら、多分俺たち勝てなかった。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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★【現状仮決定を０：４５。本決定を１：１５にしたいと思う】
占い先希望を出していない人は、それまでに出して欲しい。理由をつけてね。 明日のタイムスケジュールも、そのくらいの方が都合がいい面子が多いのだろうか？ ＞オト ありがとう。という事は、今はディタ真を多めに見ているということかな？ |
ならず者 ディーター 00:30
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うーん・・議事録読み返してきたがリナについては・・今までとかわんねーなあ。
ちょっと気になるのは爺さんとの会話が今日多いんだよな。爺の発言を検証してみたりとか、変な部分に突っ込みいれたりとかよ・・。狼同士っていう印象与えない為の演技かな？って気もするんだが・・。うーん。マジでわからんぜ。すまん。ただまあ、たぶん狼だとは思うんだけどな。 |
神父 ジムゾン 00:32
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私も議題に答えますね。時間あんまりないので簡単な感じになっちゃいますが。
■1.そうですね……今日の段階で黒判定を出すのは『共有者地雷を踏むかも知れない』『確実に先吊りになる』『出した相手との敵対ラインが出来てしまう』ので、特に狼占い師は黒は避けたいところかなーと。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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オットーさん、皆さん、改めてすいませんでした。自分でも占い師として以上に参加者として許される行為ではないと思っています、この村を終えたら人狼からは身を引きます。
こんな中で考察してくださった皆さん、本当にありがとうございます。 |
パン屋 オットー 00:34
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＞ヨア0:29
心情的にはディタ真で状況的にはリナ真といったところか。で、俺は自分の感性を信じる男だからディタ真ではある・・・が別にアルビン真の目だって消えた訳じゃないんで、ディタ狂リナ狼アル真の可能性もありえると思う。 あと、今日の占いはリナ視点で俺かパメラなわけで。どっちから占っても同じだろ？＠５ |
木こり トーマス 00:35
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残るパターンだが『商真羊狂者狼爺黒娘白』
ありうるパターンの一つ。あまりに爺がやばいので狼ディが紛れを求めて賭けに出たパターン。 『商真羊狂者狼爺白娘黒』 狂羊なら後だし故最初からパンダ狙い。 未だに占い師同士は残りの占師の組み合わせに確証が持てないんだよな。パターンこれだけか？ |
神父 ジムゾン 00:35
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■1.(続き)なので、黒判定を出して来たディーターさんは普通に考えて狼ではないと思ってます。ただ…失礼ですがモーリッツさんは(地雷の可能性を覚悟すれば)偽が黒判定出しやすそうな相手でもありますから、狂人ならサックリ出しそうな気もして……6：4で真寄り、かな？
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ならず者 ディーター 00:36
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で、ヨアが共有者だったんだな。爺は騙ってこなかったか・・。まあヨア相手に勝負すんのは分が悪いと踏んだんだろうな。・・ふぅん（ニヤ
ってくらいに餅の共有COには触れておこうと思うだんがOK?含みの部分は「じゃあ、あとは狩人COしかねえな？」ってのを隠してる演技。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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＞オト うん。両偽も考えて欲しいのだが、23:27ではディタ真かリナ真のどちらかだと考えている様子だったからね。現状どういう可能性が一番高いと見ているか、不等号などを使って教えて欲しい。あと、リナの４日目は考察には入れないでくれ。
どっち占うのも一緒…というのはないと思うよ（アル真の可能性もあるしね）。 |
神父 ジムゾン 00:45
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■2.上記も踏まえて、現状では『ディ真・カタ狼・アル狂』の線を有力に見ています。
4日目のカタリナさんの占いミス、もし嘘だとしたら『補完占いをしない方向に持って行く』策だったのかも知れませんね。地雷を恐れながら黒判定を出す事なく、確定白を1人少なく出来るわけで。この辺からもカタリナ＝狂の可能性は低いと見てます。狂人ならこんな信用を下げるような真似をしなくても、特攻かけて黒判定出す方がいいですから。 |
少女 リーザ 00:47
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・・・んー。ちょっとＣ国のほうを見てきたんですが、ニコさんはＣ７９５からの転生だったようですね。むこうで狼神父、こっちでまとめ役旅人ですか・・・確かに大変だったでしょうね。禁止事項ではありませんし。私個人としてはやめてほしいですが。やるならやるで両方やりきって下さい。
・・・人間同士でやっているゲームなんですよ、これは。＠０ |
神父 ジムゾン 00:49
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あ、ヨアヒムさん。今日の占い先はどちらを選んでも一緒ですよ。現在カタリナさんから見てのグレーは『オットーさんorパメラさん』の2人だけで、片方を占って黒ならその人、白ならもう一人が『カタリナさん視点でのLW』になりますから。
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ならず者 ディーター 00:50
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なんか、俺だけ空気な予感ｗ
誰か質問とかしてくれよｗ 爺には・・きつい攻め方しちまってんだよなぁ・・。狩人で演技だったなら・・あれだが、ほんまのウッカリだとしたら答えようがねえ矛盾点ばかり挙げてるしよ。 |
パン屋 オットー 00:53
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だぁーっ！どっちを占うのも一緒だってっ！リナ視点でLW狼候補は俺かパメラしかいねぇ(占：真狼狼、霊真狼を除く)。じゃあどっちに何を出してももう片方の色も同時に決まるじゃねぇかっ！
ディーター：真〜狂＞狼、カタリナ：真〜狼〜狂、アルビン：真〜狂＞狼。 で、だ。候補間では傾斜がつけれてねぇんだが、ありえそうなパターンは、(カタ真ディタ狼)〜(カタ狼ディタ真)〜(カタ狼＞ディタ狂)のどれか。 |
ならず者 ディーター 00:57
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トーマス＞最初の方から見てもらえばわかるが、俺はどっちかといや「状況」からルート分けして考察していくスタイルなんでな。今までの吊りは霊ローラーで状況はそうは動かない＝「情報も出ない」だったからな。村の論旨も「作戦の有効性」みたいな会話ばっかで正直困ってた。しかも、中心は偽のアルがあげてる作戦だからな。検証すんのは時間の無駄だと俺は思ってたわけだ。（仮にその作戦が村にとって有効性があるとしても、麻雀
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神父 ジムゾン 00:58
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■3.『白 オト＞＞パメ＞モリ 黒』
オットーさんについてはこれまで通り。その相手を選ばぬツッコミ大王ぶりは「LWがここまでやるか！？」と思わせるに十分でしょう。それだけに、狼側が持久戦の構えだったのが気になる点ではありますが。 パメラさんもこれまで同様、ある種淡々とした調子で他との絡みも少なめ。序盤からずっと疑いを集め続けながらも、一向にスタンスを変えてない点はLWに似つかわしくない気もします。 |
ならず者 ディーター 01:01
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のデジタルｖｓアナログ論争みたいなもんで「どっちが正解」なんてもんはねえしな）
で、大きく動いたのが、例のカタリナ事件だ。なぜあんなことをしたのか？動きのすくねえカタリナがやっと出したでかいアクションだ。「なぜ？」って疑問を中心に「リナが狂、狼のどちらなら、このミス騙りが有効で、もし狼ならLWはどの位置に居る？」って考えていったわけだ。 今日、俺が吊られるのはほぼ確定（リナは白出してきやがったしな |
村娘 パメラ 01:01
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言えるのだけぱぱっと。
■1じいちゃん黒はよしとして羊からじゃなく者から出たのはちょい意外。理由は書いてある。 ■4共有者はもうでたし確定したんだね。オメデトｯ！狩人はどうせもう確定しないし潜伏でしょ。GJに期待。 ■5占いはどっちもいっしょだし吊りも確定でしょ。 |
ならず者 ディーター 01:04
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なら、俺が爺＝狼を主張できんのは今日だけだ。俺は占いによって爺さん狼がわかったが、皆にその結果を「実在する証拠」として提出するのは不可能だからな。でも、爺を吊れなきゃ村は負ける。なら俺にできるのは「爺が狼である」と村の皆が判断できるような材料を探すしかねえじゃねえか。だから、ああいう形で出させてもらったってわけだ。
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木こり トーマス 01:06
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あ、オットーはカタ狼ディ狂の線もありっつってるな。あと『最恐理論』につけくわえると神父の0：58にくわえ、「5CO時点で占霊からLWへの足はつけさせない」という狼側の徹底した作戦からすると思う存分皆に突っ込んでゆけるし、「わかるわかる俺も勘だったら今日はそう考えてる」っていうモードを貫いてるとも考えられる。LWからのラインがない以上は「まったく恐くない」のだ。
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神父 ジムゾン 01:07
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■3.(続き)モーリッツ老…序盤から多少天然ボケ風味でしたが、昨日のはさすがに急加速過ぎ。私はその手のミス自体は白にも黒にも考えませんが、ミスの頻度や内容に不自然さが感じられてなりません。
で、グレースケール自体は上記の順序になってますが、実のところ一番狼から遠い位置にいるのはパメラさんだと考えています。始終疑われながらも一貫してあのスタンスを維持出来るLWがいたら、感服するほかありません。 |
ならず者 ディーター 01:09
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んで、昨日の●爺が遅くなった理由だが。
必死で灰全員の発言と偽占い師との絡みを検証してたら時間が足りなくなった。で、爺占いは「確かに、ちょっと酷すぎ」と思ったのと「ここまできちまうとフラグたってるようなもんだから占っておかねばな・・」と思った次第だ。人間とわかりゃ他の灰を検証して狼要素を探し、爺を擁護すりゃ済むことだからな。このまま占わず・・かつ占いで狼拾えなかったら、爺が人間だった場合、信じられ |
ならず者 ディーター 01:10
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ないと思った次第だ。ようするに皆の反応が「爺怪しい」に固まったのと「俺も変に思う」ってのが重なったからだ。追随っちゃ追随だが。俺はフラグがたった奴はなんらかの処置をするに限る。と思ってるんでな。村長吊りを主張したのもそれがあるぜ。
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神父 ジムゾン 01:10
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っと見落とすところでした。【仮決定了解です】
本決定がまだですが、私はこのあたりで寝かせていただきます。 狩人さんにとっては今日が天王山ですね…狼との読み合いに期待していますよ。 悪魔信仰の輝ける未来のため、頑張りましょう！ |
ならず者 ディーター 01:14
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あー。仮決定でたんだな。【本決定もどういう形であれ了承するぜ】俺は自分に入れられないから爺にいれとくぜ。俺吊りは・・悲しいけど動かないと思うしよ。むしろきちんと仕事できた（？）ことの結果だから胸張ってもいいかもしれんな。後は皆が爺を吊ってくれることを祈るだけだ。パメ・オト、爺なんかに負けんなよ。＠５だ。俺にやってほしいことがあったらなんでもいってくれ。
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青年 ヨアヒム 01:17
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【本決定／●パメラ ▼ディーター】
・グレスケから、多数決を取らせてもらった。 ・発言数の少ない方に占い材料をプラスしたい。 という理由からだよ。仮決定の理由は、俺が今日襲撃された時に備えて以下に記すね。 |
木こり トーマス 01:17
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ああ、ディーｔｈｘ。【仮決定了解です】1：07神父のパメ論だが、「決まった時間に来て決まった時間に発言。私はあくまでこの可能性を貫き通した。もしわざとでないなら私は大阿呆ということになる。」みたいなスタンスのLWはわりと古文書で見かける古典パターンだけに・・俺のパメ評は「若干扱いに困る」だ。
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木こり トーマス 01:30
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【本決定了解】ディやや真寄りに傾いた。オト狼説だがまあ大勢に従うが「最も裏をかく」ことは村の面子とオットーの発言の質からしてあり得るとは思う。狼の作戦「盲点一点狙い」。わかりにくかったと思うんで補足しとくと「微追従＋みんなが共感できそうな発言を絶妙なタイミングで打つ作戦」だ。
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青年 ヨアヒム 01:44
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【仮決定理由】
占い師真贋についての考察が、パメラよりも玉虫色に感じたこと。ただ、その理由が「４日目のリナのアレ」が大きいからだろうと納得したため、質問した結果の本決定では外させてもらった。 その分、灰考察では頑張っているのがわかったからね。 0:53も、俺の中では白印象だったかな。 ＞モリ まだ決め打ったわけではないので、諦めずに頑張って欲しい。 |
村娘 パメラ 01:44
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■2 占い師考察 ディタ真 アル狂 リナ狼
まずやっぱアルビンは狂人にしか見えない。えろいし。じゃなくて狼なら出すぎでしょ。なんか計算とかにこだわってる。昨日の提案の灰ローラーからやっていって占い師残してっていう提案は狩人CO前提だから次の日狩人は襲撃されるでしょ。なら勝率変わんないし輪オーんされるの怖いし。ちょっち 計算だから正しいですよ？みたいなかんじだけど実は狼が有利な提案にみえたかな。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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ふぉっ意識がとんじゃったよ。
＞アルビン よくよく考えれば狂人が出ている時点で問題ない・・・かな！ トーマスのはちょっとびっくりだったかなぁ。あれで真かも？と少し思ったけど、今までの狂いっぷりを払拭するには厳しかったなー。 私非COブラフかましたんだけど、やっぱりばればれっぽいね(汗)。 |
村娘 パメラ 01:45
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狼有利にしてやろう見たいな狂人に見えた。
リナはむっつりエロ。いやオープン？じゃなくてあの占いミスでどうなるか、かな。占い先がうまく固定できたみたいなかんじかな。2日目は占い希望にあんま入ってなかったじいちゃんが3日目になって占い希望にちょっとずつされるようになってきた。ブラフ大好きなニコは票が多いのなんて関係なしに本決定に占い決定はビミョーな位置から持ってきてたしね。じいちゃんこのままなら本決 |
村娘 パメラ 01:45
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定に名前が載りそうとかおもったんじゃないかな？で、トーマスていうことにした、と。そこそこの黒い位置だし狂人がトマ黒だしすることも狙ったとか。しなかったけど。というようなビミョーなフォロー加減がするかな。前からいってた情報をあまりださない狼っぽいってのもあるし。
ディタはエロ魔人。じゃなくて(いやあってるけど)発言や提案が一番真っぽい。初日に対抗が一番遅かったのは白要素とみる。狼対抗しないでしょ。 |
村娘 パメラ 01:46
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ディタ狂人ならリぃちゃんに黒出せばいいし。ニコが占い師解除したあとだから共有者による真確定もないし。他2人が狂人っぽいのと狼っぽいので消去法で真ってのもあるかな。
じゃ、灰考察のためまた消えるっっ。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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そうなると狼側も気付いていそうだなぁ。
ジムゾン結構疲れてそうだから、ヨアヒムの共有者COを聞いて(頼りになりそうだし)、ほっと一安心。で、ブラフとリーザ共有の可能性まで手が伸びずにヨアヒム信頼しちゃった感じ？ 最後にCOが少しきな臭く思うなー。でも、これは村人側でも事態をひっくり返すために実行してもおかしくない策ではあるんだよねえ。ヨアヒムが村側でありますよーに(-人-) |
ならず者 ディーター 01:51
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奇遇だなｗ俺も今、まさに＠２０状態（これで＠１９）だｗ占い師真贋考察でも俺真寄りが多いし・・ちょっと嬉しいｗ
ニコの心中は・・今頃・・ううむ。とりあえず胃薬は預かっておくぜ。爺もきっついだろうなあ。リナと爺との論戦マジで楽しみにしてたのだが・・。こうなっちまうとなあ。。 |
ならず者 ディーター 01:57
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整理してみっか。まず、神父≠狩人。なので神父襲撃は無し。同時に狩人の可能性はいまだあるが、爺はSG（今となっては意味が無いかもしれんが）なので喰わない。（これは普通に村側視点として狼側の行動としてありえないので裏読みされちまう可能性があるしな）当然、リナも喰わない。
残りが「屋、木、娘」の３択ロースだ。 |
村娘 パメラ 02:00
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■3 灰考察 黒 爺＜屋 白
ディタ真に見てるからっていうのもあるけどやっぱじいちゃんは意味不な発言多すぎ。それで白く見られてたからもっとやってみちゃいましたっ。みたいなかんじにみえるかな。ただ素と言えば素で白要素になりえることもあるけど･･・。 オットーは今までの発言私にはつっこみどころがみつかんないし爺が黒いのあわせてやっぱ白め。狼なら恐れ入りましたーみたいな感じ。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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あと共有者が何もやっていいと言うのは流石に思っていません。ヨアヒムが狼かわかりませんが、5COという事であの時点で食べられてる共有の可能性はあるのは1名リーザのみ。村長だった場合はニコラスがCOさせるでしょうし。で、神父様が狩人雰囲気匂わせてましたから(違いましたけど)、敢えてブラフで自分が共有じゃないと言っておき、共有COを来たらと思ったんですよ。襲撃への考慮が甘かったのは否定できません。
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青年 ヨアヒム 02:04
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行ってらっしゃい〜ﾉｼ
明日のご飯には、パメを考えてる。 ジムは非狩とわかってるから、狼が食いにこないと考えてトマ守護かな？ 今日のＧＪは本当に避けたいところだからなぁ…。まあ、俺という護衛先が増えたのはありがたいんだけどね。 |
村娘 パメラ 02:07
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構成から考えると・・・狼は爺羊宿かなぁ。なんか年はちがうきがしてきた。たしかレジーナ吊られるときビミョーにいやがってたなぁ。霊ローラーしないでほしいとかやんわり言ってたし。ちょい霊能者真偽＋狼側構成でまた議事録もぐってくる。
いってなかった【本決定了解だよ】 |
ならず者 ディーター 02:15
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戻ったぜ〜。ふぃ〜。頭使う時はコレが無いと俺ダメなんだよなあ。 （ﾟДﾟ)y─┛~~
明日の襲撃がパメラか。うん。いんじゃねえかな。餅も女の子喰っておきたいだろうしなｗ 今日はオト喰いでFA? |
木こり トーマス 02:31
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＞パメ 狼の面子の性格からLWと能力者とのライン切り最優先で考えるとディ狼で三番目COはあり得るぞ。
襲撃考察：占い師襲撃も無くはないか。灰三人だから灰吊２手の先を誘導・混乱させるためのブラフ、または結果を出させたくない。 占い先襲撃も無くは無い。ランダム持ち込み覚悟の混乱狙いまたは占わせたくない。 灰襲撃はまず無いか、な？ あれ？それ考えると占い先ってカタ嬢に決めてもらった方が良くない？ |
木こり トーマス 02:38
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占い師・占い師襲撃なら爺・パメどっちかが「やつが狼ならこんなことするはずない」と思われる→もしやオト狼！？の流れに一抹の希望を託して。オト狼ならそれを逆手にとる自信があって・・ってオトならまあないか。
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ならず者 ディーター 02:38
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んー・・。仮定狼としてモリ爺とするとよ。奴が狼なら、もう正攻法打ってる場合じゃねえと思うんだよ。逆に。ありえねー襲撃して「わしが狼じゃったら、こんなに黒い状況でなんでわざわざ灰を減らすんじゃ！」なんて事言うのが一番な道・・と思うんだよな。
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青年 ヨアヒム 02:43
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なるほどね…
俺は今回GJが起こった場合はパメ襲撃をナシにして、９日目にアル真VSディタ/リナ真の対決を高みの見物していた方が、俺が狼だと気づく人間が誰もいない状況を造ったままに出来ると思うんだ。 |
ならず者 ディーター 02:48
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爺は寝ちまったのか？仮決定了解以降発言がねえが・・？俺が挙げた「爺狼要素」部分に対しては反証しねえのか？まあ、鳩からかもしれねえしな。このままの状態で続けるなら確実に吊れるだろうし、俺は構わんが。
今日、爺が前半やたら雄弁だったのは、カタリナが狼で手助けされてたのかもな。（＆発言削ってボロ出しにくくした？）俺が論戦ふっかけるの嫌ってたみたいだしな。本当ならペタがLW役だったのかもしれねえな。レジが |
ならず者 ディーター 02:48
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狼だとしたらカタリナが狼としたら、初日レジに２票目（結果論だがこれで仮決定●レジになった）入れてるしよ。ま、ヤコから論戦ふっかけれられてめだっちまったから仲間切りって考えもあるが・・吊られる役の騙り狼から灰の仲間を切るってのは考えにくいしな。
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木こり トーマス 02:51
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ああ違うか・・カタ嬢が真でない場合は占い先操作プラス襲撃の可能性が生まれるか。そのリスクよりも決定の方がいいよな。だからこその【本決定】だな・・すまん。【●パメラもう一度了解】墓から突っ込みのこえがきこえるような気がするーー。
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ならず者 ディーター 02:51
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おいおい、トーマス！白確定者が襲撃予想なんて表に出すもんじゃねえって！狼には「奴らだけの考えで」襲撃させた方が情報が出るんだぜ。俺は爺狼を知ってるが、おまえらは違うだろ？！
狩人居るならトーマスの発言は流しとけ！頭からっぽにして自分の考えだけで護衛先決めろ！ と表で言っておこうと思うがどうだろ？ |
ならず者 ディーター 02:54
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よほどの事がねえとヨアを疑う奴いねーんじゃねえのか？俺らは真実知ってるからアレだが・・高確率で長が（ありえねーけど誰かがブラフ張ってる）共有だった、なんて思わんだろ。
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ならず者 ディーター 02:54
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おいおい、トーマス！白確定者が襲撃予想なんて表に出すもんじゃねえって！狼には「奴らだけの考えで」襲撃させた方が情報が出るんだぜ。俺は爺狼を知ってるが、おまえらは違うだろ？！
狩人居るならトーマスの発言は流しとけ！頭からっぽにして自分の考えだけで護衛先決めろ！＠１ |
ならず者 ディーター 02:57
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「餅を信じる」が俺の最後の勘だぜｗ
だから、餅が決めたならどこでも食えるさ！きっとな！ 俺こそありがとうだぜ！初狼側勝利を味わえそうだしよ。墓でまったりしとくから、エピで笑顔で会おうぜ！ |
青年 ヨアヒム 02:57
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うん。でも、今日パメ食って明日GJ出ると、一人は俺が狼である可能性に気づくと思うんだよね………。
というかトーマスのこのチョンボは、見てれば狩人は護りたくなくなると思うのだけれども（笑）。 |
木こり トーマス 02:58
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死ぬかもの前に書けるだけ書いとくか。
＊今晩のやり取りからディ真と思えてきた ＊アルとオトの狼同士の作戦の線まだ検証してない ＊さっきのパメを見て真に思える ＊よって爺羊狼が妥当な線か？ |
ならず者 ディーター 02:59
次の日へ
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さて・・もうすぐ俺の首に縄がまわるってわけか・・。村の勝利は目に見えてる！爺を吊ってくれ！後は任せたぜ！
あ、あと役得として、俺は今日の占いを「パメラ」にセットした（苦笑 まあ、意味ねえっちゃねえんだがな。感触を墓下に持っていって村の勝利を信じて待ってるぜ！ほんじゃ、笑顔でエピで会おうぜ！ |