プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 23:03
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レジーナさんですか・・・オットーさんと共に見守ってください。そして神父さんの仕事を引き継ぎましょう。
今その屍を地に委ね、土は土に、灰は灰に、塵は塵に帰すべし アーメン… （ -_-)人 土土土土土土土土 |
村娘 パメラ 23:04
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＠-_-＠ ｚｚＺ……
＠・_・＠ ぱちっ （生きてるわ… かっこ悪いかも…） 人の悲鳴が……レジーナさんが倒れているわ。オットーさんと一緒にお墓の下で見守っていて欲しいメェ 判定を待つわ |
村長 ヴァルター 23:05
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ふむ重畳重畳。
＞リザ 霊の占騙りのメリットは共や村と思われて放置かもしれないことだな。襲撃先になったら目も当てられないがね。デメリットも大きいが狼の裏をかいた作戦だね、うん。 どうかな？キミの言う占２狼の意見を改変したものだが。自分にのみ都合が良いとおもわないかね？うん？ |
青年 ヨアヒム 23:07
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今日霧雨はパンダになる。で、今日の吊りはどこからいくかにかかっている。
占い師真決め打ちで羊真決め打ちされた場合は長吊りだろうから狼の勝利。長決め打ちなら堕天使と霧雨が続けて吊られるだろうから・・・えーと。僕だけ！？まじっすか・・・最終日にペーターと論戦とかまじ勘弁。 |
少年 ペーター 23:08
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(我慢できずに)
パメラさん5d22:59 説得って言っても、僕も確信できてる訳じゃないんだよ…？リーザみたいに8:2と言えるのすら羨ましいくらいさ…村長単体考察では、パメラさんも村長真っぽいと思ってるんだよね…？どっちかと言えば僕より青年の方が確信できてるっぽいんだけど、どうかな。 |
村長 ヴァルター 23:10
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おやおや、未だに生きていられるか。
狼達は随分と信用勝負に自信があるようだねえ。 さて・・・謳え。ガルバ、オトー、ウティリウス。 おお？！いやはや・・・そうかそうか。 【パメラ君は人狼だったようだね】 |
青年 ヨアヒム 23:12
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村側の安全策ならパメラ吊りでもう１度占いだろうね。これならどちら真でも狼１人吊った上に残り１匹なわけだから。リーザがサンタナだとして、結局は長年ペアと羊青ペアで勝負することになるのかな。
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木こり トーマス 23:13
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ふふ、なんとも予想通りな割れ方だな。
■1．●希望 ■2.▼吊り希望 ■3．狼3人は誰？ まあ、パメ相方のブラフを貼っても無意味だろう。私の昨日の発言と投票を考えればな。 すまん、リーザ。共騙り警戒してCOさせてしまった。 |
村娘 パメラ 23:13
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＠・_・＠ パメー！
やっぱり村長さん偽でいいじゃん！ 生きてるから判定割れの予感はしてたわ、でも有利な状況で安心したわ、私が白決め打たれれば勝ちが大分近づく重要な立場メェ みんなを説得するわよ～ めぇめぇめぇ |
パン屋 オットー 23:17
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親にメリハリがついていないと説教されること１５分。
帰ってきました。皆さんよろしく。 いやしかし人狼思いのままの展開かこれ？ 村長頑張ってくれよー。 ところでそこの神の使い。優しい人狼というより意地悪な人狼だぞ・・・と失敬。 |
村長 ヴァルター 23:17
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いやはや初日の吊り希望は正解だったねえ・・・くっくっく。
しかし文字通り「羊の皮をかぶった狼」とは傑作だよ。ははは。 吊り希望は▼パメラ君で。オットー君を吊ってパメラ君を見逃すって意見は通るまい？なあ、トーマス君？ ちなみに共ブラフ大いに結構だとも。私は【絶対に】引っ掛からない自信があるからねえ、うん。 しかしリーザが共相方だったのか。愛しい娘を吊る心配が無くて父として嬉しいとも、うん。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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パンダか。真寄りに見てる村長から黒く見てたパメラに黒判定だから僕から見ると結構信憑性高い情報だな。それに今日▼パメラをすれば占い師のどちらが真でも最低１匹は狼を吊ったことになる。商旅が両方人間だとしても残りは占い師騙りの１匹と灰に１匹ってことになるんだね。
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パン屋 オットー 23:20
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とりあえず、親の目かいくぐって墓下議事録読み返してきます。
今日はパメラと村長の論争になるのかね。応援してるぜー、村長。ここで村長が信用されるかが村の分基点だー。 と、一番信用のない俺がいうorz |
少女 リーザ 23:20
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ヴァルターさん、霊の占騙りは確かに狼の裏をかいてる。だけどそれが村にメリットになるのかにゃ？占と思って襲撃される可能性だってそれなりにあるのに・・・村人なら分からないでもないけど（初日はそう思ってたし、今もその可能性は頭にはある）。
残念ながらあたしの都合だとは思わないね。村側だとしたら村側へのメリットを考えてみると、霊はまずないとなるね。 今回の本筋とは話がそれてるからこの辺にしておくっちゃね。 |
少女 リーザ 23:21
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で、判定・・・やっぱり割れるよね。パメちゃん人と思ってるからやっぱり村長さん偽寄りのままだけど、決め打ちはさすがにできないっちゃ・・・旅or商狼だったら話は楽なんだけどなぁ。
で、トーマスさん、もうあたしの口からＣＯしたほうがいいのかな？ |
木こり トーマス 23:22
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／長羊＿娘年青＿宿者樵妙＿農神老屋旅商
一真狂＿狼灰灰＿白白共共＿狼白霊白？？ 二狂真＿白灰灰＿白白共共＿狼白霊狼？？ 三真狼＿狼灰灰＿白白共共＿狂白霊白？？ 四狼真＿白灰灰＿白白共共＿狂白霊狼？？ リナ視点ワーストケース狼2or狼1狂1生存でこの場合灰の狼可能性は（青or年）、ヴァル視点ワーストケース狼3or狼2狂1生存この場合灰の狼可能性は（娘&青or年） |
青年 ヨアヒム 23:28
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今日ペーター占いだったら長真の時に霧雨と僕が狼ってばれちゃうわけだから。ある意味まだ可能性あるかな。まぁ結局明日には長真なら僕狼ってばれるわけだから、早いか遅いかの違いなわけだがね。
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少女 リーザ 23:29
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ってもうＣＯしたのと同義ね。一応あたしの口からも。
【あたしがサンタナです。】 ・・・切れてないっすよ。（某芸人風に） 羊真寄りと言い続けてきたのは本心っちゃ。相方が生きてる限りは確定白になる立場だったから悪い意味で目立っても羊真の視点で考えてみてたの。羊真寄りであることは変わらないけど、実際決め打ちはあたしには全然できない。今日▼パメちゃんは仕方ないと思ってるっちゃ。 |
村娘 パメラ 23:30
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＠・_・＠
■２．▼村長さん が希望だけど客観的に通らないのが良く理解できるわ。彼には占いを続けて貰い真実に近づく人が出た方が良いでしょうね。屋→羊の予定だったけれど客観的な論理最善手は屋→娘ね。最後の夜と思って考察するメェ 私への質問（カタリナさんについても私の推測で良ければ）があれば喉の限り答えるわ。白説得も灰１狼（生存なら）探しも期待してて欲しいメェ まずゆっくり休むわ もこもこ～ ＠１７ |
パン屋 オットー 23:34
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皆寝たのかな。まぁ議題答えておくか
■1.村＝真、羊＝狼かな。やこぶんにもよるけど。 ■2.▼パメラしかわからんねー。 ■3.ここはリーザしかないな。うん。無論狼でも狩人でも。 □4.村長狂人で共有騙りやりたかったんだよー！ |
少女 リーザ 23:35
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ついにあたしがサンタナということが公表されたっちゃ。これで後は考えて喰われるか考え続けるかのどっちかっちゃ。多分トーマスさんが先に喰われそうだからこのままトーマスさんと違う考えを出していってトーマスさん死んだらミスリードなのか？で考えを変えるかも。
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村長 ヴァルター 23:36
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リーザ、狼の占２騙りは確かに村の裏をかいてる。だけどそれが狼にメリットになるのかね？解除後に即吊りされる可能性だってそれなりにあるのに・・・村人なら分からないでもないけど（初日はそう思ってたし、今もその可能性は頭にはある）。
残念ながら私の都合だとは思わないとも。狼側だとしたら狼側へのメリットを考えてみると、２狼はまずないとなるね。 とまあ、コピペ後改変したわけだが。言ってることは同じだぞ愛娘よ。 |
村娘 パメラ 23:40
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＠-_-＠ ｚｚＺ…
＠・_・＠ ぱちっ リーザさんサンタナに反応してなかったわ。潜伏おつかれさまメェ ＞軍人さん23;26「狼側の最善手は白白」 サンタナ投票ＣＯがあったから灰３人（娘年青）、白白で出すと年青or年旅or青旅２狼にしなくてはならないわ。襲われる気まんまんだった私が言うのもなんだけれど狼には今日の黒判定が必要だったと思うメェ |
青年 ヨアヒム 23:43
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問題はペーターが僕と同じ考えで自分占いを推してくるかどうかだな。僕占いになると僕に村長から黒が出る。ここで僕はもちろん村長偽を主張して吊りに挙げる。問題はペーターが僕を狼と見るか商or旅のどちらかを狼と見るかにかかってる。
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青年 ヨアヒム 23:51
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村側は気づいてるのかわからないけど結構接戦だな。トーマスがなんだかんだ言って僕を白く見てる＆商or旅を黒く見てるのはいいんだけど、占い師２ＣＯを低く見てるのが痛いな。鍵はペーターかな。
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村娘 パメラ 23:53
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＠・_・＠ めぇ
さてさて～♪ 舞台は整ってきたメェ 面白い展開だわ。恐らく最初に吊られるのは私ね 偶数進行だし、確定白の的も多いから襲撃はＧＪを避ければＯＫね。 最終日４人が共白灰狼なら「▽灰☆白」よ。狩人（白）が共護衛の可能性があるから |
木こり トーマス 23:54
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＞パメ
ヴァルター偽かつ狼ならば、白白だせば真占い師吊れるかもなんだが。ヴァル側の狼を吊るという名目で。 まあ、灰吊りでもヴァル視点ワースト狼吊れるんで最善手とはいいすぎか。それでもパメに喧嘩売るよりはリナとの信用勝負に持っていったほうがよさげな気がしてな。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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今後考えられるシナリオで一番いいのは、今日僕占いで村長から黒。僕はなんとか長屋旅を主張しトーマスとペーターを味方につけて長を吊るかな。リーザもこっちの味方になってくれそうな気がする。
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村娘 パメラ 00:05
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＞軍人さん23:54「パメに喧嘩売る」
村長さんは既に二日目から私に絡んでいるわ。私を白に（襲撃含む）した場合は、ヨアヒムさんとペータ君（のうち村人の人）は ”ニコラスさん狼でない限りは村長さん偽” と悟ることになるわ（アルさん白仮定…3D20:15） 狼にとって真実に辿りつく人数を減らす意味は大きいはずよ。何より羊真長偽視寄りの私をパンダ名目で最終日に残さなくてすむメェ おやすみ～メェ♪ ＠１５ |
村娘 パメラ 00:09
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＠・_・＠ めぇ
ちょうど今、表で話したように、ペータ君に黒判定して真実に近づく人を増やす必要はないわね 直接にしろ間接にしろ、村長さんは「●青○年」、堕天使は「○青○年」よ。ペータ君は白確定（占い先襲撃含む）させるのがいいと思うメェ |
村娘 パメラ 00:15
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＠・_・＠ めぇ
同じく「真実に近づく人を増やす必要はない」視点でいくと、狩人対抗も慎重に（というか、しない方が）良いかしら パンダ判定されて気分が高揚しているけれど、もこもこしながら眠ることにするメェ ＠３５ |
老人 モーリッツ 00:15
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おぉっと、状況整理してる間にみんな寝てしまったようじゃ…
長占の場合、狼は羊＋[青or年]＋娘。 羊占の場合、狼は長＋[青or年]＋屋(死亡)。 現在、８人生存。(内、狼３or２) |
少年 ペーター 00:20
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クックック…どうなんだろうね…僕は道化師だったわけか…今日は早々に希望を言っておくさ…
■1.2.●僕▼パメラさん 自分占い希望するなんてね…したいと思ったことは幾度かあれど、実際希望に出すのは初めてさ…青年が占われても僕は混乱するだけかもしれない…すっきりしたいところだね…ごめんパメラさん、今日はこの希望しか出せない… |
少年 ペーター 00:28
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とは言ったものの、まだいろんなパターン考え切れてないから、●僕よりいい手があったら…、と言ってももう青年しか居ないんだね。ま、今夜は寝るよ。また明日、遊ぼうね…
リーザ、潜伏お疲れ。僕より先に軍隊入りしてたとはね…軍人によく鍛えてもらいな。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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ごめんなさい、このログを読む方々。
私はどうしても、ネタに逃げてしまうようです。 ごめんなさいね？ でもね、言い訳させて？ 本物を知らずに騙る私ってどうなの？ ゲルトさんって本当に占いできるの？ |
羊飼い カタリナ 00:38
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そして、私からびしっと名言（迷言）を。
『信用されない偽占い師に意味はあるのでしょうか』 結論：ありません。 本物を知らずに騙ってる地点で罪です。 原罪です。イエス・キリストのように吊られようと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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でも、まだ吊られる訳にはいきません。
だって、まだ勝負は終わってませんから。 諦めることが敗北なのです。諦めなければ道は開けます。きっと。 こうやってネタを残している私は後に読む人からはノイズでしょうね。 ごめんなさい。何をやってるのでしょうか、私。 |
パン屋 オットー 00:41
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只今。
レジ、アルが狩人でない限りは残ってるだろうね。とりあえず今日▼娘で、今日の占い先如何で青か少年▼かな。勿論村長襲撃されればその限りじゃないけど。 でもま、順当にいけば最後は村長かカタリナかの信用勝負だろうかな。 |
木こり トーマス 00:41
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＞パメ ふふ、回答ありがとう。まあ、私とのやり取りに喉を裂いてすまなかったな。後は長偽要素、羊真要素、屋狼要素、などがあるのにな。
＞ペタ、ヨア 旅狼の可能性をどう見ている？率直に言ってくれ。 ＞リザ 昨日旅狼と見ていたが、実際は如何なのかな？後、纏めやる？ ＞ディタ 議題回答には理由付きで答えてくれるとうれしい。考察結果よりも理由の方が大事だと思うんでな。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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割り込まれました。ショックです。
ショックといえば堂本光一さん。かっこいいです。 （ショック＝光一さんのやる舞台。大人気☆） 一度見に行きました。端からなので見えにくいです。 でも、実物はやっぱりかっこいいです。 |
木こり トーマス 00:53
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８＞６＞４＞２吊りは3回か。パメ吊りで6名。くく、2村連続でいったん白と見たのが狼か？3dのみパメ白よりに見ていたんだがな。思考が少々偏っているかな。明日の結果
長羊 白白 は無いかな。パンダの時点で決め打ちだが、黒だし占い師はラインがハッキリするな。屋とラインの無いものを占いに上げたいところか…？ |
パン屋 オットー 01:00
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実際、今日▼娘として村長襲撃成功しちまったらどうなるか、だな。ありえんが。
まずカタリナ吊りだろうな。それで白確襲撃。狩人ＧＪは1/2。中々美味しいかもしれん。 狩人ＧＪの場合、５人残って人狼１人の灰２人・・・詰むな。 |
パン屋 オットー 01:03
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となると、最終日はやはり村長ｖｓカタリナの討論が見れるわけだ。
大体予想ついたけど、もしかしたらもありえるしまだまだ幕は下がらない。楽しみー。ま、前提の▼パメラがないだけで狂うからな。 とか言ってる間に拾連投。これが拾連投なら村が勝つっ（何 |
ならず者 ディーター 01:19
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軍人・・・考察といっても・・・
まず、占い師は長真羊狼と思っている。農狼、長狂屋狼ならありえるかな。（COの順で・・・） しかし、屋農が出る必要あるのか？裏をかいた作戦といったらそうなるかもしれんが・・・ しかも、霊を襲撃できたのは偶然だ！老人が霊の匂いを漂わせていただけかもしれん。 霊が確定したら即占いローラーの手数だったはずだぜ！狩人が守っている間にな。 |
ならず者 ディーター 01:20
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しかし、100%決め打ち出来ないのも事実だ。
それなら占い機能が残っている（最後まで残ると思うが・・・）うちに灰占いで娘を吊りだ。 娘が白でも黒でも１匹は狼墓下だからな。 |
ならず者 ディーター 01:22
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つまり、明日は来るわけさ。
襲撃先はいっぱいある。２共有者とオレ。狩人が生きていたとしてもGJ1/3の確率だ。灰を狭めないだろう。しかも、占い襲撃はありえん。 ローラーが１手得になるからな。ここまで灰が狭いんだ。意味があまりないように思える。 |
ならず者 ディーター 01:28
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しか～～～し、ヤコブは狂人決め打ちにしたい！感じがある！！あそこで仲間が何かいうだろう？？普通。狼候補はあの時間にいたと思うし！
従って、長屋年だったらみんな目立ちすぎだ。長屋だたったら仲間は青じゃないか？一方、羊娘なら青もありえるが年が強いかな。 |
ならず者 ディーター 01:31
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▼娘●年で羊の判定を見たい！青がパンダより年がパンダの方が白熱しそうなのも少しある（笑）
娘は発言から判断がつかんが、状況から悪と思っている。 じゃあ、寝る（風呂気持ちよかった・・・）＠９ |
神父 ジムゾン 07:26
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残狼さんは娘年or娘青or青or年ですか……。
娘青はあまり無さそうってこと以外全然わかりません…orz ああ、そろそろわたしにもオットーさんに続いて神のお告げが来たようですよ……いいかげん寝ろ、と。 ではみなさんおやすみなさいませ… |
行商人 アルビン 08:47
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おはようなのです（・口・
昨日は推理にまざりたかったのに頭痛で早々に寝込んでましたorz てかジムゾンはもしかして朝まで起きてたの・・・？ うわあ（＾＾； 女装セットもらおうとしたらさきにモリおじーちゃんにとられた～～ |
老人 モーリッツ 10:16
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.oO（今朝は久しぶりに朝シャン(古っ)しちゃったぞい。リーゼントもばっちりじゃ。茶髪なのが気になるがのぉ ふぉふぉふぉ）
墓下の諸君、おはようじゃ。 オットーの拾連投から察するに、屋村で長真占が真相のようじゃが… |
老人 モーリッツ 11:02
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さて、今日の襲撃予想じゃが…
自称占い師や灰喰いは、ローラーの手助けになるだけじゃからやらんじゃろ。となると、襲撃先候補は[樵or妙or者]となるわけじゃ。 ここで狩人が存命であると考えられるから[者＝狩]を恐れて、襲撃先は[樵or妙]じゃろうな。さらにリーザは羊真寄りに考えていることから襲撃先はトーマスかの？ |
老人 モーリッツ 11:09
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逆に羊真派のリーザを襲っておいて、カタリナが「私を真と見抜いていたから襲われた」と主張する手もあるかのぉ～
狩人の読みに期待するぞい。 まぁＧＪでても、最後は信用勝負になりそうじゃがのぉ ふぉふぉふぉ |
少女 リーザ 11:31
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おはようっちゃ。実は軍隊入隊してたリーザだよ。ペーちゃん、軍隊入隊目指して占い試験でも受けてみたい？白白って出たら入隊できるかもしれないっちゃ。
占真偽考察などは後出しにするとして、トーマスさん＞纏めは、まだまだ軍事力が未熟なあたしはトーマスさんに任せたいっちゃ。そして本題。旅狼云々は正直迷ってるっちゃ。羊偽だと羊娘狼。すると、序盤であたし以外誰も信用してなかったカタリナおねーちゃんに |
少女 リーザ 11:32
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（続き）ニコラスさんとパメちゃんが乗ってきたことで、娘旅両狼はないと思えるっちゃ。
正直最初に吊りになったアルビンさんは、吊り希望出しておきながらなんだけど、あの時点じゃ誰が黒とか全然予想つかなかったし、人間だったんだろうな、て思うと 羊偽ならヨアヒム君かペーちゃん（多分ペーちゃん）が狼だと思うのよね。 |
少女 リーザ 11:32
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長偽だと長屋狼。後１人として旅はありえるかな。だけど今度の疑問は、娘年青全員人間で、もう１人の狼がいなかったとしたら、偽が黒を出すのかな、という疑問。
逆に、確定白にせずに吊りに持っていって、占ローラしても狼が残ってるかも、と思わせてローラさせずに信頼の高い自分が残ろうということもありそうで。 それぞれのことを考えてみると、ニコラスさん人狼の可能性がそれほど高くないように思えてきた。 |
木こり トーマス 13:44
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＞リザ、ディタ
諸々了解。ちなみに占いは白狙いの方がよいかと思っているんだが。パンダは決め打ち覚悟が必要、白白は逃げ道あり。但し逃げ道を取るかは別問題。 今日は【本決定一発、22：10頃】で行きたい。パメもヴァルが昨日表に来たのは18時過ぎ。3時間で議事録読み込んで意見を言い切るのも難しかろうと思ってな。蛇足かもしれんが白熱しすぎるのも勘弁な。あくまで冷静で理路整然な議論が好みだ。 |
青年 ヨアヒム 16:21
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あぁは～
今回一番いいのは僕占いで村長偽主張じゃなくて、ペーター占いで白確定にすることなのか。そーすれば残る狼は僕or旅で占い師も決め打ちしなきゃいけない状況になる。ただそーなるととりあえず僕吊っとけみたいなことになりかねないな・・・。そー考えるとやっぱ僕占いが一番いいのかな。 |
青年 ヨアヒム 16:44
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トーマス、旅狼の可能性はあるかないかで言えばあると思う。と言うのも旅が狼じゃなかったら（商人間として）ＬＷはペーターになるが、とてもペーター狼とは思えない。今までペーターが占いに挙げられた理由を見ても怪しいからじゃなくて狼なら怖いとか発言から判断できないって理由が多い。いくら腕利きの狼だとしてもここまで疑われないってのは尋常じゃないと思う。多分これは本当にペーターが白いからじゃないかと思うんだ。
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青年 ヨアヒム 16:47
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■１、●僕。村人として考えれば、今までの考察の深さなどを考えるとペーターが占われて情報を持つのがいいだろうってことは理解できるけど、やっぱり自分としては僕が占われて情報が増える方を選びたい。
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村娘 パメラ 16:50
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＠・_・＠ めぇ どっちにしても【狼２連吊りされる予定】だわ 凡例：○●▽▼は堕天使視点の白黒に対応（○は占い白判定、●は占い黒判定）
８→ ▽娘○青 →６→ ▽羊○年 →４→ ▽青.vs.▼長 ８→ ▽娘○青 →６→ ▽青○年 →４→ ▽羊.vs.▼長 ８→ ▽娘○年 →６→ ▽羊○青 →４→ ▽青.vs.▼長 ８→ ▽娘○年 →６→ ▽青●長 →４→ ▽青.vs.▼長 |
村娘 パメラ 16:53
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＠・_・＠ 【訂正】 （最終段の最後の吊り間違えたわ…）
８→ ▽娘○青 →６→ ▽羊○年 →４→ ▽青.vs.▼長 ８→ ▽娘○青 →６→ ▽青○年 →４→ ▽羊.vs.▼長 ８→ ▽娘○年 →６→ ▽羊○青 →４→ ▽青.vs.▼長 ８→ ▽娘○年 →６→ ▽青●長 →４→ ▽羊.vs.▼長 |
青年 ヨアヒム 16:53
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■３、羊娘旅＞長屋旅＞羊娘年＞長屋年。
羊娘旅だと、娘旅両方が羊真派なのが気になるが、神父的推理だと沈みかけた船に狼２匹がいるとは考えにくい。これを逆手にとり２人とも羊真を語ったと考えられなくもない。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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■４、村長偽の時黒を出した理由。村長偽と考えると今回パメラを白確定にすると羊が吊られた可能性がある（どちら視点でも狼１匹ＧＥＴのため）。そーなると次の灰に黒を出したらその灰＋残りの灰と、白を出せば残りの灰との勝負になるだろう。灰の誰がサンタナか分からないので、勝機があると見た羊との勝負に持ち込むために黒判定を出したんじゃないかと思う。
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村娘 パメラ 17:02
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＠・_・＠ （おまけ…年黒判定ver. → 非常に苦しい展開なので止めた方が良い）
８→ ▽娘●年 →６→ ▼年○青 … 羊真決打！？ ８→ ▽娘●年 →６→ ▼長○青 … 羊真決打！？ ８→ ▽娘●年 →６→ ▽羊 →４→ ▽青.vs.▼年 … （長狂年狼説＝年長.vs.青で苦しい） ８→ ▽娘●年 →６→ ▽青○長 →４→ ▽羊.vs.▼年 … （長狂年狼説＝年長.vs.羊で苦しい） |
村娘 パメラ 17:11
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＠・_・＠ めぇ
ディータさんは共有がいる限りは【決定権はもてない】ので、最終日に残っても問題ないわ 最終日４人の顔ぶれは… 「長＋狼（青or羊）＋共（樵or妙）＋白（樵or妙or年or者）」よ |
パン屋 オットー 18:00
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ｍ９それだっ！
そうだ私が人狼なら最後にリーザを襲うはずなんだっ。いやリーザだから襲えないとしたら・・・パメラかカタリナを襲うはずなんだっ！ だめですか。 まぁ、やこぶんがそういってくれて安心したよ。で、ＬＷは青か年だね。 |
村娘 パメラ 18:09
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＠///＠ にちパメ～
＞軍5D22:53「真狼狼狂～よっぽどヤコは村、共にみえなかったのか？」 農≠狂なら高確率で占＝真狼狼にできる点に着目するとどうかしら？農＝村共は寧ろ好都合のはずメェ 農＝真も ＞者1:19「霊を襲撃できたのは偶然だ」 霊襲撃は副産物と私も思うわ。狼の戦略は途中で変更されているはずよ。私の予想だと、占狼狼の狙い→４ＣＯを受け霊村騙り説模索→霊襲撃を見積り村騙りへ移行、メェ |
神父 ジムゾン 18:16
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こんばんわ。
ヨアヒムさん…そんな無理無理にペタ君を白く見なくても…。もし旅村なら青視点で確定狼なのに。 ヨアヒムさんのこの全体を通しての危機感の薄さが、わたしには人間らしく見えないんですよね…。 本人の気質かもしれませんが… |
少年 ペーター 18:20
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軍人【決定時間了解さ…】白狙い占いに賛成…だからやっぱり●僕(自分で言うなって？)。入隊もかかってるようだしね…、偽占は、夜明けまで黒出しできるかどうか考えながら議論に参加するがいい…。青年も自分占いだし、今日は軍人の独断でもいいんじゃないかな…
青年5d22:48 「まだ色が見えてこない」が理解できないね…ククッ。印象は当てにならないよ…青年にとって「色」ってなんだい？白か黒？それとも個性かい |
少年 ペーター 18:20
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…って聞こうと思ってたら、今日は言うことが変わってるね。僕も変わるけど。青年が狼の可能性は、低いと思えるようになった…ククッ。人間が２人、同じような結論に辿り着いたのなら、いいのだけどね…正解かどうかはまったく分からないさ…
商人＝人、占師＝真狼の仮定で、現在僕視点で最後の灰、青年を狼と仮定し旅人の狼度を測定してみたよ…。 |
青年 ヨアヒム 18:23
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今までの発言からディーター狩人は低いと思う。トーマスに対してトラップやブラフを期待するセリフ。トーマスのリーザ投票を見てリーザ共有者か？と尋ねる姿勢。あまりにも素直すぎ。だから年か青が狩人なら詰みか？ってセリフも多分素だと思う。ってことはディーター＝非狩人。
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少年 ペーター 18:28
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羊真なら狼は屋＋長or農＋青。
初日の最後の屋→●青が仲間切りには危険すぎ？2人COした時点で青はステルス役。序盤に占われるのは自虐的。旅狼の可能性は大。 長真なら娘＋羊or農＋青。娘と青は占真偽逆。娘は2票入ってる状態の青に仲間切り、以後も疑い続ける。青も娘を疑い続ける。双方演技と言うよりは本気で疑って●▼に挙げているように見えるね…。 |
少年 ペーター 18:29
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ま、どちらか生き残ればいいんだから壮絶な仲間切り作戦も無いことはないけどね。2dはお互いに外しているね…。この場合も、青狼の可能性は低そうかな…旅狼の可能性はある。
結論、旅人が狼だった可能性は高い。安心したくないから今日までそんなに考えてなかったけど、改めて考えてみたら、十分考えられるね…僕視点では。僕以外の人は僕を狼と考えることもできるから、そうでもないかもしれないけどね…クックック。 |
少年 ペーター 18:35
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■4.サンタナじゃないのは分かっただろう。また村長ならブラフにもきちんと対応したと想像する。昨日カタリナさん視点で狼のパン屋を吊ったことから黒を出せばパメラさんを吊れる。先ほどの考察より、村長偽の場合は特に青年が狼の可能性は低いから、青年を庇って、と言うのも低いかな。村長偽なら狂人の方がしっくり来るかな…白っぽいパメラさんを狼じゃないと踏んで疑って、黒出し。
続きはまた後で…クックック… |
村娘 パメラ 18:37
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（つづき）＞者「即占いローラーの手数だった」
占３霊１なら即ローラにならないわね。占＝真狂狼の視点で１３人→▽占３→７人中に狼２で残３吊り、普通は占襲撃までローラを待つはずね 逆に占４維持ならローラ４手で狼側３人（狼狼狂）が確実に葬れる。１３人→▽占４→５人中に狼１で残２吊り 狼は予定外に４ＣＯに”なったからこそ”即ローラされない為にパン屋さん解除が必要になったはずメェ（後でもう少し補足するわ） |
村娘 パメラ 18:51
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＠・_・＠ めぇ
素で疑っている人を挙げたら狼だった、が正解メェ（笑） 堕天使は「農偽」「長偽」「屋狼」に続いて「娘白」の情報を新たに取得した立場だわ、それを生かす考察だと好まれるかもしれないメェ |
パン屋 オットー 19:02
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カタリナが鬼に見えてきた(＇･ω･＇)
こうなったらもってきた満寿でも飲むか。 しかし私ＣＯ解除をそうとるか。別にＧＪなくてローラー完遂したら村人５人中人狼１人。よくありそうな展開な気がするな。＠１ |
村娘 パメラ 19:06
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＠・_・＠ めぇ
＞リーザさん11:32「偽が黒を出すのかな」 今朝はサンタナ投票ＣＯがあったから私を白判定すれば８人中４人（樵妙者娘）が白。灰→白の順で狩ＣＯを募り灰狩人が居て正しく真決め打たれたなら白５＞占２灰１となり詰みよ 共罠が無くなった状況で、吊調整で黒判定は自然に思うわ。私を白判定なら８人→○灰▽灰→６人灰０で狼は明朝占いで必ずパンダしなければならなくなるわ（でないと占ローラで詰）メェ |
村娘 パメラ 19:10
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＠・_・＠ めぇ
堕天使は「娘ー青」は指摘しない方が良いかもしれないわね。昨日の連投考察に「娘白」を付加して年黒とか？（笑） 演技がくさいとマイナス評価のこともあるから注意よ。 あと【口が過ぎると狼仲間だからこそ強く責めることが出来た】と黒視解釈される危険もあるわ |
羊飼い カタリナ 19:13
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>【口が過ぎると狼仲間だからこそ強く責めることが出来た】
これが怖くてヨアヒムさんが考察できない・・・（汗） 単体考察が難しいなぁ。ペーター君もどこから疑えば・・・（汗） 昨日のライン考察の延長になるわ・・・。 |
村娘 パメラ 19:19
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＠・_・＠ めぇ
堕天使視点で大事なのは「青白予定」を悟られては駄目ということね。素で青白視する論拠があれば、問題ないかしら さっきの「娘-青」は素で思ったなら話しても大丈夫かも。神父さまペータ君のセリフ引用で、皆の意見に流される、のも堕天使っぽいかも あと「○年☆年▽娘 → ●長▽青☆樵」が基本ラインだけれど、今日以降の堕天使は【ヨアヒムさんを白判定するまでは不自然に庇ってはいけない！】わ |
村娘 パメラ 19:23
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＠・_・＠ めぇ
色々話して混乱させてしまったかもしれないけれど、誰が狼であるか忘れて、今までどおり素で考察したままを話せば大丈夫よ 大切なのは、白にしようとか黒にしようとか意図しないこと、不意図、かしら（笑） 今までもいい味でてるわ～メェ♪ |
村娘 パメラ 19:31
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＠・_・＠ めぇ～♪
さっきの「狼仲間だからこそ強く責めることが出来た」に補足しておくわね 結論から行くと黒視は全く問題ないわ。堕天使の「発言から決定打を得るのは難しいわね・・・」4D21:49スタイルだと、疑うことはあっても「強く罵る」のは不自然になるということね。 罵れる＝仲間 という解釈に注意というだけのことね |
ならず者 ディーター 19:39
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青年どちらかが狩人COしても対抗すればいいしな。そうすれば条件は変わらず・・・
そして、面白いことに両共有者の占い師に対する評価が違う。オレと樵を残せば、高い確率で羊吊りになると思うが、オレは狩人の可能性もあるので残さないだろう。 明日の占い結果は、白白かパンダか・・・ここらを推理してみようかな？！！ |
ならず者 ディーター 19:44
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そうそう、もしGJがどちらかの占い師を守ったとしたら狩人COもいいかもな。ってそんなに簡単にはいかんか・・・このメンバーだと・・・
オレは樵鉄板だったと思うがな。あの時点で占い師の真偽ははっきりわからなかったはずだし。。。もし占い師を守っているのなら年だろうな。青は堅実派の気がするからな。 他に言い残すことはなかったっけ？？ |
ならず者 ディーター 19:48
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今日白白の場合、もう一方を吊って最後に共占占白で説得勝負。黒白の場合、ラインができて明日が実質の決め打ち日。
そして、娘を単体で黒く思えてきた。。。今日の吊りを恐れていない感覚がな・・・質問への回答で白アピールをしようと感じる。決め打ちなら真長に１票だぜ！ |
木こり トーマス 19:49
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ふふ、戻った。ヴァルが遅いな。
＞パメ18：09 「農≠狂」ふふ、初日ヤコブのCOは7発言目。オト２分後、ヴァル４分後。6発言と４分間で農≠狂って判断できるのかね。 ＞パメ 4d12；09レジーナへ指摘しているが、この発言の意図はなんだろうか？4d15：34「お互いフォローしあっていたなら結構あからさま」はどういう自己消化しているのだろうか？ |
青年 ヨアヒム 19:51
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堕天使。深く考えなくてもいいと思う。それと僕とぺーたーはまだ占ってないわけだからあまり突っ込んで考察するとぼろがでるかも。長屋娘が今堕天使から見て確定してるわけだからこの辺の考察を濃くするといいかも。
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少女 リーザ 20:12
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パメちゃん＞まぁあたしは今でも羊真寄りだから、人間ならあたしよりも長真寄りのトーマスさんやディーター君を説得してほしいっちゃ。11:32でも「逆に～」って言ってるしねっ。
トーマスさん＞白狙いかライン狙いかでの占いはどっちでもいいと思ってるっちゃ。この辺は任せるっちゃ。あたしはどっちだったらどっち、で希望は内心決めてるっちゃ。 |
村長 ヴァルター 20:13
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いやはや済まないな諸君。少々遅れてしまったようだね、うん。
私への質問は特に無いようだね。 しかし青少共に自分占い希望かな？これはこれは・・・どう判断するべきだろうね？うん？ ココまで来れば選択肢も少ないが、迷うところだとも。 |
少女 リーザ 20:15
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ん～、確かに今日のパメちゃんはちょっと黒っぽいなぁ。ただあたしはパメちゃん狩人な気がするんだよね。ま、でも羊真と確信できないし、パメちゃんごめんね。
で、狼は誰襲撃かな？狩人の可能性もあるディーター君本命かな？狩人生存もありえるから一番襲撃しやすそうなのは多分あたしだけど。 |
ならず者 ディーター 20:15
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＞妙 羊真なら長屋狼農狂になるよな。LWは誰と思うんだ？もしかして墓下かな？
＞長 頑張ってもっと信じさせてほしい。 ＞羊 初日の発言を読み込んでいるのだが、あとで質問する。 |
少年 ペーター 20:31
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うどん、食べてきたよ…
どうしてもね…様子見せずの狼2COってのがね…農屋ならまだ分かるけど、屋長だとね…どう考えても長はステルス向きだよね…羊真派の人は、これを消化してるんだよね…僕には消化しづらいんだよね…そういう作戦もアリだと考えてみても。 |
少女 リーザ 20:36
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ディーター君＞その辺も考えてあるっちゃよ。立場上、後で考察出すけど、今のうちに結論予想だけ言っておくと、年or旅と思ってるっちゃ。
ヴァルターさん＞まだあたしも長真の可能性を見てるっちゃ。でもあたしが残されて貴方を吊っちゃって負けるのは嫌だし、パメちゃんの黒要素指摘などでの発言期待してるっちゃ。 |
少年 ペーター 20:52
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んー、パメラさん・村長の意見出しはもうちょっとかかりそうかな…先に言っておこうかな…２人の意見見て考えたいと思ってたんだけど現時点での■3.
羊娘旅＋農＞農娘旅＋羊＞羊娘青＋農＞農娘青＋羊＞農屋旅＋長＞長屋旅＋農 でもどれにしても疑問点はあるんだよね…ってことはなんにせよ意表を突く作戦をとってきている… |
ならず者 ディーター 21:01
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偽装GJはないよね。ここでしたら１回ふえるもんね。それは狼の負けを意味する。
一回失敗した人を襲撃したいのが心理！ 従ってこのまま樵守護でいこう！！COもなし。更新間際にしておこうかなとも思ったのだけど・・・ |
パン屋 オットー 21:05
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くっ、やっぱりブランクあると痛いなぁ・・・というか、いっつも黒く見られすぎる→白だからな、村人だと（あははは
とりあえず今日は▼パメラでなんとか明日がありそうだからさっさと為すべき事やっとかないと。＠０ |
羊飼い カタリナ 21:09
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灰の単体考察ね。昨日、パメラさんから要望もあったので発言するね？
ペーター君：占い希望も吊り希望もほぼ挙げられない人物。 皆も言う通り、LWなら最強よね。無理やりに難癖をつけるのも難しいわ。 無理やり難癖つけるならジムゾンさん襲撃の時くらいかしら。 占い先襲撃で目立たないけど、ジムゾンさんはペーター君を占い希望にあげたこと。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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あの襲撃はペーター君を占いに挙げられて、更に占い先だからってことなのかな？
でも、そう考えると今朝の襲撃はリーザちゃんでもおかしくなかったと思うの。 逆に今日リーザちゃん襲撃したらペーター君占い希望にあげた人が死ぬって事実が目立つから・・・？ ちょっと考えにくいし、難癖すぎると思うのであまり黒要素にすらならないと思うわ。 真っ白。白確定狙いなら今日はペーター君かなぁ、って思うの。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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ヨアヒムさん：皆の指摘で一番多いのは初日に拘る点。
人狼ならボロを出さない為に、とも考えられるわ。ちょっと黒要素かな？ でも、指摘されても止める様子がなかったのは白要素。 人狼なら疑われないように、指摘された地点で止めると考えられるわ。 レジーナさんやトーマスさんの指摘する、朝の嬉しそうな発言。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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意外と勢いで発言してしまうような所があるので素の可能性はあると思う。
発言した直後に自己否定、などもそういう性格を一押するわ。（私もそういう所あるのよね） 演技の可能性がどこまであるか・・・かしら。(初日SGなど)LWポジションにいるとは思えないわ。 初日SGさえなかったら・・・LWはヨアヒムさん、と思うのだけど。 白寄り灰。パンダ狙いなら今日はヨアヒムさんかなぁ、って思うの。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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■1．●白狙いならペーター君、パンダ狙いならヨアヒムさん。
正直な所、どちらを占ってもパンダになる可能性は低いと思うわ。 どちらも黒く見えないもの・・・。白狙いパンダ狙いは相対的に見て、よ。 ■2.▼ヴァルターさんを推したいわね。 もちろん、私にそこまで信用がないと分かっているのだけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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■3．屋長商？ ニコラスさんはLWに見えないわね。
残った二人は黒に見えず、もしかしたらLWは吊られちゃったのかも、と考えても見たわ。 実はヤコブさんが人狼で、ヴァルターさん狂人？？ なんて思ったけど・・・どうかしらね。 その場合、ヴァルターさんは真と人狼が出てるように見えたが、COしたことになるわね。 襲撃成功率を上げる・・・と考えるとなくはないかもしれないけど・・・。 |
村娘 パメラ 21:12
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＠・_・＠ 遅くなったメェ～
＞少佐19:49「6発言と４分間で農≠狂って判断できるのかね」 できないと思うわ。そのためのパン屋さん1D17:19～の言動だったと予想しているわ。初日パン屋さん発言からは、占確定を防ぐ為に狼は占騙るはず、というメッセージが読み取れるわ(4D17:17) 狂人風の占騙りは狂人視点で狼に見えると思うわ、狂人がパン屋さんよりＣＯが遅ければＣＯ見合わせを検討すると思うメェ |
羊飼い カタリナ 21:12
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オットーさんは村人騙りと見せかけて解除、人狼ヤコブさんと狂人ヴァルターさんは騙り続ける。
でも、ヤコブさんはブラフにかかり、狂人として吊られることにした・・・？ その場合、人狼残りの数を多く見せる為に狂人として、ってことかしら。 ・・・やっぱりいろいろ無理があるかしら。屋長人狼と見るのが無難かしらね・・・。 裏をかく為に人狼として考えにくい行動をあえて取る、はありうると思うわ。 |
少年 ペーター 21:14
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娘・長両狼はないと考えてて、占い結果で実証された。では不自然なのはどちらだったか…正直、僕から見ればトントンだったんだよね。だから両白と考えてたし…。先にふっかけたのはパメラさんも言うように村長の方、「違和感」を押し通したのは村長。それが不自然でパメラさんは村長を疑うようになったという流れかな。長の娘への疑い方は狼と言うよりも狂人…広義で「人間」っぽい。狼がこじつけてSGにするにしてはパメラさんは
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少年 ペーター 21:14
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白かったように思う。２人の対立が目立った…。狂人なら狼ではないと思った人間を狼と思わせればいい…。では、農屋が狼？→2COの不自然さか…振り出しに戻る。
一方長真娘狼。少し気になるのは僕の5d21:54に反応した村長が、5d22:12で半分（カタリナさんの仲間切り関連のみ）しか触れていないことかな…「パメラさんに対する疑惑が出たり引っ込んだり」に関してはどういう心の動きだったんだろうね…判定後の |
村長 ヴァルター 21:15
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むう・・・済まないな、どうにも体調が思わしくないようだね、うん。
さらに悪い報告として・・・最も大事な明日、私の帰りが遅いことだね、うん。遺憾だとも。非常に危うい橋を渡ることになりかねんとも、うん。 具体的には２１：３０頃の帰宅となり議事録を読み込んで発言するとなると２２時頃からくらいになると思うのだよ。 出立前に出来るだけ発言し帰宅後質問等に答え最終的な主張を入れるので明日の決定は２２：３０・・ |
少年 ペーター 21:16
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今となっては聞いても無駄かもしれないね…ちょっと細かすぎる指摘だったかな…
カタリナさん、ここにきて僕を真っ白と言うのかい…？ 普通に考察したら、僕状況的に黒いよ…？自分で言うのも何だけどね…ククッ。 少し黙ってるよ…我慢できたらだけど… |
村長 ヴァルター 21:20
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最悪ギリギリの２２：４５辺りを希望したい。
さて、狼二人と青少の占い吊り希望を見比べてみたのだが、やはりＬＷはペーター君ではないか、と思うとも。 よって■１：●ペーター君を希望するね。 つまり■３：狼は羊娘少だと思われる。 以下残った４人の吊り占い希望を並べて考察した私の予想だ。 |
村長 ヴァルター 21:21
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★羊 １ｄ●旅 登場時間
２ｄ●商 青ＳＧ疑惑 ▼者 寡黙吊り ３ｄ●妙 占い師真贋の意見を対立させると読み ▼農 ４ｄ●神 質問で考察を誤魔化してそう ▼屋 ５ｄ●少 良いポジションだから ▼屋 |
村長 ヴァルター 21:21
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★娘 １ｄ●青 白なら心強い発言が理由
２ｄ●旅 質問が予定調和に見える ▼者 思考が見えず突っ込み難いから。 ３ｄ●屋＞青 判断材料増加のため ▼農 ４ｄ●青 長真の理由が弱く感じた ▼屋 ５ｄ●青 昨日と同じ単体で黒く見える ▼屋 |
村長 ヴァルター 21:22
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★少 １ｄ●宿 無難なところをステルス狙いで。
２ｄ●商 追従っぽい ▼老 占い希望の根拠が薄い（老は●娘） ３ｄ●神 両占い師の希望を外して ▼農 ４ｄ●神 発言が多いが判断し難い ▼青 初日●青の神父を忘れた点が臭い ５ｄ●青 屋が出した初日最後の●青が危険すぎ ▼屋 |
羊飼い カタリナ 21:22
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ペーター君、貴方の状況、そんなに黒いかな？
LWが生きているか分からない。（更に二人は私視点で見つかっている） 貴方の発言から黒い所は私には見つからない・・・。 正直、貴方は白すぎるのよね・・・私には。 白すぎて逆に怪しい、は言うつもりないしね。（なんか嫌じゃない？） |
村長 ヴァルター 21:22
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★青 １ｄ●神 議論引張りを見て多弁狼考慮＋白なら（ｒｙ
２ｄ●商 初日占い希望が集中＞狼のＳＧ計画を疑い ▼老 ３ｄ●娘 初日占いＳＧ化の続き ▼農 ４ｄ●神 ▼娘 初日占いＳＧ化疑いの二人組 ５ｄ●少 消去法 ▼娘 昨日のまま |
村長 ヴァルター 21:25
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さてカタリナ君だが初日の●旅、そして昨日の●少以外は確実に人間を吊り占いに挙げているね。
ＧＪがあった４ｄに●神なのも興味深い。狩人候補が占い先になれば狼視点でとても得だからねえ、うん。 旅は人間と仮定すると少への占い希望はどの道占いは回避出来なそうだし仲間切りの一環かな？と思っているとも。 |
村娘 パメラ 21:27
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（つづき）夜明け後一昼夜経ったなら、狼も狂も騙担当や有無を既に決めてると受取るのが自然で、真も騙もたまたまその場に居たかでＣＯタイミングが決まる部分が大きい、ＣＯ順が最後にならない程度なら信頼減の心配薄い。狂人は最後にならない程度に騙れば良い、そういう土壌を踏まえた狼２騙りと読むわ
逆にパン屋さんの言動で本当に占確定できるかしら…？4D1717本気で占確定を狙うなら独断ＣＯも出来たはず2D1806 |
村長 ヴァルター 21:29
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次にパメラ君。２ｄ以外は青屋にご執心だねえ。屋はＳＧとして吊りたい人間ＮＯ１だろうからねえ、うん。
青占いの理由も「長真の理由が弱く感じた」とある。占い師決め打ちの時、邪魔になりそうなモノから消しにかかり占い希望にした、というところかな？ 仲間切りの可能性もあるが、３日連続はやりすぎだし、何よりヨアヒム君の方の希望がその可能性は低いと主張しているとも。 |
村長 ヴァルター 21:34
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次にペーター君。２ｄの▼老は娘援護とも取れるし、霊の吊り回避を誘発したかった、とも見えなくもないね。
その後●神▼青＞●青▼屋と流れている。やはりＧＪがあった日、もといその前日から神占い希望だね。狼を外しているし、上手く狩人候補を消しやすい意見だね、うん。 彼もまた▼屋を主張、狼からはどうしても吊っておきたいＳＧだものなあ。 そして「パメリナ両狼は考え難い」とあるね。長と敵対する娘、味方に置く少と |
村長 ヴァルター 21:39
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少としたかったのかな？と考えるとも。
最後にヨアヒム君。初日二日目は外しているが３ｄ●娘、４ｄ５ｄに至っては▼娘を希望しているね。 仲間切りで占いに挙げることは多々あっても吊り希望には挙げ難い。本当に吊られると困るからねえ。 ましてや４ｄは灰占い灰吊りで本当に▼娘の可能性もあったわけだね、うん。 その状況で希望を挙げられるのは狼としては肝が太すぎるかな？と私は感じたとも。羊娘少狼だと推理するね。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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寝ちゃーだめです。
と言いたいけど、リアル大事に、ですからね。 ・・・もし寝るなら、そのことを表で言っておいた方がいいかも。 本決定に従ってない、というだけで疑われるのも、ね。 |
村娘 パメラ 21:44
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＠・_・＠
＞少佐19:49後「4d12:09～意図は～？」 宿3D22:56の娘狼説が良く解らなかったからの質問よ。5D23:00レジさん内で解決済みと見て追加質問しなかったわ ＞少佐19:49後「4d15：34～どういう自己消化～？」 初日が演技だとしたら凄い、という消化をしていたわ。もし屋長なら4D朝は想定内のはずとの消化も。狼像3D22:39、長屋4D15：34,羊真22:10で迷っいたわ |
少女 リーザ 21:49
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年、青のライン考察をしてみると、年は娘とはお互い信用しあってるね。２日目には娘を怪しんでた老を怪しんだりしてた。
年と屋は深い繋がりは感じないかな。占解除に対して、年は気持ち的に即吊りと言ってた、そしてその日の屋の●希望が年。それ以外はあまりラインを感じない。 今日の考察を見ると白確定したあたしに似てるっちゃね。まぁ別に黒要素とは思ってないけどね。 |
少女 リーザ 21:49
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結論：羊娘狼だとかなり怪しい。屋狼だとなんとも言えない。
逆に青は娘とは結構切り合ってるね。お互い何度も●や▼を出してる。娘青狼だった時、正直ここまで仲間切りするのかというのが疑問っちゃ。 こうなると、娘狼の時、初日に４番目に●青出してて、青が白く思うんだよね。 逆に屋狼でも初日５番目に●青出してて、これまた青が白く思える。状況からだけど、どちらにせよ青が白く思える。 |
少女 リーザ 21:49
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結論：青はかなりの確率で人間だろうと思ってる。
あたしの中では青は人間ほぼ決め打ちしたいくらい。●希望は白狙いなら●ヨアヒム君、ライン見たりするなら●ペーター君。相方に任せたっちゃ。 肝心の占真偽だけど、長偽だと、年or青狼だと今日の黒判定は納得できる。白白になると羊吊りじゃなくて灰吊りになる可能性も十分あるだろうし。 |
少女 リーザ 21:49
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長偽だとしても、逆に裏をかいて年or青狼という危機感を残してる可能性もあるから、長偽なら今日の黒出しは納得できる。
逆に羊偽だと、今日の白出しはやむを得ない。当然これも納得できる。今日の判定は、どっちが偽としても納得のできる判定。 判定割れでは、一昨日のオットーさんの判定割れのほうが偽の黒出しが考えにくい面があるんだよね。 |
少女 リーザ 21:50
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あの時はサンタナトラップも残ってたし、オットーさんがいかにも判定割れを期待してるサンタナのように振舞ってたのもあって、
白なら判定割りにくいよなって思ってたのに、しっかり割れたのは真の黒出しの可能性を高く見てる。 羊3d21:04は、自身が信頼で劣ってて、あたしがサンタナなのを大体分かってて、サンタナトラップに期待した真占なのかな、と思ってるの。 |
少女 リーザ 21:50
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ただ逆に、羊偽で、あたしがサンタナなのを大体分かってたからこそ、オットーさんに思い切って黒を出せた偽の可能性もあるけどね。
そして、羊娘狼とすると、もう１人は年の可能性が一番高く見えるんだけど、羊よりも年が占騙りしたほうがいいんじゃないの、って思えるのよね。 羊娘狼だと残り１人が商以外違和感を感じるんだよね（旅青は前述通り。年もこの理由で違うのかな、なんて）。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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今日年占いになって襲撃できたら明日は羊娘旅の主張か。長屋旅の主張したいけど長偽に変わるだけの根拠がないな。となるとディーターが羊真にならない限り明日は堕天使か僕が吊られて最終日までいきそうかな。どうだろ・・・
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少女 リーザ 21:51
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やっぱり羊真だと思うんだよなぁ。ただ確信は持てないから▼パメちゃんは仕方ないと思うっちゃ。今日狼が誰を襲撃してくるかもヒントになるかな、って思ってるっちゃ。では決定まで喉温存するっちゃ。＠３
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村娘 パメラ 21:55
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＠T_T＠ 考察が間に合わない…
＞ディータさん19:49「敵ならアッパレ」 味方だメェ 告白はどきどきメェ ■１．●ヨアヒムさん 占いが白狙いが良いかなどの戦術論は消化しきれていないわ（ごめんなさい）単体で黒寄りという観点と、視点がクリアになる（かもしれない）立場がどちらにより向いているかという判断メェ（３と矛盾は承知） ■３（狼予想）．屋長旅（農）＞屋長年（農）≧屋長青（農） |
青年 ヨアヒム 21:55
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リーザいいねぇ。リーザ残したいよ。その考え最高。でも白狙いでヨアヒムとか言っちゃうとトーマスが本当に占い僕とかしそうだ。ただリーザの推理を見てる限り僕占いになっても年襲撃がいいんじゃないかと思えてきた。
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ならず者 ディーター 21:57
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＞妙 軍人は占い師候補には共有者はいないと断言している。そして、農へのブラフのあと反省の弁。ゲーム性と性格を考えてブラフは嫌なタイプだと推測。
従って、屋への黒はオレが狼なら怖くないがな。しかも、屋白白になると羊黒が濃くなる。とも思った。 一種の賭けでもあったのではないかと・・・本決定は何でもあわせるぜ！＠１ |
木こり トーマス 22:02
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くく、なんでこんなにパメとしゃべるんだろうな。（ヴァルがやらないからだが）
＞パメ21：02 狂人風装うには「同時刻」が余計かね。どちらかというと真狂の２騙りを嫌う真発想だな。狂人は順次が好みだろう。さらに予め狙っていたとすれば、不自然なのが、私の指示37分同時刻37分オト発言、COまで42分この５分間何やっていたのかね。予め狙うなら農CO見るよりも農より早くCOした方がいいのではないかな？ |
木こり トーマス 22:03
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村人騙りを行うなら狂人風は出しておいたほうがお得だがね。「占確定を防ぐ為に狼は占騙るはず」このメッセージっておそらく大方の人の認識かと思うが。
パメ視点からは現状、オトは狼なのだから仕方が無いが、昨日の時点からこう（オトが狼で狂騙りを出さないため）いえるほど自信が少々不思議なんだよな。パメの考察レベルなら、占い確定を狙うには真狂と思わせなきゃならないくらいは解りそうなもんだが。 |
村娘 パメラ 22:08
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＠・_・＠
◇ＬＷ：狼はＣＯをした時点で賭けに勝っていると思うわ、パン屋さんを白く見る人は、その理由が何であるか思い出してほしいわ。「騙りを解除したから」だと思うわ 狼が３ＣＯ狙いだったか、４ＣＯ時の対策を考えていたか、元々撤回予定だったかによりＬＷ解釈が割れるけれど、占狼狼での決め打ち狙いなら狼がメンバーに恵まれた故と考え長屋年がしっくりくるかしら、次善策で撤回なら不自然な屋庇いが目立った旅 |
羊飼い カタリナ 22:08
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・・・ペーターくん、襲撃？
それとも、ペーター君は残したほうがいいかな？ 狩人が残っているとしたらペーター君だと思うけど・・・。 余談：トーマスさんの顔がモアイ像に見えてきた・・・。 |
少女 リーザ 22:09
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【本決定了解っちゃ。】
カタリナおねーちゃん21:12＞商狼という推測になったのは消去法か何かなのかな？序盤に狼１人吊られてたとして、ニコラスさんじゃなくてアルビンさんが狼だった考える理由はどうしてなのかな？ ヴァルターさん＞明日はヴァルターさんの考察はともかく▼希望は貴方視点では占い結果で決まるから決定時間は気にしなくていいと思うよ。＠２ |
少年 ペーター 22:09
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結構、僕＆パメラさんが狼説もあるみたいだけど…お互いに白っぽいと挙げたり、似たようなタイミングで似たような考察出したり、裏で繋がってるように見えるかな……うわ、意見パメラさんと被ってる！って何度か思ったんだよね…
僕が信用してる(差は僅かだけど)方が僕を疑い、信用してない方が僕を白いと言う。面白いね… ＞ならず者 告白…ちょっと待ったーー！ |
羊飼い カタリナ 22:11
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【本決定了解】
・・・本当はちょっと納得いかないですけどね。 まだ吊りに余裕がある・・・と納得させることにします。 リーザちゃん。消去法よ。とてもニコラスさんがLWには思えないわ。 |
ならず者 ディーター 22:12
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【本決定了解だ！】
オレも妙も青は白に見ている。ということは確定白狙いということでいいんだな？ ちなみに今でも真：長屋＞羊娘と思っているぜ！！（妙を説得できないがな・・・）＠０ |
木こり トーマス 22:16
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＞パメ21：44
前半：質問の仕方が悪かったかな。レジは「モーリッツさん霊能者の考えを早くから察していたし」と述べたので、パメラの質問したときの気持ちは、「えっ、そんなこと思っていないし、言ってないメェ」なのか「えっ、そんなこと思ってたけど、言ってないメェ」のどっちかなと思ったんだな。 後半：凄いと思うってことは初日が演技はパメ視点でほぼ確定で、パメの考える狼像に合致はしてないって事かな。 |
少女 リーザ 22:18
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ディーター君＞なるほどね。何せオットーさんの自分占い希望とかパンダになるとか、あの思わせっぷりがね～。
ん～、何かここに来てあたしも長真かもなぁって思えてきたっちゃ。ここにきて揺れてるっちゃ。＠１ |
青年 ヨアヒム 22:18
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【本決定了解】
さてさて。どんな結果になるかな。こーいう場面で占い対象になるのってワクワクするね。 可能性高く見てる羊娘旅を読み返してみたけど、読むの遅くて時間足りない・・・。気になるのは旅の羊真への拘り方かな。娘旅両方とも羊真に拘ることでどちらかは村人って印象を付けてたってとこかな。羊娘の初日２日目の●ニコラスも序盤ならではのライン切りと取れなくも無いな。 |
村娘 パメラ 22:19
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＠・_・＠ 【本決定確認メェ】 論理最善手と解っているわ
＞軍人さん22:02「COまで42分この５分間何やっていたのかね」 あくまで推測だけど、騙ると決めていたら真っ先のＣＯを目指したと私も予想するわ。ただパン屋さんにもパン焼く都合などもあるし、ＣＯ指示は「人の多い時間からCO開始したいのでな」19:45にしてはやや唐突感があったから対応が遅れた（移動中など）は推測の域を出ないわ |
少女 リーザ 22:20
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ん～、正直本当に長真なのかな、と思えてきた。長の今日の考察がすごい納得できるの。もし長真で吊っちゃって村負けたら、村のみんなごめんね。何かあたし最後まで残されそうな気がするの。
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少女 リーザ 22:26
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とりあえず明日の判定が楽しみ。明日片方から黒が出たら、そちらを偽と決め付けたいくらい、青狼が考えにくい。そういう意味で青占いでいいと思う。青に黒判定出たら、黒出した占い師吊って、最後に年吊りたいっちゃ。ま、最後に残る白は誰か分からないけど。
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少年 ペーター 22:27
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＞軍人「占いは正直どちらも白だと思って」
僕も青年も人だと思ってるという意味？ 答えるのが不都合ならスルーして…ククッ。 終盤にさしかかって確定白が出るというのも興味深いね…出ればだけど… |
村娘 パメラ 22:28
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（つづき）いずれにしても私一人だけで狼の作戦全てを言い当てることは難しいわ
＞軍22:16「質問したときの気持ち」 レジさんが3Dの事を述べていたなら襲撃後の考察だから検討違いに感じたわ。もし襲撃前の2Dを差しているならどの発言を指摘しているか（心当たりがないので）純粋に知りたかったからの質問メェ ＞軍22:16「凄い」 確定ではなく、もし狼なら本当に手強いとの感想よ、だから考察が纏まらなかったの |
村長 ヴァルター 22:30
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【本決定了解だとも】吊りはセット済み。占いは改めてヨアヒム君にセットしたとも、うん。
＞トマ２２：０２ 無茶を言わないでくれたまえよ（苦笑 対抗の粗を探すよりは狼同士のラインを見たり、自分の真を主張することに喉を使う方が建設的だと私は思うのだがね？どうかな？ 見たところ私宛への発言もないようだし、ことさら答える必要は感じていなかったとも、うん。 |
村長 ヴァルター 22:34
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さて状況考察。旅商が狼と楽観するのはやらないので残り灰に一人狼が居ると思われるとも。
そしてカタリナ君はあと一回黒判定を出せる。つまり確白はありえないと考えるわけだね、うん。 無論、灰襲撃や黒確定、占い先襲撃もないと言えるね。狼が自分の首を締めるだけだからねえ。 私が襲われる可能性だが低いと思うとも。ココで襲う意味は薄いからね。羊吊りで最終日に灰２択。選択肢として有りではあるが娘占いまで私を生かし |
村娘 パメラ 22:35
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＠・_・＠
パン屋さんが「騙り解除」しながら「灰襲撃」した点には、非常に重要な側面があると考えるわ 一般に襲撃での狼→狂のサインは Ａ．占先襲撃＝白判定強制、Ｂ．占襲撃なし＝パンダ指示、Ｃ．確霊襲撃＝パンダ指示 かしら もし占い先が白確すれば「とりえあず屋吊り」の展開も濃厚よ。私は狼視点で農真羊狂と見えていたと予想するわ。ＧＪ警戒で農は襲えず、羊襲撃も狂襲撃視で占ローラ保留され屋吊展開な手損、と |
村長 ヴァルター 22:40
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生かした意味が不明になる。よってこの線は外す。
次にカタリナ君が狂人の線、これも９９％無いと思うわけだ。何故ならもっと早くに羊喰いで長屋を狼に仕立て上げられるのだからね。今日まで引っ張って娘吊りの日にわざわざ襲うとは考え難い。この線も外すとも。 つまり明日は白白占占灰パンダ、となる予想だね、うん。 次に占２狼の有用性について考察。現状では上手く行っているように見えるが偶然と綱渡りの産物でしかないも |
村娘 パメラ 22:43
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＠・_・＠ めぇ
＞軍22:03「占い確定を狙うには真狂と思わせなきゃならないくらいは」 占＝２ＣＯで確定はまずしないと思っているわ。経験則になってしまうけれど。占い確定があるとしたら、共１ＣＯでの共村真か共霊真 共潜伏での共共真、共霊真、よ。突然の一斉ＣＯでなく予告済みの一斉ＣＯなら特に ＞ペータ君 最後の夜だから背中に乗ってナデナデして欲しいメェ ＠ﾟへﾟ＠ パカラッパカラッ |
村長 ヴァルター 22:43
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ものだよ、こんなものは（冷笑
まず第一に霊襲撃をしておくことが条件になる。でなければ「とりあえず屋吊りで判定を見る」となり狼視点で完全に無駄な騙りでしかないね。 霊が居なくても無条件で吊られる確率が高くどう見ても潜伏の方が得となる。今回占われたのは偶然の産物でしかないわけだ。 次に残りの狼の処遇。占霊がＣＯ済みで吊り回避の余地がない状況でステルス狼が一人だけ。つまり吊り占いに挙げられた時点で残るの |
木こり トーマス 22:44
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＞パメ22：19 22：28
了解、まあ、一人で狼考察は難しいな。リナもやってあげればいいのにな。ふふ。 ＞ヴァル 判定で狼と言う以上、パメラの黒探しは必要だと思っている。確かにそこからの考察も大事だがな。それに、パメからヴァルオトラインの指摘があるんだから否定する必要もあると思っている。 ＞ペタ その意味であっているが、確定白に狼側がしてくれるかね。ふふ。 |
村娘 パメラ 22:47
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＠・_・＠
◇羊真要素 ・3D14:51、4D羊16:09,神18:16…数少ない味方を失いやすくしてどうする、・2D17:16, 2D17:24などもう少しマシな回答がいくらでもあるわ、・4D23:02→10は真ぽいと思うわ、・4D23:10→15→34は確かに弱気ね。 戸惑いを推釈すれば0:08や16:06の反応は非常に人っぽいと思うわ 「狼像～ブレ」樵4D16:29の解釈はもちろんできるわね |
村長 ヴァルター 22:47
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残るのは占騙りの狼のみになる。どう見ても悪手でしかないね、うん。
では占い師を喰う場合はどうか？真占を喰った場合、残りの占い師は吊られ村人騙りを主張する屋もおそらくは吊られるだろう。 さて残りの狼は例によって一人だけ。吊り回避は不可能の状況だね。ちょっと灰の中の位置が悪ければ、もしくはまとめ役が鬼ツモすれば即敗北だとも。 だったら２ステで真占を喰う方がいくらも建設的だねえ。ライン切りやらで戦えるし |
村娘 パメラ 22:48
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（つづき）占い師であるという事実だけで無条件に信頼されると楽観していたのじゃないかしら1D22:35→4D9:16,4D16:06
信頼の大事さというものにＪＯＪＯに曝されていった占い師の心情と見て、私は違和感なく感じるわ 考察内容への賛否はともかく(4D16:35、5D16:28～33)にも彼女なりの狼探しの痕跡が残っていると思うわ 私の考える彼女の真要素はひとことで言えば【打算の無さ】よ |
村長 ヴァルター 22:52
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勝率も安心感が断然違うからね。
つまり「占２狼は奇策として成り立っていない」と断言する。 奇策とは裏をかくだけでも混乱させるだけでもダメだとも。その先に勝利が見えない以上は策とすら呼べない。つまり屋長狼はありえないと言わせてもらうね、うん。 ＞トマ ふむ、一理あるね。正論だとも、うん。 しかし既に喉も時間も限界だからねえ。否定の言葉が必要なら明日でも構わないかな？どうかな？生きていたら、だがね＠０ |
青年 ヨアヒム 22:52
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者喰いを考えると長真に揺れはじめたリーザと微妙に長真寄りのペーターが、そのまま長真を信じて羊青狼で決め打ちしてこないかが心配だな。その場合トーマスも長真寄りだろうしかなり不利。年喰うとやっぱり羊青のラインが出来てしまう。この時年喰いを皆がどうとらえるかだな。
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村娘 パメラ 22:55
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＠・_・＠ めぇ
＞カタリナさんへ 早ければ明日遅くても明後日には占い師決め打ちがされる。その場にカタリナさんが居る可能性は非常に高い。カタリナさんの信頼に全てかかっているの。私はカタリナさんの言動はパン屋さん姿勢より好感はあると思っているわ。対峙する村長さんに怯まず落ち着いてね 狼を吊りきるには、カタリナさんが最終的に信頼勝ちするしかない 私にできるのはここまで。皆も彼女の真を見抜いて欲しいメェ |
少年 ペーター 22:56
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【打算の無さ】かぁ…うーん、軍人も言うように孤軍奮闘なんだよね…今日のパメラさん…
最後まで、ずっと考察姿勢が一定で、白いと思ってたのは今でも変わらない。悲しいことに狼じゃないとは言い切れないけどね…。 ［パメラの背に乗り、駆けだした］ パカラッパカラッパカラッ… |
木こり トーマス 22:58
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私が襲撃された場合は参考にしないようにな
■３．羊娘旅 ふふ、昨日までは羊狂もあるかと考えていたが、まあ、今日で無くなったか。 というか少々黒フィルターかけ過ぎかもしれないんだが、旅が村人に見えないんだよな…。本決定理由のみに意見を述べ、22：45の最後の文とか22：41のむしろ狼ならとかな。 でそうするとパメがやっぱり黒く見える。リザはこの組み合わせないというが、確霊いない以上偏っても構 |
木こり トーマス 22:58
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わないし、占なわれた場合、どうせどっちかは真といわなきゃなきゃならん。パメが意見偏らせたのは、オト占い決定後だからな。（それまでの意見はどちらとも取れる）というわけで組み合わせ自体はありかと思う。オトパンダの意図があれば確実に信頼度低めの占い師持ち上げなきゃだろう。オト吊るために。
パメで不自然なのは2d●旅、3d●青、パメの灰印象読む限り、2dヨアのままか、3dはニコのままかどちらかと思う |
木こり トーマス 22:58
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んだがな。4dヨアも少々不自然。とまあ、十二分にラインがあると思う。パメ自信の黒要素ははっきりとしたものは無いんだが、さっき言ったようにいくらリナ真よりとはいえ、オトヴァル狼説にやや無理があるんだよな。
リナ。決定的に不自然なのは（ブラフの反応も結構だと思うがそれは抜いておこう）4d以前と5dの考察濃度の差かね。あれだけの考察が出せるならばそれ以前にも信用とるためには真として必須だろう。考察内 |
木こり トーマス 22:59
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容も4dで出せる内容もあるし。どちらかといえば偽決め打ちされないために本気になったか、もしくは誰かの入れ知恵があったか。
屋長？ ここで旅はリザの言う通り無いと思うが。だったらパメ食いに行きそうだ。神と同じ理由でな。で青、年もお仲間に見えないんだよな…。消去法で行けば年＞青だが。ヴァル自身はよくわからんね。黒要素も多いとおもう。 |