プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 20:03
 |
 |
[ならず者 ディーターの髭が小刻みに振動すると、羊飼い カタリナの頬に３本の髭と耳･･･そして尻尾が映し出された]
【カタリナは人狼】間違いないぜ！ これで第一の俺の仕事は終わりだな。 |
旅人 ニコラス 20:03
 |
|
アルビン襲撃か〜。 順当な白確襲撃と言っていいんだろうなぁ。 アルビン、南無南無。仇は取るから成仏してね。
で、ディーターはカタリナ占いね。 そしてリーザは･･･ えっと･･･ 愛の告白とか？ |
少年 ペーター 20:03
 |
|
ヨア兄お疲れ様。ＲＩＰなの･･･悲しいなぁ･･･
アルビン兄もお疲れ様･･･悲しいなぁ･･･ そろそろ白確定狙いだとは思ったけど、悲しみには関係ないね･･･ って、リザちゃんがぼくに投票してるんですけど。 なんか怒らしたかな、ぼく？ |
村娘 パメラ 20:06
 |
|
ディーター、やっぱりね。カタリナちゃんをＳＧにしてくると思ったわ。一番恐れていた事態…。村は勝てるの？orz 墓下のみんな応援してて。ヨアヒム君、疑ってごめん。私がんばるよ。。。
|
行商人 アルビン 20:09
 |
 |
表ではびくびくしてあんまりしゃべれなかったけど(その結果寡黙になっちゃって迷惑掛けた)ここではしゃべるぜーって思ってたのに。
it's a モｫｩリッツ タｧｧイム！！を楽しみに待とう。その時間はいられないけど。 |
ならず者 ディーター 20:09
|
|
おっと、喜びの余りに占い理由を逃すところだった。
【理由】旅を白く見ていた。年女羊で迷った。 年は二日目の青からの吊り（あの時点で年は吊られてもまぁ、おかしくは無い）。後、三日目占いを嫌がってたから狩人だったら嫌だってのと人狼なら悪く目立つ。 女はどうも娘が四日目俺を吊りたがっている様に見えて娘=狼だったら、四日目の会話より白だろうなと保留。 他の辛味が薄いカタリナを占った。 |
行商人 アルビン 20:12
|
|
先に亡くなられた方、特にトーマスお疲れ様。なんかかなり頑張ってたみたいね。狂人としては結構頑張っていたんじゃないかな。結果的に村はかなり混乱したわけだし。でも狩人COは正直わからなかった、ごめん。
カタリナかジムゾンかー。わかんねー。 とりあえず▼ジムｚ（ｒｙ |
ならず者 ディーター 20:13
|
|
パメラ(20時 6分)>>ＳＧって言われても言いがかりだぜ。と言うか、純粋な怪しさで言えばペーターとかの方が怪しくは･･･ゲフンゲフン。まぁ、白と判ったからどうでも良いけど。
それと、狼と判った今なら言える。パメラ！一目見たときから思っていたがスカート破れて後ろから見えてるぞ！はしたない。 |
旅人 ニコラス 20:29
|
 |
ここで、狩人COしてパンダから出てきたら詰みなんだけどなぁ。
それを僕が言うと狩人っぽくなるから言えないよなぁ。ディーターが言うと面白いんだけど〜。 少なくとも明日、狩人COでもいいかなぁ？ 白確が一人減って狩人が居ない確率が増えるし〜。 でも多分食われるのは僕かも知れないんだよなぁ･･･ |
青年 ヨアヒム 20:29
|
|
墓下のみなさん、こんばんは〜。
えっと、トーマスには表ではかなりキツイ言い方をしちゃったね。ごめんよ。狂人なら責められることじゃないから気にしないでほしい。で、墓下ＣＯはアリなのかナシなのかどっち？ |
旅人 ニコラス 20:31
|
|
うーん、墓下CO有りだったら下では正解がわかってるんだよね〜。
少なくとも者娘はローラー続行で吊ればいいかな？ 最終的には羊or神の信用勝負だね。 それとも決め打ちするのかなぁ？ |
行商人 アルビン 20:34
|
|
ヨアヒムお疲れ様ー。
特に議論されてないっていうか、この村では(表でも墓下でも)みんな忙しくてそういうこと相談する場面がないねえ。 ■1.墓下COはありか？ トーマスはもうCOしてるけどあれは結構わかりやすかったしね。私は別にかまわないけど一人でも嫌な人がいたらやらないほうが無難なのかな。 |
青年 ヨアヒム 20:44
|
|
アルビンもお疲れさま〜。
■１．う〜ん、僕視点では狩人が誰なのか以外は全部分かっちゃってるからＣＯアリでいいんだけど、狼予想して推理を楽しみたい人がいるならＣＯナシでいいよ〜。 |
行商人 アルビン 21:15
|
|
トーマスこんばんは。残業ですかー。お仕事頑張って。
ヨアヒムが真なら真なのに信用が得られなかったことを墓下で第一に発言すると予想して狼。なんか適当だしメタがかってるなあ…。(※これは回答を要求しているものではありません。) 確定白な私は村人応援しようっと。村人チーム頑張れー。もうどちらを信用するかしか残ってないけど。 |
村娘 パメラ 21:23
|
|
ディーターひっどーい！乙女心ズタズタよ！（ぷんすか
3ｄの者青の▼希望について比較。真占のヨアヒムが[0:35]で最初に▼パメラであったのは、青視点で者神娘▼が最短コースであり、者は仕事が残っていてトマは占手損で占う必要がないと判断したからと思える。▼娘は村視点狼完全駆除のため。続いて者の[3d1:00]青●娘▼木希望。このアイディアは誰よりも先。あの時点では村のためになる判断だと思ったわ。けれど |
村娘 パメラ 21:23
|
|
狼にも利点があった。狂で吊り手を稼いだ上、私とヨア君とのラインをがっちり作れるの。「黒判定が出ない限り、明日はパメラを吊りに上げるだろうと宣告」している。娘→青としなかったのは、木狂人決め打ちの場合娘視点で狼が確定するから。それと村視点でポイントアップの狙いもあったかもしれないわ。
神父さんの私に対する疑いの向け方は、やはり私が青白判定を出すと知っていたからの予防線。灰ではなく、吊り予定の私へ視線 |
旅人 ニコラス 21:23
|
|
ううーん、この対決は難しいねえ。
お互いともどっかに黒いとこと白く見えるところがあるんでどっこいどっこいだよ。 昨日のヨアヒム遺言で者＞農ラインはないんだけど農＞者ラインぽいのが見えるんで更に迷い中･･･ ヤコブってば占い師考察をディーターだけやってないんだよねぇ。 者神だけなら白いのに農が入ると･･･ 風呂にでも入って考えてくるね、頭痛い〜（´･ω･`） |
村娘 パメラ 21:23
|
|
を向けるのは村視点では不自然だわ。驚きの村人騙りＣＯの後でも青狂の疑念を持ち出すのはフラットな考察かもしれないけど、木に対するリアクションが薄いのよね。回答はあったけど、やはり一番不自然なポイント。
|
村娘 パメラ 21:50
|
|
ヨア君は吊られる直前にもがんばって考察を書いてくれた。私は真だから狼なら判定ですぐばれるのに何故ここまでするのかと疑問に思い、ディタ偽への不安を募らせたわ。けれど青→娘ラインを作っておくことで狼同士の庇いあいに見えるから、残念ながら私擁護の発言は参考にならなくなってしまった。あと[21:23]の占い手損は吊り手損の間違いだから訂正。
|
旅人 ニコラス 22:18
|
|
うーん、よく考えたら狩人COして確定するとＧＪ期待できなくなるから、皆敬遠するかな？ 白確から出ないのが判ってるのは僕だけだからね〜。最終日に残れれば狩人ＣＯはＯＫだと思うけど〜。
|
村娘 パメラ 23:20
|
|
神者（農）vs娘羊（青） ▼３回に狼候補四人。ローラーって判別つかないからローラーするんであって、もうラインはっきりしてるから、今日どっちか選ぶことになる。でも村のことを考えると、両方一人ずつ吊っていくのがいいか…。決断先延ばしになるだけだと思うけど。最終日は狼にとって有利な村人が残されるよ？そこをよく考えて。私は▼者希望。あちらさんも相手のしやすさを考慮して▼娘じゃないかな。
|
旅人 ニコラス 23:47
|
|
うーん、やっぱり現状ではどっちも選び難い･･･ 此処はお互いの主張をぶつけ合ってみて欲しいかなぁ。
おまけに時間が足りないので考察は明日でいいかなぁ？ 今のところ【ローラー完遂を希望】するよ〜。 |
旅人 ニコラス 23:51
|
|
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
者神のネックは農の偽っぽいオーラ、羊娘は黒要素が多いんだけどお互いの会話が結構多いのが村人同士っぽく見えるし･･･ もっと細かいとこまで掘り下げないといけないんだろうなぁ･･･ 今日はもう時間切れ〜。 おやすみなさい〜 ＠１４ |
旅人 ニコラス 23:55
|
|
えー、ＧＪ出れば狼側は詰みなのだ〜。 出来れば狩人CO−＞誰もCOせず−＞村長襲撃ＧＪの流れになればいいなぁ。 とはいえ、自分から狩人CO提案はあからさまに見えるし･･･ かといって襲撃予想は僕だしなぁ･･･
|
老人 モーリッツ 23:56
|
|
アルは村人オンリーなんだね。オレは C村人負→F村人勝→C共有勝→ってな感じで２勝１敗。でも、オレは初戦も初日吊りされて負けてるから、負けたとしてもアルビンだけのせいじゃないよ〜。
|
村娘 パメラ 23:57
|
|
よーし、明日の２０発言を賭けて【者か娘の自由投票】はどうかしら？ぶっちゃけカタリナちゃんは突っ込まれまくりだし、残るなら私が残りたいのよ…。（ごめんねリナちゃん！）でもあちらさんだって私を先にしたいと思っていると思う。私が逝って者が残ったら狼有利になりそうですごく不安。どうかなー。＠喉温存
|
少年 ペーター 00:02
|
|
判断が難しいから視点を変えてみようのコーナー。
神父さんかカタリナさんはどっちかがSGな訳で。そこから考察してみようかなー。SG要素こーさつ。 この考察の弱点は「だって黒なんだもん」って言われたらお仕舞ってことかな。あははー。戯言。 結論から言うと、この視点からはディタ兄のほうが怪しいかな。まだわっかんないけどねー。 |
少年 ペーター 00:02
|
|
★1.神父さんをＳＧ（ヨア兄狼）
神父さん占い希望は、商老。発表は3日目。 ぼくが狼さんなら、あえて神父さんをSGにする理由は分からないの。3日目の時点で疑われてるのは、ぼく。他にも、寡黙潜伏気味なオト兄あたりの方が（突然死しないって言ってるし）SGにしやすいと思うの。神父さんは村側の信頼が厚かった。SGにはしにくい。それに、狼さんならもっと後に黒出ししたほうがお得と考えるんじゃないかなーと。 |
少年 ペーター 00:02
|
|
★2.カタリナさんをＳＧ（ディタ兄狼）
ディタ兄の自由占い。発表は5日目。 4日目のそんちょの指摘から始まり、ニコ兄の占い先、ぼくの占い先、リザちゃんに気になる点を挙げられてるとSGにするにはもってこいとも言える。もちろんこれは、純粋にみんなが疑ってるからとも言える。今は、SGの観点からしゃべってるからね。まぁSGはぼくって手もあるけど。タイミング的にもぎりぎり。偶然の可能性のほうが強いけど。 |
行商人 アルビン 00:03
|
|
どちらもその国では初参加だったからね。
初回はまあダメダメで早々と吊られ、D国の時は最後灰灰灰まで残ったんだけどあまりに黒すぎて吊られたんだったかな。 しかし村人側で3連敗になったらなかなかショックだなあ（笑。 |
老人 モーリッツ 00:13
|
|
確かにそれはショックかも（笑）。
オレが初日吊りされた時は、初日に占い対象になってしまった後でパンダ判定→セオリーで吊りてな感じで、超白アピールしたけどセオリーに勝てなかった・・・。 でもまあ、初日吊りはまだ良いけど、初日襲撃って・・・（←結構根に持ってる） |
ならず者 ディーター 00:35
|
|
パメラ(23時 57分)>>なんか、俺･･･詐欺師かペテン師みたいな言われ方だぜ。立場的には仕方ないのかも知れないが、そんなにパンツを見た事を怒らなくても良いじゃないか。５日間言うべきかどうか悩んだと言うのに。
で、吊り順に関しては狼を全部見つけたんだ能力者ローラーがベストだ。 |
ならず者 ディーター 00:37
|
|
理由は簡単だ。ジムゾンが狩人の可能性もあるからだな。
ＧＪ１回で全ローラー可能だね。そういう点で(23時 57分)可笑しくないか？パメラ視点ではカタリナ＝村人だと言うのにカタリナより生き延びたいなんて意見が出てくるのはカタリナが狩人ではないと知っているからじゃないのかね？ |
村長 ヴァルター 00:38
 |
|
霊なんて関係ないじゃん、私は何を言ってるんだ。
商が襲われたのは私を税金魔の如く口を滑らしかかったからでは無く、私が意味ﾌﾟーだからだな…orz 初日からの占い希望を見てみたが、どっちも狼に当たってなので参考になりそうもない。 娘が狼だったとして、この信用勝負は青を切って灰勝負に賭けなかったのは何故か？娘は白印象だったと思うのだが…旅女羊年から占いヒットが怖かったのか？ |
ならず者 ディーター 00:45
|
|
俺は能力者として残り二つの仕事がある。判定が出た以上説得をしなきゃいけないからな。出来る限り疑惑を解消していくぜ。
ペーター(0時 2分)>>ぶっちゃけ灰も狭まっている２回目自由占いだからＳＧ関係ないでしょって言いたいけど、別観点で･･･ギリギリって言うけど俺=人狼である場合最後まで白判定を出せばほぼ俺が最後まで残る(4d18時 49分) |
村長 ヴァルター 00:56
|
|
旅は白印象。皆もまず白だと確信してたんじゃないかな。者も占わないだろう。で、そうなると娘羊年。２回占われたら灰２にはならない。あとは灰と神を天秤に。者＞青の世論からも神は残された可能性が高かっただろう。
|
ならず者 ディーター 00:58
|
|
■２．状況証拠を提出するぜ。
昨日の俺の人狼の襲撃予想だ。長は立候補の為狩人の可能性は極端に低い。 ここで、これ以上の灰狭めを無くす為に俺襲撃か、狩人の可能性が長より高い確定白の商が襲撃候補だろう。 これだけ簡単に予想できるという事はＧＪ率も高くなる訳だな。俺＋神＝狼ならＧＪ１回で詰みな訳だがリスクがちょっと高いんじゃないか？ ま・・・あくまで状況証拠で決定要因とは言いにくいが。 |
村長 ヴァルター 01:03
|
|
それと、確定で詰める手順ならまだしも、今日から決め撃ち勝負する理由が分からない。ローラーの途中から決め撃ち変更はそれなりに強い理由が必要だろう。カタリナも3d23:08で中止→決め撃ちを求めていたのも共通点として挙がるな。
|
ならず者 ディーター 01:05
|
|
ニコラス(21時 23分)>>天地神明にかけて俺は農は狼じゃない。
正直ヤコブについては、あんまり考え無しのああ言う人物としか俺的にはいいようが無いが、二日目のヤコブタイム(2d1時 35分)以降で、何故か俺の名前が書いてないよな。『その時間帯俺は宿屋に居た』のに。お仲間同士なら人狼の使えるという『ささやき』とやらで注意なり何なりできるし、幾らなんでも仲間の騙りを忘れる事は無いだろう。以上を持って |
ならず者 ディーター 01:11
|
|
ヴァルター(0時 56分)>>そう思って俺は(4d18時 30分)(4d18時 49分)で述べたぜ。
ちなみに最後まで占うって事は、俺に変りに▼神するって事だけどな。 俺が吊られたら占えないし。だから昨日の(4d14時 10分)がミスリード気味で可笑しいと感じていたんだ。そのまま俺吊る勢いだったし。 |
ならず者 ディーター 01:18
|
|
【５日目人狼を見つけなかった時の正しい吊り順】
娘⇒神⇒者 or 潜伏狼（この順で無いと灰が狭まらない） 【５日目人狼を見つけた時の正しい吊り順】 娘⇒者⇒神 or 潜伏狼（神の狩人の可能性を考慮：客観的には羊も含む） 昨日今日と娘の吊り順が納得いかないと言うか昨日から敵対心剥き出しなんだが･･･では寝る。 |
村長 ヴァルター 01:31
|
|
＞ディーター
言いたいことは伝わった。ありがとう。忙しくて十分に理解できていなかったようだ。他にもあれば明日にでもまた意見を欲しい。 ＞パメラ 私はラインがはっきりしても、どちらか確実に狼を取りたい。考え方の違いかもしれないが、私はそう判断した。者指摘の通り狩延命が考慮にないのもそうだ。大変だろうが、振り絞って他にも意見を欲しい。 では体力の限界なのでもう休ませて貰おう。 |
村娘 パメラ 01:32
|
|
それはね、私が 賭 博 だ い す き
だからよ。決め打ち多いに結構！だらだらローラー勝負なんかタルくてやってられっかー！決めうって派手に散るか勝つ！ みんなすーぐ安全思考に走るんだからー。 負けたっていいじゃん。おおげさだなあ。 |
少女 リーザ 01:49
 |
|
あ、自己紹介してなかった（遅
記念すべき初BBSです。最近やっと時間が取れるようになって参加を決めました。初参加だけど家の者がちょくちょく遊んでるの見てたし、読んだログも30超えてると思う（笑 |
村娘 パメラ 01:52
|
|
羊ＳＧにされた→発言にスキがある。だから残るなら残りたいとは発言したわ。でも実際に上げたのは▼者か▼娘で、この順番について希望を出したの。規程順なら娘→者だったけど（ディタは昨日村長さんがあらかじめこう考えていたと私が指摘したのはスルーした）はっきり狼と分かったからには、狼２匹残して吊られたくないと思うのは当然よ。「明日の２０発言を賭けて」と言ったよね？だから最終日までの話はしてない、無論羊は後。
|
村娘 パメラ 02:08
|
|
後半になればなるほど、狼に世論を誘導されやすくなるのは頭に入れておいて欲しい。両方から吊っていくのは平等に見えるけど、狼が襲撃で口減らしをするから村不利でもあるのよ。でも決め打てる状況ではないのは理解してるよ。思考停止して欲しくないから注意を喚起しただけなの。
|
村娘 パメラ 02:09
|
|
者[1:05]＞証拠にはならないと思う。私予想では、あの後ヤコさんはディタさんの考察も書くはずだった。でもストッピングヤコブタイムで席を外す用事が出来た。それきりそのまま…。あなたが注意したとしても、書く暇がなかったんじゃないの？という風に真相はエピにならないと分かりません。
|
少年 ペーター 02:12
|
|
んー、起き出したけど様子見潜伏なの。
ってか羊さん待ちなんだよー。 正直、ぼくがＳＧになるかなと思ってたんだけど。やっぱり神父さん追従が効いたのか、それともディタ兄真なのか。むずい〜。 |
神父 ジムゾン 05:17
 |
|
４日目のヨアヒム氏4d19:02〜19:36から考察します。
□初日の私と者のやり取りを私らしくなく不自然としていますが、私は2d13:54に羊に対しても同様にきつい発言をしております。初日神者のやりとりに特別な違和感を感じるかどうかは皆様の判断に委ねますが、きつい発言自体を好まれない方もおられるでしょうから、重ねてお詫び申し上げます。（結果論ですが羊がLWでしたね） |
神父 ジムゾン 05:19
|
|
□「木00:18の占ＣＯには素で見逃していた」は随分乱暴な理論展開ですね。農の活動時間と霊まとめ希望には私も矛盾を感じておりましたが、これは娘が狼と確定したから言えるのですが、農が狼ならば、その不自然さを放置せずに、私が霊騙りをするか、霊COしないのでは無いでしょうか？農は発言に不整合があっても、真霊なのでCOするしか無かったものと思います。
|
神父 ジムゾン 05:20
|
|
ちなみに私は1d19:10の娘霊COに対して、1d19:17に【霊非対抗宣言】しております。
□私が占い発表の停止を求めた件ですが、当然の事です。娘1d19:34に村の混乱に乗じて占い発表順を出しております。私は2d07:49でも述べておりますが、娘が真霊ならばあの時点で占い先を変更する必要はありません。占手損を忌避するのであれば、まとめ役立候補者の村長に占いにしたのは何故でしょうか。 |
神父 ジムゾン 05:21
|
|
導き出される結論は、占い先になる事の回避と占い先を割る意図があったとしか思えません。
その為、私は前日に占い結果発表順を示さなかった村長の指示を待ちたいと発言したのです。その行為が「片占への誘導」ならば、娘COと●村長へ変更の方がよほど片占への誘導です。□者を「負けん気の強い性格」と根拠なく断定した上で違和感としています。負けん気が強い性格とは者のどの発言からの評価なのでしょう。 |
神父 ジムゾン 05:22
|
|
私が７発言使って娘狼を強調とありますが、この点は何度も述べたように、発言数の少ない農にも疑惑点があるため、「私の霊考察は参考程度で願います」と発言した上で、私自身はより疑惑要素の強い娘狼説を中心に考察を進めておりました。□これは物凄く言い掛かりっぽい考察ですが、青4d19:36に「パメラは明日１日頑張って」とありますが、青視点ならば神者以外はみんな白なんですが……
|
神父 ジムゾン 06:02
|
|
農の霊まとめと参加可能時間について改めて農＝真霊の視点から考察してみました。
深夜1時〜7時がコアのヤコブタイムですが、仮12時本16時を希望しています。今となっては憶測に過ぎませんが、日付が変わる前後と農希望の本仮決定時間前後は畑仕事の手を休め、こちらに来ることが可能だったのかと思います。これはあくまで憶測なので、実際の農の真意は判りません。 |
神父 ジムゾン 06:06
|
|
ただ、娘青の「農は参加時間帯が合わないのに霊まとめは不自然」発言に具体的数値が再掲示されていなかったので、改めて考察した次第です。「ヤコブタイム」はあまりにも強烈なインパクトで、結果的に深夜にしか来れない農夫さんってイメージが定着してしまいましたからね。
|
神父 ジムゾン 06:58
|
|
【羊娘青の狼像考察】
羊は1d20:10に2日目占CO、黒発見時CO霊と一見奇策風の議題回答をしています。それに対し、娘1d21:01に占COについて質問、青21:48に霊COについて質問しています。推測になりますが、娘は他の狼と相談する前に議題回答してしまったのかと思います。初日の議題回答にしては悪目立ちする回答なので、娘と青が分担して質問し、 |
神父 ジムゾン 06:58
|
|
娘1d00:12「了解よ」青1d00:11「三者三様」発言で納得したように見せ、他の村人からの羊への疑惑を消そうとしたのではないでしょうか？これは積極的なライン消しというより、むしろ羊へのフォローと見ます。青は1d21:18に「片占いは混乱の元になるから避けたい」と発言しています。もちろんこの時点で2dの状況を狙っていた訳ではないでしょうが、片占い状況を作り出すことも作戦の視野に入っていたのでは？
|
神父 ジムゾン 06:59
|
|
（これは邪推すぎますか？私からは青樵娘羊が人外と確定しているのでこの部分も引っかかるだけかも知れません。そのため、強い材料とは主張しません）
娘は真霊なら羊の議題回答では2日目占COより黒発見時霊COの方が気になるのではないでしょうか？村長立候補後、娘1d23:03に「占い師はもうCOするの？」発言があります。この時点ではまだ誰がCOするか決めていなかったのでしょうが、 |
神父 ジムゾン 07:00
|
|
娘は予め占騙の伏線を貼っていたものと予測されます。おそらく老練な狼なのでしょう。発言から見るに青羊はまだ子狼なので、娘LW予定で羊と２潜伏。羊青で比較的発言が安定していた青を占騙りに立たせたのかと推測します。本来は占騙２潜伏の予定だったのではないでしょうか？初日から屋の○候補で私の○第二候補に挙がってしまい、本決定●娘となりました。２潜伏で真霊は確定させる予定だったのですが、
|
神父 ジムゾン 07:00
|
|
急遽娘が霊COしたのかと思います。
（※娘1d19:34に提示した占順は青→樵→者でした。この占順についても考察したのですが、 正直なところ何らかの意図があるとすれば占順より、当面のまとめ役になる事で白印象をつけようとしていたとしか考察が纏まりませんでした。この占順について他に考察された方がいましたらぜひ発言願います。） |
神父 ジムゾン 07:01
|
|
娘の霊COの不自然さと真霊らしからぬ行動については私2d07:44-2d07:53の考察を改めてご一読お願い申し上げます。ちなみに、オットー氏襲撃ですが、屋1d12:55○娘の「娘＝無理矢理占い先をひねり出した」で襲撃候補に挙がっていたのかと思います。そして、屋3d00:26「明日には時間取れる」が引き金だったのでは無いでしょうか？
|
神父 ジムゾン 07:09
|
|
以上、羊についての考察がまだ完了しておりませんが、そろそろ大聖堂へ行かなければなりません。本日は大聖堂の礼拝に出席しませんので、村への顔出しが可能かもしれません。念のため
【以下の通りならば仮本決定了解致します】 ●先はどこでも変わりませんね。（娘=黒ですが） ▼は娘希望ですが、ローラー完遂ならば最悪▼青でも構いません。▼娘の状態で大聖堂へ向かいます。 皆様に本日もゲルト神の祝福がありますように… |
神父 ジムゾン 07:11
|
 |
ワンワンワン♪
ちょっと疲れたのだワン。今日の時点であんまり羊について書いちゃうと、予め判っていたように思われるかもしれないから、青娘を軸に書いたワン♪これで良かったかなぁ？ |
青年 ヨアヒム 08:13
|
|
みんな、おはよう。墓下ＣＯナシ了解だよ。追加議題が出てるね。
■２．この悲しみの村で２３戦目。戦績は１０勝１２敗。一応、全キャラ全役職コンプリートしてるよ。共有者でまとめ役をやると村人を吊りまくり、占い師だと村側の信用０、霊能者だとＣＯ前に初回襲撃され、人狼だと潜伏に失敗していきなり吊られ、狩人だと占い先になって襲撃され、ハムスターだといきなり吊られ、村人だとミスリードしまくって最後まで残され自分 |
神父 ジムゾン 08:22
|
|
ああっ、やってしまってた。×青 ○者 だったぁ…
まぁ、CN疑惑にはならないと思うワン。 平日にきっちり考察すると寝不足になるなぁ。 最後の発言なんか、もうヘロヘロで書いてたもんなぁ。ディーターごめんね♪ |
ならず者 ディーター 09:37
|
|
■１．(23時 57分)【者 or 娘自由投票】俺は乗るぜっ！！パメラッ！！
もともと、投票ってそう言うもんだ。狼の数はどちらサイドでも２匹･･･投票操作は影響がねぇ。 今回は敵となっちまったが、やる気がある奴の提案を却下と言うほど無下にするほど度量は狭くないし第一面白くないからな。（＠５ |
村長 ヴァルター 10:06
|
|
＞パメラ
発言権をかけてというのは娘者どちらが残っても明日吊り前提事だったんだな。決め打ち話もしていたので誤読していた。申し訳ない。 私も一つ村に提案してみるかな。内容は以下。 |
村長 ヴァルター 10:07
|
|
私は本決定の時点で、終了日までどちらかに肩入れするか明言する。肩入れした本決定しか明日から出さない。その上で遺言として私が襲われたら非選択側が狼とし、狩は私守護を外して確白を守ればGJ確率が高くなる。
私が選択した側は襲撃を襲撃する必要は無くなるし、非選択側は襲えない。まあ私が誤まった選択をしていた場合の修正が難しいのだが。 |
村娘 パメラ 11:03
|
|
神父さん＞占いのこと考えるのはおかしいよ。もう狼候補がハッキリしてるのに。霊騙りに何故神ではなく農が出てきたのか。それは最初は確定させてもよいと思ったからじゃない？農が騙ったのは●▼に上げられ始めたからで、明らかに急遽だと思う。「発言に不整合があっても真霊だからＣＯ」は矛盾してるよ。そこは「狼だからＣＯするしか無かった」しかない。占回避ＣＯしてしまった身としては、出てきて変更しないぐらいなら、出な
|
村娘 パメラ 11:04
|
|
ないで占われた方がいい。共地雷がないため確定に賭けたとは[3d8:11]でも述べた。1dは霊だからまとめの可能性もあると考えての行動よ。でも出ていけば占いがやられると考えて潜伏選択したの。だからまとめを早く決めて欲しくてそういう発言もしたわ。オットー襲撃理由はずいぶんこじつけね…突然死もしそうだったのに私が危機感を抱いたというの？危機感ならディーターに抱いてるわ。＠喉温存
|
村娘 パメラ 11:24
|
|
発言もうあと6しかない。神父さんは村長[23:06]にも答えて欲しい。リナちゃん来ないよ心配。このまま突然死-私▼なら終わらないから者神偽が確定するけど、あんまりだわ。２日間ダレてしまうし論戦して勝とうよ。リナちゃんの発言も待つ。/追加。片占い状況を作りたかったかも発言は者にも見られる[1d20:41]邪推はお互い様。羊の黒発見ＣＯについては私も質問している。
|
羊飼い カタリナ 11:56
 |
|
と思ったらディタさんが私に黒だしですか…。
今までディタさん真と思ってましたが、狼だったとはびっくりです。村人の信頼を得る話し方を心得ておられるのですね〜。 なんて感心している場合じゃない。。反論しないと村はおしまいですわ… |
少年 ペーター 12:01
|
|
おはよー。ってか長っ！神父さんの顔だらけなのー。そっちは今から読み込むよー。パメ姉の反論もあるのかー。長っ！
リザちゃん@06:39＞愛の告白だと思って、ドキドキした昨日の時間をどうすれば･･･orz 悲しいなぁ･･･ ディタ兄@00:45＞うん、それは了解してるんだよ。SG観点でだからね。ディタ兄狼なら、ギリギリってのはそろそろ僕か羊さんを占わないといけないんじゃないかなっていうギリギリ。 |
少年 ペーター 12:04
|
|
カタリナさん@11:49＞よかった。ちょっと心配してたよ〜。
そんちょ@10:07＞ 忙しいからかも知れないけど、それはあんまり良くないの。現時点でどちらに肩入れしているかはともかく、「終了時まで」っていうのは思考停止なの。 |
少年 ペーター 12:04
|
|
（続き）ぼくが言うのもなんだけど、私が襲われたら〜以降は言わない方が良かったの。言っちゃったら、裏をかくこともできるし、そのまた裏の可能性も出てきちゃうの。「自分に不利なことをする狼がいるか？」っていって周りを説得しようといた狼さんもみたことあるの。
|
羊飼い カタリナ 12:30
|
|
昨日神父さまの発言に対して感じた違和感を、今日のディタさんからも感じます。
今まで大変論理的に、冷静に考察を重ねることで信頼を得てきたディタさんが、今日になって急に状況証拠に基づく不確かな発言を始めておられます。例えば0:58。また、01:05はメタ気味の上、ヤコ−ディタライン切りの根拠には全くなりませんね。 |
羊飼い カタリナ 12:38
|
|
「神父さま・ディタさん・ヤコさん」と、
「ヨアさん・パメさん・私」という二つの候補がはっきりして、お互いに焦りは見えていると思いますが、パメさんは熱くなりながらも論理的。ディタさんは0:45能力者発言など冷静に振る舞いながらも考察に揺らぎが出ている。 |
ならず者 ディーター 12:45
|
|
カタリナ(12時 38分 )>>状況証拠も立派な証拠だぜ。『根拠には全くなりませんね』ってのは間違いだな。それを言い出せば、パメラ(11時 3分)とかも『ヤコブは深夜活動で活動が早ければ●▼上がる前にＣＯ出来た。根拠にならない』って言い訳出来るんだが。
ちなみにカタリナの人狼たる点【パメラへの絡みが多いんじゃなく、パメラだけ絡みが極端に多い】･･･ライン切りと推測だ。 |
ならず者 ディーター 12:53
|
|
パメラの人狼たる点、(3d18時 56分)【青は娘の判定を確信しているようだ】この時点では娘を占っておらず、信じて貰えないまま吊られそうな雰囲気だ。真ならもっと必死になるべきじゃないか？
(4d20時 9分)で『流動的に動いてもいいと考えたよ』と述べつつも、狼を見つけていない俺の吊り順固定だ(4d20時 31分)･･･四日目全般を読めば感じ取れるが青の判定を知っている感じが伝わってくる。 |
羊飼い カタリナ 12:56
|
|
ディタさん、それは誤解を招く表現かと思うのですが。
私は確かに他の方へ絡んでいくことが少ないですが、その中でパメさんとそんなに極端に絡んでいますか？どちらかといえば神父さまによく絡んでいると思うのですが。 今までのディタさんらしくもない、こじつけの攻撃に思えますわ。 |
ならず者 ディーター 12:58
|
|
ヨアヒムの人狼たる点、『全般的な視点のずれ』に加え、パメラの判定を確信(12時 53分同記)している発言がある。
また、昨日オットーに感じたの鋭さ結局述べてくれなかった(一瞬女=狼かと脳裏によぎったが、恐らく娘や木に対する事だろう) 青+娘+羊であれば、納得がいき、各員発言のあやふやさは各員同じレベルの集合体でありささやきにての添削に限界があったためと推測（＠２ |
村娘 パメラ 13:01
|
|
リナちゃん、来てくれてよかった。相変わらず酒飲みね〜。勝ってエピで祝勝宴会しようね。そして[23:57]発言を謝るわ。リナちゃんにとても失礼だった。確かに熱くなりすぎていました。ごめんなさい。狼ディの世論誘導が一番怖かったのよ。/者＞青の判定は知りません。神父さんが怪しいから青白？と不安になり始めただけよ。どう怪しんでいたかは全部書いてある。お互いの正体を知らないから3ｄで青▼を先にしてもらいたか
|
羊飼い カタリナ 13:13
|
|
パメさん、全然気にしていませんよ^^祝勝会にはジンギスカンも用意します♪
出かける前にひとつ。ディタさんはものすごく熟練した狼だなと思います。正直論戦しても全然勝てる気がしません。村のみなさんも、ディタさんが狼とはどうしても考えにくいと思います。 しかしペタくんのSG考察は注目すべきだと思いますわ。私と神父様、SGにしやすいのは明らかに私です。 |
ならず者 ディーター 13:14
|
|
俺の占いは一応価値があるんだよな
青=偽で、青が者=狂、木=狼を気にしていた これは、木の村人騙りが本当に騙りだったとしたら・・・？ つまり、青は能力者(占：狼白白、霊：白白）･･･この場合霊＝真狂を知っていたのかもしれない。 |
ならず者 ディーター 13:16
|
|
レアケースを追い求めるのは人狼と言われがちで口には出さなかった。
トーマスが本当に村人騙りだったらトーマスの真意は少しも理解できない。 しかし、万が一に対して備えを試みるのは悪いことじゃないんだよなぁ。▼娘 |
羊飼い カタリナ 13:18
|
|
私・パメさん･ヨアさんを、「同じレベルの集合体」（パメさん・ヨアさんに失礼ですわっ）に仕立て上げると収まりがいいですものね。
逆に、多弁かつ論理的、みんなの信頼を得ている神父様を、私が狼なら絶対怖くてSGになんてできません。 私はLWは潜伏するものだと思っておりましたが、神父様のように、雄弁さが目をくらませることもあるのですね。勉強になります。 |
羊飼い カタリナ 13:27
|
|
ディタさんがヨアさん狼の根拠に挙げているヨアさんの「視点のずれ」は、狼だからのずれなのか、それともヨアさんの独自の観点がそう見えるのか、みなさま先入観を捨てて再考していただきたいです。少なくとも、4d23:56でも述べましたが、本来そこまで疑われることでもないこともあったと思います。
またパメさん狼の根拠として、パメさん自身の不審な点は挙げられないのでしょうか？ では出かけてきまーす。めぇめぇ |
羊飼い カタリナ 13:32
|
|
あ、忘れてた。今日はみなさん仰るとおり、ローラー継続でよいと思います。私視点ではともかく、みなさんにとっては決め打ちは非常にリスキーだと思いますので。あと二日の間に、みんなで考察を深め、結論を出しましょう。
|
村長 ヴァルター 14:50
|
|
すまん遅くなった。限界だ。
明日のローラーを前提として、発言権を掛けて自由投票案を受け入れたいと思う。民主主義であり、フェアだしな。 【仮決定▼ディーターとパメラの自由投票】 ＞ペーター 指摘ありがとう。 |
ならず者 ディーター 15:22
|
|
ヤコブの票が集まりつつって言うけど･･･そこまで集まっていないし
ヤコブとオットーって同レベルなんだけどなぁ･･･発言数や票の集まり。 いや、よく数えてないけど。後で数えるか？ |
村娘 パメラ 15:25
|
|
【仮決定了解】ご理解感謝。羊LWと仮定して考察。私を擁護し過ぎだと思う。私真と決め打ちしてもいいと考えていたのはリナちゃんのみ。私が吊られリナちゃんが残ることを考えると、そんな疑わしい発言は出来る？LWならば徹底的にラインを断ちたいはず。神父さんの場合信頼を得る行動をしLWとしていい位置に立っていた。白狙いで占われなければ。霊COしなかったのは、いい位置でいるのにわざわざ出ていく必要もなかったから
|
ならず者 ディーター 15:28
|
|
それを見たトーマスが、ジムゾンは白だろうから黒出し
青娘羊が、トーマスだけでは信頼度が低く（初日〜二日目で既に）、無用に吊られるだけ･･･狂が人狼に誤判定出したと思わせる為に判定をかぶせてきた。タイミング的にＳＧのチャンスだと思ったんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 15:33
|
|
パメラは三日目自分吊りを述べている
ここで、表面だけ見れば正直パメラとヤコブではパメラ真だろう。 三日目の次点パメラを占わないままだと、パメラは何者かラインすら判らないまま吊られる。 |
ならず者 ディーター 15:35
|
|
そういう点で、カタリナはパメラをかばえば白アピールできるし、パメラは自分から吊られたかった(三日目発言参照)
案の定皆の突っ込みで、気付いたみたいだがな （恐らく、青の『パメラは占われたくないようだ』あたりで気付いたのだろう） |
ならず者 ディーター 15:41
|
|
まぁ、カタリナとか『私が狼なら絶対怖くてSGになんてできません』とかで言えば、ジムゾンも
『自分でしておいて出来ませんって信用してもらえると思っているんですか？』 『私が狼だったらカタリナなんて怪しすぎて逆にＳＧできないと思います』って言えるけどな。 |
少年 ペーター 16:28
|
|
【仮決定了解だよ】迷うねー、これは。
そんちょ＞偉そうなこと言ってごめんね。 リザちゃん＞俄然、やる気でてきたよ、コレ！ってか2人とも生き残るのって確白軍団のぼくらは難しくない？笑。 Σはっ、もしや無理前提？ |
少年 ペーター 16:29
|
|
それはともかく、質問タイムなのー。判断が難しいときは、質問して情報を引き出すことってお母さんが言ってたのー。マ、マザコンじゃないよっ！
カタリナさん＞パメ姉真印象論だけで3日目の決め打ちにまで話をもっていったのは何故？ 神父さん＞ぼくのことを「発言等でうっかりが多い点は白要素と見」たのはなんでですか？ ディタ兄とパメ姉は発言数も少なそうだし、質問は保留なのー。 |
青年 ヨアヒム 16:59
|
|
[ヨアヒムは墓下からニョキッと手を伸ばしてパメラのプリンアラモードを強奪した]
墓下でもお腹は減るんだもんね〜。いっただっきまーす。もぐもぐもぐ・・・ウマーーーーーイ。カタリナ牧場から取り寄せた高級羊乳を使った極上カスタードプディングが最高だよ〜。上にかかったカラメルソースも甘さだけでなく、若干ほろ苦くてそこがまたイイ。フルーツにはモモ、キウイ、パパイア、マンゴー、洋ナシがそえられていてバランスよ |
村長 ヴァルター 17:05
|
|
何！？村を救えば（ペーターなら）結婚だと！
よし、私に任せろ。容姿端麗、頭脳明晰、文武両道でおまけに裕福な上流階級でもある。こう見えても私は剣道を修め−そうだ、この間襲撃にあったのだが、見事返り討ち（に失敗）だったぞ。 ふふふ、私もそろそろ家庭に落ち着くのも悪くあるまい。 そういえば襲撃は何か被り物の話をしてい−ｺﾞｶﾞﾝぎゃっ痛っ！来たか、そのマスク剥ぎ取ってくｺﾞﾊｯｹﾞﾌｯ |
少女 リーザ 17:07
|
|
ヤコちゃんが狼ならなぜCOしたのかしら？2日目トマちゃんとゲルちゃんから●▼に挙がってたけど他のみんなは保留中だったわ。あの時点でそれほど危機感を持っていたとは思えないの。それでなくても先にCOしたパメ姉は「回避CO」という色眼鏡で見られる立場だったし、狼ヤコちゃんが対抗する理由が弱い気がするの。
|
少女 リーザ 17:15
|
|
それとヤコちゃんが狼なら最初から「そんちょさん人間」がわかっているはずだけど2D25:06〜25:16、そんちょさん片占いで「つまり村長は確定白ではない」と考え、その後で「パメラを占い先にしたのは村長なんだから〜（略）〜だからやっぱり村長はかなりの確率で白〜」の思考の流れが自然で演技には見えないの。
|
少女 リーザ 17:21
|
|
ヤコちゃんの怪しい点としてはみんな言ってるとおり初日の議題「まとめ役」の部分よね。確かにそれは大きな不審点なんだけど、それ以外に怪しいところはあったかしら？リザが議事録読み込めてないだけかもしれないけど「まとめ役関連」以外でヤコちゃんの不審なところがあったかな？
|
羊飼い カタリナ 17:27
|
|
ただいま帰りました〜。
＞ペタくん16:29 私の中ではヤコさんの黒印象が、パメさんを決め打ってもいいんじゃないかというくらい強かったからですの。でも今思うとそこまで強く主張することもなかったですね^^;実際、絶対白だろうと思っていたディタさんが狼だったわけですし。 ただ私がパメさんと狼仲間ならあそこまであからさまな擁護はしませんわ、目立ちまくりですもの。 |
少女 リーザ 17:33
|
|
そんちょさん＞指摘したのは神父さんじゃなかったかしら？そしてその部分はリザも何度も見直しましたよ。指摘で引用されてた発言部分が抜き出しだったのでそう見えますが、ヤコちゃんの全文を読んでリザは特に違和感はありませんでした
|
村娘 パメラ 17:44
|
|
しょせんは･･････そういうことか･･･
死んだらゴミ･･････！ どんなに思いを残して死のうと 死んだら･･･しょせん無力･･･！ （ああーん投票どきどきするよ〜でもしんどいので死んでもいいかなって思うよ〜ゴミになっちゃうけど！） |
少女 リーザ 17:53
|
|
あと、印象なんだけど昨日辺りからパメ姉がヨア兄に白を出すんじゃないかなあと感じていたの。だから実際にパメ姉の判定を見てもそれほどビックリしなかったの。それはリザだけが感じていたのかもしれないし、もう少し議事録読んでみます
|
ならず者 ディーター 18:00
|
|
発言数少なかったから了承できなかったが、【仮決定了解だ(と言ってもパメラ以外吊る相手が居ない)】
ふぅ、パメラ(15時 34分)>>言葉の揚げ足取りだが『パメラは真偽判っている』。俺なら『俺を信じて欲しい』と述べる。 なお、パメラの期待通り俺が生き残ったら『期待を裏切らない』発言を提供しよう。無論人狼を徹底的に暴くと言う意味だが。 |
少女 リーザ 18:08
|
|
リナ姉＞「ヤコさんの黒印象が、パメさんを決め打ってもいいんじゃないかというくらい強かった」と「絶対白だろうと思っていたディタさん」リザはリナ姉がそんな風に考えてるとは今知ったんだけど、どこかで言ってた？発言洗ってもわからなかったので質問なの。それぞれについてどこかでそれと匂わす発言してた？
|
少年 ペーター 18:09
|
|
うーん、どっちも怪しいのー。個人戦なら、青娘羊の方が怪しいけど、団体戦なら、者農神の方が怪しいかなー。
頭痛くなってきたね。 カタリナさん@17:27＞ うん、そこなんだよね。早晩占われて黒を出される可能性の高いＬＷとしては、あからさまな擁護なんだよね。世論もそうそうローラー中止に向かうとは思われないし。うむー。 |
少年 ペーター 18:14
|
|
リザちゃん@17:53＞
んー、ぼくもパメ姉がヨア兄白を出しそうだなとは思ったけど、パメ姉が3日目のの神父さんのやや強引な青狂人説によって者―神ラインに疑念を抱いた流れで考えてるよ。本人も言ってるしね。 なんだかパメ姉が必死なんだけど、狼さんでも真霊さんでもここは必死になるからなー。考察をもっと深く洗うかなー。 |
羊飼い カタリナ 18:17
|
|
リザちゃん17:21、私がまずヤコさんに不審を持ったのは、2d02:05、CO直後にパメさんに言い掛かりをつけた時ですわ。今までも、狼さんが、騙りCO直後に、対抗の真能力者の信用を落とそうとそうした言動をするのを何度も見てきましたの。
|
少女 リーザ 18:21
|
|
ぺーたん＞ふむふむ、ありがとなの。リザは昨日パメ姉の「ヨア真なら厳しい立場になる」という発言について質問してるから印象に残ってるのかなあって思ってたの。でもペーたんの言う流れも自然よね。
|
旅人 ニコラス 18:21
|
|
ただいま〜。 いい具合にヒートアップしてるね。
早速議事録を読んでくるんで、また後で〜。 ＞リーザ (17:53) 僕もやっぱり白判定だろーなーとは思ってたよ。 だから頭痛いんだけどね〜。 ＞ペーター(18:09) あはは〜。同じく〜ってか昨日から〜。 |
羊飼い カタリナ 18:36
|
|
また、01:10で「パメラ狼確定」を述べたのは先走りのように思えます。前にも述べましたが回避CO＝偽、とは限らないと私は思うのですが。ここにも焦りが見えます。
あとはパメさんが、真確定する前にまとめ役として振舞ったこと、これはうっかりかもしれませんが、白要素ではないでしょうか。偽なら、必ず真が対抗してくることが分かっているわけですから、そういうことはしないと思います。 |
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
自分視点で真が確定しているから、そういう行動に出たのでは。
あと18:08ですわね、はっきりと書いたことはなかったかもですが、私はヨアさん偽、ディタさん真とほとんど確信していました。なので今朝はすごくびっくりしましたわ。。。まじかよ！って |
村娘 パメラ 18:46
|
|
うーん、論理的なディーターなのに、だんだんと揚げ足取りが目立つようになってきたね。もちろん私を信じて欲しいからがんばって発言して今日の娘▼を避けたいわけだし信じて、は言うまでもない。ヨア君への[4d1:10]とかオットーが鋭いとは？とか、揚げ足要素。霊考察を昨日までぼかしてたのも、ヤコさんについて言及したくないからに見える。神父さんの件とヨア君が吊られる直前の考察なかったら、狼にはとても見えなかっ
|
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
■襲撃先考察 昨日の発言を見返していたら、昨日灰の中で私を白いと最も強く仰っていたのはアルビンさん（23:44）でしたのね。他の方は黒っぽい灰色と見ていらしたように思います。
アルビンさんを封じることで、とても私をSGにしやすくするという、狼さんがたの意図を感じますわ。 |
少女 リーザ 18:55
|
|
リナ姉＞お返事ありがとう。ヤコちゃんCO時のパメ姉への言動はリザも偽者っぽいな〜と思ってたよ。でもそれはヤコちゃんの個性かも？って考えていたの。だってヤコちゃん、やさぐれ気味だったし「夜露死苦な」なんて言い方も初日にしてたからね
|
旅人 ニコラス 18:58
|
|
＞ジムゾン(07:00) 娘指定の発表順だけど、まとめようと思ったのなら不可解かなと。3CO時の発表順セオリーはＣＯの逆順なんだよね。神視点だと青狼だから狂人より先に発表する事になるね。
＞ディーター(00:58) 其の状況証拠は青娘も全く同じ条件だと思うんだけど。 ＆(01:05)囁きに関してはヤコブタイム終了までの時間が短いからなんとも。一応、間接的に者狼と考察してたみたいだけどね。 |
少女 リーザ 18:58
|
|
リナ姉が「ディタ兄真」を確信してたなら、なぜそれを隠していたのか謎なの。「いずれの方も相変わらず印象論の域を出られないのが歯がゆいですわ」とか言ってたのもブラフだったってことかな？昨日の時点でも4D23:56にはヨア兄擁護の発言してるよね。
|
ならず者 ディーター 19:04
|
|
発言数が少ないから揚げ足取りしか出来ないからな。小手先だけですまん。
明日はきっちり・論理的に暴くつもりだ。その為にも【俺を生かして欲しい】。 そうすれば『ディーターは語る！こいつが人狼の行動想像〜完全保存版〜 ポロリもあるよ？(仮)』でキッチリ発言して見せるぜ。（＠０ |
旅人 ニコラス 19:04
|
|
ＳＧに関してだけど･･･
別にカタリナの方がしやすいというのは間違いかな？ 最近の人は極端に白狼を恐れてるので白っぽい人に占判定で黒出しすると「ああ、やっぱり」って思って信用が激減するんだよね。「論理的で発言だけで白く見える人は裏で相談してるから隙がないんだ」ってね。 今回もそれに当てはまるかは判らないけど〜。 |
旅人 ニコラス 19:11
|
|
＞パメラ（20:06） まあ、上記の理由でカタリナがＳＧ候補になるとは僕は思っていなかった。昨日、ディーターが「狼は黒い狼か白狼か迷う」って言ってたから者狼だと少僕あたりに黒出すか？って思ったくらいだから。なまじ発言力が無い人は「慣れてない村人」（メタ推理ね）とか思われやすいから逆効果の場合もあるんだよ〜。
|
少年 ペーター 19:11
|
|
ニコゲルト@19:04＞なーる。参考になるね。
★蛇足：仮に、ディタ兄狼だとしてSGをぼくにしなかったのは、おかしいなぁって考えてたけど（ディタ兄曰く、「純粋な怪しさで言えばペーターとかの方が怪し」い）見直したら、ぼくパメ姉とラインがないんだよね。ローラ開始時点から吊り娘で挙げてるし。仲間切りでも早すぎだし。羊さんならラインは見え見えなんだよね。 疑って、疑って、疑いきって信用したいね。 |
村長 ヴァルター 19:18
|
|
ローラーでいうとディーターは▼農希望だったしなぁ。
と、一応【本決定▼ディーターとパメラの自由投票】 しかし投票難しい。一番力説してる真狼代表状態だからな。明日の論戦バランスに重大な影響があるだろうから、今日の投票で運命は決まりそうだ。 本当に狼側がどっちであれ敬意を表したい。 |
旅人 ニコラス 19:21
|
|
＞パメラ(11:03) 「発言に不整合があっても真霊だからＣＯ」は矛盾ではないよ。それは娘視点での事であって村からは当然なんだけど〜。 あと者の屋襲撃理由考察ってどれ？ 参考にしたいけど見当たらないんで。
|
村娘 パメラ 19:23
|
|
【本決定了解】最後に。狩人さんは生きていたとしたら手堅くディーターを守っていたのじゃないかな。アルビンさんや私もそれがベストと主張、ディ本人も[3d1:05]で者長鉄板を主張していた。ディの今日の[0：58]発言と矛盾するよ。実際狩さんがどこを守っていたかは誰も分からないけど。自分で者長に狩誘導、だから商はがら空きでGJリスクが高かったとは思えない。それと明日貴方が勝ったらポロリは無しで頼むわ！
|
少年 ペーター 19:27
|
|
【本決定了解だよ〜】
今日もお疲れ、そんちょ。明日は、残った方でいいのかな？いや、狼さんは頑張るね。巧いよ。 ニコ兄@19:21＞4d02:02じゃない？ こじつけかどうかはわかんないけど。 |
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
18:58リザちゃん、うーん別に隠していたつもりではないんですけれど？そこから私への疑惑にどう繋がるのか、よかったら教えてくださいな。
それと、私自身は、考察において印象をけっこう重んじますの。けれど論理的な証拠の積み重ねも必要ですよね。それに必要な情報がまだ少ないことが歯がゆい、という意味でしたの。ブラフを使えるほど私は器用ではありませんわ。 |
羊飼い カタリナ 19:31
|
|
ヨアくん擁護発言とありますが発言全体としてはディタさん真寄りですよね。ただ、みんなが過剰反応しているように見えたので、思ったことを言っただけですの。
ヨアさんの必死な様子を見て、もしかしたら真？と思い始めていたのかもしれませんね。 ニコさん18:56、お！確かにそうですわね。失礼しました^^;でも早々に自分視点の推論をする人を私はちょっと怪しんでしまいますのよ〜。 |
神父 ジムゾン 19:31
|
|
ただいま戻りました。【本決定了解です】
…ああ、私の発言を見直しましたが、07:09「最悪▼青」は「最悪▼者」の間違いでした。ディタさん>失礼しました。 さてさて、パメラさんから反論が出ているのですね。娘11:03「農が騙ったのは●▼に上げられ始めた（※原文ママ：×上げ○挙げ）」とありますが、農ＣＯ前は樵の●農、旅の▼農だけです。これだけで仮決定前の段階なのに慌てる理由が判りません。 |
神父 ジムゾン 19:32
|
|
娘11:04「（霊）確定に賭けた」のなら、リスク回避の為に1d●娘のままで良かったのではないでしょうか？屋は1d00:55に「突然死はしない」と宣言してます。こじつけですか？長23:06と、何故私がＳＧにされたのかについての考察は喉の調子が戻ってからの回答でもでよろしいでしょうか？@2
|
旅人 ニコラス 19:35
|
|
＞ペーター さんきゅ。
オットー襲撃に関しては僕も結構考えたんだよね。今、可能性が高いと思ってるのが「占い先予想襲撃」だと思ってるけどね。者狼ならそのまま占い先襲撃にしても違和感がそんなにないんだよね〜。そしたら今みたいに１ＧＪで詰みにはならないし。あと(19:23)は自分も主張してるのならパメラも護衛誘導した事になるんだけど〜。 ＠６ |
少年 ペーター 19:38
|
|
者＞青 農＜娘 な感じ。
カタリナさんは行動は黒めな感じなんだけど、返答が白めなんだよねー。穴もあるけど。 神父さんは行動は白めな感じ、自分の考えをどんって出す感じなの。 小声（神父さんは質問が返ってこないのー。いや、恨んでないけどね？笑。2日目とかね。いまさらいいけどね。） |
村娘 パメラ 19:38
|
|
旅＞発言に不整合とは、霊まとめ希望なのにまとめられない状態を差す。文脈がおかしいと指摘したよ。「まとめられないのに出てきたのは狼だから」だと通じる。でも確かに村の人にはどっちか分からないねー。あと私は者[0：58]に反論したのよ？私自身は者長鉄板がベストだと思ってた/それでは夜明けに。生きていたらがんばってしゃべるし死んでいたら精一杯墓石揺らすからね〜！びりーぶみー
|
羊飼い カタリナ 19:42
|
|
確かにパメさんが占いを回避してCOしたこと、ヤコさんがわざわざCOしたことはやはり不自然で、それが私たち濡れ衣組にとっては不利なのですよね…。
占われておけばよかったのに、とは私も思います。 ただ、無駄な占いをさせたくない、という村への思いやりと私は受け取ることにいたしましたわ。 |
羊飼い カタリナ 19:44
|
|
ヤコさんのCOは…何でしょうねぇ…パメさんの真霊確定を防ごうとしたんですかね。ローラーに入ることになった場合、真霊確定がいたら、占騙り中の狼には致命傷ですものね。
ペタくん、行動黒めとは…（笑）例えばどんなところのことか、明日でもいいので教えてくださいませ♪＠２ |
少女 リーザ 19:47
|
|
リナ姉＞「そこから私への疑惑にどう繋がるのか、よかったら教えてくださいな」
狼さんって考察必要ないからね。最初から答えはわかってるんだもの。考察をしているのではなく「作ってる」の。だから、後になって整合性がなくなったり不自然になったりするとリザは考えているの。 |
村長 ヴァルター 19:48
|
|
さて、投票も決定したし遺言でも残しておこう。
遺言。村のためにできる最後の事を託したい。もし私が襲撃に屈する事があれば、私の墓はピラミッドを建築して欲しい。その為の資金は私の金庫の中にあるので、気にせず全額使って可能な限り立派な物を頼みたい。観光誘致になり、村が潤う事だろう。皆に出来る恩返しはこれくらいしかないが、最後の一言は感謝の気持ちである事を約束する。 |
羊飼い カタリナ 19:54
|
|
リザちゃん、これは個人の考えの違いかもしれませんけれど、一日目から最終日まで同じ主張をし続ける人の方が怪しいのではありませんか？私はただの人間ですから、あの人が狼かな？この人かな？とふらふらしたり、この人だ！と信じたり、でも違った！とびっくりしたりします。それが「不整合」と見られているのでしょうか？
全く意見にぶれのない人の方が、最初から真実を知っているのではないかと私は疑わしいですわ。 |
村長 ヴァルター 19:55
|
|
まとめ役ってどうしていいか分からないな。以前確定霊でまとめになった時は質問やら考察やらして注意されたからなぁ…。
村の皆さん、ご迷惑をお掛けいたしますた。独り言にて初心者ＣＯさせてもらおう。脱線発言ばかりだけど、精一杯やってきますた。エピでは許してやって下さい。 |
青年 ヨアヒム 19:58
|
|
ぽろりは見てみたいけど、パメラには
生きていて欲しいし・・・くぅ〜、この二律背反はどうすればいい？ 待てよ、ぽろりが理由でパメラに投票するのだけはやめてね。マジで。というかパメラも対抗しなくちゃダメじゃん。私が生きていたら脱ぎます、とかなんとか言って（ぉぃ ＠０ |
行商人 アルビン 19:59
次の日へ
|
|
どうだろう。結構灰(+白)食われてるからなあ…。あんまり読み返してないけど狩人をにおわす発言なんてあるはずないし。GJかもーん！
村長の墓はここで作る？お金そんなの金庫から… |