プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 13:04
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おぉ〜っと、狩人さん、ナイスＧＪですね。人狼の偽装襲撃はないと思いますよ。
カタリナさん、安らかに・・・。 『老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。』・・・私の背後に気配を感じましたよ（笑。 ＰＳ：本決定に従い、カタリナさんに投票させてもらいましいた。 |
木こり トーマス 13:06
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狩人ＧＪやぁ〜でぇ〜ないすやでぇ〜
【契約書】【５００万ゲルト】渡しとくさかいつこぉてぇやぁ〜！！ まぁ偽装はあらへんとおもっとりますさかいなぁ カタリナはんはエピでワシに借金かえさなあかんからぁしっかりゼニためときやぁ〜！！ |
ならず者 ディーター 13:08
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狩人(メ∀<)g”ＧＪ!!
夜明け前は混乱させて悪かったな。でも結果オーライだ。 【カタリナは人間＝狂人だった】 狼は二人潜伏だから気を引き締めていくぜ。 カタ吊りの件等、色々説明しなきゃいけねぇだろうけど、すまねぇがちょっと抜ける。できるならニコりん議題出し頼むぜ！(メ∀ﾟ)ノ |
木こり トーマス 13:13
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＞パメラはん3d[0:29]昨日は喉無くなっとるさかい答えられへんかったわ、もちろん占い師襲撃の予定なんてしりまへんでぇ〜結果的にヤコブはん襲撃されたさかいそぉ思ったわけですわ〜予定がなけりゃ、ヤコブはん襲撃の結果もあらへんやろぉ？つまりや結果から導き出した推理っちゅうやっちゃ！分かるかぁ？
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旅人 ニコラス 13:15
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了解っス。
■1.▼第一吊り希望及び第二吊り希望とその理由 ■2.白いと思う人３人。なるべく明確に理由も付随して。 ■3.黒いと思う人２人。なるべく明確に理由も付随して。 あと何かあれば適宜加えるっス。２と３の議題はグレスケ風にするもよし、１人ずつピックアップするもよし、お好きにどうぞっス。 |
旅人 ニコラス 13:19
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余力がある人は灰全員のグレスケを書くことをニコは止める者ではないっス。あ、それとカタリナが色々と材料を残していってくれたっスから、そこから推理材料を拾ってくる人がいてもニコは止める者じゃないっス。
ペーターには昨日のニコ説への反論をお待ちしてるっス。 |
村娘 パメラ 13:25
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＞千田さん
ん〜、わかるけどなんか引っかかるなぁ。ちなみに私の初日●神父さんはね、あの時点では一番怪しいと思ってたからだよ。理由は娘1d10:08-10:11で述べてるよね？でも初日は情報が少ないから半分は勘に頼らざるをえないから白も黒も滅多なことじゃ確信できないよねふつう？それに確率的な意味でも。だから「白確でも〜」ってことなんだ。 |
神父 ジムゾン 13:47
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【宿年木妙屋商長老】＋【旅者｜神娘】。
４日目：▼年★宿（突然死：老）、 ５日目：▼商★木（共有者相方＆狩人投票ＣＯ？） ６日目：▼神★屋 って感じかなぁ。。。 途中に確定白の襲撃をしたいけど、タイミングが難しいですね。 |
村娘 パメラ 13:57
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4dはそれでいけたら文句ないね。
せめて狩人は二択くらいに目星つけたいところ。私は5dは逆にトーマスが非狩人なら吊れそうな気がするのよね。逆にアルビンは今日連れなかったら厳しいかも。あくまで勘だけどさ。さっさと共有者ひきずりだしたいよねぇ… |
ならず者 ディーター 14:24
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ちょっとばかり早く帰ってこれたぜぃ(メ∀ﾟ)ﾉｼ!! で、その間に考えていたんだけどよ、今日はニコりんの案を一部採用して選択投票にするのも面白いかと思っている。
方法はこうだ。仮決定でニコりんと俺がそれぞれ吊り候補を計二人あげる。で、みんなはその二人それぞれに黒理由(又は白理由)を考えて発言してもらって、誰に投票するかは表に出さず、隠したまま投票するって手順だ。 |
ならず者 ディーター 14:26
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この手法の利点は狼側にもどっちに何票入るかわからないので、狼が吊り対象に含まれていたときに票操作をするべきかどうか真剣に悩むって点。それと、独断で決めるよりもみんなの意見を広く取り入れられる点。ってところだな。対象になった人の考察も進むしよ。
どうだ、ニコりん？ (メ∀ﾟ)ニコりんが賛成してくれるならやってみるぜ？ |
ならず者 ディーター 14:33
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カタリナ･･････墓下は狼ヒムヒムに占師ヤコぷんか。ちょっと数は少ないけど、賑やかにやってくれてると良いな。カタリナとヒムヒムにはわりぃけど、俺達は勝つぜ。それでも見守っていてくれな。
墓にはリザっちのお菓子をお供えしておくぜ。 【パンプキンプリン】もぐもぐ（メω・）.oO（しっかし、こうやってリザっちのお菓子をゆっくり食べるのも久しぶりだなぁ･･･） |
木こり トーマス 14:51
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■２に関しては昨日からちょい変更やでぇ〜1人繰り下げや、んで1人繰り上げや
【白】宿＞村＞屋じゃのぉ〜まぁ上２人に関しては飛びぬけて白い思っておりますわぁ〜疑う余地があるとしたらホンマに最後まで生きとった時だけですわぁ〜それでもちょい疑えんでぇ〜それ位ワシの中では白い存在やでぇ〜 後じいさんはちょい白扱いはやめとくわぁ〜まぁでも白よりやなぁ〜ただまぁもぉちょい喋ってもええとおもっとるでぇ… |
木こり トーマス 14:51
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なんでパン屋はんが白よりになった言うと、あれや爺さんちょい下がったから繰上げ当選もあるんやが、最近よぉしゃべっとるしなぁっちゅうこっちゃあ
■３黒い人間やが昨日からちょい変更や 【黒】商＞妙＞少じゃの〜まぁそこまで真黒かぁ？言われたらそぉでも無いような気もしとりますけどなぁ〜商人はんはそれこそワシにした意見をちょい変更してお返しすると狼やなかったら狩人なんちゃいますかぁ〜みたいな感じや（笑） |
木こり トーマス 14:52
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ほんでリーザはんはちょい判断つかへんわって意味で黒いんじゃぁ〜あと少は確かに黒いんじゃが、ニコラスはんの指摘3d[0:15]ペータはん2d[3：48]なんですが、確かに怪しいでぇ〜とさっきは思ってたが、２日目は気にならんかったわ…なんでかって言うとワシも同じよぉな発言しとったからやでぇわし2d[1:23]まぁわしこれよぉ考えたそうとは限らんとか後で思ったけど訂正も面倒なんでしませんかったが
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木こり トーマス 14:53
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二コはん村か共かはバレバレ…？ちゃうやんけ！ヨアヒム狼ならヤコブかニコラスのどっちかは共ってバレバレやんけ〜とか思ったけど訂正面倒やし誰も突っ込まんしええわと思って放置しとったけど、なんでワシには突っ込まないんや？ニコラスはんの黒要素やでぇ〜（笑）まぁ突っ込まれても実際勘違いやから勘違いの一点張りやけどなぁ〜！！
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村娘 パメラ 15:04
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オトくん：やっぱり爪隠してたのね。屋3d22:32での人狼配置は共感できる反面、内訳を知ってるから？とも思えるね。（微黒要素くらいね）オトくんは今もぺタが最白なの？で、ヨアっちが●屋にしたのは前も言ったけど「仲間切りにみせかけてSGにしようとした」線のほうを仲間切りより強く見てるよ。白くはないけど私はそこまで黒いとは思ってないよ。だから昨日の調子で今日もしゃべってね♪
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村娘 パメラ 15:04
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アルビン：謎ね。どっちかっていうと…わかんない（笑）あんまりアレコレ考えずに素直に感じたことをしゃべってる印象。商2d19:47は寡黙とみなされてる中でかなり特異というか目立つ意見よね。いきなり仲間狼が占われた状況でそんなに安全圏にいるとも（私には）思えなかった寡黙アルくんが狼なら勇気のいる行動かな…多分。でも商3d22:04がまた意味不明（ごめん）でわかんないよぉ。
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村娘 パメラ 15:04
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ここでアルくんに質問だよ。
Q1.私の3d05:50を見ても村長に対する意見は変わらなかったのね？ Q2.商3d11:31で灰に戻したってことはトマさんを「狩人＞狼」って判断したってこと？ なんかのついででもいいから答えてくれるとうれしいな☆ |
村娘 パメラ 15:04
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リーザ：このコもまた難しいね。特に浮いた意見を言うわけでもないし平均的な中庸。私と同じくオトくんや神父さんに目をつけてる。だから私の印象としてはリーザはどっちかというと村人寄りかな。でも寡黙が何人かいるから狼ならいい位置にいることになるから要チェック、ってとこね。
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村娘 パメラ 15:04
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レジさん：2d●神、娘白・長黒のあたりが私としては心強いなぁ。宿1d19:08も賛成だし、発言が全体を通して白っぽいかな〜。ちなみに神父さんとの絡みは白黒つかず。更新前にニコの案にすぐ賛成を表明したのも狼なら大胆だよね。現在いちばん白いと思ってるよ。
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木こり トーマス 15:05
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■１第一▼アルビンはんや上でも言っとりますさかいええやろけど、吊って白黒判断みたいですわぁ〜白出たらワシのキラーパス通ったって事ですわ
第２▼リーザはんや あかん村人の気もしとるけど、狼の気もするちゅうやっちゃ…大きな白要素黒要素がある訳やないからまようでぇ〜これまぁ第２希望やさかいそこまで本気っちゅう訳でも無いがのぉ〜 |
木こり トーマス 15:15
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＞ディタはん[2:24]はまぁやってもええけど、あんさんが共をあげた場合は痛い結果がでる可能性もあるから辞めといた方がええと思うでぇ〜、ちょいニコラスはんのせいもあるけど、ある意味今日はペータ吊るしか無いと思ってますわぁ〜、もぉ共じゃない事だけまる分かりやしなぁ〜ある意味むごいでぇ〜ペータもちょい反論したりやぁ〜まぁせやから言うて庇う気もありませんし吊っても情報増えそうやからええ思ってますわぁ〜
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村娘 パメラ 15:16
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【白】宿＞＞＞妙＞神≧屋≧長＞年＞樵【黒】
番外：老商 ちょっとこのふたりはわかんないなぁ…。 アルくんとモーリッツをどうにかして今日の議論で判断したいよ。今日はせっかくのお休みだから遊びに行ってきまーす♪ |
行商人 アルビン 15:19
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う〜ん・・・そろそろ自分の意見の滅裂さにみんなが困っているようなので、言っておきます。
正直、自分は論理的に発言していません。 どうにも他人の意見に流されやすいので、今回は感情論のみで推理させてもらってます。 |
旅人 ニコラス 15:24
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＞ディーター
選択投票案に賛成するっスよ。 ＞トーマス 自分で言っちゃったっスか(笑) ペーターか他の誰かがその点をついてくれると面白いと思って黙ってたのに（＾＾； まぁおいおい述べるっスよ。 |
ならず者 ディーター 15:27
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＞パンヤに質問＠なんでモウ爺に投票しているんだ？ ちょっと聞きたいところだな。あとグループ分け＠3day10:04に関してだけど、面白い着眼点だと思うぜ。ただ三狼ステルスなわけだし、思い切った三寡黙ってのも全然ありだと思うぜ。 あとパンヤ自身はそのどのグループに入ってると思うんだ？
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ならず者 ディーター 15:33
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＞千田トーマス＠もともと俺が選択する限りそのリスクは常につきまとってる事だぜ。それにたぶん共有者じゃない･･･ような気がするしな(メ∀ﾟ)
ニコりんの許可が出たしやってみるぜ(メ∀ﾟ)っ 【選択投票仮決定!! ▼ペーター 又は ▼モーリッツ】 以下この二人について発言する時は両方に白要素(又は黒要素)をあげてくれ。 |
ならず者 ディーター 15:57
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＞モう爺
狼予想での吊り希望だぜ。昨日の失言を除いて考えても寡黙狼だとしたらなかなか厄介だな。議題には答えているが他人へ踏み込んだ発言が少なく自論を積極的に表に出してない感じだ。ここまでの寡黙だと吊りの可能性も高いが、初日はヒムヒム吊り濃厚でしかも占師が襲撃されている。今は安易な寡黙吊りはしにくくなっている状況だし、いっそ過剰な寡黙狼ってのもありだと思う。例え吊られても仲間が一匹残っているしな。 |
ならず者 ディーター 15:58
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＞ペー助
発言は中庸で考えもシッカリしている。ありえるのは中庸狼だな。初日は占COを躊躇っていて見の振り方を考えていた感じだな。占まとめ表を作ってくれたり【1day＠23:25】の発言なんかは共有者を匂わせていたんだが、ニコりんの発言からそれはなさそうだし(メ∀ﾟ) ならまとめ役(候補)に擦り寄る狼のように感じるぜ。他にそう言うポイントがあるしな。あと初日のヒムヒム占い外しも黒要素だな。 |
神父 ジムゾン 16:00
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背後から刺されやしないかと髪に祈っております。
＞ニコラスさん。▼ペーターと▼カタリナの択一投票の決定を出されていましたが、▼カタリナが先行するだろうと読んでのことですか？ トーマスも言ってますけど、昨日の▼ペーターは決定内容としてはあまりよろしくありませんね〜。 ズバリ！ニコラスさんがペーター君という新たなＳＧを作ったのですよ。 |
ならず者 ディーター 16:03
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こんな感じで頼むぜ。黒要素をあげる方が楽かな(メω・)？ モウ爺とぺー助は弁解と相手方への考察をお願いするぜ。あと余裕があれば他の議題の回答もな。
しっかし二日目最後のGSにあげていたようにペー助も気になるっちゃ気になるし、モウ爺もわかんねぇしなぁ･･･俺どっちに投票しよう(メ∀ﾟ)？ |
神父 ジムゾン 16:21
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■２．白っぽい３人：モーリッツ、レジーナ、パメラ。
モーリッツについては、昨日説明済み。そしてこれ以上説明する必要もない。纏め役が吊りたければ吊ればいい、反対はしない、しかし私は吊り希望に出さない。 レジーナ。狂人を吊った場合、吊らなかった場合の考察。さらに▼狩人の危惧、人狼の共有者騙りの示唆、この辺りの理論にかなり共感する部分があり白要素。 |
木こり トーマス 16:23
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＞アルビンはん[3:21]待ていやぁ〜あんさん別に黒く見られてまへんやろ？今日は吊られんだろうし、吊られるなら意見残しておくとか言わんと、普通に意見残していきぃやぁ〜！それにわし対アルビンでわしはちょい楽しんどるんやさかい…ゲフンゲフン嫌それに、わしのかわいいＳＧがおらんくなったら困…ゲフンゲフン…とにかくや、沢山喋ったり質問しあう事で狼を探しつつ自分の白アピールをしたらええんや！分かるかぁ？
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神父 ジムゾン 16:24
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ただ私がレジーナ白要素で印象に残っているのは２日目午前10時43分の発言です。あれは村人側での「素」での発言と思えるからです。
パメラについても、多少の意見のふらつきがあったものの、それは村人ならではのものだと思います。序盤レジーナとの絡みがあり注目してましたけど、普通の村人同士の会話に見えました。 |
神父 ジムゾン 16:35
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■３．黒っぽい２人。トーマスさん、村長さん。
一応挙げてはみたものの、２人に大差はありませんし、残りの灰の人との差も大してありません。 寡黙系の人は白とも黒とも判断できないからです。白や黒というのは発言によって分かると思ってますので、発言がない＝判断できない＝■２や■３から外れる、となっちゃいますよ、あ〜めん。 |
村長 ヴァルター 16:46
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やっほい。村長だよ。ちょっとだけ時間が取れたよ。
■2．白いと思う人：レジーナ、トーマス、オットー。見事に昨日と違うよ。レジーナとトーマスは昨日・今日の発言を見て白印象を受けた。この順番で白いと思ってるんじゃなくて順不同ね。 |
神父 ジムゾン 16:47
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トーマスさんの敢えて言う「ココが黒い」ってトコは、昨日▼老、今日▼年としたトコでしょうか。無難な吊り先ってことです。
後は、初日のバリバリの借金魂が影を潜めたコトかなぁ、、、もちろん私は『楽しい献金生活』、借金なんかしませんよ〜。 |
村長 ヴァルター 16:50
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レジーナは他の村人と話をしようとする姿勢が白いと感じたよ。昨日村長について「わざとおとぼけキャラ」っぽく見えるって言われちゃったんだけど本当に天然なんだよね。だって昨日の吊り希望は自分で白って言ったアルビンだしね（これはぼけじゃない？）。まぁアルビンは共有者っぽいから白、共有者じゃなかったらステルス狼だろうって考えだったんだけど言葉足らずなのね、村長って。ごめんね。
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村長 ヴァルター 16:52
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トーマスはエピからRPぶっ飛びまくりでずっと掴めないでいたんだけど、昨日からの灰考察を見て、（3日目午前 11時 20分以降の発言ね）きちんとラインを考えて考察しているところが白印象かな。狼探しをしている姿勢を強く感じられるというかね。
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木こり トーマス 16:55
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＞ディタはん 昨日は別にええけど今日の決定はまてぇやぁ〜それじゃああんさんの完全独断以外の何者でもあらへんでぇ〜皆の意見を考慮に入れんなら議論する意味ないやろ〜仮決定でももうちょい出揃ってから出すべきやで
＞髪 おう、昨日は▼爺さんはちょい発言で凹んださかいな ちなみに今日の吊り希望は▼アルビンじゃ！！頼むでぇほんまぁ〜 |
村長 ヴァルター 16:58
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オットーは昨日からの発言を受けて。3つのカテゴリってのは多弁・中庸・寡黙って事でしょ？村長も狼を探すときって役割から考えるのね。今回騙りがいなかったから村長はヨアヒム亡き今、中庸にステルス狼が2人いるんじゃないかと思ってるよ。
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村長 ヴァルター 17:04
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■3．黒い人：リーザ、神父、アルビン
こりゃ参ったね。難しいね。村長が考えるに、中庸の位置にいる人の中に狼がいると思うよ。アルビンは寡黙なんだけど、何回か言ってるけど共有者じゃなかったらステルス狼だと思う。モーリッツの件でうまく隠れられている感じを受けるよ。 |
村長 ヴァルター 17:06
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リーザは昨日まで白印象だったんだけど、昨日の消極的参加がちょっとマイナス要素だなぁ。時間がなくて参加ができなかったのもあるのかもしれないけど、意見を抑えてるのかなぁっていう感じも受けたんだよね。なのであえて中庸の中から黒っぽいって出すなら…って感じであげました。
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ならず者 ディーター 17:13
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＞千田トーマス
わりぃ確かに独断が過ぎたぜ(´メω･｀)選択投票の件は一端撤回する。 で、22:00ぐらいに改めて仮決定を出すぜ。 それまでにこれを追加しておくぜ ■４．自由投票の是非について |
パン屋 オットー 17:18
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も、申し訳ない。本決定を見てから投票先を変えようと思ったら、うっかり寝てしまった。老人に投票したのはデフォがそうであって、他意があるわけではない。
そして羊飼いお疲れ、狩人GJ。 議事録読んでくる。 |
木こり トーマス 17:22
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＞ディタはん まぁええで纏め役は大変やろし気持ちは分かるけどペータはんにご老人の意見を聞く前にはむごいっちゅうこっちゃで
■４は別にやったらええが、あんさん２人だしてニコラスはん２人だしたら４人とかになりまへんか？あんさんとニコラスはんが1人づつだしたらええんやないか？とか思っとりますわ〜 |
村長 ヴァルター 17:24
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■1．吊り希望
第一：▼アルビン 第二：▼神父 かな。…ってここまでペーターとモーリッツの自由投票を前提に2人の考察を後に考えようかと思いながら書いてたから村長浮いちゃうかも。やだん。 |
村長 ヴァルター 17:27
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ペーターについてはまだ村長的には黒だとはそんなに思ってないので、本人の発言を聞いてみたいね。なのでちょっと待つよ。
ちなみにパメラはグレーど真ん中、モーリッツは多分白だと見ているよ。 19時前にこれたらちょっと顔出すよ。 |
パン屋 オットー 17:30
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＞ならず者15:27
投票ミスに関しては、前述の通り。うっかりだった。 昨日のグループ分けに、私自身を入れるなら、そうだな、CからBへとずりずりと移行しているような微妙な位置ではないだろうか。 |
少年 ペーター 17:33
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ごめん、遅くなっちゃった…あれだね、奇しくも未発言の二人が自由選択対象なんだね…
カタねえちゃん、ゲルトにいちゃんを探しに行っちゃったんだ…僕、待ってるからね。 夜まで時間が取れないからざっと見た感じで答えておくね。 |
少年 ペーター 17:39
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えと、まずニコラスさんに答えておくよ。
えとね、ヨアにい狼なら〜だけど、あの後考えたらヨアにいの正体に関わらずニコラスさん共有者は濃厚なわけだよね、3人目のヤコにいちゃんが共有者とは思いにくいから。 で、占い黒2の時点で、ヨアにいちゃんは狼濃厚だと思ってたから、それをひきずってたんだと思う。 もちろんカタねえちゃん真も捨ててなかったから2d−3:48があるわけだけど。 |
パン屋 オットー 17:43
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■2.女主人、村娘、神父（老人）
女主人および村娘に関しては、昨日から引き続き白く見ている。多弁であり続けることは体力を使うと思うので、狼ならそろそろボロが出てくるのではないかなと思う。神父は昨日の連投により、寡黙を脱し、好印象。 老人は、まあ、逆の意味で白い、という感じだ。 |
パン屋 オットー 17:43
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■3.行商人、村長
老人と神父を抜かせば行商人は唯一の寡黙で、さらに昨日は狩人考察などとけったいなものを展開している。非常に違和感がある。狩人と潜伏共有者に言及するのは、狼だけという考えから、やはり村長も怪しく見える。しかし、狩人について発言を割いているのは木こりも同じなので、木こりか村長、どちらかが狼だと思う。 |
パン屋 オットー 17:43
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吊り希望を出す前に、とりあえずグレスケ。
白：宿≧娘≧神＞年≧妙＞樵≧長＞商：黒 ■1.▼アルビン▽リーザ 第一希望は以上の理由から、第二希望は迷った末、少女に。少女と村長や木こり、どっちが黒いかと問われたら後者なのだが、村長も木こりもしっかり話すタイプなので、どちらかと言うと静かな少女を吊って、村長や木こりからボロが出るのを待ちたいと思う。 |
神父 ジムゾン 17:44
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＞村長、午後５時19分。
村長さんこそ、しっかりと議事録を読んで頂けないでしょうか？その件については他者より同じ内容で私に質問が来ておりました。そして初日午前６時44分に私は回答しております。私のその答えが村長に対して不十分であると仰るのなら、その旨付け加えて質問して頂けないでしょうか？ 質問する前に議事録を再度確認することをお勧めします。 さらに、それが私の黒要素だと今日言われているのですよね？ |
パン屋 オットー 17:48
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＞村娘15:04
少年に関しては、かなり黒く見ている。と言うのも、発言の密度が徐々にだが減ってきているからだ。村人として、狼として。単純計算で村人の二倍は考えないとならない狼は、序盤多弁でもだんだん中庸や追従になったり内容寡黙になることがあるからだ。しかし、リアルの都合が悪いだけかもしれないので、今日、挽回してくれればという感じだ。 |
少年 ペーター 17:49
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うん、トーマスさん14：53は訂正しなくてもいいんじゃない？ヤコにいちゃん共は考えにくいもん。
あと、僕が共有者である可能性って別にまだゼロじゃないと思うよ？昨日の自由投票で僕がいなくなる可能性はほぼゼロだったし、ニコラスさんがあえて攻撃してるのかもしれないじゃん☆ |
パン屋 オットー 17:53
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■4.自由投票を行うメリット（者14:24,14:26）には賛成だ。どちらに投票したかで得られる情報は大きいと思う。木こり15:15が指摘している潜伏共有者を挙げてしまう可能性に関しては、吊り候補をふたりとも旅人が出すことで解決できるだろう。
灰が吊り希望を出して、ならず者もふつうに吊り希望を出して、旅人はこれらを踏まえて本決定を出せば大丈夫だと思う。 |
少年 ペーター 17:53
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うわ オットーにいちゃん17:48 ぎゃぼ〜ん！！
昨日白くなってたのに…うん、なんとかがんばってみるよ☆ それと、僕は今のところお爺ちゃんはそれほど黒く思ってないから仮決定の自由投票はちょっと迷う。うん、もちろん僕がいなくなるわけにはいかないからそれだとお爺ちゃん選ぶしかないんだけど。 あと、突然だけど僕は神父さんの占い師宣言の迷いは黒くは思わないよ。だって迷うなら黙ってればいいじゃん☆ |
神父 ジムゾン 18:04
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■４．強くは反対しないが、やるのなら賛成する。
理由を述べる。 自由投票で得られるメリットとして、残り２匹の人狼投票先を見ることができるからだ。昨日は▼カタリナが大多数だったから不発に終わったけど、微妙な場合、人狼が吊りたい方に票が偏る可能性がある。ＧＪを出されて多少追い詰められているので、確実に票から得られるものはあると思う。 |
少年 ペーター 18:08
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■1.今のところ霊能判定第一希望は▼レジーナさん。
これは考え方の違いかもしれないけど、僕は昨日カタねえちゃんを判定するのが最善だと思った。狩人のこともあるしね。狂人を残して狩人候補を削りたいのかなって怪しんだよ。神父さん（16:21）はレジーナさん（3d−17:46だよね？）が狩人生存を危惧してたって言ってるけど、僕にはそうは思えなかったな。 ごめん、今はもう時間がないんだ。帰ったらもっとちゃ |
神父 ジムゾン 18:09
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しかし、デメリットも大きい。
昨日の例を見ても分かる通り、ペーターが共有者でない可能性が非常に高くなった（絶対とは言わないが）。 明日も吊りにあがる両名共が、共有者でない可能性が高いということが人狼側に分かってしまう。 もちろん、共有者相方を対抗に挙げることも考えられるが、間違って吊られてしまっては大損害だ。 そんなリスクを負ってまでの選択投票には反対する。 |
旅人 ニコラス 18:18
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選択投票に関してっスけど、本決定時に相方が選ばれてるようならちゃんと指摘するっスから心配しなくてもいいっスよ。
共有者に関するデメリットは今後発言しなくていいっスよ。 ＞ジムゾン16：00 ニコは今日の投票でカタリナになってるっスね。これ答えっス。 |
村長 ヴァルター 18:21
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やっほい。村長だよ。議事録読んでるけど納得できないからもう一度質問してるんだよ。＞神父
初日午前 6時 44分の「真偽とも分からない人たちによって始められたその流れ」ってのは誰に対して？CO・非COしようよっていったの村長なんだけど。流れを作った村長の真偽が分からないってのは村長が共有者じゃないから様子見てたって事？ってのが疑問なんだけど。 |
村長 ヴァルター 18:24
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えーと誤解があるといけないので言っておくけど上の発言の「村長が共有者じゃないから様子見てたって事？」ってのはあくまでも初日の時点での事ね。これ、非共有者宣言とかじゃないから皆勘違いしないでね。ま、一番天然なのは村長だから大丈夫だと思うけどね。
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村娘 パメラ 18:32
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実は遊びに行くどころか体力を消耗して寝てたパメだよ…。
私は明日もまだ安全ね。ボロさえ出さなければ。 攻め口は見つけたけど今日の▼をどーするかが問題よね。すなおに▼商でいっていいものか。狩人の可能性がかなり低い商人は後で吊りたいのよねぇ。 |
ならず者 ディーター 18:38
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＞パンヤ
投票ミスとグループ分けの件の回答(メ∀ﾟ)ノサンキュ〜 ＞襲撃考察 本当に今日はＧＪだったのに疑問をあげるって事は狼に対する『非狩人アピール』になっちまうわけだけど、もちろんそれを自覚し逆手に取った狩人パンヤの発言だよな？ (メ∀ﾟ)ならＯＫだぜ、パンヤの襲撃考察は今に始まった事じゃないしな。 |
神父 ジムゾン 18:41
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＞長、午後６時21分。了解。
私は、序盤共１人ＣＯ＋占の潜伏を希望してた。共には能力者騙りor能力者の盾となって欲しくてね。 しかし羊が独断で占ＣＯした(午後２時33分)。結果的に偽でしたが、当時真とも偽とも分からず、仮に偽であれば、占／非占ＣＯによって人狼に真占いを特定されかねない。 その流れを作った村長を白だ黒だ言うつもっりはないが、偽占ＣＯにより真占が人狼に分かってしまう事を危惧し見送った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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ただいま。とりあえず、ペーターにだが、私は一貫して狂人だという確信があれば残すほうが有利だと考えているよ。理由は、3d9:11-18。確率的にそのほうが狼を退治しやすいと思うから。1人だけダダをこねてもしょーがないから、一度は引いたけど、アタシは灰を吊り推奨だったからね。そこへ、ニコラスはちゃんと根拠を持って灰を吊るチャンスを持ち出してきた。から、それに乗ったまでさ。
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村娘 パメラ 18:45
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今日の吊りペーターで襲撃レジーナなら狩人候補は一気にヴァルター・トーマスだけになるね。老商屋はほぼ確実に、リーザは多分違う。性格的に今朝ニコラスを護ってそうなのはペーター。次いで千田トーマス。レジーナとヴァルターはちょっと違和感あるかなぁ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:46
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なんたって、ペーターは私と白黒判断が真逆だからねー。
元々もやもやしたものがあったのさ。私からしたらちょっと信じがたいというかさ。 後で、疑問をまとめてくるから、ぜひに、君とは一度話し合いたいよ。 |
行商人 アルビン 18:47
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何か凄い疑われてると思ったから読み直してみたけど・・・
あれ・・・？ 村長とオットーさん、トーマスさんにしか吊り判定出されてない・・・ で、自分からは・・・ ■1.▼オットー・・・昨日までの発言の感じから一転して自分狙いになったので・・・ |
行商人 アルビン 18:50
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他の黒候補二人は・・・トーマスさんは引き続きという感じだし、村長は今まで自分を疑った人同様ステルスかどうかを見たいようなので、きっぱりと自分を狼としか言って無い、オットーさんを選びました
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宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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おっと、すまないが、私はまた席を外さねばならないようだわ。
各種議題回答などは、また後ほど（たぶん、夜来れると思うんだけど、無理だったら明朝になっちゃうかも。すいません） ところで、アルビン。自分を疑うヤツを疑うってあまり建設的でないと思うのだが、他に理由はないのかい？オットーの指摘に対する反論は？ |
村娘 パメラ 18:57
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正直、「パメラ狩人？」くらいに思ってくれてる人が２〜３人いてほしいのよね。自分ではそう思われるようにがんばってるつもりなんだけど。。。よくわかんないんだけどね。狩人も狼も一回しかやったことないし。
オットー狩人はないでしょ〜（ぇ |
行商人 アルビン 18:57
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ここからは戯言
オットーさんの発言の推移を見るに、情報の少ない初日は殆ど喋らず、段々と発言数が増えていっているのは勿論、推理の情報が増えたため自分の考えも出している・・・とは、思うのですが彼の発言は常に誰かの後にくっつく物が多いように見えます。 今日ならば、トーマスさん、村長に続いて・・・と言った風です。 |
神父 ジムゾン 18:59
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昨日、ニコラスを護衛してのＧＪっていうのは、なかなかできるものではありませんよ。
一応、私ならニコラスを守ると予測はしましたけど、人狼が１匹確実に吊れていること、真占い師が居ないので多少バクチは打てること、などの要素が重ならないとなかなかできないと思います。 実際、私が狩人だったとして、ニコラス護衛できたかどうか・・・疑問です。 |
村長 ヴァルター 19:02
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＞神父 そうか、カタリナの真偽ってことね。でも村の流れに逆らってまでCOを躊躇してたのなら、その考え（狼に占い師を特定される恐れがある）を皆に訴えればよかったんじゃないのかな？といっても過去の話だから仕方ないけどね。でもやっぱり村長の中でも気になる点、という事には変わりないかな。他の発言は夜帰ってから見直すよ。では夜にね。
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少女 リーザ 19:06
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にゃんこがこんばんはーなの。ちゃんと議事録読み込めてないけどとりあえず議題回答なの。
■２．白っぽい：レジおばちゃん、ヴァルおじちゃま、オットーさん 黒っぽい：おじいちゃん、神父さま（物売りさん） 昨日からあんまり変化はないの。ただオットーさんの白度が大幅あっぷなの。おじいちゃんは…今日の発言に期待してるの。早く来てほしいの。物売りさんは未だに発言が読めないのー。よくわかんないんだけどステルス疑 |
村娘 パメラ 19:06
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でしょ？狩人は「それなりの熟練者」or「リスク計算よりGJを狙いにいく」のどっちか、ね。で、リーザは１％の可能性でもカタリナ吊りたいって言ってたから非狩人。前者なら羊狂決め打ちしてたペーターが該当するかな〜。
モーリッツがくるかどうかでこっちの作戦も全然変わってくるから早くこないかな〜。 |
神父 ジムゾン 19:14
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＞長、午後７時２分。アドバイスＴＨＸ♪。
私は娘への返答で、皆さんが取り敢えずは納得してくれたと思ってた。今後きちんと訴えるように努めますよ。 で、長からは何となく疑われてるのね、ち〜ん、、、ぢゃなかったア〜メン。 それから村の流れに「逆らって」ってあるけど、その流れが「真(or正)」であったかの吟味前に、逆らうも逆らわないもないと思うが。 私は「逆らう」と言わず「流されない」と表現している。 |
少女 リーザ 19:16
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ステルス疑惑は継続なのー。神父さまには黒疑惑云々の前に言いたいことがいろいろあるけど…まあそれはおいとくの。でも怪しいのは変わらないの。
ペタくんについてだけど、リーはそれほど怪しく思ってないの。というか、なんでニコちゃんがそこまで疑ってるのか全然わかんないの。リナおねえちゃんのことだって、独断ＣＯを考慮すればそれほど不自然じゃないと思うし…実際リーもそういう理由でかなり早い段階からリナねえほぼ狂 |
木こり トーマス 19:27
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＞アルビンはん
カワイイのぉワシをＳＧにしとったっぽいはずが、何時の間にかワシのＳＧになっ…ゲフンゲフン…安心せい今の聞いてちいとばかりあんさんが狼に見えなくなった というのは嘘じぁあ！もう少し生かしてワシが▼でヤバイ時にＳＧとして利用す…ゲフンゲフンと思ったが、少しだけ白修正入れたるわ！まぁ全体的に白修正という事で最黒には違いはないでぇ〜ハッハッハッ！ |
老人 モーリッツ 19:32
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うむ、リーザや、いってらっしゃい。
カタリナはやはり狂人じゃったか。 投票先変えるの忘れとったようじゃ…ジムゾン昨夜もそうじゃが、ほんますまんかったな。 しかし、灰潜伏に狼が多いのう…能力者つぶしに躍起なのじゃな、多分。 |
神父 ジムゾン 19:48
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おぉ爺登場だわ。
このまま突然死される方が、後腐れが生じる。 ナイスだ、爺。 （既に、過ぎたことは忘れてさめてるジムゾン） しか〜し、表ではこのペースは崩さない、だって爺は吊らねばなりませんからね。 |
少女 リーザ 20:18
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ただいまーなの。と言ってもまだにゃんこなの。というかもうにゃんこしか無理かもしれないの。ごめんなさいなの。
おじいちゃん来てくれたのね。よかったの、心配してたの。とりあえずデザートでもどうぞなの。 つ【シブースト】【サバラン】【いちごババロア】 |
少女 リーザ 20:34
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灰考察はちょっと置いといて、まず自由投票についてのリーの意見を言うの。
■４．反対なの。共有者云々を差し引いても正直利点はあまりないと思うの。白白の二択だと情報残さないし、黒黒だと「お互いに入れるしかない」、黒白でも「切ったかもしれないしそうじゃないかもしれない」、キリがないの。投票ミスの可能性だってあるし、混乱する要素が増えるだけな気がするの。 |
少女 リーザ 20:44
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神父さまは人狼が吊りたい方に票が偏る可能性が〜って言ってたけど、今そこまで切羽詰まった状況でもないし、人数もこれだけいるんだからそんなに大きな情報にはならないと思うの。メリットといえるほどのメリットはないの。
というわけで反対なの。でもみんなが賛成で確白さん二人がどうしてもやるって言うなら従うからそれは心配しなくていいの。 |
ならず者 ディーター 22:08
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（メω・）.oO（うーん千田トーマスの忠告を受けて、モウ爺の発言を待っていたんだけど･･･一言述べただけかよ･･･）
全員の発言が終っているわけじゃねぇけど、仮決定を出すぜ 【自由投票は撤回する!! そして仮決定▼オットー】だ。 |
ならず者 ディーター 22:09
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理由をあげるぜ。まずパンヤの発言内容は、全体的に理論・タイプ・パターンを重視した考え方だ。明確に誰かを怪しんで吊りたいと言わずに、大体このあたりから適当に吊ろうよって意見に聞こえる。狼を引き当てようって意思がどうにも弱い気がするんだよな。逃げ切り先行を図りたい人狼の思考のように感じたわけだ。
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ならず者 ディーター 22:10
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で、細かい指摘だ【1day＠10:04】での霊能が当然確定するような発言。ヒムヒムを吊った時と同様の理由で気になるな【2day＠15:32】の鬼ヅモ発言。ペー助も指摘していたけど、さらに加えるならあの時点ではヒムヒムが人狼かどうか確定してない。にもかかわらず「鬼ヅモ」というのはどうかと思う。
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ならず者 ディーター 22:12
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【2day＠9:09】この「狼3潜伏より狂人潜伏の方が可能性として高い」という発言。自分でも奇策と言っているにもかかわらず「可能性が高い」というのはおかしくないか？ 「可能性がある」ならともかくよ。【3day＠17:45】「生来、喋ると黒くなるので口を噤んでいたが〜」 なによりこの動きが怪しいぜ。占師の真贋判定をしなけりゃいけない村の大事に自分の考え方を隠しておいて、
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ならず者 ディーター 22:13
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占師が死んだとたん元気になるってのは良くわかんねぇ。「黒くなるのが嫌で･･･」とあるけど黒扱いされて吊られて困るのは能力者の証じゃねぇのか？ 村人は疑われたって狼を見つけ出す事の方が大事なんだからよ。パンヤが狩人じゃなきゃオオカミ的思考だぜ。【4day＠17:53】いまいち村に有利とは思えない自由投票に積極的なのは気になるな (メ∀ﾟ)え？ それを提案した俺が言うなって？
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ならず者 ディーター 22:26
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本決定は12:00前ぐらいに出すつもりだぜ。もちろんその時の変更もありうる。パンヤの弁解を期待しているし、モウ爺の個別具体的な意見(各人物への印象など)も聞きたいぜ。
あっ(メдﾟ)!? このまま本決定まで俺の独断で行くつもりなんだけど、それでも良いかな？ ＞ニコりん、村のみんな 今日はもう退散するんで、異論があるときは本決定までにくれよな(メ∀ﾟ)ﾉｼじゃぁ〜に〜 |
パン屋 オットー 22:48
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さて、襲撃考察を試みてみた。
実は今日のGJ、私には少し不可解だ。狼にとっての勝負所は昨日だったはずだ。真占を食うか真霊を食うか、狩人の護衛を掻い潜れるか。そこが肝要だったはずだ。それに対して今日はどうだろうか。占機能が壊れた今や、狼は残された6回の襲撃のうち、最低でも3回は灰を襲わざるをえない。 |
パン屋 オットー 22:48
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羊飼いの判定を隠すべくならず者を襲うか、潜伏共有者を引きずり出すべく旅人を襲うか、確定白を襲うならその二択だ。しかし、対する狩人の護衛先も真霊か共有者の二択だろう。これは単純に考えて、狼にとって昨日より分の悪い賭けだ。
ゆえに私は今日、灰が襲われると思っていた。具体的には多弁な者だ。 しかし蓋を開けてみればGJ、もしくは襲撃失敗。 |
パン屋 オットー 22:48
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この段階で襲撃失敗は考えられない。恐らくはGJだろう。だとすれば当然、襲撃はならず者か旅人だったはずだ。どうして狼はわざわざ危険を犯して、ふたりのうちどちらかを狙いに行ったのか。狼はそんなにも羊飼いの判定か、もしくは潜伏共有者が恐かったのか。
私は、そうではない。狼に灰が襲えなかった理由があると踏んでいる。 |
村娘 パメラ 22:52
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ただいま〜。
仮決定が意外なことになっててびっくりだよ。オトくんよりはアルくんのほうがわけわかんないのにぃ。 襲撃はレジーナでいいんじゃないかな？たぶん、灰襲撃の中で一番効果的だと思うよ。 |
パン屋 オットー 22:54
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問題のその理由だが、それは狼の片方が多弁の中に潜伏しているからだと思っている。
例えば私から見て多弁である樵宿娘のうちのひとりが襲われたとしよう。となると、他のふたりには、どうして同じ多弁なのに襲われなかったのか？と疑惑が降りかかることになる。多弁に潜伏している狼は、これを避けたかったのではないだろうか。 |
パン屋 オットー 22:55
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中庸や寡黙を襲わなかった理由は、同様に同じところにもう片方が潜伏しているから＆後々、SGに出来そうだから。以上より確定白を襲撃し、GJが出たのではないかと思っている。
＞旅人 え、そうかな？？ |
村娘 パメラ 22:57
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ニコラス…役者ね（笑
宿襲撃のメリット １．娘⇔宿 相互白評価より私には影響ない。 ２．宿は神黒に見てるのでベンの敵が減る。 ３．現段階でSGにはできそうになく、共狩の可能性も低くない。 |
木こり トーマス 00:01
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【仮決定はぼちぼち了解やでぇ】
まぁわしは白よりにみとったがちょい動きはおかしいからな。まず吊りに了解しとる所やななんや喋りだした時の理由とチグハグじゃし狩人に関する事言ってた商人はんを黒言うわりには結構狩人の事言ってますな後灰襲撃予想なら灰でGJでたと思うんやが白確でGJや言ってるのはなんでやぶっちゃけわしも灰襲撃かと思うんやが灰でGJでたと思うとるでぇちょい村人らしからぬ行動は多いでぇ |
村娘 パメラ 00:36
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戻ってきたよー。今日は合コンいってきたんだ〜☆でもなんか私をお持ち帰りしたそーなやつがいて最後ふりきるのに一苦労だったよ。パメラはそんなに軽くないっつーの〜♪（ほろ酔い
さてと。 【仮決定は消極的賛成という意味で了解だよ】 |
木こり トーマス 00:48
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後なぁこれほんまは言わん方がええかもしれんが実はわしの狩人予想はオットーはんやったんやただなわしの能力者キラースキルは伊達やないでぇ狩人予想は大概狼になるほんで吊りや占い希望は大概能力者やせやからオットーはんは狼の可能性は高いでぇ〜と半分根拠無しの推察やつうかまぁ軽い冗談やけどな
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村娘 パメラ 00:58
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オトくんの襲撃考察はいくつか疑問があるわ。私もまさか今朝のGJは灰を狙ってドンピシャでおきたものではないと思うから旅者の二択で狩人が勝ったんだと思うよ。オトくんの言うとおり灰襲撃くるかな〜ってちょっと思ってたんだけどね。共有者のニコを狙ったのか、霊能者のディーたんを狙ったのか、キーはそこだよきっと。もしディーたん襲撃失敗なら潜伏中の狼はあんまりいい位置にいないっていう説はありえるんじゃないかな？
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村娘 パメラ 00:58
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近いうちに吊られそうだから霊判定で黒がでるのを避けたくて者襲撃→失敗、ってことだね。この場合は白っぽく見られてる仲間狼が１人いればGJの可能性の高い霊を早急に襲撃する必要性はないからもし者襲撃だったなら潜伏狼は２人ともあまり白く見られてないという裏づけにはならないかな？で、ニコ襲撃だったならa.相方を表に出したかった b.狩人は者護衛に賭けてみた c.ニコの意見が邪魔だった などが考えられるね。
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村娘 パメラ 00:59
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c.のケースにおいてぺッタンがものすごく黒くなるけど…。で、気になる発言が。商4d13:05「いい読みです！」って、かなり言いがかりなの承知で言うけど、昨日の状況ならGJ狙いで旅護衛か、無難に者護衛だと思うのね。者護衛はある意味当たり前で「読み」という単語がよりふさわしいのは旅or灰護衛のときかなーって思うの。つまりアルくんは『襲撃先を知っていた』のかな〜？って邪推してるよ。
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村娘 パメラ 00:59
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でも「読み」なんて単語は誰でも使うよね。アルくんはまったくもって謎だから思いっきりいいがかりかもなんだけど手がかり少ないから言ってみたよ。
神父さんにも気になることがひとつ。私の記憶がたしかならばぁ、初日に●リーザと言って以降、リーザとの絡みがまったくないよね？リーザについての考察をきいてみたいなぁ。 |
村娘 パメラ 00:59
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ノドが厳しくなるから手短に灰考察。
商→今日の▼屋は「？」。初日のvs樵を後悔。もし羊が黒判定だったら商狂決め打ちたいくらい。 屋→私が今疑ってる年の2d●が屋。できれば年の霊判定を先に見たい。 老→考察を出して〜。議論に参加してないと言われてもしょうがないと思う…。黒なら作戦としてありだけど白ならハッキリ言って論外ね。 【提案：▼老はダメですか？】 |
村娘 パメラ 00:59
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黒要素は青の初日占い希望。狼の可能性もあると思うんだけどダメかなぁ？正直、これじゃお話にならないと思うのよね。万一、彼が狼で負けたらみんな納得いく？私はいかないなぁ。
それ以外での私の希望はGSのとおり ▼樵▽年or商 |
村娘 パメラ 01:07
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狩人の可能性の薄いモーリッツは吊りたくないんだけどここで吊れなかったら多分吊れないと判断。そしてこの提案はたとえ私が白でもしてる。このことが後々黒要素となるようであればそれは私の信念が勝敗よりも大切なことを優先した結果なので悔いはないよ。そしてまとめ役のディーたんはこの思いをききいれてくれそうな気がする…。
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旅人 ニコラス 01:09
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ただいまっス。みんなそれぞれの考察や推理に説得力が増してきてうれしいっス。
今日のGJに関してっスけどそんなに難しく考えなくてもいいっスよ。この状況は偶数人数になった方が狼としても楽なんスよね。で、もし明日かその後GJが起こったとしてもそれによって急激に狼側がピンチになることもないっス。占い師はもういないんスから。だから狼としてはGJ上等なんス。 |
少年 ペーター 02:15
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ただいま！！
なんとか議事録読みきったよ、うん。 ＞レジーナさん 18：44 狂人を残したほうが確率的に勝てる、っていうのは、僕にはどうしてもわからないんだ。今でこそ偶数進行だけど、奇数進行なら狂人は狼とほぼ同義だと思うんだ。よかったら「確率的に」の内容を教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 02:59
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＞神父さん
特に言及はしてなかったけど、神父さん（16:21）の、「危惧」について、どうしてそう思ったのか聞いていい？どうしてもわからないんだ。今日もレジーナさんはカタねえちゃんより灰を霊能判定したかった、って言ってるし。 あと、16：24のレジーナさんの村人の「素」っていうのが、うん、ちょっとわかんないんだ。合わせて教えてくれるとうれしいな。 |
少年 ペーター 03:00
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>トーマスさん 15：15
ある意味ってどの意味？ ＞ニコラスさん ん〜、あのね、僕の発言って納得してもらえたのかな？なんか、めっさ疑われたのに普通にスルーされてるのはちょっと寂しいな、って思うよ。 |
少年 ペーター 03:03
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＞オットーにいちゃん
ん〜、一言だけ。今日のＧＪって不可解？僕は普通に白確のどっちか狙われると思ったし、そのＧＪだと思ったけど… お爺ちゃんにはもう少し喋ってもらわないことには僕困るなぁ…1発言だけで、うん、突然死よりはいいと思うけど、でも、それが続くのはやっぱり困るよ… |
少年 ペーター 03:38
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■1.第二希望：▼お爺ちゃん ん〜、白とか黒とか以前の問題だなぁ…もう少し話を聞かせてくれないとどうしようも…パメねえちゃん（0：59）に同意。
■2.白：神父さん＞リーザ＞トーマスさん まずトーマスさんがランク落ち。14：51「飛びぬけて白い、疑えない」理由は一応昨日聞いたけど、それにしても、僕にはそんなに簡単に人を信用できないよ。 リーザは選択反対理由（20：34）がすごく納得できたから。 |
少年 ペーター 03:49
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■3.黒＞レジーナさん＞オットーにいちゃん
レジーナさんへの疑いは質問したから、回答してくれたら考えが変わるかも。 オットーにいちゃんは、仮決定に挙げられた時点では少し白よりになってたんだ。でも、その後延々と襲撃先の考察。今日が灰でのＧＪっていうのは普通に考えにくいと思うし、結局のところ明確な結論は出てないようにも思えてしまうんだ…もちろん狼じゃなきゃそんなの出せないけどね。 |
神父 ジムゾン 07:16
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おはようございます。
【仮決定了解】というより、微妙に賛成したくないなぁ。取り敢えず、私は午後４時52分に屋を「欄外」として表記しました。発言数が少なくて判断し辛かったからです。 そして屋の午後６時17分の発言を見て「おぉ？」なんて思ってて、午後10時48分の発言群を見て、「確かに昨日の狼の襲撃はチャレンジだったかも」って思いましたよ。 |
神父 ジムゾン 07:21
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「灰を襲えなかった理由」との結びですが、屋の理論は明日の襲撃で実を結ぶかも知れないですね、皮肉だけど。@6
きっと、明日、灰が襲撃（しかも多弁！？）されると「屋の考えは正しかったのかなぁ」と私は思う。 そして、霊が襲撃されれば「屋の霊能判定を出させたくなかったのか」と思う。 現段階で、屋の理論は確かに筋が通っています、、、が、明確に吊り反対！まで至ってない。 |
少女 リーザ 07:21
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ディタおじちゃんの▼オットーの理由は納得できたよ、仮決定後のオットーさんの態度も村人っぽいとは言い難いし…でもここはおじいちゃん吊るべきじゃないのかな。パメラおねえちゃんの言う通りだと思うの。明日以降残してもちゃんと議論に参加してくれるとはとても思えないし…
【リーは▼モーリッツを希望します】 |
少女 リーザ 07:30
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もちろんおじいちゃんがお昼までに来てお話してくれたら話は別なの。ただ、来てくれない可能性が高いかなぁってリーは思うの…
とりあえずこれでも食べて待ってるのー。みんなもどうぞなのー。お墓にもお供えしておくのー。 つ【マフィン（ブルーベリー・チョコチップ･オレンジ）】【紅茶】 |
老人 モーリッツ 08:19
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ふぉっふぉっふぉ。おはようさん
▼わしが多いようじゃな。自分吊りについては言ってはいけんらしいの。まあ、それはええとして… 出かける前に議題に答えておこうかの。 ■1.▼パメラとジムゾンかの。パメラのわし吊りの理由が…言いたい事はわかるのじゃが、何となく黒いぞい。誘導してるような気がしたのう ■2.わしとしてはディーターとニコラス以外皆信じられんわい。 |
老人 モーリッツ 08:23
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■3.パメラじゃ。理由は上の通りじゃの。あとはジムゾンかの…
さてゲートボールをプレーしてくる。頑張れよ、若者達。（リーザの菓子には毒が盛られてそうじゃな…おっかないのう） |
パン屋 オットー 08:42
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＞木こり00:01,00:48
木こりにしては珍しい、遠まわしな口調、真意が見えなくて訝しく思った。とりあえず、灰襲撃だと思った理由を教えてほしい。 ＞少年3:03 不可解だと思った理由を、22:48-22:55の連投で述べたのだが。それに私は灰襲撃でGJとは思っていない。良ければ、もう一度、私の発言を読み返してほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
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とりあえずペーターの疑問にお答えしておく。まず、皆に言っておきたいのは、確率がすべてではないことは重々承知している。つまんないから、興味の無い人は以下は読み飛ばしてくれてかまわない。だけど、もしペーターが白で、これで私の考えを納得してくれるならいいな、と思ってさ。
いや、おばさん、マジがんばっちゃった。確率計算ちょー面倒だった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:46
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まず、カタリナ吊りありなし時の人数変遷（条件1[白確が優先的に襲われる]条件2[狩人GJ・突然死は考慮外]）
カタリナ吊り 全13灰10白2→全11灰10白1→全9灰9白0→全7灰7→全5灰5→全3灰3 カタリナ残し 全13灰10白2→全11灰9白1→全9灰8白0→全7灰6 全5灰4→全3灰2 条件3[5人時のわおーんは無条件敗北・3人によるわおーんは2分の1勝負とみなす] |
宿屋の女主人 レジーナ 08:47
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・1回目狼吊の場合：(2/10 * 1/9) +(2/10 * 8/9 * 1/7) + (2/10 * 8/9 * 6/7 * 1/5) + (2/10 * 8/9 * 6/7 * 4/5 * 1/3)
・2回目狼吊の場合：(8/10 * 2/9 * 1/7) + (8/10 * 2/9 * 6/7 * 1/5) + (8/10 * 2/9 * 6/7 * 4/5 * 1/3) |
宿屋の女主人 レジーナ 08:47
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|
・3回目狼吊の場合：(8/10 * 7/9 * 2/7 * 1/5) + (8/10 * 7/9 * 2/7 * 4/5 * 1/3)
・4回目狼吊の場合：8/10 * 7/9 * 5/7 * 2/5 * 1/3 ★合計：0.357460★ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:48
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○カタリナ残
・1回目狼吊の場合：(2/10 * 1/9) + (2/10 * 8/9 * 1/8) + (2/10 * 8/9 * 7/8 * 1/6) + (2/10 * 8/9 * 7/8 * 5/6 * 1/4) + (2/10 * 8/9 * 7/8 * 5/6 * 3/4 * 1/2) |
宿屋の女主人 レジーナ 08:49
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・2回目狼吊の場合：(8/10 * 2/9 * 1/8) + (8/10 * 2/9 * 7/8 * 1/6) + (8/10 * 2/9 * 7/8 * 5/6 * 1/4) + (8/10 * 2/9 * 7/8 * 5/6 * 3/4 * 1/2)
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宿屋の女主人 レジーナ 08:49
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・3回目狼吊の場合：(8/10 * 7/9 * 2/8 * 1/6) + (8/10 * 7/9 * 2/8 * 5/6 * 1/4) + (8/10 * 7/9 * 2/8 * 5/6 * 3/4 * 1/2)
・4回目狼吊の場合：(8/10 * 7/9 * 6/8 * 2/6 * 1/4) + (8/10 * 7/9 * 6/8 * 2/6 * 3/4 * 1/2) ★合計：0.484722★ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
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というわけで、一応、確率的には1割以上勝率があがるとおもう。ちなみに、3人時のワオーン勝負が1/2は高すぎるという意見もありえると思い、1/3にしてみて再計算してみたが、それでも0.416666。5%程度は勝率が上がる。式に間違いがあれば指摘してほしい。いや、興味ない人は読む気もしないだろうけど。
ぜーぜー。 |
少女 リーザ 08:59
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リーはずっと、なんでおじいちゃんが最初キレた（というか暴言吐いた）のか不思議だったの。キレる場面じゃないと思うの……「村人なら」。
で、そのあと極端な寡黙。吊られそうになったら疑い返しでの発言。「誰も信じられない」とか疑心暗鬼の振り撒き。黒要素いっぱいなの。 |
パン屋 オットー 09:01
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おっと、もしかして私はならず者に弁解ないし反論することを望まれていたのかな？
とりあえず仮決定に了解したのは、確定白にここまで疑われてしまったものを残すと禍根が残るから、早めに吊らざるを得ないため。今日、吊らなくても明日か明後日には吊らなければなるまいし。どうせなら手数に余裕のある今のうちの方が問題も少なかろう。 ＞レジーナ 労作だな。素晴らしい |
パン屋 オットー 09:01
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22:09へ回答、17:43で具体的に挙げている。22:10への回答、前半は「想像に難くない」＝「言いたいことは分かる」＝当然確定するとは思っていない、後半は言葉の綾。22:12への回答、前半は比較対象の問題だな狂人潜伏＞3潜伏だと思っているが、よく考えてみればこれはC国の経験則かもしれん、後半はたまには生き残りたいから。22:13への回答、妙20:34を読んで今はデメリットが多いと思っている。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:19
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ぜーぜー、リーザ、お茶ありがとよ。
【仮決定了解】うーん、オットーは微妙な気もするけど、かばうほどの根拠もないのよね。 で、計算がんばっちゃったせいで、あまり灰考察できてないのだが……。暫定的に議題には答えておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:27
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■1.▼モーリッツ。私も彼がそれほど黒いとは思っていないのだが……、爺様の姿勢が変わらないようなので、パメラの意見に同意した。
彼を抜きにすれば、昨日に引き続き▼ヴァルター。 初日占い希望がヨアヒムなのは白要素に違いないが、霊能確定かつ3潜伏を選択した時点で、通常より激しい仲間切りが行われたとは考えられないか。私にはやはりヴァルターも爪を隠している気がする。 |
旅人 ニコラス 09:47
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モーリッツ吊りの意見が多いようっスね。個人的にはヨアヒムとの関連性が見当たらないことと霊能者（ディーター）をあのタイミングで確定させたことの２点でモーリッツを白く思ってるっスけど、だからといって何の推理・考察を残してくれないようではさすがに困るっス。
オットーは、仮決定に挙げられてからの発言で白に傾いたっス。吊りに挙げられながら狩人GJに関する考察をあそこまで述べるのは非常に白いっスね。 |
旅人 ニコラス 09:56
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ペーターの17：39に関しては答えるとしたらそれしか無いかな、と思ったっスね。可不可なしって感じっス。「ヨアの正体に関わらずニコの共有者は濃厚」正解っス。具体的に言うと「カタリナ真だった場合ニコとヤコは狂と共。３番目に出てきたヤコが共は可能性としては低いと思えるのでヤコは狂、つまりニコが共有者」ということっス。「カタ真ならニコが共はわからない」に手拍子で相槌打ってたら今日吊ったのに残念っス。
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村娘 パメラ 10:03
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おっはよー！
あのね、モーリッツが狼だったらなぜ霊COしなかったのか考えてたの。単純に『ディーたんとの信用勝負に勝てる気がしなかった』んじゃないかな？言い方悪いけど、ディーたんのほうがモーリッツよりよほど思考がしっかりしてるし、発言数も多い。後で更新ギリギリでCOしても厳しいから決め打たれて吊られるより潜伏のほうがマシって思ったのかもしれないよ…。いずれにしてもこの発言量じゃ判断しずらいなぁ。 |
木こり トーマス 10:27
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＞ペーターはん ある意味ちゅうんは、詳しく言うと共やない、さらに言うなら狼っぽい部分も結構ある、ついでに言うなら残った時にＳＧになるやろという色々な意見が含まるとるでぇ〜！あんさんも感じ取るやろみんなからの冷たい眼差しを…
＞オットーはん[8:42]わしが狩人やからとは口が裂けても言えんでぇ〜というのは冗談じゃが、灰襲撃の可能性はあんさんも指摘しとるやろ、わしもそう思うでぇ |
木こり トーマス 10:27
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せやからそのまま灰でＧＪ出たと考えとるんやが、勿論白でＧＪ出たと考える方が分かり易いが、わし狼なら灰襲撃するでぇ〜わしの能力者キラースキルは伊達やないからなぁ〜ハッハッハッ
＞レジはん お疲れはん！しかしや、完全にスルーや！嫌言いたい事はわかっとるさかい狂人残す事にわしもそこまで反対せぇへん方じゃからのぉ〜いやらしいが、狂人の吊り希望通りに狼が吊られて行くとかなぁ…相当楽しいでぇ！ |
村長 ヴァルター 10:39
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【仮決定は了解しておくよ。】ただ個人的には▼アルビンだけど。村長は白いかもと見ているけど黒ではないとは思っていないからね。
＞リーザ 午前 8時 59分だけど、「村人なら」って強調してるけど、村人でも狼でもやる気をなくすことはあると思うよ。その時のその人の精神状態までは読めないからなんとも言えないけど、昨日の騒動を「村人なら」っていう先入観では見ないほうがいいと思うよ。 |
木こり トーマス 10:40
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ホンマにオットーはんを狩人やぁ〜と思っとった…ただわしの狩人予想は狼ヒット率85%以上や…ただなぁあんさん庇ってじゃあ誰吊るのって話しやな…なんや爺さんか？おもろないでぇ〜霊判定見たってしゃあないわぁ〜宿村爺以外の霊判定はぶっちゃけみたい…一番見たいのはアルビンや！ついでに言うとあんさんも見たい白やったら！キラーパス通った！さすが北の千田のキラーパスは逸品や！って皆に誉めてもらいたいでぇ〜
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神父 ジムゾン 11:28
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今日、▼年or▼老であれば、★者。
『結局人狼だったんじゃん』って村人側に思わせる為、そして旅に妙な自信をつけさせる。今のところ旅の伏線が読めないので、何とも言えないけど。 今日、▼屋or▼商であれば、★旅。 『旅の思考過程にヒントがある』と思わせたいのと、そろそろ共有者の相方が誰だか知りたい！ |
ならず者 ディーター 11:33
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【本決定▼モーリッツ】
理由：霊確定の件に関しては【パメラ＠10:03】が代弁してくれている。俺もその通りだと思うぜ。【ニコりん＠9:47】で「ヨアヒムと関連性が〜」っていうけど、ぶっちゃけモウ爺の発言が少なすぎて関連性もへったくれもねぇと思うんだよ。ジムソンはモウ爺を白にしているが、昨日の騒動で過剰反応しているが故だと感じるぜ。 |
ならず者 ディーター 11:33
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で、最大の理由は今日までの過剰な寡黙姿勢。そりゃ狼としても(メдﾟ)？ って感じだぜ。だけどそれ以上に村人としてはありえねぇ。忙しいとか人生経験が浅いとかで寡黙気味になるんだったら俺様文句言ったりしねぇぜ（メω・）ホントだよ。でもモウ爺のはもはや意図的寡黙だ。色々理解している節はあるのにここまでまったく積極的な発言がねぇ。例え白でも、残すのはかえって建設的ではないと判断したぜ。
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ならず者 ディーター 11:34
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俺的にパンヤは気になる･･･仮決定後の発言を聞いても微妙なところだ。でも、もうな、『今日だれ吊っても明日はモウ爺吊り』ぐらいの気持ちだったんだよな。だから『▼モウ爺』の意見が出てきて、迷い無く吊にいけるぜ。
ヽ(メ∀ﾟ;≡;メ∀ﾟ)ﾉわっひょ〜い。 すまん【＠０】あとはニコりんに任せた(メ∀ﾟ)ﾉｼ |
村娘 パメラ 11:37
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じゃあディーたん食べちゃう？
とおるかな〜？ でも「モーリッツは多分白だろうけど…」程度にけっこーみんな思ってるから昨日旅を護った狩人なら今日も護りに行くかもね。 とりあえず私の読みどおりの展開よ。 |
神父 ジムゾン 11:38
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ま、者としては、昨日ＧＪが発生しているし、老が狩人である確率が皆無であることから、▼狩人を恐れての決定じゃろう。
それに、狩人を生かせば、もう一度ＧＪが発生した場合に、吊り手数が１日伸びますからね。 |
神父 ジムゾン 11:41
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うふふ、真占い師不在がこんなに楽しいとはね。。。墓下の同士達には申し訳ないけれども、正体を暴かれることがないってのは幸せですねぇ。
現在１２人で、ニコラスから見て、 確定白３人＋灰域９人（内人狼２人＋村人７人） だもんなぁ。 |
神父 ジムゾン 11:42
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仮に、明日ＧＪが発生したとして、
１１人で、ニコラスから見て、 確定白３人＋灰域８人（内人狼２人＋村人６人）。 確定白の人数が、村人の残数の過半数を超えるまでは、なんとかなるのかなぁ。。。潜伏スキルが問われるけど、我々の（笑。 |
旅人 ニコラス 11:43
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本決定了解っス。モーリッツにはすまないっスけどみんなへの判断材料を提供するという意味でも自説なり推論を述べるのは村人としての義務だとニコは思うっスよ。できればモーリッツなりに感じた「誰が特にあやしいか」というのを示してもらえたらな、と思うっス。
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村娘 パメラ 11:44
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そうね。ベンの口調がびみょーに変わったねｗ
宿共はちょっと薄くなったかな。潜伏共は屋が本命。対抗は長妙。商木年はSGにする予定。とりあえず今日までのベンの発言を後で洗いなおして怪しければ路線変更して改めてきっちゃうね。 |
村娘 パメラ 11:46
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灰の殴り合いね。
もちろん、望むところよ♪ ニコは苦手なタイプだから早く墓に運びたいんだけど…私はニコに白く見られてるのかどうか。 そろそろ見せかけの白さを維持するのつらいよ〜（汗 |
木こり トーマス 11:46
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【本決定まぁぼちぼち了解や】
ただのぉ〜白しか出ない気がするんじゃ〜まぁ何となく爺吊りの意見は出るやろなぁ〜とは思ってたでぇ〜！パメラの嬢ちゃん実はあんさんそこそこ白よりやったでぇ〜じゃがのぉ〜寡黙吊りじゃぁとストレートに意見だすならさらに白よりじゃったが、黒要素を探したやろ？勿論根本に寡黙吊りあったかもしれんが、黒要素をワザワザ探したんがどうにも解せんのや… |
村娘 パメラ 11:51
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よぉ〜し、パメちゃんは千田との一騎討ちを受けたよ。
者襲撃は５：５くらいかなぁ、成功率。私は多分、１〜２番目に者から白評価うけてるっぽいのでちょと惜しいけど文句ないよ。まだ赤にいられる？ |
村娘 パメラ 11:57
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【本決定了解＠３】
＞千田トーマスさん 当然、前提は寡黙吊りよ。前にそれで痛い目みたし。黒要素は探してきたんじゃなくて前から言ってたし、非霊COも白要素にならないと思ったから言ったまでだよ？それこそ、黒要素を述べずに「寡黙吊り」なんて誰でも出せる意見で黒いと思うんだけど…？ |
パン屋 オットー 12:02
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【本決定確認】
ここで老人を吊るのは、喋っている人間は吊り難いから寡黙で手を打っておこう、という逃げ以外の何でもないだろう。 狼が戦略として寡黙になっているという意見に関しては、村の大半が狂人と思いつつも羊飼いを吊るという安全策を採るこの村においては、ありえないだろう。 |
少女 リーザ 12:07
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にゃんこなの。【本決定了解なの】
やっぱり今日もずっとにゃんこなの。発言が薄いって意見がちらほら聞こえてきて申し訳ないけどこれが限界なの。ごめんなさいなの。 それじゃまた更新後に会いましょうなのー。 |
少年 ペーター 12:08
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間にあったぁ。
【本決定了解だよ】 まぁ、うん、この調子のままお爺ちゃんが最後まで生き残るのは、お爺ちゃんがどっち側でもフェアじゃない気がするから、悪い選択じゃあないと思うよ。 |
少年 ペーター 12:11
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＞オットーにいちゃん
うん、オットーにいちゃんが「今日は白確襲撃だろう」って言ったのも、その理由も理解はしてるつもり、ただ、なんでそこに行き着いたのか、なんでそこにこだわるのか、そこからなにが得られるのか、うん、いろいろわからなかったんだ… |
木こり トーマス 12:12
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まっ狩人はんに期待してもあかんやろけどもう一回ＧＪだしてみてぇやぁ〜出したら【契約書】【３０００万ゲルト】さらに貸したるでぇ〜なぁに遠慮はいらんでぇ〜ＧＪ出たら契約つう事やさかい宜しゅうなぁ〜もちろん金利はトイチやでぇ〜
＞パメラはん そうかもしれんがのぉ〜ただわしは自分の考察の結果白やと思うさかい吊りに上げたく無いでぇ〜寡黙を吊る為に無理矢理黒要素をあげるのがやっぱり解せんのじゃあ |
少年 ペーター 12:14
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＞レジーナさん
うわ！！うん、確率の意味はわかったよ、ありがとう。今ちょっと時間なくて確認はできないけど、後でちゃんと見てみるね。でもたぶんだけど、3人で狂人残ってた場合の勝率を0％にしたら確率は一緒になるんじゃないかなぁ… |
村長 ヴァルター 12:16
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やっほい。村長だよ。眠くて仕事中うとうとしてるよ。。
【本決定了解しておくよ。】 もしモーリッツがまだ発言できるならモーリッツの意見を聞きたいよ。灰考察とか重荷じゃなかったらお願い。村に情報を残してくれると嬉しいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
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いや、オットー。
私は気持ちよく勝負したいんだよ。 仮にモリ爺白でモリ爺が最終日まで残って説得を放棄したまま勝っても、私は嬉しかないね。 それでオットーにとって気持ち悪い勝負になるのだとしたら申し訳ないが |
村娘 パメラ 12:27
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こんなことで発言浪費したくないんだけど一応。娘4d00:59は老吊りの根底にあるものがぺったんと同じ「アンフェア」にあることを読み取ってほしいなぁ。トマさんはトマさんの考えのもと老白の結論を出したように、私は私なりに考えて黒要素があるからそれを挙げただけだよ。今のモーリッツは「議論には参加せず、説得も受け付けない」状態とあたしはみなすよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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ペーター。残り3で確定狂人が残れば当然狼CO合戦になるだろう。いくらなんでも0％はないんじゃないかね。
で、ペーターはこれまで出会わなかったかも知れないが、トーマスなんかもいってたように、村側で狂人を残したがる人って結構いると思うよ。＠1 |
旅人 ニコラス 12:34
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＞ペーター
今回の場合狂人カタリナが残ってた場合でも３人で勝率０％にはならないっスね。狼がわおーんしてきたところで村人も対抗わおーんすればいいのだし。 それと危機一髪と言ってるっスけどニコ的に吊りたいNo,1の座を射止めてるのはペーターっス。にこにこ。 |
旅人 ニコラス 12:38
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ってレジーナと被ったっスね。ニヨニヨ
ペーターの今日の17：39「（ヨアヒムを狼前提で考えてたのは）占い黒2の時点で、ヨアにいちゃんは狼濃厚だと思ってたから、それをひきずってたんだと思う。」 ちょっと優等生的な答えっスねぇ。カタリナ＝真やカタ＝共も考えに入れてたペーターにしては回答が四角四面っスね。 |
村娘 パメラ 12:42
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でもトーマス狩人なら表ではあんなこと言っておいて、シレッとディーたん守りにいきそうな予感。
まぁ、GJが起きてから考えよっか。でもレジさんは明日ベン狙ってくるかもだから気をつけてね。 |
木こり トーマス 12:44
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＞パメラはん まぁそうやな、ただ黒やぁおもっとるならワシ最黒にしとるのが頂けんでぇ〜なんぼなんでもワシと老人がタッグはないさかいなぁ〜そういう考察もあるとより素敵やとはおもっとるでぇ〜
借金スケール 村長【16000万】＞ディタとヤコブで【11200万】＞カタリナ（ゲルト）・ニコラス【4000万】ええかげん返してもらわんと雪だるま式に増えていきまっせぇ〜ハッハッハッ |
パン屋 オットー 12:44
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＞少年
旅人からストップが掛かったので、それに関しては、まあ、エピででも話し合おう。 ＞女主人 老人吊りに関しては、分かったよ。消極的賛成といった感じではあるが、これも村のためだな。 |
旅人 ニコラス 12:48
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もうひとつ、ペーターを怪しく思ってることのひとつに初日の●村長があるっス。
オットーも指摘してたっスけど1d_2：19でペーターは占い候補として「村長、ヨアヒム、トーマス」を挙げてるんスね。狼同士はお互いが見えるので序盤に仲間切りをしたいという意識が働きやすいものっス。それでヨアヒムの名前をここにもってきたのかと思ったっス。まぁ多少強引ではあるっスけどね。 |
神父 ジムゾン 12:50
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ん〜分からない・・・。
共有者がココまで自分の思考をさらけ出すとは思えないんですよね。 少なくとも、ニコラスから見てもペーターには「狩人かも知れない」という思考は成り立つ訳ですからね。それさえも払拭するような疑いっぷり、なんでやぁ〜？ |
村娘 パメラ 12:51
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＞千田さん
私は「モーリッツはこれこれこうだから狼の可能性が高い！」なんて一言も言ってないよ。その点以外で白黒の判断のしようがないのよ。だからGSでも番外に置いたし。それに千田さんはパメ的には黒いよ。前から言ってたものをさも今ワザワザ探してきたかのように言われるのは心外だよ〜。 |
村娘 パメラ 12:59
次の日へ
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【遺言】
今日灰襲撃で私が襲撃されたら樵＞年＞その他くらいで怪しいと思います。現状、宿は白いです。私の予想が合っていれば狩人は明日も吊らないですみそうなのでCOのタイミングはよく考えてください。もし老の判定が白で狼２ステルス続行なら狩人騙りが出たときは投票COでの対抗を募るべきです。でわ、ご武運を。 |