プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:00
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えぇっと、『Rz01』の調べる所といったら一点しかないわよね(チラッ
＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）…ジィー ＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）…ジィー ＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）…ジィー |
旅人 ニコラス 03:02
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けーだーもーのー！げ、ゲルトさんが…ゲルトさんが！！！
鼻血の出しすぎによる出血多量で死んでいる！！！ 狼の正体はえろい人のようです、即刻駆除せねば！むっつりかおーぷんすけべか知りませんが、健全な青少年の教育の生涯になるものは全て排除します！！とりあえず結果御願いしますね。出来ればえろい人かえろくない人かで。 |
行商人 アルビン 03:02
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この空条商太郎は、いわゆる悪徳商人のレッテルを貼られている。
客に商品を必要以上に高く売り付け、未だにローンを払い終えられない奴もいる。 いばるだけで脳なしなんで気合を入れてやったクレーマーは、もう二度と消費者相談センターに電話しねえ。 料金以下の粗悪品を小売業者に払いおろすなんてのはしょっちゅうよ。 だが、こんな俺にも吐き気のする人狼はわかる！ いや、まあリーザは違ったけどね。【リーザは人間】 |
行商人 アルビン 03:03
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俺の占い方法は、対象が寝てる際にベッドに潜り込んでやるんだが、何故かそこでディーターと遭遇した。ビックリした。しかも奴は半裸だった、野蛮人め。俺は全裸だったけど。あ、帽子はつけてた。
ちなみにこの占い方法はトーマスとかを占う時はやらねえ。 他二人も発表すぐできるみたいだな、いいことだぜ。結果聞いてから幾つか考察して寝る。 |
ならず者 ディーター 03:06
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さてさて・・ほむほむ。
俺は信じられないものを見たぜ・・・。リーザのベッドの中に全裸の緑野郎が居た。きっちり帽子だけは被ってるのが変態性を高めてて正直吐き気を覚えたぜ。 で・・リーザだが。触り心地、感ｄ(以下略) 造りモンじゃねえな。本物だ。 【リーザは人間だったぜ】 |
旅人 ニコラス 03:08
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占師真贋：商狂、羊狼、者真かな。タイミング的には。ただしみんなえろいので誰が狼でもおかしくないです。
霊師：宿＞年。ペーター君はませがきなのできっと狼です。 潜伏（むっつりさん）：トーマスさんとかえろいですよね。村長はどうだろう。爺様は混沌を嫌うあたりが村っぽい感じ。 |
木こり トーマス 03:10
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＞かたりな嬢
すまん俺の言い方が乱暴だった。昨日の2：49の通りだ。「パンダが"順調に”二つでた場合」は終わりで、そうじゃなくてもあまりに勝ち確率が高すぎるよな、みたいなニュアンスで捕らえてくれ。 |
羊飼い カタリナ 03:15
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ではもう寝ますね。リーザちゃん白確おめでとね♪
どこからか｢…ァムロ！オーバータイムよ!!｣って変な幻聴が聞こえて…議題は起きてから答えますぅ…トーマスさん回答ありがとぅねぇ…Zzz... |
ならず者 ディーター 03:15
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さて、すまねえが。とりあえず占い師として仕事は果たしたし、寝させてもらうぜ。色々疲労しちまったしな。
登場は今日と同じか、ちょっと早くなるか・・くらいだな。ま、それまで心して待ってろ。レディース。 |
青年 ヨアヒム 03:18
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リーザは白確定だね！
これからよろしく頼むよ。あ、あとリーザは占吊希望、後の方に出してもらいたいかも。 ところで今日も昨日と同じようなタイムスケジュールかな？ 個人的には、休日は対応できるけど平日は23:30の仮決定はちょっと難しいかも……orz。 でもなるべく頑張るよ。鳩もあるしね。 |
木こり トーマス 03:28
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うむ、カタリナおやすみ。
むぅ、ゲルトがやられたか すまなかったなリーザ。 しかし俺のすいりがはずれるとはじんろうはとてもてごわいってことだな またあたましぼってかんがえるぜｚｚｚ・・・ |
旅人 ニコラス 03:41
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商：人狼なんかよりよっぽどタチが悪い
羊者：えろい つまりこの村には占師なんかいなかったってことですね。もうローラーしちゃいましょう。特に者。 と、思ったけどほぼ確実にリーザさんと墓下で二人きりですね…そんなこと許せるわけがないので今日はやめて起きます。命拾いしましたね…。 |
行商人 アルビン 04:45
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■４．能力者なんだが、まず回避COで出てきた奴は偽っぽいよな。レジーナもペーターも偽者だ。他のやつらが全員非霊COしてるから考えられるのはゲルト霊能者、これ。
ま、占：真狂狼・霊：真狼で異論ある奴はいねーだろ。 狼チームの組み合わせが「カタレジ」「カタぺタ」「ディタレジ」「ディタぺタ」と考えられるわけだが、昨日カタリナは●レジーナで、ディーターは●ペーター。 |
行商人 アルビン 04:46
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両者共に占い希望に理由付けがなされており、その他の絡みも含めライン切りとは考えにくい。特に5COは村有利だぜって話でてるんだから慎重になるだろ。
「カタぺタ」か「ディタレジ」濃厚。 霊能者単品で見た場合発言にアラが多いのはペーターだが、ペーターは潜伏希望だから微妙。襲撃回避策の可能性はある。 |
行商人 アルビン 04:46
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まあ俺が霊能者だったら、昨日の時点でやけに霊能者にこだわる発言の多かった（だからリーザ霊かと思った）リーザは「騙り準備」と警戒し、占希望にする。そういう意味では思考の近そうなのはペーター。
またカタリナディーターを比べて襲撃を警戒しているのがカタリナであること、ディーターが今日最後の占発表だったにも関わらず判定を割らなかったことを考えるとカタ狂ディタ狼の方がしっくりくるな。 |
行商人 アルビン 04:47
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以上のことから、能力者考察はリナ狂ディタ狼レジ狼ぺタ真＞＞リナ狼ディタ狂レジ真ぺタ狼＞くらいに考える。占い師は俺。アウドゥルから教わってるから間違いない。
■３．昨日レジーナに●二票目を入れてるヤコブ、しつこくレジーナに絡んでたジムゾン、レジーナからの占い先である村長の三人は白い。逆に、レジーナと同じく村長に占票入れてるパメラとジジイは黒目か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:00
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おはよう、ゲっ、ゲルトがぁ、って驚くより何かリーザを中心に凄い状態になっているようだけど、ひとまずリーザ白確定おめでとう。【ほんわか】になるように頑張ろうさね。
まったく今夜の占い先は、むさい男どもから選んじゃおうかと思ってしまったじゃないかい（笑） 今日はゲレンデが私を呼んでいるから日中は発言出来ないけど、お昼くらいに鳩で覗いては見るわ。 議題回答は、夜になってからするさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:03
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とりあえず、■4のペーターだけ。
わたし視点で狼はほぼ確定かね。突然占い先になって真霊視点になれなかったのかね。ペーターが真霊なら昨日の占いを回避する必要は無いと思うんよ。もしペーター真霊で白確定になれば、狼なわたしはペーター狂人と言うしか無くなる、パンダになったとしても、占い師とのラインがある程度繋がる。みんなはペーターが回避COした理由を説明して貰わなくて良いのかね。 |
行商人 アルビン 06:21
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■１．占い希望なんだが、俺としてはベストな案は【これから毎日、村人に占先立候補してもらう】こと。狩人は出るな。リーザには狩人の可能性があるが、狼がそれを確信するのはほぼ不可能である以上、狼はどこかで灰襲撃の必要性に迫られるはず。
また「自分から立候補した者に黒判定」は出しにくいため、偽占い師は身動きが取れなくなる。つまりは狼視点で真狂の区別がいつまでたってもつかない。かなり強力。 |
行商人 アルビン 06:22
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が、昨日ジムゾンが言ってたようにルーチンワークになるのと、占い先になった奴はすぐ襲撃されることになると思うんで強くは要請しない。
吊り希望だが現在狼よりに見てる▼レジーナ。その場合の占い希望は■３よりパメラかジジイだが、ジジイの占希望はレジーナ援護には役立っていない点、及びパメラ0：32から「いきなりLWになっちゃってガックシ」感を感じるので●パメラで。念のため言っておくが決して下心はない。 |
行商人 アルビン 06:22
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ただし、今日村の総意が▼ペーターになった場合、●ヤコブ。ヤコブが狼なら霊能者真贋予想は完全にひっくり返り（ヤコブレジーナ両狼は極めて考えにくい）、霊決め打ちの目もあり。
■２．つっても基本はレジーナ→ペーターの霊ローラー希望。現況ではレジーナの方が黒い。また、ペーターは真よりだが「コイツを占って狼だったらペーター真決め打ってもいい」って奴はいない。 |
行商人 アルビン 06:24
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＞ペーター21：16
「一巡してからでいい」って言ったが、別に強いこだわりはない。極端な話、一巡前でも良かった。単にニコラス共有者だろって予想が言いたかっただけだ。後で「そうだと思ってた」って言うより、先に言って当たってた方がカッコいいからな。リーザ霊能者は外したけど。どっちの予想にしろ、俺が口に出した時点ではもう言っちゃっても支障はなかったはずだ。 |
老人 モーリッツ 07:32
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ゲルト？だれじゃそれ。
杖『おいおいじいさん、宿に来たときに酔いつぶれてたやつだよ！！』 あぁ～あの若者か。え？いなくなっちゃったの？ご冥福を祈るとしようかのぅ リーザちゃん白確定でおめでとうだよ。これで、心置きなく発言できるのう |
老人 モーリッツ 07:42
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アルビン君議題の前に答えていただきたいことがあるのじゃがいいかな？（1ｄ0127）の意味がよくわからん。いきなり3日目と6日目を出されても全然計算できないのじゃ説明してくれているようじゃが正直まったくわからん。出来れば日を追ってやってほしいのじゃ。それと、（2ｄ0446）の意味がさっぱりなんじゃが。。。。
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少女 リーザ 07:47
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おはようございます・・・(ごしごし)
結局５COになってしまったのですね・・・だから先に霊COしたほうが、と言ったのに・・・。 それからニコさん、狼は初日は寡黙気味に動き、今日から発言しだす者が多いと思います。昨日の決定の理由も発言することが黒要素ということでは、この議論の前提が崩れてしまいます。まあ、済んだことはもう言いませんが。あと、まとめ役をする以上は質問にはきちんと返事するべきです。 |
老人 モーリッツ 07:48
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（続）「僕が霊能力者なら」といっているが、君は占い師じゃろ？占い師が霊能力者として発言するのと、霊能力者が霊能力者として発言するのはどっちが考察に見えるかのう？そして占い師であっても霊能力者の素性を知っているのではないか？知っているのは狼だけじゃが本音が出たのかぃ？
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村長 ヴァルター 07:49
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ゲルトが死んだか。もう搾取できんではないか。
＞モーリッツ1d00:46,01:01 時刻を間違えたことは悪い。ほろ酔いだったのだ。 そして、指摘内容自体だが意味が分かりにくいので勝手に推測して答える。まずモーリッツは「能力者のふりをした狼が回避COした場合」を言ってるのだと思う。しかし、それで騙りが出てもさらに疑うだけだ。これは1d23:29で述べたとおりだ。そしてオレが「能力者のふりをしろ」と |
村長 ヴァルター 07:51
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いってるのは村人に対してだ。そのことと回避COで疑うことは全くリンクしないだろ。わからんぞ。そして、オレは1d23:29「疑いを濃くするにきまっとる」とは言っとるが「狼にきまっとる」なんて言ってっとらんだろ。曲解しすぎではないか？困るぞ。そして1d00:39で言ったように、初日の動向が混乱してたとは思ってない。だから「これ以上混乱…」という話はオレが考えると思えんだろ。
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老人 モーリッツ 07:51
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リ・・・リーザちゃん。。。。
昨日はいろいろと寡黙じゃった（らしい）が、今日は時間があるから発言使い切る予定じゃったぞ？それはわしが疑われるということか？勘弁してほしいのじゃ、、そこらへんはリアなどもあるだろうから、すこぉし大目に見てやってほしいのじゃが・・・ つ【目覚めのカタリナ羊のホットミルク】 |
村長 ヴァルター 07:54
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言い忘れたが、夜明けまで起きていようと思ってたが、酔い加減がそれを許してくれなかった。申し訳ない。リーザが白確定したことは確認した。まとめをニコラスと協力してやってくことを希望する。
＞トーマス1d20:42 「狼共」という言い回しが「狼たち」か「人狼と共有者」という意味なのか分かりにくいので、「狼ども」と書くようにしてもらいたい。細かすぎることで申し訳ないが。 |
村長 ヴァルター 08:01
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また夜遅くなるので答えられる議題に答えておくぞ！
■2. 今日は能力者吊る段階ではないと思っとる。ローラーは推理放棄だ。本当に判断に困るとき以外はローラーしたくない。それに、占い師はどのみち襲撃されるだろ。そのときにローラーを考えるなら考えればよいと思う。 ■1. 昨日と同じくパメラを強く希望する。吊を希望したいが占でもいい。どちらにしても情報が得られるだろ。 |
老人 モーリッツ 08:02
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村長＞わしが言いたいのは、（1ｄ2326）については今残っている役職としては狩と共２じゃよな？その役職を匂わせてさっさと食われてしまえという発言はどうかというところじゃ。これを前提にすると村長も、これに該当してこないのじゃがどうだろう？そして「疑いが濃くなる」のは何の疑いが濃くなるのかのぅ？狼なんじゃないか。っていう疑いじゃよな？潜伏狂人のいるであろうが、この国では狂人は単独行動なのじゃ潜伏しても
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老人 モーリッツ 08:04
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意味がないものじゃ。ならば、決まっているという表現に強みを感じるが、似たような意味ではないのではないかとも思うのじゃ。昨日の印象としては、「役職のふり」
＝ＣＯと似たようなものを「やれ」ということなのだと思っておった。これ以上役COを多くしてどうする？と思って追ったのじゃよ |
村長 ヴァルター 08:13
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モーリッツ……
ヨアヒムがオレに質問してるのは占COが始まる前にオレが出した占霊CO希望についてだぞ？その回答に対して「今残っている役職としては狩と共じゃよな？」と聞くのは文脈理解してないだろ。それから「疑いが濃くなる」のはもちろん狼の疑いだ。しかしこれは、例えば疑い75%のところが85%になるとかそういうことだ。「狼だと決めつける」というのは疑い100%MAXになることだ。違うだろ。 |
神父 ジムゾン 08:15
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おはようございま………げ、げるとぉっ。なんということだ、じんろうはほんとにいたのか(棒読み)
と、お約束の儀式を済ませたところで昨日の質問に答えましょうか。その前に、リーザちゃん白確定ですね。頑張ってニコラスさんをサポートしてあげて下さい。 |
老人 モーリッツ 08:16
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議題に答えるかのう
■２ローラーには賛成派なのじゃが、今日やるべきではないと思われるぞ。というのも、15*>13>11>9>7>5>3で最低4回あるのじゃ占い３Coをローラーしても1回余るのじゃ。じゃから、あせって占い機能をつぶすのももったいないのじゃ。 ■１はまだ保留とさせていただくとしますじゃ。 ■３は今この時期で、きつい質問じゃ。いきなり、2日目で白も黒もなかろう？みんな灰に見えて当然じゃ。 |
村長 ヴァルター 08:18
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占い先に関するアルビンの提案に関してだが、ニコラスの指示を待ちたい。
個人的にはアルビンの案はよいと思っておるが、そうしてしまうと「各日各人の占い希望」という情報が残らなくなってしまうのが不安だ。オレとしてはその天秤で悩んでおる。 ではまた夜来る。さらばだ。 |
老人 モーリッツ 08:20
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それならば、■３は「灰の中から黒印象を2・3人上げて理由をつけてほしい」このほうが全然情報になると思うのじゃ。白いのは誰かといわれても、悩むし黒は誰かというのも、完全に言い掛かりになってしまうではないか。
纏め役は大変じゃが、それだけ大切なポジションじゃ。完璧になれとはいわないがな。 |
神父 ジムゾン 08:20
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ディーター(AM2:28)、GJ発動の可能性や、狼が日和る可能性も加味して、私は凄く大雑把に『表に出ている人数が少ないほど危険度は小さい』と考えています。占3霊1は確かに安全とは言いがたいかも知れませんが、それに共有者まで加わっているよりはずっとマシではないかと。
それに、いくら少ない方がいいとは言え、まとめ役不在という訳にも行かないでしょうから… |
少女 リーザ 08:22
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・・・おっとっと・・・ほんわか、ほんわか・・・てへ。
私は白確ですか・・・狼も初回からパンダにする度胸はなかったようですね。・・・昨日、寝るときワイシャツのボタン留め忘れてたんでしょうか・・・前が開いてて・・・。 つ【フレンチトースト】朝は軽くがいいですね(ぱくぱく) ・・・ゲルト？どなたですか？(ひど モーリッツさん、灰吊りを希望するならみんな灰に見えているわけではないのではないですか？ |
老人 モーリッツ 08:23
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村長＞ふぅむ。なるほどのうぅ。まぁ～そこらへんはちょっと納得したからそれで良いわい。やっと腑に落ちたよ。けどまだ、ちょっと黒印象じゃがな。賛同できる意見も多いのが本音じゃよ。これ以上このやり取りで声をからしたくはないのでやめておこう？
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神父 ジムゾン 08:24
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まあ、危険度だけを考えるなら素直に共有者COを提案する方が良かったという説はありますが……ぶっちゃけ、あまりキッチリとメリットデメリットを検証してる余裕もありませんでしたから。
それでは少し寝直してきます(待て) |
老人 モーリッツ 08:27
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リーザちゃん＞そのとおりじゃ。灰吊をする以上灰の中から未確定な情報を元に行うのじゃからみえるのじゃよ。だからこそ、情報がほしいのじゃよ。そしてどの発言からの突っ込みか教えてくれるとうれしいのぅ。。
今日ははとで確認する回数が多いと思うが、コアにはこれると思う。ではさらばじゃ＠１０ |
村娘 パメラ 10:53
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■3■4夜まで待ってて
いやん。全然回答になってないですよ私。 ＞アルビン 私のLWでがっくしな発言ってﾄﾞｺかな?(0:32)って私いなかったけど。 ｺﾞﾒﾝ抜ける。次来るの夜になるかも。 |
少年 ペーター 10:54
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ああゲル兄！恍惚の表情を浮かべて死んでいるなんて！これだけの鼻血を出させるなんて、人狼はえろい人…、リーザちゃんだな！
ってあれ、リーザちゃん白確定してる！疑ってごめんよ～。ニコさんのサポートをよろしくねっ。 |
羊飼い カタリナ 10:59
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遅くなりました。…えぇっと眠くて言い忘れてました、ゲルトさん安らかに。
まずこれだけ…あとは議事録を読んで考えてきます。 ■2.もちろん私を決め打って欲しいです(ニッコリ 能力者な以上、ローラーは仕方ないですが…灰に残り1匹を考え、ローラーは霊能者から希望です。狩人さんを吊らない為に今日開始でも…という気はしますけど、まだローラーしなくてもと思いますね。ローラーやってる間って思考停止しがちですし。 |
少年 ペーター 11:26
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質問があるところから、答えていくね♪
＞ディタ兄（1d02:36） 僕から見ればレジさんは偽確定（しかもほぼ人狼）だけど、霊能者ＣＯで表舞台に出てきた以上、占いは他の灰の人に使って欲しかったんだ。僕が占い先になっちゃったのは、誤算だったけど。その点は反省してるよ～。 「真でも騙りでも」と言ったのは、その時点では僕はまだＣＯしないつもりだったから、出来るだけ普通の村人視点で話そうと思ったからだよ♪ |
少年 ペーター 11:30
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＞レジさん（2d05:03）
何故も何も、ニコさんが「第一声で霊能対抗非対抗ＣＯしてください」って言っているんだけど…。 まあ言われて無くても、占い先に挙がったらＣＯするつもりだったけどね♪ 白確定する保証は全然ないし、自分がパンダになってライン見るくらいなら、灰に占いを使うべきだと思うから。灰からパンダが出れば、どっちにしてもラインを見れるでしょ？基本的に能力者占いは無駄が多いと考えてるしね♪ |
羊飼い カタリナ 11:44
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■4.霊は回避COですし占い師は真狂狼で真狼狼はないと考えてます。お2人のリィちゃんのベットに潜り込む連携は仲間っぽいけど…むしろ共有変質者をみたい。えぇっと文字数の関係で霊能者から…
ペタ君(真＞狼)昨日のステルスっぽい感じが少し気になってたけど霊COの事を気にしてるし真っぽい。女将さんが回避COだし狼だったら余裕で出てきたのかな。ディタさんに占いにされてるけど、一人だけだしそれほど考慮せず。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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続）女将さん(狼＞真)初日霊CO希望で理由は狼の回避COを防ぐ…でも(1D22:57)で確定霊は襲撃されやすいとも言ってるし、泥仕合覚悟でってちょっと違和感。確定は怖くなかったのかな？再度、霊COについて回答してるのは真っぽくもあるけど最初が曖昧だったからとも考えられますね。霊能者として最低限の発言数は残してた気がするけど、ちょっと前半に発言使いすぎな気も。
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羊飼い カタリナ 11:47
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続）アルさん(狂＞狼)＞印象ですか…帽子と靴下は脱がない変質者、オトさん一筋ですね(ニッコリ…と前置きです。オトさんの疑いへ固執しすぎてる気がしますね。疑いもちょっと強引な感じ…昨日の｢流れをつくった云々｣も、それならニコさんが占CO＆議題回答時に言った｢以降第一声で対抗非対抗｣のほうに反応してもおかしくないですよね。対抗も早いので狼より単独で動く狂人の気がします。
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羊飼い カタリナ 11:49
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続）ディタさん(狼＞狂)＞実行力はない…むっつりさんかな(ニッコリ…と前置き。｢別にこの議題は回答しなくていいだろ｣って態度は適当…でも占い師っぽい態度も見せてみたり。真か狂に見てもらいたいって感じで自分が狼である事を隠したいみたい。ディタさんが狂人だったら村の混乱を招く為っていうのもあるけど狼側から占い師がハッキリしたのにでる必要ないと思うわ…霊能者騙りで良かったんじゃないかってね。
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羊飼い カタリナ 11:50
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■1.現状保留ですね。これについてはアルビンさんが提案を出してるけど…人狼を占えないってあなたが考える最悪のパターンの一要因では？
早期占い機能破壊の恐れがあるのに村人を占いたいのかしら…後は表に出ていないのはあと1匹だけだし人狼を占いたくないのね。 ■3.色々考えて占いと一緒に出したいと思います。オーバータイムです…ではまた夜に。 |
羊飼い カタリナ 12:03
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見直してみたら大事な占い判定で誤字脱字しちゃうなんて…最悪。｢さぁ、いくわよてん！｣は｢さぁ、いくわよ…！｣なの。
とりあえずゲルトさんの複製｢Gｌ01｣を作っておいたけど…生き返るのはは魂の問題？…ゲルトさんは｢襲撃するなんて大げさだなぁ｣って、すぐ他の村に転生してそうだし…蘇生は絶望的かしら？ それと｢Rz01｣は既に量産体制…来るべき時代に向けて宇宙戦使用に改良しておこうかしら？ |
少年 ペーター 12:07
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■４．とりあえず、僕から見ればレジさんはもう人狼で確定だね。後は占い師の真贋考察だね～。
まず僕は、リーザちゃんにまずパンダが出ると思ってたんだよね～。リーザちゃんが人狼なら当然だし、村人でも狂人が黒判定だすと思ってたんだ。たとえ共有トラップだったとしても、３ＣＯなら騙り占い師はもう一人いるから、自分が吊られても大丈夫。まあ、すでに人狼二人が表舞台に出ている以上、最初の占いでの黒判定は信憑性が薄い |
少年 ペーター 12:07
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続き）と思ったのかも知れないけど。
アルさん：自分が襲撃される可能性についてしっかり考察しているのは、真印象。1d00:21の提案が、ちょっと微妙かな？それまで占い師の襲撃に関して敏感だったが、一転して共有者護衛が違和感。占い立候補制は良いけど。ややトリッキーな提案は、人狼っぽくはなく、真か狂人っぽい。狂≧真＞狼 |
少年 ペーター 12:08
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リナ姉：発言はそつない印象だね。狂人っぽさは見あたらないから、真か狼って感じ。昨日最初にレジさんを占い希望したのが、リナ姉なんだよね～。さくっと仲間切りした…とは見えないから、これは僕には真印象。真＞狼＞狂
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少年 ペーター 12:08
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ディタ兄：今日占い結果発表が最後だったのに、リーザちゃんに黒出ししてないんだよね～。狂人なら黒出ししそうだから、真か狼っぽいかな。あとは、昨日霊能者ＣＯだった点がやっぱり気になるかな？自分襲撃に関して、鈍感な感じがする。説明はあったけどね。狼＞真＞狂
時間が無くなっちゃったから、残りの議題にはまた夜に答えるねっ！ |
旅人 ニコラス 13:08
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アルビンさんの案ですが、個人的には却下です。ですが賛成多数となれば致し方ないかもしれません。
妙＞貴女が「初日寡黙気味～」と思っているように、ボクはこういう村ではガシガシ前に出てくると思ってるのでその思考に従って決定を出しただけです。 翁＞なんか誤読されてるっぽいですが「白黒」は白っぽい人間黒っぽい人間てことです。理由は書かなくてもつけてください。 |
行商人 アルビン 13:51
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＞パメラ10：53
すまん。0：12の間違い。 ＞じじい7：42・7：48 悪いが俺もお前の言っていること（7：48）がさっぱりだ。霊能者の考察すんのに「自分が霊能者ならどう動くか」って視点で考えねーの？ 7：42前半に関しては下で説明する。でも自分でペンと紙使って考えてから聞いてるだろうな？ |
行商人 アルビン 13:51
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ちなみにジムゾンやペーターの質問を受け「占機能が即破壊（今日占襲撃）された場合」についての話になっている。
三日目：占占霊 白白白狩 灰灰灰灰灰狼 ここから開始。 吊りは霊→占→占、襲撃は狩→白→白が濃厚だろ。この6名を上から引く。 六日目：白 灰灰灰灰灰狼 こうなる。以上。 |
行商人 アルビン 14:11
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＞カタリナ11：50、ペーター0：07
5COって状況だと「占い師生存」や「占の狼狙い」には必ずしも固執する必要がない。白を維持したまま灰の割合減らして行くのも勝ち手。 そもそも現況で霊ローラー終了までに占いで狼を引ける確率は低いからな。ちなみに霊吊りより先に灰吊りはさらに分が悪い。ロシアンルーレット中の銃で敵と撃ち合うようなもんだぜ。 |
行商人 アルビン 14:12
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＞ニコラス13：08
まあ「占い先として立候補してくれる灰の村人」が複数いないと成立しないからな。とはいえ現在の灰8人から4人以上賛成者が出たらGOサインだと思うぜ。自称能力者は半分が狼側だから賛成反対あてにならん。灰の意思を優先しとけ。 ＞村長8：18 そこはちょっとデメリット気味ではある。が、灰に狼は一人だから大きく不利でもないだろ。当然、灰の白黒印象は毎日言っていくわけだし。 |
少女 リーザ 15:08
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ただいま戻りました。また出かけますが。
つ【いちご大福】すっぱくてあまくてたまりません。 ■２.ローラーするかどうかですが、私は今日からの霊ローラー開始を希望します。理由は、狼に灰襲撃あるいは能力者襲撃させるかGJを呼び込むためです。ローラー中は狩人を吊る可能性ゼロですし、情報を増やし、灰を減らしてからLW吊りにのぞむべきだと思います。 あと、【５COはローラー完遂が鉄則】です。 |
少女 リーザ 15:28
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あ、ニコさんお返事ありがとうございます。考え方の違いですか？・・・むー。でもどう黒いと思うかをもっとはっきりおっしゃっていただきたかったです。
■４.まずわかりやすいほう、霊能者から。ほぼ年狼・宿真で見ています。レジさんが回避COしたあとの２３：５４で占い先変更を希望していますが、この時点でレジさん狼はペタくん視点では確定していたはずです。すぐに対抗COしなかったのも不思議ですし、 |
少女 リーザ 15:32
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(同時刻のニコさんの対抗保留発言も見ていなかったようですしね)、ニコさんがレジさんに言ったように回避COしたのも不思議です。霊については、もうレジさん真決め打ちぐらいの気持ちでいます。さっきと言っていること違いますが。
占い師は・・・ちょっと難しいですね・・・まあ昨日ディタさんがペタくんを占い希望にしているので、ディタさん狼はない、と思います。 |
村長 ヴァルター 16:11
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休日のため、早く帰ってこられた。
＞リーザ15:08 「今日ローラー開始して霊吊りすること」の理由を述べてるがその中の「ローラー中は狩人吊らない」しか理解できない。どうして霊吊りだと灰or能力者襲撃かGJが呼べるのだ？他のもの吊ったら呼べんのか？そして、霊吊りによって増える情報とはなんだ？霊判定は黒に決まってるから、その情報がすっぽりなくなるだろ。灰吊った方が余程情報多くないか？ |
村長 ヴァルター 16:18
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■1. パメラ吊り、オレ占い希望だ。いままでいってきたようにパメラが人狼だからだ。パメラの黒さが際立ちすぎて、他のものがみんな白く見える。困ったことだ。そしてオレ占いだ。パメラ人狼なら占い先は九分九厘パンダだ。オレはパンダになっても怖くない。パンダになって能力者の白黒をはっきりさせようではないか。
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行商人 アルビン 16:32
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＞村長16：11
現時点で白はリーザとニコラス。狩人が確定白を守ってる限り、霊ローラー中にこの二人を両方襲撃することは不可能。つまりGJか灰（能力者含む）襲撃が起きる。 だいたい灰吊りで情報が増えるとも限らないだろ。今日灰から狼吊れる確率は6分の1。人間を吊った時、偽霊が白黒どっち出すかは向こうの作戦によるが、白白判定で全くの無為に終わる可能性は考えねえの？ |
村長 ヴァルター 16:34
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■4. とりあえず霊から。レジーナ真ペーター狼だと見てる。パメラとレジーナがともに狼なら、昨日2人がオレ占希望で揃えたのは不自然だ。パメラは人狼だから、レジーナは狼ではない。よって霊だ。それによって、ペーター占希望したディーターは狼ではない。ニコラス占CO撤回後にでてきたところだけを見るとディーターは真狼いずれかだと感じられるので、よって、ディーターは真占だ。
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村長 ヴァルター 16:42
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＞アルビン16:32
まず前半のことだが、それは霊ローラーでなくても狩人が確定白守ってれば両方襲撃されはしない。しかし、それは「狩人に確定白を守るようにお願いする」ことであって、霊ローラーが引き起こすものというわけではないだろ。そして後半だが、霊判定白白も情報だ。白黒だけが情報ではないだろ。ただ霊吊ったら「霊判定聞かなくても黒」っていう状況になるからそれは情報量ゼロだと主張してるわけだ、オレは。 |
村長 ヴァルター 16:53
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■4. 続きだ。占い師について。先に述べたようにディーター真。それ以外についてはもう少し考えたい。
■3. ずっと言ってるがパメラ黒い。白い方はモーリッツだな。各方面への質問が理解しにくく、その意味で変に浮いている。狼なら教育されるものだろう。 では、夜のコアタイムのために発言数を温存する。＠9 |
行商人 アルビン 17:36
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＞16：42
灰吊りは「狩人に吊り先が当たる」可能性あり、回避COで表に出ると「狼が狩人を狙って灰襲撃し、村人に当たる」可能性がゼロになる。それに能力者が全員消えれば、後で灰の誰を吊っても「翌日続いてれば人間」だから白白なら判定聞く必要ねーだろ。 リスクに見合うリターンがあるとは思えねえぜ。 喉がヤバいんでちと黙る。まあ議題には答えてるし、仮・本決定への返事は異論がなきゃ省く。 |
村長 ヴァルター 17:50
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＞アルビン17:36後半
能力者が全員消えてれば判定そのものがないだろ。「白白なら情報なし」という主張と前提が違うぞ。そして、オレはローラー反対してるんだから「能力者全員消えてれば」という前提が成り立つ状況を考えていないのだよ。話が猛烈にすれ違ってるな。 08:01のオレの発言「情報が得られるだろう」を「得られる情報が大きいだろう」に変更する。16:42の発言と整合せんからな。また黙る。 |
行商人 アルビン 18:26
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くそ、黙れん。＞17：50
だから狼二匹吊れれば霊判定なくていいんだよ。8：01見ると占襲撃を考えてて、かつ決め打ちつってるから占（真か狂）狼霊狼から狼のみ連続で吊る気みたいだが、その成功率自体が4分の１、吊りの失敗が重なると情報が揃う前にわおーんや即負けがありえる。無茶だ！ 先に灰や偽能力者決め打ち吊りやって後で「やっぱ失敗だった、吊り直そう」ってなったらどうすんだ。その可能性は低くねえぞ。 |
旅人 ニコラス 18:49
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はいはーい、みんなの玩具ニコラス君だよ。
そんちょさま＞残7手でローラー完遂すると残2手。一手失敗してもいい計算だね。ここで注意しなければいけないのはＧＪの回数。ＧＪ一回だと吊り手が変わらないのに灰に対する狼の割合が一個減っちゃうんだよね。(最終日4人になり、うち狼1匹)個人的な懸念はそこです。ちなみに、ローラー完遂時でＬＷ確定なので（村騙りがあった場合は除く）以降霊判定は必要なくなります。 |
パン屋 オットー 18:50
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昨日はコアタイムに参加できなくて悪かった。今日はやるぜっ！
…で、まずいくつか見落としていた質問に答えておこう。 >>1d12:12レジーナ 大体だなぁ、あそこで理由をごねて非対抗を先延ばししたら後で疑われてるのは目に見えてるだろ？灰村人は議論しながら狼を推理することはもちろん自分の村人アピールも必須だろ？だったらあそこは即非対抗でFAじゃねぇか。 |
パン屋 オットー 18:51
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どうも最近は狼を推理することばかりに力を注いで自分の疑われ具合を全く気にしない奴が多い気がするぞ。ちゃんと両立して初めてこそ立派な村人だ。
>>1d21:51&21:57ヨアヒム 俺が言いたかったのは概ねその通りだ。やるなヨアヒム！ あと投票COの意見はプロで言った。どのような存在もそれについて昨日以降意見するのはあまりフェアじゃねぇと俺は思ってる。 |
パン屋 オットー 18:55
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次に今日の議題だ。
■1.占いはヨアヒムで。理由は■3で。あと昨日のパメラは完全パッションだったからな。今日は挙げ辛かった。それだけだ。何事もなければパメラは明日だな。 ■2.霊からのローラーだろ？5COで完遂すれば霊能者はいなくても狼は2匹始末可能。ちなみに俺は完遂派。 灰吊りは情報が多い方が絞りやすい。現時点で灰情報は少ないから遅らせるべきだろ。あと狩人を吊る心配もねーしのもでかいな。 |
パン屋 オットー 18:56
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今日は灰吊りとか言ってるお前ら、今日の時点で灰から吊って狼を吊り上げる自信がどの程度あるんだよ？
俺なんて全くねーぞ？あとはだ、少なくとも現時点で決め打ちとかありえねぇだろ！とも言っておくか。 ■3.灰は俺を除いてヨア、悪魔神官、ヤコ、パメ、じいさん、村長、トーマス。 昨日の議論の心象で行くとヤコブは普通に村人っぽかったな。あとじいさんは早期SG用に置いておかれそうな村人っぽい印象だ。 |
パン屋 オットー 18:56
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他はどいつもこいつも似たり寄ったりなんだが、あえて挙げろと言うならパメラとヨアヒムだな。どこか一線を退いた発言という心象だ。
■4.まず占い師は「真＞アル～リナ＞ディタ＞偽」ってところだな。 アルビンは積極的に議論に参加しているし、発言内容も村人視点で真っぽい。だが人狼よりも性質が悪そうだ。早急に村から駆逐すべきかもしれねぇ(笑) 偽なら狂＞狼だろ、多分。 |
パン屋 オットー 18:57
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リナは落ち着いた印象はある。少なくとも狂人っぽさは見当たらない。偽なら狼＞狂か。
俺のピザを食い損ねたディーターは分かんねぇな。発言の心象は中庸。今日の白判定から狂人ではなさそうか。偽なら狼＞狂だな。 最後、霊能者は両者とも回避COだからなぁ…ただCO順で考えればまっ「真＞ペタ＞レジ＞偽」か。 俺自身の印象もまだその程度だな。まっ、だからこそとっとと霊ローラーしたいわけなんだがな。 |
青年 ヨアヒム 19:23
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こたつの国から１９９９。ニートが現れた。
＞ニコ 今日も昨日みたいに占師が更新後に揃えるなら、同時発表にした方がいいと思うのだけれど、どうだろう。 狂人の黒出しを抑制できると思う。 占い師から白黒黒が出れば、該当する人物を吊る→ 片欠けになった霊能者とでも、ラインが出来て考察の助けになる＆白出しした占い師が狼を見つければ、その時点で残りの灰が全員確定白になるし、上手くすれば詰みだ。 |
村娘 パメラ 19:25
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ぽっぽっぽー。鳩ですよー。
なんか今日遅れそう。本決定間に合わないかも。 ●希望は神父さんにしときます。ステルス臭がなんとなくで。 じゃ、また後で来るよん。本決定間に合うようにがんばるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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■2：今日明日は霊ローラー希望だよ。そちらの方が確実に村が勝てると思うからね。
灰吊りを行い、白白判定だった場合かつ、占襲撃がなかった場合、占い師Ａから黒判定が出た者/占い師Ｂから黒判定が出た者を両吊りする余裕がないのが大きな理由。プラス、以下のメリデメリを考えての戦術。 ★メリット ・狩人を吊る心配がない ・確実に狼側を一匹吊れること。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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★デメリット
・残狼数カウント機能＆占霊ライン情報がなくなること。 ただ、５ＣＯ＝灰の中にいる狼は一匹だし、カウント機能は現状不要と思えるね。ライン情報は、占い機能が壊れてしまうと意味がないと俺は思ってる。 ただ、今日占いに狼がかかった時のために、霊能真贋考察考察を深めておきたいかな。 |
青年 ヨアヒム 20:03
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オト＞能力者潜伏を望む理由に、潜伏期間中の振る舞いを真贋考察に反映させたいから、と言っていたね。
でも、初日の議題回答やＣＯの仕方などが、能力者真贋には反映されていないように思えるのだけど、そちらの方向からの考察はしてくれないのかな？ 投票ＣＯについての言及がなかったことは了解。 |
少女 リーザ 20:10
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帰ってきました。・・・意外と霊能者真贋で割れていますね。どう考えてもペタくんのほうが狼だと思いますが。ペタくんが真なら、最善策は昨日COせずに占われ、今日確白になってからCOすること、だったはずです。ニコさんが昨日の２３：５４で同じことを言っているのにペタくんが気づいていなかったはずはありません。私のことを｢パンダになると思っていた｣などと今さら言っていますが(続く)
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少女 リーザ 20:11
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(続き)共有者１潜伏で相方のニコさんが決定を出しているのに初日から黒を出す度胸など偽者にあると思いますか？実際私は確白になったのですし。ではなぜ昨日の時点でCOしたのか？｢占われたくなかった｣しかないでしょう。ペタくん真ならすでに狼を引っ張り出すことに成功しているのですから、自分占いも悪手ではないはずです。
つ【苺のミルフィーユ】これまたあまくてすっぱくて(ぱくぱく) |
ならず者 ディーター 20:28
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やれやれ。今戻ったぜ？待たせたよな？レィディースついでにジェントルメン。今日もラカラビに飛ばしていくんでな。よろしく頼むぜ？と、勢いで登場したのはイイが、まだ議事録読んでねぇんだ。
クリスマスプレゼントを開けるガキンチョの気分で俺の発言を待て。 |
神父 ジムゾン 20:30
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こんばんは。結局昼過ぎまで寝てしまっていたジムゾンです。悪魔は夜更かし推奨なのです。
さっそく議題に答えようと思います。 ■2.霊能者はローラーで仕方ないでしょうね。真霊確定はぶっちゃけ無理でしょうし、ほぼ確実にどちらかが狼、また占い師とのラインも両吊り期限までに見えてくれるとも限りませんから、決めうちは危険です。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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■3：まだ白っぽいと思える人は一人だけだな。他の面子が集まってきてから、白の追加はするよ。
白：ヤコブ 俺とは考え方や有利と考える戦法は違うけど、考え方には一本筋が通っているし、特に気になるブレや狼視点の思考も見当たらないね。 狂人の云々は、俺と結論は違うものの、「ステルス共有を如何に上手く使うか」をベースに組み立てられている考えというのは理解できた。何度か質疑して、それが本心というのは印象的にわ |
青年 ヨアヒム 20:33
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かったよ。
（1d_23:36/1d_0:35/1d_1:37の流れだね） 黒：村長 望む方向と、推理の方向がちぐはぐだと思う。潜伏案を望み、「村人なら襲撃されることを望むべきだ」というのは理解できなくもないけれど、議題回答は能力者と間違われるようなモノではないね。 後は全体に見られる「視野の狭さ」に、造った感が見受けられること＆昨日からのエスカレート感を覚えること。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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例としては、今日の灰（パメラ）吊り提案と、パメラから反映させて霊の真贋を考察しているところだね。
2d_7:49～7:51のモーリッツに対する弁解（自分に対する疑いを晴らす方向）のレベルに合っていない印象がある。 昨日のニコラスの決定法を見て、「狼ならこうまで目立たないだろう」と思われることで、吊占いを逃れようと考えた狼なんじゃないかと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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トーマス：昨日俺が質問したことに対する返事だな。俺が思ったよりも過敏に反応されているように思える。
あとは、今日のリーザの白確定に、特に興味がなさそうなところだね（かつ、自分に向けられた疑いを晴らす方向に熱心な感じ）。 既に結果を知っている狼っぽい振る舞いだと思えた。 邪推かもしれないが、3:28の書き込みのフォローが、仲間に赤入れられた印象もある。総合的に黒よりかな。 |
神父 ジムゾン 20:36
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■2.(続き)占い師は……今の段階では決めない方がいいでしょうね。襲撃もトラップ発動もなければ、グレーの状況を見た上で全吊りか決め打ちかをあらためて考えるべきでしょう。
■3.序盤の発言を見る時に私が主に注目しているのは「どれだけの人間にアプローチをかけているか」です。狼は(特に潜伏担当は)あまり多数の人間に質問やら指摘やら投げかけたりはしないのではないかと思っていますから。 |
神父 ジムゾン 20:42
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■3.(続き)誰彼かまわず触って目をつけられても厄介でしょうからね。
そういう観点で見て白っぽいのは、ヤコブさん、ヨアヒムさんあたりでしょうか。特にヨアヒムさんは作戦関係にも積極的に利点・欠点を指摘している。狼なら誰も気づいてなさそうな点にはあえて触れないでおくんじゃないでしょうか。もちろん裏をかいた可能性もありますから、油断は禁物ですが。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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あ、そうそう。アルビンの案については、俺は反対。
なるべく早くパンダを出したいと思ってるからだよ。 ５ＣＯ下では、狂人は誤爆が怖くて黒出しできないはず。白黒黒になる方が、占い師がそれぞれパンダを飼っているという状況よりも狼に不利という考えがあるからね～。 ちょいこれでアルビンの狂人印象は増したかな。 |
ならず者 ディーター 20:46
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■2．ま、霊ローラーやっておこうぜ？俺が真であることは緑と羊が地雷踏んだりとか色んな要素で確定する場合がある。そうすりゃ灰吊りに余裕が出るってもんだ。霊の真贋についてはよ？もはやどうやったって確定しねーんだからな。てことは、逆に言えば霊を残しても出来るのはラインだけで真贋情報とは異なるもんだからな。それよか確実に狼一匹葬ろうじゃねえか。本日の灰吊りはナンセンス。ラッキーパンチが出る可能性は０じゃね
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ならず者 ディーター 20:46
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じゃねえけど、それをどうやって確かめるんだよ。常に最悪に備えようぜ？GJが２回でなきゃ吊り回数は稼げねえのに、灰吊りはその恩恵の可能性を更に薄めちまう悪手だろ。それに現状５CO。最低ラインの灰吊りが２手。狩人だって地雷になりえるんだぜ？武器を減らすなよ。な？
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神父 ジムゾン 20:50
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■3.(続き)黒寄りなのは……ちょっと難しいですが、あえて挙げるならパメラさんとモーリッツ老ですか。お二人とも、発言数自体少なめなのはともかくとして、他人とのやりとりが…ほぼ村長相手に限定されているんですよね。ただパメラさんの場合、村長から疑われている事への反論がメインで、それに時間をとられて他へのアプローチがなかっただけかも知れないので、現時点であまり強く疑っている訳ではないですが。
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ならず者 ディーター 20:54
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占いローラーについては・・『決め打ってくれ』て心の声がでかかるけどよ。霊ローラー中の占いで地雷炸裂セガサターンって可能性がねえわけじゃねえんだが・・。確定ができなくて悩んで残されて最後の最後で吊られちまって村が負けってくらいなら確定情報が出ない限りは・・悲しいけれどローラーしてくれや。その場合は一個ワガママいうならよ。できりゃ俺最後で頼むぜ？(ローラー内で)
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宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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こんばんは、鳩で少し覗いていたけど、また殺伐としているよ。挑発とか見てて面白くないから。
それにほら、今のリーザは確定白なんだから、【ほんわか】しないと吊られちゃうぞ。 よし、これでみんな【ほんわか】するね。 |
ならず者 ディーター 20:55
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最良手はニコラス喰いで地雷解除なんだけどな・・。GJくらってもかまわんから、一発かましてみるって手もあるぜ？先にリーザ喰っちまうと、ニコラス確実に喰えなくなるからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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と言うことで議題回答
■2.わたし真霊決め打ちしてくれるなら嬉しいけど、ペーターを真霊と思うくらいならローラーの方がまだましさね。ただローラーが思考停止なんて思って欲しくないよ。ローラーを行う上でローラー順、霊能者を吊った後の占い判定結果からの考察などはしっかりすべきさね。能力者ローラーは狼２人、狂人が吊れると言う確定情報が得られる村側有効な戦略さね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
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■4.ペーター狼から考察するよ。まずディーターだけど占い先に●ペーターを指名して、ペーターが占い回避COしている事から狼の可能性は低いと思っているよ。だから真狂のいずれかだけど、ニコラス共有者が占COを撤回した後に占COしている事から狂人の可能性も低いと思っているよ。真＞狂＞狼
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宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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アルビンだけど、ニコラスに対して共有者だったら占COを早期に撤回して欲しいと要望しているのがまず気になったね。真占が共有者が占騙りしているか考える必要が無いと思ったからね。それに占い先立候補の提案は一見村側有利に思われるけど、狩人候補を絞ると言う狼側に有利な点もあるから、さほど白印象としては無いね。かと言って狼にしては他人との絡みが多過ぎな気がするから。狂＞狼＞真
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宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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カタリナだけど、ニコラスがまだ占騙りしていた時の発言(1d10:22)が気になったね。「占い師の内約が真狂狼なら霊能者は確定しそうだけど、それ以外も十分考えられますし」とニコラス共有者の可能性について気づいていた素振りが見れるし、CO順からも占い師が確定しないように出てきた狼な気がするね。狼＞真＞狂
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青年 ヨアヒム 20:59
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どうだろうなぁ。俺的に、リーザ狩人の目を多く見てるんだよね。
今日白確定したことに対してニコラスにぶつぶつ言うところとか、俺が前に初日に鬼ヅモされた白確定狩人だったときにそっくりだ（笑）。村人ならそこまで白確定した時にぶつくさ言わないと思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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■1.3.はまだ今日の議事録をちゃんと読んでないのでもう少し待っておくれ。
ただ一言、ローラー希望するなら、どちらが真霊だか分からないから霊ローラーなんて言って欲しくないね。 今夜自称占い師から黒判定が出たら、その占い師視点で狼は３人見つかっているんだよ。霊能者よりもそちらの方を先に吊るべきなんさ。つまり真霊を後に出来れば、占い師の内訳も判明するかも知れないんだよ。@12 |
神父 ジムゾン 21:00
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■4.能力者の心眼ですが、まず霊能者。状況からレジーナさん真寄りに見ています。ペーター君についてですが、あの場でCOした事自体は、ニコラスさんの『以後第一声で対抗/非対抗』の指示に従った形ですが…その時「占い先に挙がらない限りCOしないつもりだった」と、自ら言ってしまってます。これをどう捉えるかは難しいですけど、やはり占われたくない理由があったとストレートに解釈するべきかな、と思っています。
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ならず者 ディーター 21:05
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■4．能力者真贋。わかりやすい霊からいくぜ。まず、レジーナなんだけどよ。なぜ皆がそこまで怪しむのか俺にはよくわかんねえ。目立ってる点て言えばヤコブとの論争くらいだろ？で争点は「レジーナの意見が慎重すぎる＝疑心暗鬼投げかけて議論空転狙い」てことなのか？後は・・これは俺も言えることだが、霊の初日オープン派だったから？現状見りゃ、俺らの言ってる意見が「あながち的ハズレでも無かった」ことはわかるよな？
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ならず者 ディーター 21:06
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ぶっちゃけて言えば結果論でしかねえけどよ。CO案については「本当の意味での正解は無い」んだぜ？回避CO周辺の流れ見ればペタの方が断然怪しいだろ？その辺に関してはリザ(2d20:10)がほぼ言ってくれてるから割愛するぜ。発言節約だ。レジ真だと思うなら何故ローラーかって？「思う」と「確定」は違うからだ。
レジ＝真 ペタ＝狼 と思ってるぜ。 |
神父 ジムゾン 21:08
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■4.(続き)そして占い師。まずアルビンさんは、そのフットワークの軽さ・注目を集める作戦の提示など、狼の可能性は低そうです。真かどうかは…ちょっと今のところはサッパリです。はぁーサッパリサッパリ。『真≒狂＞狼』
続いてカタリナさん。ごく普通に対抗し、発言内容もとんがった部分はなさそうで…それだけに、正直一番判らない人です。ただ、両脇との比較で狼の可能性を高く見ています。『狼≧真＞狂』 |
神父 ジムゾン 21:11
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■4.(続き)最後にディーターさん。COしたタイミングを考えれば、普通に狼の目はないかなーと思ってます。既に共有者を除いての2COになっていましたからね。狼がわざわざ出て来る理由が思い浮かびません。ただ、真というよりは騙りそびれを恐れた狂人、かなーと。『狂≧真＞狼』
この辺でお風呂に入ってきますね。占い・吊り希望はその間に考えて来ます。 |
少年 ペーター 21:11
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やっほい、帰ってきたよ～♪とりあえずざっと議事録には目を通してきたよっ。
＞リーザちゃん 僕の11:30を読んでね♪ニコさんの指示に従わずに昨日ＣＯせず、今日パンダになってからＣＯしたら、はっきり言って信用０だよね？リーザちゃんが白確定になったから、僕も白確定になったはずだってのは、今だから言えることでしかないよ～。 |
パン屋 オットー 21:12
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よう、また来たぜ！
ヨアヒム20:03だが、俺は初日のCO案やまとめ役の方法などは狼の推理には全く参考にできないと考えてる。大体村人と狼で初日の作戦提案の違いがどう出るって言うんだ？俺にはさっぱり分からん。あんなの単に個人の好みの問題だろ？ 一方で占い先に関しては結構参考にする。だからこそアルビンのいきなりの占い先希望の発言に突っ込んだ訳だが。 |
パン屋 オットー 21:12
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個人的には、初日の占い結果が出た後のみんなの意見・行動を後で参考にしたかったんだよなぁ。
あとはもちろん話の展開自体は推理の役に立つのは間違いないが、それは言うまでもないよな？ まぁなんだ、今後の展開をみつつ、初日の行動を参考にしながらぼちぼち推理していこうじゃねぇか。 あとは、リーザ20:10なんだが、それ議論って同様の議論がレジーナでも当てはめれるような気がするんだが。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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＞とりあえずアルビンさん(14:11)
「占い師生存」や「占の狼狙い」固執しないから昨日の立候補を占う白狙い、今日の占いは村人立候補で白狙いなの？ 占い師は人狼を見つけ指摘するが仕事です、ローラー中に占い師がいなければ灰は狭まりませんよ。占い師の仕事を甘く見ないでね(ニッコリ あと勝率計算ですが全部を掛け合わせるとと勝率5割だけど、その日その日に狼を吊れる確率は低いです、言い方次第ですね。 |
老人 モーリッツ 21:15
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ただいまじゃ
ニコラス君＞誤読というか、そうかそうか。誤ってはいないとは思うのじゃがどうであろう。意味を間違われるような議題を出したのは誰かのう？ムカつこうがなんだろうが、これは事実じゃ。そうではないかね？昨日からコケにしおって。気に食わんのなら独断でわしを吊るなり占うなりするがいい。 |
パン屋 オットー 21:15
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白確する要素が高く自分が真ならレジーナだって白確定してからCOすればいいわけだしな。
俺が真霊能者でペーターの立場だったら、確かに白確はおいしいが、万一パンダになった時のことを考えると怖くてCOしちまう気がするな。 白確のリーザに質問するのはアレなんだが、もしレジーナとペーターのCOで白さが変わる理由があったら教えてくれ！ |
パン屋 オットー 21:20
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【21:19悪魔神官に質問】なんだが、ディーター狂人なら今日の判定は黒出しでも良くないか？今日偽判定をすれば、SGの吊り要員はできるし、狼には自分の狂人アピールになり、もし狼が占い師を襲撃したいと考えた場合に誤爆がなくなるだろ？
そこのところどう考えているのか聞かせてくれ！＠１０ |
ならず者 ディーター 21:21
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んで俺に対抗してる騙り2名の内訳だが・・。わかりやすいのはアルビンだよな。まずいきなりのオットーへの占い希望。で、その後は特に灰と絡むことも無く(絡んでいるが後述の自説説明部分が多い)立候補占い案を延々説明。でオットーの占い理由が「いきなり非COしたから」なんだが。これって怪しいか？いや、目立つかもだけど「狼要素」か？狼ならもうちっと慎重に動くだろ。「村人っぽい奴占いに挙げておいて」後は知らんぷり
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老人 モーリッツ 21:21
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アルビン＞そういう支店で考えたことがないから聞いたんじゃないかとは思わんのか。しかしなぜ「霊視点」で考えるのかがわからん。霊でない人が霊視点で考えた場合きめうちになってしまうんじゃないか？とおもったわけじゃよ。そして表の説明をありがとう。よくわかったぞ。一応だしてはいるのじゃが、さっぱりだったのじゃ。。。
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青年 ヨアヒム 21:22
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＞オト 俺は結構参考にするけどなぁ。作戦の好き嫌いだけじゃなく、能力者ＣＯした奴が回避ＣＯについて書いてなかったりするのは減点する。議題回答や昨日のレジとペタのやり取りとか、能力者視点で喋ってるか否かは真贋に入れるよ。
アルの提案とか、材料はかなり出ているにも関わらず、印象論が多いと思ったんだ。でもま、状況はパンダにもなってないしな。明日からの考察楽しみにしてる。 |
ならず者 ディーター 21:23
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先ほど述べた「騙るCOに対して慎重で無い＝狼とは考えにくい」部分を加味して「狂」であると強く思う。
消去法になるが羊=狼なんだろうな。 ［羊＝狼＞＞狂 商＝狂＞＞狼］て感じか？ 羊については・・もう少し発言洗ってみるぜ。 さて、後の発言は質問とか●▼希望出しに当てるぜ。随分喉つかっちまった。 |
旅人 ニコラス 21:23
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ちょっとうとうとしてました…危うく眠ってしまうところだった…。
翁＞別に腹も立てていなければコケにもしていません。そのように感じたのならごめんなさい。それと、気に食わないからという理由で白っぽく見てる日とは吊りません。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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なんかさー、ニコラスの白黒感性だと俺占われるか吊られるかしそう（笑）。
「怪しすぎて白」理論は狼のやる気をそぐのでやめて欲しいとおもうココロ（笑） 早めに狩人屠ってニコ食いたいんだけどね～～～ヤレヤレ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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議題回答追記
■3.白印象だけど、ヨアヒムと村長かね。ヨアヒムは考察もしっかりしているし村側を有利にしようと言う意思が感じられるね。村長も言葉遣いや発言は（わたしとしては）おかしいところもあるけど、自分の信念に従っている印象があるのさ。 黒印象だけど、これまた村長なんだよ。今夜霊ローラー開始の場合、今日の占い師は白確定すると思うの、だけど村長の自分占いでパンダ判定になると言うのが気になっているのさ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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■1.●村長、▼ペーターを希望するよ。
●村長は自分占いがやはり気になる占っておきたいね。▼ペーターは、霊ローラーと言う意味でも仕方ないと思っているよ。 あと爺さん、感情で発言すべきではないよ。発言する前にその発言でみんなが【ほんわか】するか考えておくれ、これは単にわたしのお願いで強制は出来ないんだけどね。 |
老人 モーリッツ 21:29
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ということで、やっと■3の意味がわかったところで、白印象は
ジムゾン：印象論でしかないし、昨日は言い掛かりをつけられているが、意見としては狼を探る？ようなかんじで心地がいいわい。どこが？といわれても印象じゃから、深くはない。 パメラ：発言がはきはきしてて、心地がいい。ただただそれだけというところなのじゃが、質問にもしっかり答えているようじゃしな |
ならず者 ディーター 21:30
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ああｗ俺もそれは激しく思うｗ
「疑われないのも村人の務め」なのよね。吊り占いを無駄に使わせてしまうわけだから。それを思って努力してんのに「白いから怪しい」って言われてもなあ？ｗどうやって反証しろってのよ。と思ったことがあるわｗ |
羊飼い カタリナ 21:32
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えぇっとお爺ちゃん自棄にならないようにね。村人は【ほんわか】チームプレイですよ。
一応説明しておきますね。村長の｢村民は能力者装わんかいワレェ！｣は占い師・霊能者長期潜伏の時に村人が狼に自分が能力者と思わせ、灰襲撃を失敗させる為…かな。長期潜伏でない時でも自分を共有者や狩人に見せかけて灰襲撃を誘い能力者を護るの。…不発が多いけど。良かったら参考にね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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オットー回答(18:50)ありがとうね。わたしはローリスク・ハイリターンで無い限り独断CO好きじゃないから、オットーの立場なら占対抗非対抗COは待ってくれって言うかなって考えたのさ。
あとリーザ20:10はわたしには当てはまらないよ。わたしが回避COした時では狼が対抗するか分からないから白確になる利点がわたしとペーターでは違い過ぎる。ペーターの白確は利点が大きく、わたしの白確は不利益がある。 |
老人 モーリッツ 21:32
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黒印象
村長：これは昨日からつっこんではいるのだが、一度疑ってしまったからなのか、どうも、印象派よくないのじゃ。。。でも白いほうにしてくれているようなのでいい人には代わりなさそうじゃ。 黒いほうはどうにもかんがえも、印象もないのぅ。。。ほんとうにもうしわけない。このぐらいかのぅ |
少女 リーザ 21:33
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ごはん食べてきましたー。
つ【風船に入ったミルクアイス】あれ、正式名はなんていうんでしょうね(ちゅー) ■４.霊能者についてはもういいですね。 ディタさん＞天然ものにさわったひと(違)えー、まずCO時期についてですが、あの時点で占２COにほぼ共有者がいないであろうことはわかっていたはずです。狼狂だったら霊はほぼ確定してもよい、と考えたことになりますね。 |
少女 リーザ 21:34
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そして狂人だったら霊騙りにまわるのではないでしょうか。さらに狼の公算が高いと考えているペタ君を占い希望。ということで、真＞狂＞狼。
リナねえさん＞左右で別々の意思・・・ちゃんとつけたほうがいいんでしょうか(何を)昨日の発言からは無難な印象ですね。特に黒い点も白い点も見当たらないです。ただ、占い希望がレジさん。少なくとも羊宿両狼はない、あとやや発言が薄いかな、といったところです。 |
少年 ペーター 21:34
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残りの議題ねっ。
■２．僕の視点からなら、僕真を決め打って欲しいけど。客観的にみて、霊能者の真偽判断は事実上ほぼ不可能なんだよね～。明日の占いでパンダが出ても、その霊判定を見るって余裕は無いからね。 僕が無役職の村人なら、おそらく霊能者ローラーを推す所だから、ローラーになっても反対しないよ♪その場合は、もちろんレジさんからが希望になるけどね。 |
少女 リーザ 21:35
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他の２人が濃いし、相対的に狼＞狂＞真。微差です。
アルさん＞むっつりかおーぷんかでいうと断然おーぷん。裁くのはおれの占いだッって感じです。いや偽かもしれませんが。発言がんばっておられる点がまず好感。状況的にはディタさん真寄りに見ていますが、真でも全然おかしくないですね。しかし、立候補占いは・・・どうなんでしょう。メリットがいまいち見えません。偽の黒出し抑制ってことですか？ |
青年 ヨアヒム 21:35
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そうだよな～！＞疑われないのは村人の務め
それに書いてあるじゃん。「あなたの推理が人狼をほろぼす役に立つかも」って（笑） ちゃんと推理して退治されるならいいけど、あからさまに怪しい人を残して吊られるのは切ないなぁ……（笑） |
老人 モーリッツ 21:37
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みな。。申し訳ないのじゃ。一応がんばってはいるのじゃが、つい声を荒げてしまった。深く反省じゃ。
リナさん＞説明ありがとう。納得いかないところもすべて納得がいったよ。本当に助かった ニコラス君＞すまんのぅ。なんか、相手にもされていないように感じたのでだいっ嫌いだったんじゃよ。ただただそれだけなのじゃ。 女将＞ほんわかしていたかったんじゃが、どうにも、ワシへのアクションがなかったんでちょっと拗ねておっ |
少女 リーザ 21:40
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・・・切羽詰ったら関係ないと思いますが。こういう突飛なあん(ごめんなさい)はツッコまれるのは目に見えているはずですので、吊られてOKの狂＞真＞狼。
総合して、者真・商狂・羊狼というのが今の予想です。 オットーさん＞レジさんとは状況が全然違うと思いますよ。レジさんの場合は確定する公算が高かったのですから、占わずとも白確になるのなら占いが無駄になってしまいます。 |
旅人 ニコラス 21:42
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とりあえず、ボクもごめんなさい。これで手打ちで。議事読んできますね…いちご大福いただきます（もふもふ
多分他にもいろんな人にレスつけてないんですけど、白気味に見てるとどうしても放置気味になっちゃうんですよね…反省。 |
旅人 ニコラス 21:45
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って、何か上のレスだと印象悪…。うー、うまい言い方思いつかないのでこのままで。
それとヨア君は ★【平日の決定時間はどれくらいなら都合がつくのか】 教えてください。ていうかレジさんの参加時間帯24時からだと思ってました。ちょっと決定時間前倒しする可能性大です。 |
老人 モーリッツ 21:47
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声がすくないでなさっと答えてしまうが勘弁しておくれ。
■１●パメラ（白印象ではあるが、灰を狭めたいということも含めて）▼霊どちらか（■２で答えているが、占師のことしか頭になかったのじゃ。ローラーするなら、霊からきぼうで、こうした） ■４霊についてはなんともいえないところじゃ。占師は者を真寄りに見ている。根拠はないが印象じゃ！！他二人は、これとおいって信用度がない分けでもない。ただ、者をよく見ている |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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爺さん、1d17:47でわたしは爺さんに質問？をしていたんだけど、忙しいのかわたしの書き方が悪かったのか回答貰えなかったようだね。あと爺さんへの指摘が少ないのは単にみんなから白く見られている（他の人が黒く見られている）せいさ。別にのけものにしようとかそう言うんじゃないよ。
今日はちょっと疲れたので、お風呂にゆっくり行って来るよ。仮決定前には帰ってくるつもりさね。@8 |
神父 ジムゾン 21:49
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どうも、戻ってまいりました。
何やらまた不穏な空気だったみたいですが、収まったようで何よりです。あとニコラスさん(PM9:42)、むしろまとめ役の人はあんまりあちこち突っ込みは入れない方がいいと思いますよ。それは村人同士でやるべき事で(誰が誰にどんな突っ込みを入れるかも推理材料ですから)、貴方は連絡事項などのためにある程度発言を温存しておく方が良いかと。 |
ならず者 ディーター 21:49
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まあ、あれだ。灰の中の村人達よ。白確定者と議論したってしょうがねえぜ？白確定者は基本的に質問したレスに返事すんのも勿体無いだろ。バンバン質問投げて返答に関してはスルー（まあなんかの発言のついでに「サンクス」くらいか？）でいんじゃね？白確定者≠狼なのは間違いねんだからよ。自説や他説の考証合戦したってしょうがねえだろ。大事なのは「それが狼要素足りえるかどうか」だぜ。発言勿体ねえけど気になったからな。
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木こり トーマス 21:49
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遅くなった。いままで木をコリコリしていた。＞ヨア2ｄ20：24に先に答えとくか。ヨアの言葉を借りると思考の流れを克明に書いておこうと思ったまでだ。それが俺のスタンスだからな。あくまで直球の村人視点の村人ってわけだ。＞神父 狼"ども”だな。どもども～。議事録読んでくるぜ。
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老人 モーリッツ 21:51
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というわけなので、活躍には期待しておるぞ。
声も少ないのであとは決定承諾のみとなってしまう。多少はこたえられるであろうが、深くはこたえられん、申し訳ない。。 では篭っているとしよう。 平日は少し早いほうがうれしいのぅ24時までには本決定がほしいところじゃ。我侭ですまんのぅ＠２ |
少年 ペーター 21:52
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占い師に関しては、基本的にはローラー希望かな。明日以降の占いの結果を見て、順番を決めていけば良いかな。
■３．白っぽいのは、今のところトマさんかなあ。僕視点だと、レジ＝狼だから、昨日のトマさんのレジさんへの疑い方は、仲間切りには見えない。 黒いというより、気になるのは村長さん。なぜ、そこまでパメ姉に固執するのかがいまいち分からないんだよね～。断定的な言い方が、逆に村人っぽい気もするんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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議題回答が…時間が立つのがは、早いわ。
努力が報われるかわからないけど、私は【占い判定同時CO】に賛成です。今日もオーバータイムの世界へ…みんなはリアル大事にね。 ＞女将さん(20:58) いきなり騙りが2人も出てるんだから騙りは共狂？共狼？狂狼？と普通考えると思うのですが。 |
少女 リーザ 21:54
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ペタくんの２ｄ１１：３０ですが、確かに霊COしてからの占いなら確実にパンダになるでしょう。しかし、COせずに占われてもパンダになるとお思いですか？確白になる割合としてどの程度に見ていたのですか？私は村側が占われて初日パンダというのは見たことがありませんが。ニコさんが２３：５４でレジさんに言っていたことを見てもなお、回避COしようと考えたのですか？
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神父 ジムゾン 21:56
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オットーさん(PM9:20)………言われてみればその通りですね。ディーターさん今日は発表順最後でしたから、判定を割らない理由ないですよね。すみません、思慮不足でした。
まあ、狂人と悟られない為とか、回避霊CO×2からさらに狼当てまくりまくりじゃ出来過ぎとか、弱い反証なら出て来なくはないですが……ディーターさんについては『真≧狂＞狼』に訂正します。申し訳ないです。 |
パン屋 オットー 21:57
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レジーナ＆リーザ
そーいやそーだった。俺、自分で占い3COで霊能者COさせたら確定するんじゃねぇかって言ってるのに怪しさ爆発だな、おい。 そうなると、レジーナの立場では確定狙いでCO、ペーターの立場ではパンダのリスクを避けたCO。逆に、レジーナ狼ペーター狼にかかわらず偽なら素直に回避COってところか。 状況的には両者の真の立場からの意見としてはレジーナ真にやや軍配が上がる訳か。 |
少女 リーザ 21:57
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その後もニコさんの霊・非霊CO指示は占い先の回避については言及していませんでしたし、もともと回避は本人の意思にまかせるという話だったはずです。
・・・むー。お返事お願いします。 あー、またちょっと言葉がキツいですね。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 21:58
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ただどちらかに決め打つのは厳しいな。
さっきも言ったが俺が霊能かつペーターの立場なら、やっぱリスクを考えCOするだろうしな。 で、霊ローラーはそのままだが、吊り希望は▼ペーターからにするわ。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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■３．者：真＞狼＞狂
ＣＯタイミングと、リーザへの白出しから狂人の目は少なく見つもっているよ。ＣＯタイミングから狂の目は少ないから、彼が狂人なら早めに狼へサインを送らなきゃならないと思う。 初回襲撃で真と間違われて襲撃されたら、狂人の仕事である「人間に黒を出して吊らせ、かつ自分も吊られる」ことができないからね。 残る可能性は真狼だけれど、ペーターを狼っぽく見ているため、●ペーターと1d_2:36の |
青年 ヨアヒム 21:59
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突っ込み（●はライン切りかと思えたけれど、突っ込みの方は結構クリティカルだと思う）から真よりに思ってるよ。
商：狂＞狼≧真 フットワーク軽いね。ニコラスの占い師ＣＯから、１０分でＣＯだな。狼だともう少し様子見していそう＆仲間と相談している気がする。 目立つのは村人立候補案だが、俺には白出ししつづけたい狂人のサインに見えてしまった。気合のある狼が立候補してきたら、ノイズになるしね。プラス、真占い師 |
青年 ヨアヒム 21:59
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はやはり、狼を占いたいと思う心理があると思うことから狂より。
また、立候補案で発言数を削る事、灰に対する突っ込みや対抗に対する考察が甘めなところ、そしてペタを真と見る理由が俺にはあまり納得できないところから、狂人の目を大きく見ているよ。あとは狂人視点からだと、ニコラス（狂っぽかったと思う）が共有に見えると思う。 それを真っ先に指摘していることも、微妙に狂人視点かな。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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羊：狼≧狂＝真
襲撃される恐怖があまりないように見えるね。落ち着いているところは、答えを知っている狼なのか真なのか。灰にあまり突込みがないところ（特に、自ら質問せずにレジーナを占い先に挙げているところなど）は狂人要素だが…、商が狂っぽく、者が真っぽいので狼っぽく見える。 今日の灰考察に期待したいところ。 宿：真＞狼 初日の発言を見ているけれど、霊確定→まとめ役就任を視野に入れて動いているように見 |
ならず者 ディーター 22:01
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てかねえ。。結果的に５COになったけど、当初は２潜伏だったわけですよ。そんな中、俺がペタを占いに挙げてたくらいで、俺を真寄りに見る気持ちがよくわからん。ま、ラッキーだから黙っておくけどさｗ
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青年 ヨアヒム 22:01
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えるね。年に比べ、真能力者の視点だと思う。ニコラスの指示からのＣＯも、悪くないと思うよ。
ただ、今日の5:03の年に対する言葉は少し悪印象かな。俺が対抗の信頼を落とす行為をあまり好まないこともあるかもしれないが…。そういうのは灰に任せて欲しいと思う。 年：狼＞真 議題回答におかしいところはないね。占師よりも霊能者に比重を置いた答えも、霊能者視点なら納得かな。ただ、1d_23:54は一番引っかかっ |
神父 ジムゾン 22:03
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■1.●パメラさん、▼ペーター君で。やはり今日グレー吊りは得策ではないと思います。
あとリーザちゃん(PM9:33)、ソレの正式名は『たまごアイス』というらしいです。一部の人には『おっ……いや、やめときましょう。ほんわかほんわか。 http://www.imuraya.co.jp/goods/ice/image/ic_26.jpg |
青年 ヨアヒム 22:03
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てる。真の視点じゃないと思う。宿に比べて、板についてない感じ。
リザの指摘するポイントは、ペタが占われて白確定になっても悪手と思う（確実に結果がわかる初日に、灰が狭まらない）し、ディタが狂人の場合高確率で黒が出ると思えるのでカウントしていないな。初日黒出しは、５ＣＯ時には俺はけっこう見かけるしね。 |
木こり トーマス 22:07
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議題だけ先答えとくぜ。
■1：●パメラ▼レジーナ ■2：ローラー鉄則というカタリナ嬢に同意 ■3：○老娘長●老娘長 娘長をマークしてるって意味だ。案外どっちかの演技くらいがステルスにちょうどいいんじゃ？という憶測だが。■4：狼はレジ・ディーの線 読み直してもう一度発言する。占い立候補は保留させてくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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■3.昨日の時点で白印象の人。まずはヨアかな。発言のもしっかりしてるし色んな人に質問を飛ばしてる。狼探しの姿勢を感じるわ。
二人目は神父様、落ち着いてるし冷静に考えててすこし安心。その落ち着きがステルスなのかもって思うけど…他の人に比べて少し白印象ということで。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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続）黒い人は村長さん。パメラさん黒確信からの能力者考察もそうだけど、ニコラスさんの指示を待つと言いながら占い立候補も疑問。最初に立候補した方が言いと考えたのかも…と思って。黒判定でも今日の理由に突っぱねそう。
もう一人は難しい…今日の発言も読みながら追加したいと思います。 |
パン屋 オットー 22:11
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アンケート用紙作ってきてやったぞ！お前ら使え。ちなみに霊は霊ローラーで指定無しの奴な。抜け落ちは絶対あるから俺のが入ってねぇーっ！って怒るなよ？
／商村屋娘宿老神木 ●娘村青神村娘娘娘 ▼宿娘年＿年霊年宿 |
少年 ペーター 22:12
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＞リーザちゃん（21:54）
僕はパンダになると思ったんだよ。狂人が黒出しする可能性については、12:07で言ったけど。能力者全ローラーなら、ＧＪ無しで吊り回数７回中、５回を使うんだよ？残り吊り回数は２回で、狂人の黒判定によってその内の１回を無駄にできる可能性があるなら、狂人にとって充分黒だす価値はあるんじゃないかな。 |
少年 ペーター 22:12
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それから経験談はできればしたくなかったけど、リーザちゃんも言ってるから。僕は占い師３ＣＯで初回パンダは、２回ほど経験してる。
それから、ニコさんは「次の発言で霊能非霊能ＣＯ」って指示だから、占い回避じゃなくてもＣＯしたよ～。「占い先にならない限り」ってのは、ニコさんのその指示に対する意見だったの。 |
ならず者 ディーター 22:14
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こんなのもあったんだな。
■3．白印象：上記考察よりオットーは白寄りに見てる。アルは狂だと思うので早期にアルが●に挙げたことは加味しない。状況による白。てか、皆個性強いんだが、狼探しももうちょい頑張ってくれねえか？作戦議論系の発言と論争ばっかで印象材料ってのが無い。狼と強く見てるリナの●希望はレジーナだったしよ・・。ペタはリーザだしなあ・・。参ったぜ。 黒印象：悪目立ち(失礼)してんのは村長だな。 |
ならず者 ディーター 22:15
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LWにはありえねえ動きではあるんだが・・。５COが狼側にとって事故で起きたと仮定するに(ペタ狼として)「アグレ役」を引き受けてた可能性もある。仮にレジ狼なら長狼の可能性は限りなく薄いんだけどな。
2人も挙げるほど材料ねえぞ。今のところ。 爺＞あんたは可愛い奴だ。うん。 リザ＞俺の地方じゃ「爆弾アイス」と人は呼ぶ。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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■1：すまん、もう少し待ってくれ。
■2：俺はローラー推奨だな。推理より放棄って言われてもしょうがねえが5COになってしまったのだからしょうがないだろうよ。文句があるなら現実を恨みな。もちろんやるのなら霊からだな。占いの方は、狼にとって白確を常時出しちまう厄介な存在だからすぐに壊してくるだろうからよ。まっ、それが嫌でパンダをしてくるかもしれないが、それはそれで情報になるから問題ねえだろ。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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それでGJでたらひゃっほーだな。それらのプレッシャーにより灰襲撃してくれたら笑いがとまらねー、ヒャッハー。まっ、こんなところだな。
最悪の結果 ■3：白候補は村長だな、他はガングロにしかみえねーよ。村長の一番のポイントは自分占いだ。自分占いつーのは、変に周りの疑心を掻き立てるがLWには中々実施できねー作戦だ。2名いるなら別なんだがな。 |
ならず者 ディーター 22:21
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■1．●村長 安易な気がせんでもないんだがな。「立候補」してんのがな。皆からのマークのされかたから見ても・・フラグが立ってるとしか言いようが無い。て、ここまで書いたところで狼濃厚のリナが黒印象に村長挙げてやがるな・・。LWへの仲間切りは騙りサイドからは行われにくい・・てのが俺の自説なんだよなあ。ちと保留。
▼ペータ これは変えねえよ。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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おっと、だからといって他の奴も村長と同じことをするんじゃねえぞ。2番煎じは美しくねー。
黒候補はヨアヒム、爺だ。ヨアヒムは全てにおいてそつなくこなしている。普通に見たら白要素なんだがな、反対に白すぎて裏に何かあるんじゃねーかと思えるんだ。俺が白く見えるのはもっともだが、昨日の質疑多いのに一気に白候補にあげてるのもなー。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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爺、リア事情なんて正直しらねー。狼はそのリア事情を用いて相談するなんて日常茶飯事だぜ。理由になんねー。そして翌日と比べ物にならないほどの弁舌。LWになった結果、他の2匹からもっと喋った方がいいぞと言われて、やけに必死になった感がするな。
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少女 リーザ 22:22
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(ちゅー)たまごアイス、ですか・・・神父さまありがとうございます。・・・別名？ディタさんのとこでは爆弾アイス、トマさんのとこでは、・・・(赤面)
ペタくん、お返事ありがとうございます。ヨアさんもおっしゃっておられましたが、珍しくはないのですか・・・むー。 占い希望ですが・・・私は遅くしたほうがいいですか？ とりあえず急いでお風呂入ってきます。また鳩で見てます＠６ |
ならず者 ディーター 22:24
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いやねえ。占い潜伏指示で黒出し時のみCO.そんでもってね。。少人数村で「狼２人だった」んだよｗ村人の反応見て、真占いの当たりつけて「騙る気の狂人に違いない」ってわめきちらしたんだが・・そいつが●にされて、挙句回避CO指示が出て・・きっちり護衛されちゃってな・・。
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農夫 ヤコブ 22:25
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話し変わって、昨日の占い候補を考察に用いるのはどうかなと思うぜ。初日の占い候補なんぞ、狼側にとっては結構適当に選んでるんじゃねえかね。だから最低2日分の吊り占い候補から推測しねーいけねーと俺は思うわけよ。まっ、まだ情報が少ないからそれに頼りたくなるのはわからなくはないがな。ただ頼りすぎは、俺的には黒要素だぜ。
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少年 ペーター 22:26
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■１．占い●モリ爺ちゃん 理由：本気だったらごめんなさいだけど、他人に対する質問の意図ずれや、まとめ役への苦言なんかが、なんとなく芝居めいて見えるんだよね。質問が多い割には、自身の考察が少なめな点も気になってるよ～。
一番気になるのは村長さんなんだけど、レジさんが占い希望にしているから外したよ～。 吊り▼レジさん 理由：霊ローラーなら、僕にはこの希望しかだせないね♪ |
羊飼い カタリナ 22:37
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あれって｢ボンボンアイス｣じゃ…ローカルですか？
■1.●村長さん。私はいつでも黒狙い派です、白狙っても狼にはプレッシャーになりませんし(ニッコリ なったらからには人狼を占いたい、直接対決！…って欲目？今見たら狼だと思ってるディタさんも挙げてますね。 頑張りが報われないローラーは悲しいけど5COだし▼女将さん。みんなの発言を見てるとペタ君も疑わしくなってくるけど、ペタ君の回答で占回避ありですし。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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続）それと女将さんは確定霊のまとめ役ありなら、3COになった時点で霊COしても良かったんじゃ…女将さんならやりそうだし。まとめ役も考えてるなら前半飛ばしすぎ、みんなと参加時間があってないけどまとめ役に不安は感じてないみたいで違和感ありです。…偽者さんがこぞってペタ狼なのが気になりますけど。
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ならず者 ディーター 22:43
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ああ、あれは単に「F初宣言」だろ。ま、どっちにしても「村人しか希望できないCO」なので「役職希望について触れる」という面でアウト風味なんだがな。勘違いされてる事が多いけど「村人希望しかできない」だけであって「狼にもなりうる」からねえ。完全初心者COだったら俺、まず間違いなく占い希望に挙げるけどね。フェアじゃねえから。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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お風呂から帰ったよ。見事に誰も覗かなかったね（笑）
カタリナ(21:52)、ん～ごめんね、真占なら「共狂？共狼？狂狼？と普通考える」ところまでは分かるのさ。でもそれをわざわざ匂わす発言する意図が読めないのよ。何で共有者が騙っているかも知れませんよ、なんて狼側に教える必要があるのかい？ それと(22:38)だけど、わたしは独断CO嫌いだからまとめ役から言われない限り霊COするつもりは無かったさ。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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■１．●村長。理由は■３。トマとも迷ったが、トマは昨日の思考法を今日もしてくる様子が伺えることから外した。ディタ狼前提は気になるが、狼トマがあの考察法を毎日でっちあげるのは辛い筈。様子を見たい。
■２．▼ペタ。理由は■４。レジ真を多めに見てるからね。 ＞農 他の面子に、白い人見当たらない…俺がヤコに質問して見極めようとしてたのは、レジとの質疑が言いがかりか、本心から出たか。それが見極められた結果> |
農夫 ヤコブ 22:49
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■4：商：狂 羊：狼 者：真 宿：狼 年：真
まず狂人考察。アルビン、これしかないな。10時とまだ余裕がある時間であるにもかかわらず、狂人かもしれない・・・、まとめ役としてさっさと出ろと陳腐な前振りや理由付けをして共有騙りを指摘、正直ありえねー。普通はいわねーしよ。狼に共有が騙ってる可能性の指摘、ならびに自分が狂人であることをアピールしているようにしかみえねーな。 |
旅人 ニコラス 22:49
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さて、今日の決定ですが、昨日と同じ時刻でいきます。また、ヨアヒム君とレジーナさんの時間が絶望的に合わないんですがどうしましょうか。今日▼宿で明日から決定後ろにずらすっていう手もありますけど。
それと村長とパメラさんなんでこんなに大人気なんでしょうか…。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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羊者に関してだが、正直わかんねーよ。ただ一つ上げるのならディータのあのタイミングでのCOだな。早い段階で3匹出てた時点で、狼側には内訳はわかるわけだ。それならあそこまで遅い時間でCOする意味が役割の関係上ぐらいしかわからねー。そう考えると真狂に見える状況でのCOが一番怪しく見えるわけだ。まっ、時間でしか考察できねーのは情けねえが今のところこんな感じだ。
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農夫 ヤコブ 22:50
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レジーナはもうおかしい所が多すぎる。初日の俺からの質疑、そして今日のペーターへのよくわからん考察。ペーターはおかしな事をしてないと思うがな。共有がCOしろつってんだから、してもおかしくないだろ。もし占われて白出ても100%の信頼度は得られるわけねーしな。多少わからなくもないが、無理やり理由付けしてる感があるぜ。
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少年 ペーター 22:53
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ああ、初参加でも役職につく可能性は分かってるよ～。僕も初参加で共有者だったし。しかもまとめ役にｗ
ただ、爺ちゃんはなんか手慣れてない感はするんだよね～。ずっとＣ国だったのかな。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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監視継続中です(ニッコリ
＠;ヽω）＠;ヽω）＠;ヽω）…ジ ＞レジーナさん 3COになったら｢共有者が騙っているかも｣は誰でも考えると思います。3COなら霊能者確定するから初日COの人がいたし、真共狼・真共狂なら確定しないかもって指摘しただけなんですけが。2COの時点で｢占い師に共有者が混ざってるかも｣はさすがに良くないと思いますけど。＠３ |
少女 リーザ 22:55
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(ざぶーん)皆様お待ちかね、お風呂場よりの生中継ですよー(ﾏﾃ)
さてさて、もう私も希望出していいですよね。まずひとつ確実なのはLWは予想外な事態であったろうということ。そして昨日と今日で印象の変わった人は誰か。 ■１.●おじーさん▼ペタちゃんで。おじーさんについては、どうも過剰反応気味に感じるのです(ぶくぶく) |
ならず者 ディーター 22:55
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んー。悩んだけど希望変えず。
●村長のまま突っ走るぜ。 ニコラス＞俺は基本的に前倒しでも後ろ倒しでも押し倒しでも構わんぜ。(女性限定)吊り案に対しては「待った」と言いたいな。 で、なんかリナが「同時発表案」出してんのか？俺は反対だぜ。真の意味で「同時発表する」のは不可能だからな。ノイズになるだけだ。きっちり順番決めてくれることを願う。すぐ発表できると思うがな。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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■1.●ヨアヒム ▼レジーナ
ヨアヒム吊りは俺の中で黒だからだな。 レジーナをかばってるのも気になるところだ。 レジーナは能力者考察の方を見てくれや。 ふぅ、こんなところだな。疲れたぜ・・・。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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ディタさんに完全に負けたわ…アルビンさんとか自分襲撃を絡めながらの考察とか強すぎです。それに服に雑誌仕込みすぎ…小枝ちゃんのタックルが効かないじゃない(わなわな
とりあえず元凶のニコラス参謀の複製｢Nc01｣に小枝ちゃんのタックルをお見舞いしておきました(ニッコリ |
青年 ヨアヒム 22:58
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＞ニコ 確かモーリッツも２４時までなんだよな。了解。今のままのタイムスケジュールに合わせられる様に頑張るよ～。というか、俺のタイムスケジュールで吊を先にするとかは申し訳ないのでやめて欲しい。
あと発言数が１しかないので、【仮決定はどんなものでも了承】 |
農夫 ヤコブ 22:59
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＞ニコラス
村長は自分占い、パメラは寡黙過ぎて情報が少ないのが理由だと思うぜ。あと俺も平日は少し遅くなる可能性が出るから、考察も含めてレジーナ吊りをしてくれると少し嬉しかったりする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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ヨアヒム(22:00～)の指摘だけど、対抗してきたからペーター狼って答えた方が良かったかねぇ。ただ人によっては真なら対抗の考察はしっかりして矛盾点を探せって人も居るから、困ったもんだ。
ニコラス、わたしはヨアヒムとの時間が合わないって理由だけで吊られるのかい。今日霊能者のどちらを残すかが勝負の分かれ目になるかを考えていないんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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ヤコブ、ペーターの「占い先に挙がらない限り、ＣＯしないつもりだった」の発言受けて占い回避COしたと勘違いしたのさ。ニコラスのCOを求めたのを見逃していたのはわたしのミスだからすまないね。
あとヤコブの狂人の共有者騙りを普通は共有者が見逃すと言う意見が大半を占めると思っているのなら、わたしはそう思わないとしか言えないさ。ペーター白確も100%の信頼度は得られるわけないとヤコブは思うんだね。@5 |
行商人 アルビン 23:04
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もう決定に返答無理。が、見てる。
＞ヨア2045 狂人が黒判定出さないなら、占結果が白黒黒にはならねーだろ。 ＞カタ2114 占師が消えても確白が少なく狩人生存が確実なら灰は減る。勝率計算の5割は狼がエスパーで狩襲撃一発成功かつそれを確信できた場合の話、実際はもっと高い。8行目～言い方次第じゃない、その日ごとの吊れる確率が低くても回数が重ねれば高くなるが正しい。高二の数2Bで習う「確率」の話。 |
行商人 アルビン 23:04
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＞者2121 「いきなり非CO」単品が黒いんでなく「占三日目以降CO希望」と齟齬があるから黒い。現況は騙りのラインから他に黒い奴がいるのでオットー疑惑は後回し。
＞爺2121 じゃこれからそーいう視点で考えるといいぜ、視野が広がる。あと決め打ちにはなんね。レジ真ぺタ真両方考えてる。 ＞妙2135 それもあるが、最重要は「狩人が白確にならない」こと。灰に潜伏したまま白確護衛が理想。 |
行商人 アルビン 23:05
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＞青2159 言いがかりだろ。対抗二人やお前と比べて俺の考察が甘いとは思わんし、作戦提案すりゃその詳細について述べるのは当然。
＞農2249 俺が狂人なら「騙りは既に出てる」から共有騙りの指摘をする必要はないわけだが。まあ狂人アピールと言われると返答に詰まるが、占襲撃があった時、俺の代わりに狂人が襲われれば丸儲けだから別にいーだろ。＠0 |
少女 リーザ 23:05
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(ばしゃばしゃ)トマさんと迷いましたが・・・ペタくん狼寄りの考えで、二人して私を昨日の占い希望に合わせることは薄いかと考えておじーさんにしました。
・・・ぷー。ではこれよりクロックアップして超高速手洗い化致します。肉眼では追いきれないので中継は打ち切りです。オラオラです。・・ではまた後程(ぷつん) |
青年 ヨアヒム 23:06
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やめてェ～（笑）ってのは嘘。
でも今日明日と上手く掻い潜れれば、なんとかなる気もするなぁ。 明日も俺は占いに複数出る気がするから、その時票を乗せると美味しいかも。虎の子のLWをそんなことしないと思う気がする（笑）。 |
少年 ペーター 23:06
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＞レジさん レジさんの22:43の意見だけど、独断ＣＯ嫌いなのに、僕がまとめ役の指示に従ってＣＯした事に異を唱えたのは何故？そりゃあレジさん視点なら僕は偽なんだろうけど、ちょっと考え方にズレがない？
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青年 ヨアヒム 23:08
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うはwww アルビン狂人通り越して真に見えてきたなぁ…… こういうタイプの真ってたまにいるんだよね。
今日、俺以外が占われるならアル喰いもありかもしれない。とちょっと思った。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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＞アルさん
灰襲撃は一回かな。狩人が灰襲撃にGJなら確かに減りますが。言い方も利用するのが陣狼側だと思ってますから。あと｢高校の確率｣で解決できるなら参加してません(ニッコリ ＞ディタさん 私は更新から少し遅らせてネットの標準時刻を見ながら投下した経験があります、出来ますよ。するなら日本標準時（ＪＳＴ）を参考にしましょう。 つ【http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST. |
ならず者 ディーター 23:13
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URL投下は基本的にはエピorプロでしかダメだったんじゃねえかな？
まあ、内容から見るに問題ねえと思うが。不確定要素がどうしても混じってしまって、それと戦いながら推理説得するから楽しいと思うんだよね。うん。リナが確率で解決できるなら参加しないと言ってるのと同じでさ。でも、教えてくれてありがとう。表では言わないけど、とりあえずここで言っておくよ。うん。ありがとう。 |
パン屋 オットー 23:14
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で、俺は誰守ろう？
ってか、5COの時点で共有者騙りは普通ありえないから少なくとも今日ニコラス守る必要は全くなしだよな？ 共有者騙りで危険なのはローラーを完遂できなくなるときだけだが、今日の襲撃は全然大丈夫だ。 ってことで守るとすればリーザか占い先か、占い師候補なんだけど。。。占い師候補なぁ…うわっ、守りたくねぇっ！ｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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ペーター(23:06)、ヤコブへの発言(23:03)でも言ったけど、ニコラスの発言を見逃していたから、【霊師回避COは任意】のつもりでいたんさ。今朝の発言は言い掛かりになってすまないね。「占い先に挙がらない限り、ＣＯしないつもりだった」って言うからニコラスからCO求められたからで無く占回避COと勘違いしたんさ。
あと何でアルビンは他の人の回答を優先して発言使い切っているんだい。@4 |
旅人 ニコラス 23:21
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はいはーい、みんなのアイドル★（蹴
ニ…ニコラス君です。正直みぞおちにいい前蹴りが入ってきついです…。 それはともかくとして、今日どちらの霊師を残すかで勝負がわかれるということは有り得ません。何故か。ローラーだからです。そしてどっちを吊っても黒判定しか出ないでしょう。白判定が出たとして…信じられますか？占師の構成的にありえませんよね。狼狼真か狼村真の構成になるんですから。 |
パン屋 オットー 23:21
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まぁあえて守るならディーター守りたいなぁ。でもリーザの方を守りたいかもしれん。
占い先護衛は人によるな。パメラだったらちょっと守ってもいいかも。村長だったら守らん。・・・いや、パメラが女だからじゃねぇぞ？・・・イヤほんとに。 そうじゃなくてパメラ狩人の目ありそうだから、狼は襲いそうかなぁと。逆に村長、じいさんは狼視点でもねぇだろ？ アルビンは狩人にニコラスを守らせたいっぽいし多分狂人だろ？ |
パン屋 オットー 23:24
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どうもみんなの霊能者の意見を見てると、俺やっぱよく分からなくなってきたわ。
ヤコブも指摘しているようにレジーナの発言はどうも胡散臭い部分があるし、そもそも昨日の最初の占い先がレジーナなんだよな。 あ、あと麻雀仲間のヨアヒムとアルビンはもうちょい発言を落とせよ？言いたいことがたくさんあるのは分かるがな。 |
ならず者 ディーター 23:27
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カタリナ＞教えてくれた事には感謝する。マジだ。でもな？例えば発表時に何かの拍子で席を外さないといけなくなるかもしれないだろ？俺は既にCO時間でちょっと色がついてるからな。これ以上時間問題で色がつくのはゴメンだぜ。すまんな。
ニコ＞それは理解してるが、理由が「時間問題」なのがな。レジの心情もわかってやって欲しい気がする。 |
パン屋 オットー 23:29
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あと、発言に妙にメタ要素が増えてきた。議論がヒートアップしてしまうのはしゃーないが、URI貼り付けとか白ログでは勘弁してくれ。赤か青か灰でやってくれよ。
少なくともそういうのを好まない人がいることと、そういう人たちに対して配慮に欠けた発言だということだけは知っておいて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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ニコラス、今夜わたし真霊を吊らずに自称占い師から黒判定が出たら、その占い師はもはや狼３人見つけているんだから、全ローラーならわたしより先に自称占い師を吊れるんだよ。そしてその人物が狼か人間かは判断出来るんだよ。ペーター狼を残したら、まったく逆になる。今夜の霊能者の吊り先が勝負の分かれ目になるかも知れないのが分からないのかい。
あとは決定確認用に発言残しておくさ@3 |
ならず者 ディーター 23:37
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レジの主張はわかるが・・村人からは「レジが真である」確証が持てないから・・無効っちゃ無効なんだよな。
餅＞あー。気にすんなよｗ仲間なんだしよｗ楽しくやろうぜｗ しかし、表の発言が勿体無い・・。占い師としては怪しくなってきたなあ。俺。 |
ならず者 ディーター 23:40
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胃が持たんよなあｗこの空気ｗ
相談＆雑談できる仲間がいて助かるぜ。ほんと。 しかし、この「纏め役」やら「仮本決定」てシステムいつごろから構築されてきたんだろうなあ？今度調べてみっかな。 |
少年 ペーター 23:41
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シックスの言うとおり、レジさんの意見は村人から見たら、結局確定情報はなにも無いんだよね～。僕視点でも同じ事が言える。って表で言うとやぶ蛇になりそうだから言わない。
シックスは、別に怪しくなっては来てないんじゃない？同時ＣＯや同時発表は、厳密には無理だからって反対する人は多いしね♪ |
旅人 ニコラス 23:43
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★【仮決定：●村長▼レジーナさん】
決定理由です。村長はまぁ、多数票なのと、今の感じだと恐らく白だとすれば最終日には格好のSGになると踏みました。パンダはそれはそれで望むところです。 レジーナさんは、時間云々ではなく、レジーナさん自身「村人の視点」が欠けているからです。ボクはこれを騙りにありがちな視点の混乱ととります。異議があれば遠慮なく申し立ててください。 |
行商人 アルビン 23:43
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レジディタ真と思うがどうかなあ。まあでも、ペーター真霊はありえねーだろ。
カタリナの正体は微妙。狼ならもう少しCO引っ張っても良さそうだが……だいたい、四人目が出てくりゃ真って思われるって予想つくだろ。 ディタぺタ狼もそれなりにあるか？ 騙り狼同士が互いに互いを真って予想するのはあんま見ないが…… |
農夫 ヤコブ 23:44
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＞レジーナ
100%ではないな。共有の進言を無視すると色々と厳しいぜ。あと、ニコラスは時間だけで吊るつー馬鹿な事はしないだろ。ちゃんとみんなの考察も見てる。おっとレスはいらねーぜ。喉に余裕なさそうだしな。 まー吊られた場合は、真らしくないミスを恨みな。そしてしつこいようだが、俺はレジーナ吊りをとことん推すぜ。さって風呂でも入ってのんびりと待つとするか。 |
少年 ペーター 23:46
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餅＞どんまいｗ（いつも間にか餅になってるしｗ）
発言取り消し出来てＯＫって事でｗ おや、レジさん先になっちゃった。僕が真に見えたってより、レジさんが沼にはまったって感じかなあ。 |
少女 リーザ 23:47
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(ドアが開いてワイシャツ姿のリーザが入ってきた)ふー。長湯しちゃいましたー(あたまふきふき)
【仮決定了解】・・・うーん、明日の結果がどう出るか次第ですね・・・今日以降はそうそう白確ともならないでしょうし。 霊の吊り順ですが、まあ決め打ちに到らないのであればどちらからでも大差ないのでしょうが・・・その理由はいまいちわからないです・・・むー＠３ |
行商人 アルビン 23:47
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やっぱニコラスは▼レジーナにしたか。昨日の感じからすると、ニコラスのレジーナに対する疑いは根深そうだから、そう簡単にひっくり返るとも思えん。
オットー、ヤコブ、トーマスはまず反対しない。灰の過半数近いな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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【仮決定確認したよ】
わたしの要望は、ニコラスには悪いけど【ニコラスとリーザのまとめ役交換を要望するよ】 ▼わたしでも構わないけど、これだけは要望しておく 二コラスには本当に悪いけど、まとめ役になってないよ。議題投下と決定をしているだけさ。 自分の出した仮決定を23:30に出すって言う宣言すら守れていないじゃないかい。@2 |
青年 ヨアヒム 23:49
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１秒もおかずに撤回したけど………うぐ。ゴメンよ２人とも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
でも明日夜明け後に、本決定了解を言い損ねた理由考えとかないとね………orz。 レジーナ真っぽいと思うんだけどな～。さて、そろそろ襲撃先でもまったり考えるか… |
木こり トーマス 23:50
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まだちょっと混沌としてるな。一応俺理論を覆す決定的理由が見当たらない。今は霊についてリーザに疑われたペーターの回答からまた考察しようと思うが。あと占い先だが、ヨアの長評はほぼ俺と重なる。実は俺のパメ占い希望は多数に乗っかった半分、議論読んでるうちにその気になった半分だ。今度はヨア・ヤコブの発言を読み返してくるぜ。共トラップの使い方についてはあまり考えてなかったからな。
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農夫 ヤコブ 23:50
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ぶっ、すれ違っちまった。
村長のは了解しづれーんで反対だ。 【占いの仮決定反対だぜ】 元々自占つーことで、反論みたいなのが見れないのと、SGつってるがしばらくローラーだし、占い機能は高確率でつぶれるしよ、そうそうSG扱いされないと思うのだが。どうよ。ま、本決定はどうなっても従うぜ。んじゃ真面目に風呂ってくる。 |
少年 ペーター 23:51
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【仮決定了解だよ～】
ほぼ希望通りだから、異存はないよ♪ 僕としては、レジさんの占い先希望から、村長さん人狼の可能性は低めに見てるけど。気になる人ってのには変わりないからねっ。 |
旅人 ニコラス 23:53
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それと今日から襲撃なので
★【ボクが襲撃された場合、相方さんは第一声でCOしてください】 と、思ったら纏め交代要請ですか。ボクは構いませんよ、特にこのポジションに執着があるわけじゃないので。リーザさんの返答待ちということで。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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ニコラスじゃないと共有トラップとか使いづらいと思うんだけどなぁ。さっきのでレジーナの偽度がアップしたねww。
さて、どうなることかなあ。本決定で俺売らないとかにならなきゃいいんだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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もう今夜わたし吊りで良いよ。
村側・狼側それぞれが全力で楽しくしようとすべきじゃないかい。 ニコラスは独断で占COしたんだよね。それはまとめ役をやると自分で決めた事さ。 共有者は好き勝手やって良い役職ではないんだけどねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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オトさん私は麻雀仲間じゃないんですね(ニッコリ
【仮決定了解です】私が【ほんわか】しないといけませんね…ほとんど冗談ですけど。 それと提案は(19:23)のヨアからね。ニコラスさんに決めて欲しいけど…切れてましたから一応だしとくね。 つ【http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】＠1 |
少年 ペーター 00:04
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狂人さんが、村長さんに黒出しするつもりかどうかが鍵だね～＞襲撃先
どっちにしろ霊ローラーで、占い師の真偽もトラップ発動しない限り確定しないから、全ローラーに持っていった方がよいかな？ |
神父 ジムゾン 00:08
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すみません、ちょっと使い魔のアルフ君と一緒に儀式をしておりました。何の儀式かは訊かないでください。
【それはともかく仮決定了解です】 私の希望とは違ってましたが、自分の推理に絶対の自信があるわけでもないですし。 |
神父 ジムゾン 00:12
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うーん……まとめ役交代、ですか？ 私は特にニコラスさんのやり方に不満は持っていませんけど、せっかく白確定が二人いるわけですし、交代制でやってみるのも手かも知れませんね。
ニコラスさん一人だけでは負担も大きいでしょうし、視点が偏ってしまう危険も否定は出来ません。リーザちゃんがOKでしたら、適宜交代でまとめを務めるのもいいんじゃないでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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そうだなぁ。上手く俺が占いを逃げ切れればいいんだが……。
「怪しすぎて白」が多すぎてな…。まとめ役がヤコブになったら確実に占われそう。 狂人の黒出しはお願いしたいとこなんだけどね。 |
ならず者 ディーター 00:13
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レジ＞すまんが、高確率でレジが真と思ってる俺だが、確定できん以上、レジの主張してた部分を理由に強く反対することはできん。すまんな・・。後、ニコを纏め役から外すのは反対だ。リザと違い「地雷(牽制)維持」という役割もニコは持ってる。重要器物は一箇所に纏めておいた方が、この事態においては良手と思うからな。
【仮決定了解だ】＠３ |
旅人 ニコラス 00:14
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吊り理由ですが、ヤコブさんやオットーさんが胡散臭いと仰ってますが、ボクはちょっと真霊の発言には見えません。もし宿霊なら申し訳ないですが。まず、村人からはレジーナさんか、ペーターさんか判断など不可能です。その時点でどちらを先に吊るかが勝負の分れ目になることは有り得ません。現段階で霊能者の仕事は終わってるとボクは考えています。
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ならず者 ディーター 00:15
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ふうむ・・フラグがたった人間は早めになんらかの処置をする。能力者ローラーと同じ理論で村長占い希望なんだけどなあ。これでヨアが占いに挙がったら・・ま、ある意味、神纏め役だな。MVP票は入れかねるが。
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少女 リーザ 00:17
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【本決定▼了解】
まとめ役ですが。私はかまいませんが・・・ニコさんはいいんですか？とりあえず今日の決定は最後までニコさんが決めて下さい。明日は私かニコさんのどちらかが襲撃されている可能性が高いですし、もし両方生きていたらその時にまた決めましょう。 つ【ラムネ】飲むほうです。クールにクールに(ごきゅごきゅ)そうッ！ラムネを飲んだらげっぷが出るくらい確実(それはコーラ)＠２ |
旅人 ニコラス 00:19
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以上を踏まえて申し訳ないですが、レジーナさんの発言は「今日パンダを出して生き残りたい狼」に思えてなりません。
だからといってペーター君を残すことはありえませんが。ペーター君はペーター君でまた胡散臭さというからしくなさがありますしね。 |
パン屋 オットー 00:23
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戻った。
まず、ニコラス以外がまとめ役をするのはなんとも言えんな。少なくともまとめ役としての能力が足りてないことは無いだろ。 ただ白確のリーザが決定を下すことで、共有者地雷にランダム性が出るのはメリットかもしれん。まぁニコラスとリーザで相談すればいいんじゃねぇか？ それから、ニコラスが襲撃された場合の相方即COについては、俺は明確に反対するぞっ！ |
青年 ヨアヒム 00:26
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うーん、俺は占い先襲撃するくらいなら、リーザ喰いたいかなあ……
パメラは狩人度低いし、あんまり美味しくないと思うよ。あとはパメラなら狂人黒出しで吊れそうな気もしている（笑）。 |
パン屋 オットー 00:27
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現時点で灰の中の狼は一人だろ？だから、共有者騙りはありえねぇ。
もしありえるとすれば、それは騙った場合にローラーを完遂できなくなる状況のみだ。 ローラーの完遂は最大5回。残り吊りは8日目吊りまであわせて2回ある。だから明日第一声COには反対だ。というか【絶対止めとけ】！ どうしてもというなら、せめて能力者の発表がすべて終わって後の第一声くらいにしておけって！＠３ |
パン屋 オットー 00:32
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おっと、但しだ…まさかそんなことはありえねぇとは思うが、相方が能力者中にいるなんてことはどう考えてもさすがにありえねぇよな？
その場合は…知らんっ！ってかそいつを信用する自信が全くねぇわ、俺。 あと言い忘れてた。【本決定了解】な。＠２ |
神父 ジムゾン 00:33
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【本決定(▼)了解しました】
それとオットーさん(AM0:27)、確かに共有者COが2人出れば両方吊りで終わりですから対抗は出ないでしょうけど、ニコラスさん襲撃されたらその日のうちには相方さんも出てこないと危険ですよ？ 『翌日の灰襲撃が相方さんにヒット→狼がなりすまし』というギャンブルも、追い詰められていれば一か八かやってくるかも知れません。 |
ならず者 ディーター 00:37
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ニコの相方CO時の提案についてはオトとジムの折衷案的意見になるが「ニコ襲撃時、占い発表が終わってからの第一声(それまでに発言してても可)でCO」がギリじゃねえかな？騙り２匹が地雷解除になって手拍子で黒出ししかねん。逆に言えば、その状態で俺が狼見つけて発表したとして、村の皆は信じられるか？って心配もあるからな。＠２
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少年 ペーター 00:39
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それじゃあ、僕は上にしようかなｗ リーザちゃんの【以下自主規制】を堪能しよう♪
でも、リーザちゃんは、確かにＧＪされる可能性は高いね～。かといって、ニコさん喰いはあまり美味しく無いし…。占い先か、リーザちゃんかかな？ |
旅人 ニコラス 00:40
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何で悩んでるかって、占いに挙げたい人に殆ど票が入ってないことですかね。…反対されるの結構怖いんですよ、ボク弱い子だから…（泣
ブラフ大好きなボクですがこれは本音。 ★【本決定：●神父様】 さんざ迷った挙句に昨日気になった人から選びました。うーん、どうにも隠れているというか…ステルスっぽいというか…ステルスっぽい人を占うのって結構危険なんですけどね、もしあの役職だとしたらお見事ということで… |
パン屋 オットー 00:40
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悪魔神官0:22
確かにそれはありうるな。でもまだ灰はいっぱいいるしな。もうちょっと先でも十分安全だと思うがなぁ。 そして、さすがにその日の第一声はさすがにどうかと思うぞ？せめて狂人をけん制するために能力者の報告が終わってからの第一声にしようぜっ！ ふぅ、もうめったなことがない限り発言しなからなっ＠１ |
旅人 ニコラス 00:42
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★【相方さんに関しては、結果発表後にCOで】
良く考えたらそうですね。人の議事読むのに精一杯で気付きませんでした…orz ちなみに、明日の発表順は者→商→羊で御願いします。 ところで第一声ってのはその日のその人の第一声ってことじゃないんですか？ボクはそう思って第一声って言ったんですけど…。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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よし。今日も占いから逃れたぜ。ふー。焦りまくリスティ。
GJニコラス。俺の一押し喰いはリーザかなぁ。ジムが狩人だったら、多分占い師護ると思うんだよね。 ジムに狂人が黒出ししてくれればいいんだけど。 |
少女 リーザ 00:46
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【本決定●了解】お疲れさまでした、ニコさん(ぎゅー)・・・あの役職って何です？
明日はどうなっているか・・・もしニコさんが襲撃だったらやっぱり相方さんは出てきてもらったほうが確実でしょうか。私襲撃であれば問題ありませんが。 ★２３３３５６三四五六③④⑤ ５何を切るっ・・・？(ざわ・・・ざわ・・・)＠１ |
羊飼い カタリナ 00:50
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【本決定了解・発表順も了解です】
確かにステルスの感じはありますし、私は独断には従う派なので…独断は狼へのプレッシャー♪ 頑張って起きてますよ(ニッコリ …この努力が実るように神様にお祈り中してきます。…教会の管理者が悪魔神官なのが気になりますが。 |
木こり トーマス 00:50
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【本決定(▼■)了解】もうニコと心中するぜ。明日以降はどうかわからんが、今日は俺も占い希望の根拠が薄弱な上、今は何より、まとめ役が気を確かに保つことが村にとって最優先事項と思うからだ。時間も無いしな。さて霊の真贋だがやはり意見は変わらずだ。ディーター狼説も覆す理由がない。今ヤコブ・ヨアヒム・オットー＋アルビン白寄りでみてる。こいつらが村人だろうなーと思ってみててそんなに破綻が感じられないしな。
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パン屋 オットー 00:50
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だぁーっくそっ、俺もアルビンと同類かっ！
＞ニコラス0:42 その認識で合ってるに決まってる！だが、能力結果が終わらない間に、普段は発言する奴が全く発言しなかったらそいつが相方かと狂人に悟られるかもしれねぇじゃねぇか！そういうことを俺は言いたかったんだっ！ じゃあまた明日な。しばらくは見てるがさすがに更新時間直後には寝てるぞ。だから明日は昼か、夜にでも来る＠０ |
ならず者 ディーター 00:54
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【本決定了解】
んで、発表俺からな。OK。 なるべく頑張って起きておく。テンション低いのは、ちょっと疲れてるからであって野郎占いだからじゃないぜ？ リーザ＞２切り。５ツモで価値が下がった。一番広がらないしね。１ツモってもつまらんし。＠１ |
木こり トーマス 00:55
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この時間だと、村長占い・神父占いに狼がどう反応したか、しなかったかがポイントか？ＬＷだったらやばいだろうからな。ＬＷならやんわりと変更するよう誘導してくるだろう。それに俺がまとめ役なら占い先を変更しつつ狼の様子見するかもしれんしな・・
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羊飼い カタリナ 00:58
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決定がでるのが遅くて危なかったけど…完成ね。
神父様のクローン…その名も『RGM-79』!! ちょっと頼りないけど名やられ役にはなるでしょ(ニッコリ …襲撃に備えて自分の身代わりもできたし、安心安心。 |
青年 ヨアヒム 01:17
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だいじょうぶか、シックス？
リアル大事にしてくれよ～。 順番変更はしなくていいと念を押しといた方がいいかも。下手に狂人要素とか言われても困るしな～。 リキ＞まあ、負けて元々だし、気楽に強引に行きたいと思う俺ガイル（笑） |
旅人 ニコラス 01:23
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うまく潜伏している狩人と狼は見分けがつきにくいそうです。つまり、ステルスっぽい人を狙うということは狩人を占ってしまう可能性があるということですね。ちなみに現在、残り占は2回。占を考えているのは屋青木ですね。長爺娘は恐らく白でしょう。
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木こり トーマス 01:27
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さあ、これでアル狂、レジディーオットー狼に予想を戻すか・・・アル・オットーが白っぽいというのは嘘。アルが手強そうだからアル狂を表で出すのは控えでいたがやっぱり手強いな・・・
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村娘 パメラ 01:33
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タイピング結構苦手なんだよー･･･とりあえず灰印象。
■3：白印象 神父とヨア 落ち着きがあって白めだね。2人とも発言がしっかりしていて。2人の違うトコはヨアは狼見つけてがんばるぞー。見たいな感じが発言からでてる。神父はみんなの意見をじっくり見てやってるってトコかな。今日神父占い希望にしたのは狼側が霊確定がいやだったのかもしれないけど |
村娘 パメラ 01:35
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ステルス1っていうのにでたのならそのステルスしてる狼はばれない自信があるってこと。ステルス臭のした神父をあげさせてもらったよ。
黒印象 そんちょ んー･･･昨日からネックになってたけどやっぱちょっと黒め。ひとつのことに結構しがみついてるかんじだね。自分占い発言は私狼前提ってのとことか。パンダで能力者の白黒がはっきりすると言うのはそんちょの視点だけであって。 |
村娘 パメラ 01:36
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パンダ前提は狼だから?あと疑いを疑いで返して答えをぼかしてるかんじ。でも今日の占い希望の人気はSG感がしなくもないなって言うのも思うかな。みんなと対立してるしね。
トーマス 下品な言葉はどうどうとは使うもんじゃないよ。黒要素は議題回答が簡素だなぁと。狼を探してる感じがしないよ。自分から質問するとかもあんまないみたいだしね。 まだ能力者について書いてないからちょい消える。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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ありがとな～って、すっかり餅だな（笑）
エロエロ狼は負ける気があんまりしてないwww じゃあ俺もリーザ襲ってみるww。美味しいお肉は精がつくもんね。 リキもお休み～。墓下は女率が高くて素敵だと思うよ♪ |
木こり トーマス 01:45
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＞パメラ 下品満載の村でなんとかかわいらしくまとめようとしたのだ！
個々に質問か？俺は質問の代わりに自分が怪しいと思った人物を挙げ、考察してるポイントを挙げてきた。村長への突っ込みが過熱してるときに多角的な視点の一つであり得るだろう、ということだが。逆を返せばパメラ、怪しい順が長→俺なのでそれに乗ってきたようにも見えるぞ。 |
木こり トーマス 01:50
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それにまあ質問して回答するほど本気で訊きたいことが見当たらないっつーのもあるわ。無理に質問して俺自身混乱するし、俺理論を一度固めて徐々にシフトしていこうとしてるんだが・・レジーナの最後の方は変だと感じたが今突っ込む必要なしと思いそのままにしておいたしな。
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木こり トーマス 01:55
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現状では残り14人それぞれが狼と仮定して14回読み返すにまで至ってないが、俺の疑いに誰がどれだけスルーしてるか、みたいなことは見てるつもりだがな。実際パメは村と俺に発言を消費し、寡黙ではない印象を植え付けようとしてると思うんだが・・
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村娘 パメラ 01:56
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一個一個出すの疲れるなぁ･･･。
■4：レジーナ真＞狼 ぺーター狼＞真狂はないと考える。二人の差はCOのタイミングかな。仮決定のあとすぐにCOっていうのでレジーナ白印象。その後のペタ君(11:54）が霊能者視点じゃないはつげんなかんじがするね。あと霊能者対抗COしてっていわれたあと少し間があったんだよね。 |
木こり トーマス 02:27
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パメありがとよ、確かに個々の質問に切り換えるほうがいいかもしれん。発言数残ったし訊いとくわ。ヨアヒム2d19：23は人狼側だったら痛すぎる提案だ。＞オットー どうだ？ヨアヒムは俺の中でかなり白寄りなんだが・・
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村娘 パメラ 02:29
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占い師真偽
アル真＞狂＞狼 リナ狼＞真＞狂 ディタ狂＞真＞狼 商 霊能者真偽でも言ったけど即対抗は白要素だね。3人の中で発言がいちばん際立ってはっきりしてるのがアルビンだとおもう。即対抗から狼の可能性はないとおもってるよ。気になるところと言えば議題回答の早さかな。そういうスタイルかもしれないけどみんなの意見の先導って言うかそんな感じがした。 |
村娘 パメラ 02:29
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羊 印象的には神父とおんなじ感じ。ステルスしてる感じね。特に気になった意見もないし慎重な狼みたいってかんじだな。
者 昨日の対抗がどうなのかってとこがネック。印象的には狂人になったからには占い師騙りだろー。みたいにやってる感じ。まぁ真占だったら普通に対抗しただけかもしれないし狼だったら２COだから対抗出る必要ないし。とりあえず狼ではないと思う。 |
木こり トーマス 02:55
次の日へ
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パメラの「カタリナ慎重狼」意見だが、そう考えるとしっくり来るな。アルビンが真として申し分ない動きなのに対し、カタリナ嬢は沈黙気味。しかし破綻は見当たらぬ。カタリナ狼の線でもう一度発言読み返してみるか。
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