プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 16:03
 |
 |
朝一番に起きて寝てていい？とは本末転倒な気がするが、好きにするといい。
あと3分でこの場を離れないといけないんだが、議題回答は時間が足りなさそうなので、帰ってからにしよう。 23時には帰る。そして、一応【私が共有者でも本日名乗り出ることはしない。】と先に言っておく。 |
ならず者 ディーター 16:03
 |
|
喉ふっかーつ！
なんだ？昨日は男女入り乱れての合戦があったのか？ 俺は色んな人にお菓子をもらって優しくしてもらったけどなぁ…… いや、別に甘いものが好きとかそういうわけじゃないぞっ！誤解すんなよ？！ |
少女 リーザ 16:04
 |
|
議事録？さん出すのまってる♪
豚キムチ鍋を待つのと同じぐらい待ってるの〜（重なりそうだし）♪ オトさん＞ヨアちゃんは確かに負け組みかもしれないけど、平和第一だからそれでもOKかな？かな？？ |
ならず者 ディーター 16:05
|
|
ヨア＞
灰色のメモ帳せんきゅー。好きに使っていいんだよな…ふむふむ。 んじゃ、そろそろ俺はならず者らしく遊びに行ってくるぜ！夜遊びって奴だな。 あ、でもご飯は家で食べるから、キムチ鍋はおいといてね… |
行商人 アルビン 16:12
 |
|
み"ーみ"ーみ"ーみ"ー
(翻訳:ぜぇぜぇはぁはぁ急いで戻ってきたが夜明けには間に合わなかった。遊んできたところで覚えた唄、「猫踏んじゃった」を喉がかれるまで唄っていようと思ったんだが..もったいないもったいない...) |
少女 リーザ 16:12
|
|
ヨアちゃんありがとう♪
それじゃーお礼にとっておきの……ごそごそっと……昨日パメ姫さまからもらったチョコ！分けてあげるー♪♪ ■1共有者 できれば最初に！一人まとめて欲しいな。 ■2占い師 本日かなぁ〜投票COする？ でもリーザ最初が好きだけど。占い師占うのもったいなーい。もしそうだったらやばいなって。 |
少女 リーザ 16:13
|
|
■3霊能者 三日目投票COとか？投票COなしなら初日かなぁ。
■4回避CO賛成派なのです。だけと霊能者は対抗COはいらないかな？ ■5これはまだまだなのです。 それじゃ発言温存〜♪リザは夜中確認とかできないかもだけど更新前にはいるからだいじょうV |
神父 ジムゾン 16:15
 |
|
■1初日COしか無いだろう。で、【我が共有者だ】
★【皆には共有対抗非対抗COを第一声で求める】【間違っても「非共有者CO」などしないようにな】 ■2片占いなどつまらん。初日COだ。■3黒死亡時かあるいは3日目投票COが最上と思っている。■4占は初日CO故に不必要。霊は吊のみ回避可としたいところだ。 ■234については村の過半が反対しない限りはこれで決定するつもりだ。反対意見があれば言うがいい。 |
行商人 アルビン 16:19
|
|
>■234については村の過半が反対しない限りはこれで決定するつもりだ。反対意見があれば言うがいい。
み"？みゃうみゃみゃんみゃ？ (翻訳:つまり今日議論で決めるのは占い先のみってことかな？) |
少女 リーザ 16:20
|
|
【神父さんに対抗しないのよ〜♪】
＞ヤコちゃん それだとリーザとかジムリンが心配してる片占い（占い師が占い対象になり、第二希望を占うことになる。占い師A→占い師Bを占い 占い師B→対象Cを占う）が起こる可能性があるのよ。次の日また占い先がずれちゃうの。 |
少年 ペーター 16:21
 |
|
【神父さんに対抗しない】
■2：占い師の初日COは賛成。 ■3：霊能者の投票COは反対。霊能者も初日CO希望。 ■4：占霊、共に初日CO希望のため不要。 ■5：ヤコブさん。プロローグの発言より。 |
木こり トーマス 16:23
 |
|
人狼なんぞいるとは信じていないが、怪しげな村の夜明けだな。
みんなよろしく。そんで夜明け早々、共COか。 【俺は神父に対抗するものではない】 さて、しゃべれるうちに議題に答えるとすっか。 |
木こり トーマス 16:24
|
|
■1.１COしてまとめ役をやってもらいたいと言おうと思っていた。
確実に村人側である者が意見をとりまとめるのが良いってもんだ。相方さんは当面潜伏してもらって、その後のCOタイミングは共有者ズにお任せだ。 |
青年 ヨアヒム 16:25
 |
|
一応書くよ。
■3今日、もしくは3日目投票ＣＯ。 えーとジムゾン、僕は特にその案に反対するわけではないけど…でもこうすると他の人が意見言いにくくなるんじゃないかな？ 初日って、みんなの考え方を理解するためにあると思うんだ。だから一応みんなに議題は答えさせたほうがいいと思うよ。…ってこの議題出したの僕だけど。 |
木こり トーマス 16:26
|
|
■4.占霊ともに占回避なし、吊り回避あり。
能力者吊ってしまうのは避けるべき。ただし、初回吊りで回避COが出た場合も、対抗COはすぐにはせずに投票COが良いと思う。占い回避は狼の逃げ道になるから封じるほうが良いと思うね。占い師が占い先になった場合、第二候補を占うという方法がオススメ。 |
農夫 ヤコブ 16:30
 |
|
＞リーザお嬢ちゃん
わかったよ。 ジムジンさんそれは言葉が強いのでは？ 主導権を握る人は確実に人間であるとわかる人がいいとおもうよ。だからトーマスさんの共有者にまとめ役をしてもらうというのは賛成です。 |
少女 リーザ 16:34
|
|
うんうん。
リーザもたくさんみんなのお話聞きたいなっ！ ねえねえ、ジムリン、何時ごろまでに占い先上げたら良い？その時間までに考えるのー！ ってヤコちゃん、ヤコちゃん、【ジムリン共有者よ★】おちゃめさんだなーつんつん♪ |
パン屋 オットー 16:37
 |
|
パンが焼きあがるにはもう少し時間がかかるみたいだよ。
って神父さんが共有ＣＯか。早いなぁ…もう少し今日ＣＯ票が集まってからでもよかったんじゃないのかな〜。ま、いいか。 【私は神父さんに対抗しませんよ。】 アンケートは基本的に神父さんと同じ。というか、言いたいことをすべてジムとトマに取られました。 ただ、■3と5はちょっと考えさせてほしい。 |
少女 リーザ 16:44
|
|
＞ぺったん
おおう、そーゆう意味なのねっ！！ リーザの方が早とちりのおちゃめさんだった。 ごめんね、ヤコちゃん。 お詫びに……すきとくわプレゼントなのっ！材料は…むふふ。等価交換なのよ。武器がすきくわに変化っ！ |
神父 ジムゾン 16:46
|
|
（RP上きつい言い方になります。ご容赦下さい）
決定時間だが【仮24時半、本14時半】としたい。異議があれば言うがいい。 妙1634＞仮決定までに挙がっている事が我の理想ではある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:48
 |
|
忙し忙し忙し忙し【私が占い師よ】やるき満々だけどさ。忙しいのよっレジおばさん。
私これからキムチなべ作るからねっリアル夕食忙しいのよ（とほほ）なんとかするわよっ。じゃまた後でね。 |
青年 ヨアヒム 16:49
|
|
つづき書くよー。
■4吊りはどちらも回避ＣＯ。というか吊られちゃ困る。占い回避は…自然と印象悪くなっちゃうからあまり賛成したくない。ただ、霊能者は明日以降投票を使わないでＣＯの場合は占い回避あり。占い先襲撃が怖いからね。 |
神父 ジムゾン 16:51
|
|
＞234の意見について
反対意見があれば聞くし、そちらの意見がより妥当、もしくは我の意見に反対する者が村の過半である8に達するならば詫びを入れつつ変更もしよう。何か問題があるかね？ |
パン屋 オットー 17:00
|
|
【決定時間了解です。】
ただしプロでも書きましたが、時間の制約上仮決定了解にはかなり時間がかかりますので予めご容赦を。 で、【私は占い師じゃありませんよ。】 さて。再び霊能ＣＯについて考えてみますよ。 |
羊飼い カタリナ 17:06
 |
|
サクサク進める神父には好感を持てるが16:15について多少の反対意見を言わせてもらう。
■3 霊能者のCOだが、占2COなら初日オープンでもいいだろう。対抗が出た霊能者を狩人が護衛する必要はないのでな。護衛先が多すぎて困ることにはならんだろう。占3COなら神父の案に賛成だ。 |
村娘 パメラ 17:10
 |
|
―王宮所属偵察用鳩―
★【私は神父さま以外を相方にもつ共有者ではありません】 ★【私は占い師ではありません】 レジーナ＞神父さまが出ていなかった場合も独断COをするつもりだった？それとも神父さまが共COしてなかったら違うCO方法をとるつもりだった？ |
羊飼い カタリナ 17:10
|
|
■4 回避COは占い吊り共にありが希望だ。
狼が逃げるといっても完全に逃すわけではなく表舞台に引きずり出すことになるからな。そして占いを無駄にしなくて済む。もう一つ、これは地味な効果だが狂人の黒出し抑止になるだろう。 |
村娘 パメラ 17:10
|
|
神父さまも纏め役に立候補してくれてありがたいわ。だけど議題って例えば占い師候補の議題回答を見て真贋判断材料として役立てたりお互いの考え方のタイプを明確にしたり、議論を活性化させるものだと思うの。
だから本来ならみんなの希望やその理由を聞きたかったわ。 【仮・本決定時間も了解】 |
行商人 アルビン 17:14
|
|
>もう一つ、これは地味な効果だが狂人の黒出し抑止になるだろう。
みゃあ・・・・みゃみゃみゃみゃ (翻訳:何でだか解ってない俺は馬鹿なのだろうな。いい加減に喉を節約する方法を考えないと後々キツイかもしれん) @15 |
村娘 パメラ 17:17
|
|
と言ってる間にリーザちゃんも占い師COね。
■3.占2COの場合は霊2COになる確率も高いと思うから灰を確定させる意味で初日COでもいいと思うわ。護衛に関しては灰や複数霊が守られる可能性は低いと思うからあまり考慮していない。投票霊COの場合は占・吊共に回避COあり。 |
羊飼い カタリナ 17:20
|
|
アルビン＞占われたという事は回避COしなかったという事だ。狼ならなぜ回避しなかったのかという疑問が出るだろう。当然、裏をかくこともあるし駆け引きが絡んでくるが、回避しなかった事実は白要素でもある。
|
羊飼い カタリナ 17:20
|
|
アルビン＞占われたという事は回避COしなかったという事だ。狼ならなぜ回避しなかったのかという疑問が出るだろう。当然、裏をかくこともあるし駆け引きが絡んでくるが、回避しなかった事実は白要素でもある。
|
パン屋 オットー 17:32
|
|
とりあえず霊能者は本物だろうと偽者だろうと、村の意見がまとまってから出てきてほしいと思う今日この頃です。
みんなフライングしすぎ。 ほぼ独断ともいえる共有ＣＯの上に占いＣＯ。村全体の意見はどこに消えたの？ 個人プレーに走られたら狼は探せませんよ。もう少し周囲の意見を見て発言することを求めます。 |
神父 ジムゾン 17:41
|
|
屋1732＞共COについては立候補まとめ役など吊と時間の無駄であるし、霊まとめ役は高い確率で成立しない。となれば安定しているのは共1COによるまとめ役しかないと思うのだが。マア個人の見解の相違としか言いようが無い。気に触ったのであれば謝罪しよう。すまなかった。
起きてしまった事は仕方が無いとして、そちらの意見を述べるがいい。それまで遮りはしない。 |
村長 ヴァルター 17:50
 |
|
議論を飛ばしすぎな気もするが、どうせ灰立候補を募る前に、共有者COを求めるのだから結果は同じだな。我輩は別に神父の動きに違和感は感じなかったのだが。
神父＞【霊能者のCO発言禁止】をお願いする。モリ爺が占COするかどうかで霊能者を今日or3日目にCOさせるかの動きが変わってくるだろう。我輩としては占２COでも3COでも霊能者には3日目投票COして貰いたいのだが。霊能者が表に出るほど、占い師が危険に |
村長 ヴァルター 17:52
|
|
晒されるからな。
あと本決定仮決定の時間も夜ぐらいまでに考えていてくれるとありがたい。まとめ役など辛いだけだが、襲撃されるまでの間がんばってくれ。言い忘れた。我輩は日中鳩で、本発言は深夜になる。＠17 |
パン屋 オットー 18:06
|
|
ジム＞うん、共有１ＣＯまとめ役がベターなのは理解してる。私も共有者には出てもらうつもりだったからね。
けど、共有者というのは発言力がとても強くその意見に追従しても何ら追及されない。だから考察するための情報が不足してしまうと思うんだ。 村人は推理で戦わなきゃならないのに、その情報が足りないっていうのは致命的です。だから、共有者のＣＯには慎重になるべきだというのが私の意見です。口調が強くて申し訳ない。 |
パン屋 オットー 18:06
|
|
■3 今日COかな。下手に潜伏して灰襲撃で霊が喰われるのは避けたい所。っと考えた割りに面白くない意見が出てきました。
っと、パンが焼きあがったよ。 つ【チョコチップ入りメロンパン】 【唐辛子粉入りフランスパン】 |
老人 モーリッツ 18:12
 |
|
霊能者のCO時期に関しては、少し考えさせてくれんかの
仮決定時間には異論はない。 本決定時間に関しては、見れない可能性もある。最後に確実に見れる時間帯は、12時〜13時までじゃ |
村娘 パメラ 18:18
|
|
神父さま＞みんなの声を聞くことは難しいけれど大切なことだから纏め役として大変かもしれないけど頑張ってね。応援してる。ところで明日【1:00】くらいまで帰ってこれないから、鳩から覗くけど希望提出や議題提出が遅れてしまったらごめんなさい。纏め役として喉にも気をつけて。この発言への返答はいらないわ。
村長＞今日の仮決定は【24:30】本決定は明日の【14:30】よ。 |
ならず者 ディーター 18:30
|
|
たでまー！キムチ鍋！キムチ鍋！って、うぉい！議事録えらく重いんですケド？！とりあえず斜め読みで悪いが、議題だけ答えとくぜ。
■1 １ＣＯ纏め希望だったから神父の颯爽とした登場はありがたいな。【俺は抵抗しないぜ】 ■2 これも初日ＣＯ希望だったからＣＯ合戦になってるのは構わないんだが…ちょっと置いてかれたような気分で寂し…くなんかないぞっ！【俺は占い師なんかじゃねーよ】 ■3 俺は投票ＣＯ派だな。 |
ならず者 ディーター 18:31
|
|
■３（続）占ＣＯ状況次第でってのはアリだと思うが、どっちも一長一短だろ。纏め役に任せるぜ。
■4 占回避ナシの吊回避ありだな。占勿体無いという奴も居ると思うが、占回避されたら怪しすぎてその後の真偽考察に色眼鏡入りそうだ。 ■5 保留だな。 |
行商人 アルビン 18:34
|
|
>【夕飯は一緒に食べたいから】また戻ってきてね。(娘0d14:30)
>ところで明日【01:00】くらいまで帰ってこれないから、(娘1d18:18) Σみゃあ(T-T)・・・・。(翻訳:物凄く馬鹿にされた気がするのは気のせいか？泣きたいぞ) |
行商人 アルビン 18:38
|
|
みゃあみゃんみゃみゃみゃにゃにゃみゃ...(翻訳:何か皆一応答えているみたいだし、言うことなく無くなっちゃって困っているから発言数稼ぎのために一応言っておくか)
■1.みゃみゃみゃーみゃ。 ■2.みゃんみゃんみゃみゃーみゃ ■4.みゃーみゃーにゃん ■5.みゃーみゃんみゃん(長いので翻訳は次の発言) |
村娘 パメラ 18:44
|
|
ただいま。
■1.共1CO纏め役 共有者纏め役は１番無難でオーソドックスな案ね。この村のみんなのコアタイムを見たところ、時間によっては本決定を見れない人も出てくる可能性があるため、本決定を出す際に共有者相方を吊りに挙げることがなく共有者トラップをちらつかせながら占いを有効に使うことができるわ。共纏め役の場合は初日から黒狙いで使うことができるのもメリットね。 ■2.初日CO 回避COや占い先割れを防 |
村娘 パメラ 18:44
|
|
ぐために初日CO。元々はみんなのコアタイムに合わせて時間を決めながら、纏め役の号令(特に共有者纏め役がCOと同時に占い師COを促すのがいいと考えていた)に従って順次COがいいと考えていたわ。独断COでも情報は増えるし悪くはないと考えているわ。
オットー、チョコチップ入りメロンパンもらうわね。ネコビン(改名)も喉に気をつけて。明日と明後日の夕飯はちゃんと事前に作っておくわ。 |
神父 ジムゾン 18:48
|
|
老1805＞すまないが対抗等重要な発言は【】で括ってくれ。我は発言フィルタや検索で回答を拾っているので読み落としかねん。
屋1806＞それに関しては一応考慮していると述べておく。追従入った奴には注意しておき、せいぜい突付き回すのもいいかもしれんな。 |
村娘 パメラ 18:52
|
|
■3追記.霊能者COに関し、投票COを選んだ場合で占回避が起こった場合はその場で即対抗/非対抗。
★占い師CO/非CO状況 ／|宿青猫羊年屋農妙姫長木老者旅 神 占|占非非非非非非占非非非非非＿ 共 ヴァルター17:50＞あなたの発言の時点で４名が占/非占宣言をしていなかったけど老人のCO状況だけ気にしていたのは何故？ |
木こり トーマス 19:02
|
|
うーむ。ディタ（18：30）の「共有者に抵抗しないぜ」COが妙にツボにはまって笑いがなかなか止まらん。
オトのパンいただき・・・ つ【唐辛子粉入りフランスパン】））） ＜辛ー； |
神父 ジムゾン 19:05
|
|
長1750＞霊CO禁止を我が宣言する必要性を認めない。現状で独断でCOすれば信用度の低下が否めないのは明白だ。それもまた材料の一つである以上やはりわざわざ宣言する必要はないな。
|
ならず者 ディーター 19:11
|
|
【仮24時半、本14時半ちょっとまってー】
本はＯＫ。でも仮が見れない可能性が高いんだわ。それに出来るだけ吊占希望提出はギリギリまで考えたいから出来れば★朝方１０時ごろがありがたいんだけどよ。 トマ＞ぐっはー！対抗じゃんっ！ 抵抗しないでどうするの俺！（爆笑）やばいよ！神父は確か荒縄好きなＳ…ｶﾞﾀﾌﾞﾙ |
ならず者 ディーター 19:13
|
|
んー…議事録読んできたんだけどよ〜俺は神父や占ＣＯがフライング気味だとは別におもわねぇな〜。お陰で早い時間から議論が活発でむしろありがたい。
ただ、確かに神父の意見は一番最後に出してもらいたいな。追従云々という言葉を見たけど、その懸念は最もだ。共有とかが何を考えているかわからないってのも、狼にとってプレッシャーになるはずだからな。 |
行商人 アルビン 19:15
|
|
(翻訳:俺の思考は以下の順で処理されている模様。(解り易く伝えるための意訳なため順序違いがあったり元の文章に含まれていない記述を存分に含んだりしています):
思考法則1.まず俺は自分の思考に自信を持てず、決断力に欠けるため、人任せにする 思考法則2.まず俺には決断力がないため、できるだけ問題を先延ばしにしようとする傾向があり、同一局面になると判断した場合、前後に幅広い手順がある手をとろうとします。 |
行商人 アルビン 19:16
|
|
思考法則3.また勝率への影響の大きさのデータから占い師をできるだけ延命しようとしますが、割と霊能者には無頓着です。
思考法則4.狩人GJは基本的にないものだと考えている 思考法則5.序盤に黒を引き当て、後半に白を引く確率と、序盤に白を引いてしまい、後半に黒を引く確率は宝くじ同様、差が殆どないと考えているため、あまり吊り回避COによる白吊り手数消費の懸念はしていない。感覚的で計算は行っていないが。 |
行商人 アルビン 19:17
|
|
思考法則6.占いは灰に使いたがる。
思考法則7.共有者COとまとめ役立候補時の議論の紛糾はあまり考えていない。 ラッパーが以下のようにかぶさっています よくあるパターンは霊初日CO占投票,占霊初日CO,占初日CO霊投票,占霊投票の4つくらいだと思う |
行商人 アルビン 19:18
|
|
思考法則1から神父様の策に反対しなかったが、実はあまり占霊初日あまり好きじゃなかったりする。
思考法則5から「占霊初日COによる吊り回避阻止」のメリットがあまりないと考えている 思考法則3・思考法則4の点からも初日に占い師を出すことによる襲撃率UPを考えるとやはり「占霊初日」は 占霊初日COは霊初日CO占投票および占初日霊投票時の占吊回避の局面と同一だと考えているため思考法則2より占霊初日COより |
行商人 アルビン 19:19
|
|
占霊初日COよりも霊初日CO占投票または占初日霊投票が優先して考えるようだ。
思考法則3より霊初日CO占投票が優先されてマップされている。思考法則3より対抗があろうがなかろうがあまり重視していない 占霊投票で5COにするくらいなら占霊初日COの方がその日から全吊りに入れるため手数上有利な気がする。) |
行商人 アルビン 19:24
|
|
みゃんみゃーみゃみゃんみゃんみゃ。
(翻訳:というわけで恐らく神父様の共COがなければ、霊確定パターンを考えて(後々の共有者騙りを考える必要が減る..気がする)俺は霊初日を推していたと思う。占い師がCOした現状、「ラインをハッキリさせておきたい」という意見から出ているが霊の騙りが出ないパターンも十分考えていることもあり、霊は投票によるCO,吊り回避占い回避あり(思考法則6)と考えている)@7 |
ならず者 ディーター 19:35
|
|
キムチ鍋がまだなので、オットーの唐辛子フランスパンを齧りながら。
神父＞【仮・本時間了解した】 それじゃー仕方ねーわな。わりぃ我侭言って。ただ、確認は遅くなるかもしれないが、それは先に謝っとくな〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
|
|
ただいまぁ。
ごま油をキムチ白菜漬けにたらしてからパンで軽く炒めておきます。うずらの卵もゆでておきます。ニラをとんとんしておいて。ここで鍋にキムチ漬をいっぱいいれて豚バラと豆モヤシをいっぱいいれて、卵もＧＯ。最後にニラを入れて出来上がり。 つ【キムチ鍋】 おまちどうさま〜みなさんできましたよ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
|
|
私、夜は早いんで、加速でしゃべらせてね。
■1共有者のＣＯについて 本当はダブル洗顔が好きだったわ。 ■2占い師のＣＯについて 共有者さんが動きやすいように初日CO派。初回投票COだと地雷ぐらいしか手がないもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
|
|
■3霊能者のＣＯについて 初日COは嫌い。占い師より先に出てくるのって変じゃない？感覚的なものなんでうまく説明ｄけないけど占い師真贋を極める職能だから。投票ＣＯあたりかしらね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
|
|
（村がまとまらない時には勇気ある村人がまとめ役してくれると嬉しいといつも思っているの。）
■4霊能者の吊り・占い回避ＣＯの賛否 霊は占吊りともに回避かしら。灰を少しでも縮めていく戦術がいいと思うわ。だから霊にはがんばって占い先にならないようにして欲しいかな。 |
パン屋 オットー 20:00
|
|
そろそろ家に帰らないとな時間なので…
【次にここに来るのは明日7:00以降です。仮宣言了解はこれ以降になります。】 一応現段階では、■5 ●カタリナ 発言が論理的にまとまってて、この人が白確定になれば大きな戦力になりそう。というか、狼サイドだと怖い。 それではまた明日なのです〜。 |
村娘 パメラ 20:02
|
|
ごめんなさいね。急遽出かけることになってしまったから鳩からよ。帰りは22時までには帰るわ。
ヤコブ＞共有者２COを(カミングアウト＝役職を名乗り出る)希望しているようだけどそう考えた理由があれば教えてもらえると嬉しいわ。 レジーナの返答待ち。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
|
|
あら、私、みんなに御迷惑おかけしてたみたい（汗）。ごめんなさい。
3人目のCOにだけは絶対なりたくなかったのよ。それだけで狼あつかいされるケースって結構ありそうなので（違うかしら？）時間もなかったんで取り急ぎＣＯしたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
|
|
神父さんが共有者確定みたいなもんだし、てっきり占い師は初日ＣＯの指示が出たものだと思ったのよ。ゆっくりログも読まずにすみません（謝罪）
…それと、私たぶん仮決定みれないけどいいわよね？ごめんなさい。本決定なら絶対確実になんとかするから。 |
ならず者 ディーター 20:11
|
|
んー…今話題になってるのは霊ＣＯの方法についてだよな。俺も色々考えてみたんだけどさぁ…。やっぱ一長一短だよな。悩む所だわ。
なんかこの調子なら占い２ＣＯっぽいよな。もちニコの発言待ちだけど。 ２ＣＯなら霊が確定する可能性は確かに低いと俺も考えるし、今日霊ＣＯして灰を一気に狭めるってのも確かにいいと思うぜ。 今日ＣＯのメリットは占吊回避の煩雑さが無くなる。灰を一気に狭めて灰考察に力を入れれるしな。 |
ならず者 ディーター 20:12
|
|
でよ、占回避についてリナが17:10は確かに。とは思ったんだけどよ、占い回避させないほうが得られる情報が多くないか？
確定白ならそいつは真or狂の二択に選択肢が狭まるじゃん？ 狼じゃないってわかっただけでローラーするとなった時に放置が出来る。 |
ならず者 ディーター 20:13
|
|
もしパンダになったら、今度は占いと明確にラインが出来る。票が割れない限り真偽考察は進まないわけだし、逆に占い回避させてラインが見えにくくなる方が、いつ出来るかわかんないライン待つより情報が増えると思うんだけどな。
|
村娘 パメラ 20:14
|
|
ヤコブ20:00＞★【回避COについて】
能力者が潜伏(CO時期まで灰に潜む)をしている間に決定で【占い対象】に挙がってしまった場合に『俺は霊能者だ』と宣言して回避するのが占い回避。使用すると効率よく灰(非能力者)に占いを当てていくことができるわ。 決定で【吊り(処刑)対象】になってしまった場合に名乗り出るのが吊り回避よ。 (吊回避は必要だとして)両回避とも、狼側に占/吊を回避させる抜け道になって |
村娘 パメラ 20:14
|
|
しまうことなどがデメリットになるわ。説明がわかりにくかったら言ってね。
レジーナ＞３人目のCO者についてはニコさんのCO/非COが終わった後に触れさせてもらうわね。時間がなかったというのと神父さまの指示を見間違えたというのは了解。レジーナさんは【何時まで】議事録を確認できる？【キムチ鍋】ありがとう！いただきます＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
|
|
あらそれはディ？ 霊能者を占うことって損よ。占い機能が崩壊しないうちに灰をつぶすのが得策だと思うんだけど。でも最近の若者達には別のトレンドもあるのかしらねぇ（私・老化現象？）
|
行商人 アルビン 20:16
|
|
●みゃんみゃーみゃあ。みゃみゃんみゃあみゃあ
.oO(翻訳:●屋。一番気になったのは18:06。灰襲撃でいきなり霊襲撃がHitしてしまう確率はそんなにでかいだろうか？俺が言ったように対抗でず襲撃もありうると思っているから出した方が襲撃率が上がると思っている。それ以外に気になった点は無し。あとは屋が羊を占いに挙げている理由をそのままコピーで(汗) @6 |
農夫 ヤコブ 20:17
|
|
＞パメラ
浅はかであるかもしれませんが、もし今日ジムゾンが襲われた場合です。もう一人の共有者がわかっていなければ、狼のうちの一人が共有者の一人を演じることも可能ではないかと考えました。 ＞レジ−ナ はくさいですね・・・・・。はい、どうぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
|
|
あうあうあ。パメさん。ええと夜は22：30ぐらいが限界。日中は午前中がヒマなんだけど夕方もなんとか出来るわ。更新時刻前後は今日みたいに焦ってるかもだけど。（すみません）
|
神父 ジムゾン 20:20
|
|
農夫ヤコブ。汝にはこれ以上は自助努力を求めたい。初心者への啓蒙は経験者の仕事なれど、他の参加者の発言数を割くには忍びない故に。よってhttp://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1.htmlにて最低限の情報の収集をお願いする。その上で疑問があればそれは答えたい。
|
行商人 アルビン 20:20
|
|
>姫
みゃみゃみゃっ(翻訳:内心キャラ特性でトラウマがあるので早めに吊りに挙げてしまうかもしれないことを予告しておきます...後、個人的に「ネコビン」って違和感があって好きじゃないです(^^;;)@5 |
ならず者 ディーター 20:21
|
|
レジ＞灰を潰す必要は俺も重々承知の介なんだがなー…同じぐらい能力者の真偽考察も大切だと思うわけよ。天秤でつりあうぐらいに。
後々ローラー云々になったときに、狂吊って手数足りなくなりました！なんてのもイヤだしさ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
|
|
さあバンバン食べてね＜鍋
はくさいあんがと♪＞ヤコ。 #共有者２ＣＯって大昔は絶対推奨の時代もあったのよ。気を落とさずにね。 …さてと占い先希望をじっくり考えますわ。@6 |
ならず者 ディーター 20:25
|
|
そだなー。やっぱ占吊回避云々で悩むぐらいなら、さくっと今日COで一気に灰を狭めて欲しいかな。
こればっかりは好み（デリ・メリの考え方の違い）だと思うからさ。ってわけで ■３、占が２COの場合は今日COで |
パン屋 オットー 20:36
|
|
…何かあと30分位待っててくれとか言われました。9時少し前までいるみたいですよ。
…対抗出なければ真確定→狩人鉄板→占いの真贋判定でいけないか？とか考えたけど無理ですかね。うん、何か無理そう＞アル猫 |
村娘 パメラ 20:37
|
|
ヤコブ＞共騙りを危惧したということね、返答ありがとう。意見を出すときにそういう思考の流れもしっかりつけると喋りやすいと思うわ。頑張ってね。
神父さまも配慮ありがとう。 レジーナさん＞ありがとう。レジさんの決定確認は午前中になりそうね。質問などあった場合は時間、考慮するわ。 猫ビン＞猫語わからない…ヨア帰ってこないかしら…(キャラ特性…私も大抵パメラは敵のジンクスがあるから何となくわかるわ・笑) |
木こり トーマス 20:42
|
|
んー。霊COについてだが、回避COで悩むくらいなら・・・という理由で初日COにするのは反対かな。灰を狭めるといっても、狩人や潜伏共有者の隠れ場所も同時に減るんじゃないかと思うのだ。能力者COを早めにすっきりさせたいのは狼側も同じなんじゃないかね。俺はやはり初回投票COを推すよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
|
|
パメさんディタさんありがとう。夕刻は絶対死守できるから。…う〜ん。ニコさんが来ない状態で占希望を色々迷ってるんで質問だけ。＞ペタ君の占先希望提出は超速攻だけどひょっとしてフェアプレイ志向かしら？ならいいのよ念のために聞きたかったの。@5
|
ならず者 ディーター 20:52
|
|
って、キムチ鍋出来てるじゃーん！ごはんっ！ごはんっ！（お箸を持ってイソイソｗ）
トマ＞確かに潜伏共有や狩人の居場所云々の考えもわかるんだけどな。でも能力者をスッキリさせたり灰を狭めなかったら、そうでなくても狼より情報が少ない俺達はすげぇ不利だと思うんだよ。 |
少女 リーザ 21:02
|
|
ただいま〜なの。ざっと読んだの。
仮決定リーザも確認せずに寝ることがあるかも〜。朝お返事するね。でも本決定は必ず見るよ。 で、占いたい人は〜。うーん……●ペーター なんかねー、情報がすごく少ないの。だから。後の方で灰で残るよりも〜先に突き止めたいなっ！ |
青年 ヨアヒム 21:14
|
|
〔ヨアヒムは議事録から顔をあげた〕
やだなぁパメラ姫、僕はずっとここにいたよ。ただ書記の仕事に専念してただけさ。 さて、さっき■3言ったんだけど理由つけてなかったね。 ■3霊能者は初日、もしくは3日目投票ＣＯ。できれば3日目、初仕事が終わってからがいいな。初日に占い師も霊能者もいっぺんに出てくると狼に襲われやすいし。この状況だと霊能者は確定しなさそうだ。とすると、今日霊能者ＣＯすれば狩人の負担がま |
羊飼い カタリナ 21:16
|
|
オットー20:00＞「白確定になれば大きな戦力になりそう」と言っているが確定白は人狼の保存食でもあるな。その辺はどう考えているのだ？もう一つ、文面からは黒狙いで●を挙げたように見えないのだが、そうなのか？もし黒狙いだと言うなら羊の黒要素を挙げてくれないか？
|
青年 ヨアヒム 21:20
|
|
あぁあと、僕も猫語は読めるんだけど正直理解しきれてない部分がある。
アルビン（タマ）＞19:18の5行目から「『占霊初日』は占霊初日COは霊初日CO占投票および占初日霊投票時の占吊回避の局面と同一だと考えている」ここ、もう少し説明してくれると嬉しい。頭悪くてごめん。 |
少年 ペーター 21:25
|
|
ヨアヒムさんへ。
「この状況だと霊能者は確定しなさそうだ。」 霊確定しない状況なら霊能者を表に出しても狩人の負担は増えるとは思えない。人狼が霊能者を襲撃先に選ぶ状況について説明を求む。 |
行商人 アルビン 21:27
|
|
みゃん。みゃー【みゃ】みゃん....。
(翻訳:喉が痛いのでこれ以降何かあったら夜明け後に回してくれると嬉しい。【能力者全CO+灰吊り】という同じ局面だと思っている、で伝わっているだろうか...)@4 |
村娘 パメラ 21:28
|
|
リーザ21:02＞ぺタはレジーナへの逸早い突っ込みなどがあるけどぺタの情報が少ないというのはどの辺りからそう思った？あと【占い師として】占い対象を選ぶ基準はどう考えているのか教えてもらってもいいかしら？
ヨア＞あら、書記の仕事頑張ってるのね、お疲れ様。>>16:49だけど>>21:14で投票COを希望しているから占い回避は無しで考えているのかしら？投票COで占回避無しのメリットはどう考えている？ |
羊飼い カタリナ 21:32
|
|
レジーナ＞女将の中では3人目のCOになるくらいなら、まだ独断COの方が信用を得られると判断しているわけだな。では3COの3番目がどういった点で狼要素なのか教えてくれないか？
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
|
|
リナちゃん＞前世での体験がトラウマなのかも…占3なら白白の順に出てて占騙り共有者を恐れて出てきた狼だろうぐらいに因縁つけられたのよ（涙）
それとごめんペタ君、あなたへの私の質問の答えは要らないわ。 ::明日早いので、もう寝ます、みなさん。すみませんが @4 |
少女 リーザ 21:38
|
|
＞パメ姫さま えとね。どこら辺でおぼろげにぺったんにしよーって思ったかもう覚えてないんだけどー、ぺったんどっちかってーと突っ込むだけで自分の意見っていうものが簡潔にかかれているの。んで、人に突っ込む余地を与えない？そんな風に見えたの。あとね〜リーザ超しゃべり〜なの。だから結構ぎちぎちで書いたりするんだけど、ぺったん一言で終わらせたりするでしょ？発言数稼ぎにも見えたのよ。＝情報が少ない。
|
少女 リーザ 21:41
|
|
【占い師としての占い対象の選び方】
リーザは結構早くにさよならしちゃうと思うの。ぱくっとね。それなら、前半にたくさんの情報を出してる（自分の意見がより多く見える）人よりも、寡黙とは違って内を見せないような人を占いたいな。その方がのちのち良いと思うのよ。＠８ ちょっと席はずし気味よ。寝ちゃうかも。 |
青年 ヨアヒム 21:46
|
|
パメラ姫＞投票ＣＯの場合の占い回避か。最初の襲撃が占い先かどうか、に尽きると思うんだけど（できれば能力者は襲われてほしくないし）…そうだな、その場合は回避ＣＯ有り。対抗は投票ＣＯが良いと思う。狼がわざと霊能者っぽい人を占いに挙げて食べにいく可能性は、けっこうある気がする。回避ＣＯしたらやっぱり霊能者は食べられるかもしれないけど、そのぶん占いを灰に回せるから。
|
羊飼い カタリナ 21:47
|
|
レジーナ＞20:05「3人目のCOにだけは絶対なりたくなかったのよ。」と21:37の回答に若干温度差を感じるのだが・・・
まあそれも含めてこれからの発言に注目している。 とりあえず回答ありがとう、礼を言う |
青年 ヨアヒム 21:48
|
|
あと、16:49は黒発見時霊能者ＣＯの場合。黒を見つける前に霊能者が占いに挙げられてしまったら占い回避してほしいってこと。
アルビン＞返答ありがとう。えーとキムチ鍋食べる？ …さすがに食べないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
|
|
ごめん忘れてた。仮にまにあわせなきゃ。
■5:迷ったけど…●オトさん。突っ込まれての意見のブレというか雰囲気がどうも…気になるの。 ＜＜明日午前中ヒマだけど寡黙になります。すみません＞＞ @3 |
羊飼い カタリナ 22:03
|
|
ディーター20:12＞君の言うとおりでもある。（もちろん状況にもよるが）
ただ私はCOや回避関連はよほど突拍子もない案でなければどれも一長一短で個人の好みの問題と思っている。真の生存が約束されている初日こそ黒狙いで占いたいのだ。 |
村娘 パメラ 22:09
|
|
リズ＞ぺタ君に関しては自分の意見が少ないのが気になったのね、21:41も了解。ありがとう。
ヨア21:46＞『霊能者は明日以降投票を使わないでＣＯの場合は占い回避あり』とあったから投票の場合は回避なしという意味にとったのだけど、投票COの場合も占回避ありと考えているのかしら？回避COで霊襲撃を恐れるなら対抗は投票希望なのは何故？即対抗の方がCO数が確定して守護者も動きやすいと思うのだけど。 |
ならず者 ディーター 22:21
|
|
リナ22:03＞
返事ありがとよ〜真生存確定の内に黒狙いの気持ちもよくわかる。確かにこりゃ好みの問題だよな。 ペタ10:04＞ 横から悪ぃが、ペタの言う「最悪の事態」ってどういう事態だ？リザも言ってるように、ペタの考えがちょっとわかりにくいんで質問させてもらうぜ |
村娘 パメラ 22:31
|
|
ぺタ君＞横入りになるけど、それは白狙いでも黒狙いでも同じじゃない？それとも白狙いで占って黒判定が出てもその対象は吊らないって意味かな？
灰を狭めるために白狙いで占うというのがよくわからないのだけどどう考えているんだろう？特に白くない人を占った方が灰は狭められるんじゃないかな？ ぺタ＞あとプロの情報だけでなく今日の議事的に占い先を選ぶなら誰を希望したいか教えてもらってもいいかしら？ |
羊飼い カタリナ 22:38
|
|
ペーター＞騙り占い師が黒白どちらを出すのかという話は騙占の胸先三寸でこちらからの対策は不可能と私は考えているのでペーターとは少し意見が違うが、なるほど最悪の事態を想定する気持ちもわからなくはないな。うん、回答ありがとう。お互い発言数も限られてるのでこの件に関して私からの質問は終わりにしたい
|
ならず者 ディーター 22:44
|
|
ニコを待ちたかったんだけど、朝早いんで寝る。…乾布摩擦するからじゃないぞ？
■５ ●爺ちゃん 正直ペタと迷ったんだけど、リナとペタのやり取り見て外した。なんていうか、爺さん議題に答えてないように見えるんだよ。■つけて無いからか？とも思ったんだけど、内容も追従的なものだったし。 狼臭がするか？と言われたら流石にまだ自信はないんだけどよ、ステルス狼もありえる位置だなと思ったからな。@3 |
少年 ペーター 22:44
|
|
パメラさんへ。
カタリナさんがオットーさんの「白確定になれば大きな戦力になりそう」この発言について意見を求めた事からカタリナさんが結果として白確＝保存食ができること自体に疑問があると感じた為。 |
旅人 ニコラス 23:04
|
|
とりあえず【私は事務損に対抗する共有者ではなく】、【占い師であることを高らかに宣言する。】
こんなところか？ 私が見たところまでで既に宿妙の二名が確認できているんだが、こうなると霊能者には潜伏していて欲しいな。 それと気になった点。★ヨアヒム青年は何故非占い師宣言を行ったのか。ジムゾンの議題から初日を推しているのでそこら辺からなのかとも思ったのだが。良く分からない行動だった。 |
村娘 パメラ 23:10
|
|
ニコラスが占い師CO…３COになったのね。
■3.占い師３COにつき、霊確定の可能性が高いと思うので霊能者は占・吊回避あり２日目の投票を使ったCOを希望。 ぺタ＞うーん？よくわからなかったんだけどぺタはリナに『白狙いも悪くないよ』って言いたかっただけってことかしら？あと第１占希望はヤコブだとしても【明日の朝にでも占第２希望】を聞きたいわ。 |
旅人 ニコラス 23:16
|
|
事務損…。事務仕事で大損こいたみたいだな。とりあえずペーター少年も言っているとおり宣言等はこれで良いようだ。
■1.共有者は１ＣＯで良いと思う。立候補は処遇でもめるし、霊能者をまとめ役のためだけに前に出すのはいただけない。確定する保証も無いしな。個人戦で無い限り１ＣＯが常套だろう。 |
青年 ヨアヒム 23:16
|
|
パメラ姫＞えーとちょっと待って。考えここでまとめるから違ったら指摘頼むよ。
今占い師が２人いて、その内訳は不明。それで霊能者が占い回避で１人でてきて、狼にそれが真だとわかったとしたら→霊能者が食べられる。わからなかったら→保留？ 霊能者が２人出てきたら狼は→僕だったら占い師か灰か共有者にいくかな。 とすれば狩人が動きやすいのは霊能者が２人ＣＯしてる場合。ってこと？ …なんかまだ理解してない感じ。 |
青年 ヨアヒム 23:19
|
|
ってニコラスも占い師か。また考え直しだ…。
ニコラス＞あのあとしばらく発言できそうになかったし、非ＣＯが遅くなったら怪しいだろ？ １日目ＣＯと決まってるなら、即非ＣＯしても構わないかなと思ったんだ。 |
旅人 ニコラス 23:23
|
|
■2.自身が占い師であるために、自由に動きたかったな。私が占い師でなければ、初日ＣＯが情報が増えて好ましいと思うであろうから現状に不満は特に無い。
■2.霊能者は確定しそうかしにくそうかで、宣言・潜伏は考えたいと思っている。現状のように３ＣＯでは霊確定が起こりやすいので潜伏希望だな。 ■4.占霊は占吊とも回避ありが基本だと考えている。占いを能力者候補に当ててもたいした情報増加につながらないからだ。 |
村娘 パメラ 23:28
|
|
ヨア＞確定霊と対抗ありの霊では護衛優先度が違うということよ。例えば霊が回避COしても狩人からは真霊なのか狼側霊なのかわからない。占２COの場合はまだしも占３COの場合は狼視点で真贋がわかりやすくなるから特に危険ね。占師３COということで霊投票CO希望の人が増えると思うからその場合の襲撃/護衛に関わる内容にはこれ以上触れないわ。書記、お疲れ様。差し入れに甘いものでも…。
つ【チョコマシュマロ】 |
旅人 ニコラス 23:29
|
|
＞ヨアヒム。読み流しが多いのでもう一度確認してみたが、占い師宣言時期についてジムゾンは希望を述べているが決定は出していない。
だが、その回答から見るに初日宣言が決定事項だと思っていたのだろうことは分かった。 それとだな。私は無条件に、今日の占い●ヤコブもしくは明日の吊り▼ヤコブを希望しておく。これは正当な議論とは別のものだと考えておいて欲しい。いずれも初日●or二日▼でないと意味が無い。 |
青年 ヨアヒム 23:31
|
|
■3パメラ姫も言ってるけど、霊能者が確定しそうだね。初日投票ＣＯで吊り占い回避ありでＣＯが良いかな。確定霊能者を占っても占いが無駄になるし。
で、■5●ペーター。 みんなに質問する様子を見てると、ちゃんと自分の考えを持って動いてるように見える。でもシンプルすぎる議題回答の仕方、水増しのような発言の使い方（「帰還。」の一言のみなど）は何か自分を隠したがってるみたいで気になるな。 |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
＞■234については村の過半が反対しない限りはこれで決定するつもりだ。反対意見があれば言うがいい。
決定事項となる発言はこれか。 ようやく確認できた。意見が出ていないから確定ではないような気がするが、共有者にこぞって反対と言うのも無いだろうな。 こちらの勘違いのようだ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
|
|
■5 ●パメラ（暫定）
初日に黒要素を探すと言っても非常に難しい、なぜなら人狼の方が黒っぽさを見せないことに神経を使っているからな。村不利な案を言ったり単純な発言ミスなどは寧ろ人間側にこそ多く見られる。よって黒要素を探すことはしなかった。それぞれの白要素を見つけていき消去法で残ったのがパメラだ。まだほとんど発言していない者もいるので今の時点では暫定とさせてもらうが仮決定時での希望はこのままで結構。 |
村娘 パメラ 00:23
|
|
■1.占●ヤコブ >>16:30の発言で神父さまに対して口調を諌めていて(=発言を確認している)同発言を見ると共有者の立場(=白確定)や>>17:01非宣言についてもわかっているようなのに共有者非対抗宣言を行っていないところや全体的に思考の流れが読めないので占希望。思うところはあるけれどぺタやニコと同じでしょうし触れないわ。
占●ヨアヒム ヤコ以外の希望としての占い先。21:42でぺタへの返答の中 |
村娘 パメラ 00:23
|
|
で『考えてみる』と言っているけれどその後の思考の流れがないところやぺタに２票目を重ねたところが気になっている。22:09の前半の質問をスルーされたことに落ち込んでるわけじゃ…ない…のよ？(涙
本当は村長の返答なども待ちたかったんだけど…確認と占変更の場合の変更は明日の昼までにするわね。おやすみなさい＠２ カタリナ＞もし良ければ他の９人の白要素を教えてね。では。 |
村長 ヴァルター 00:33
|
|
議題１２はもう済んでいるな。個人的には占霊3日目投票COが好みなんだが。
■3.3日目投票COしかないだろう。この真霊が決まりやすい状況でCOさせて、真が決まってしまったら狩人の守り先がブレるだけだろうね。 ■４．霊能者の吊り回避あり。占い回避なし。初日、占い先に狼に当てた時に回避されるのが、気に喰わないのでな。 ■５、ログを読み込むまで、もう少し考えたい。 |
村長 ヴァルター 00:47
|
|
リーザ＞小さなお嬢さんを疑うのは気がひけるのだが、一つ質問だ。4:12の占い師CO時期の回答。自分自身が真なら、どうやっても「占いがもったいない」という発言は出てこないと思うのだが。仮に狼が回避COしても表に引きずり出せただけで、情報にはなるのだが？
トーマス＞すまんな、仮本時間は読み飛ばしていた。それよりも霊COが気になったのでな。今日は真はもちろんの事、狂（占い師に共が混じる時のみ）、狼にも霊 |
村長 ヴァルター 00:48
|
|
狼にも霊騙りをして欲しくなかったのでね。出来れば襲撃までの間に表舞台に出るのは少ない方が狩人がGJを出しやすいのではないのか、という考えを持っている。
パメラ＞未発言者がモリ爺だけだったのでな、確実に老はCOしていないので例として挙げさせてもらった。 |
村長 ヴァルター 00:59
|
|
●カタリナ。妙に占い先に挙げられて過剰に反応している様にみえるのでね。パンダ吊りを恐れている狼に見える。黒要素だが、それ以外にははっきりいってない。初日なのでほとんど勘なのは、申し訳ない。
神父19:05＞その返答を見て、霊COする霊能者は居ないだろうね。ともあれ、返答ありがとう。 ディーター＞抵抗しなさい。神父に教われますよ（苦笑） |
村長 ヴァルター 01:09
|
|
「教われる」＞「襲われる」
･･･まあ、どっちでも嫌なものだが。 モリ爺＞どっちかというとSなので、基本は攻めだ。多分、襲われるか吊られるまでこの性格はかわらんだろうな。 リナ＞妙はそのまま「みょう」と読んでくれるとありがたい。略語ではなく実際の意味の方ですね。 【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 01:17
|
|
･･･たしかにな、今見ると我輩も妙が主語にみえるな（苦笑）
それにしても、占い先はヨアヒムか。多数決でなら我輩になるかと思っていたのだが･･･ふむ？まあ、●ヨアヒムというのも、面白い所ではあるな。 |
村長 ヴァルター 01:24
|
|
そういえばプロで自己紹介をしていなかったな。我輩の名前はヴァルター。気安くヴァルと呼んで貰えると嬉しいが、村長の方が通りが良いな。好きに呼んでくれ。
元々、ただでさえ「怪しげな村」なのに今回の人狼騒ぎで「かなり怪しげな村」になってしまったからな。噂の元を断って、早く元の「怪しげな村」に戻そうと･･･あんまり変わらんな。 |
村長 ヴァルター 01:29
|
|
発言が余っているので少し、考察してみるか。今の所、黒要素を見つけるのは難しいので、白寄りに見える者を挙げておくかな。オットーとディーターを白寄りに見ている。明日には変わっているかもしれんが、オットーは纏め役にさっそく文句を言っている所と、潔癖に見える所が、ディーターは天然な部分が白く見ている。どっちも印象だが、初日の考察材料が限りなく少ない時点で考えるとどうしても印象論に偏るかな。
|
老人 モーリッツ 01:30
|
|
まあ、初日の占いは、乱立した占い師を判断するための材料の確保の意味合いが強いと思うし、極端な話、能力者COしてるものでなければ、誰でも良いと思うので、ヨアヒムでも良いと思う
|
村長 ヴァルター 01:39
|
|
昼間はほとんど発言できないと思うので、占い師考察もやっておく。今の所は真レジーナ。狂リーザ。狼ニコラスで見ている。ほとんど「＝」で繋げてもいいレベルだが、レジーナの弱気な態度と、ニコラスの強気な態度、様子見をしているようなリーザの発言からこの様に考察した。
･･･さて、そろそろ眠るとするか（咥えていたパイプの火を消す） |
村娘 パメラ 07:20
|
|
【仮決定了解】
リナ0:30＞私がリナに対する判断材料にするのに聞きたいってことよ。でもその返答も判断材料になるわ。今じゃなく、いつか灰考察の時にでもよろしくね。進行には関係ないけど占い希望理由は嬉しかった、ありがとう(独り言参照) 神父＞ヤコブ占希望には違った意味が含まれているからよ。私の発言の流れを読んでればわかると思うわ。あと本決定では【決定理由】もよろしく＠１ |
パン屋 オットー 08:23
|
|
おはようです。朝のパンですよ〜。
つ【食パン＋ジャム色々】 いちご、みかん、ブルーベリーと定番なジャムを揃えてみたけど、どうかな？希望があれば明日から追加するよ。 あと、【仮決定了解ですよ。】 |
パン屋 オットー 08:30
|
|
＞カタリナ21:16
羊に黒要素があるから●に挙げたわけではないです。あの段階(22:00)では黒要素といえるものが私には殆ど見えなかったため、黒狙いにいけなかったのです。 なので、村人の戦力になりそうな人＝狼陣営だったら後が怖い人を選ばせて頂きました。確定白が狼の餌になる事は承知の上ですが、選択肢がなかったわけです。 それでは、改めて議事録を読ませてもらいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:33
|
|
【仮決定了解:●ヨア (仮)セット完了です。】確かにオトさんと同じく意見が定まらないヨア君の印象から、占っておきたい人物のひとり。仮決定に異存ありません。なんだか経験不足かおっちょこちょいな感じかもなんだけど…悩ましいわね。
村長[1:24]をみるとほんわかしていてSには見えないわね（苦笑）。@2 |
ならず者 ディーター 09:37
|
|
おっはよー！あっさごはん！あっさごはん！って、ニコが占COしてる！
■３ 投票CO占回避無し、吊り回避有りに変更で！ごめんなーコロコロ変えて。 んでもって、【仮決定も了解〜】 見事に票がバラバラだな〜神父がんばｒ…っていや別に応援してる訳じゃないぞ？集計大変だろうなとかそういうんじゃないからな！ オト＞カ レ ー パ ン を 激 し く 希 望 ！ |
青年 ヨアヒム 09:38
|
|
うわ、いつの間にか意識とんでた。ちゃんと議事録は書いてたみたいだけど…習慣って恐ろしい…あれ？ これマシュマロ？ …僕がもらって良いのかな？（きょろきょろ）
【仮決定了解です】 さてと、パメラ姫への回答いくよ。 22:09質問1＞21:48で回答済み。黒発見時ＣＯを指してた。わかりにくい書き方してごめん。 同時刻質問2＞ん？ 21:46で僕が回答して、それに更に姫が質問をくれたと思ったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 09:38
|
|
同時刻後半の質問＞23:28の姫の発言でようやく意味がわかったよ。ありがとう。で、あの時点で僕が考えてたこと。→霊能者には占い回避ＣＯしてほしいとはいっても、実際霊能者が占いに挙がる確率は低い（狼によっぽどわかりやすい潜伏の仕方しているときは別だけど）つまり回避ＣＯは狼の可能性が高い。そこで霊が対抗ＣＯしたら狼に餌を提示するようなもの。それよりは投票ＣＯのほうが霊が襲われる確率が低くなるんじゃない
|
青年 ヨアヒム 09:38
|
|
かと思った。以上だよ。
ペーターに指摘された（？）ように霊は占よりも襲われにくいかも…とも思った。でもやっぱり襲われる場合も考えたほうがいい。それに回避ＣＯに即対抗ＣＯだろうと投票ＣＯだろうと、占２なら霊２出てくることはほぼ確実。ってことはどっちの場合も狩人は占い師を優先的に守るかなと思ったんだ。 でも姫の23:28もなるほどと思ったよ。結局占３になっちゃったけどね（苦笑）@1 |
少女 リーザ 09:45
|
|
ぴっこぴこぽ〜〜ん♪オットーさんのパンに合うスープよこ〜〜い♪♪
……キムチスープ来たの。キムチは昨日食べたの（涙 くらむちゃうだーとかみねすとろーねが良かった……。 それにしても三人来ちゃうとはぁ〜。ニコちゃんは何者かしらん？ドッキドキ♪ 【仮決定了解】ヨアちゃん覚悟ぉ〜♪ |
パン屋 オットー 09:55
|
|
惣菜パンで使った余りだけどあげるよ。＞アル猫
つ【コッペパンwith蒟蒻のピリ辛煮】 あと、つ【カレーパン甘口・辛口】 つ【カレーパンロシアンルーレットセット】 ルーレットセットはパンが7つ。1つだけハバネロ入りカレーパンが混じってるっぽいよ？ |
少女 リーザ 10:02
|
|
＞ヴァルちゃん 0:47 質問には皆のためになるように答える！これ常識ね！
例えばよ？リーザが占い対象になったとするの。リーザを占ったという偽占い師さんがいたとして、白出しそのまましたとする。でもリーザが占ってるのは対象Aなの。Aはリーザから見て白黒判別ついたけど、みんなから見たら半分な存在。 三日目にリーザ襲われたら同じかもしんないけど、なるべく早い段階で白黒またはパンダがしっかり分かってる存在 |
少女 リーザ 10:02
|
|
分かってる存在って、みんなからすれば必要だと思うんだけど？
対象Aを全員で占うことに意義があると思うんだけど、考え方の違いかしらん？ あとねーヴァルちゃんに聞きたい〜。気弱だと真ぽいの？強気だと真ぽくないの？リーザどこら辺が隠してるように見えたのかなぁ。 ぶっちゃけるとー、レジちゃんとリーザのときは〜レジちゃんがフライングCOでとっても狂人さんぽかったのよ。だからOKOK！占い師守るならリーザ守っ |
少女 リーザ 10:02
|
|
リーザ守ってもらえる！！二回は最低でも結果残せる！よかった〜。と思ってたの。
後であまりおしゃべりできないから先に言っておこうという姿勢は素敵なんだけど印象を微妙に変えて行こうとしてる風にもとれちゃった。まあこれはリーザが被害妄想でそう思っちゃうってところもあると思うんだけどね。 そうなるとレジちゃんヴァルちゃん狼さん？でも露骨かもぉ〜。 |
パン屋 オットー 10:03
|
|
それはともかく占い３ＣＯですか…
考えられるパターンは真狂狼、真共狼、真共狂、真狼狼の４つかな。 でも、共有者が占い騙りに出てくるメリットって今は殆どないよね、たぶん。 真狂狼かなぁ。真狼狼なんて博打をいきなり打ってくるとはちょっと考えにくいかなぁ…あ〜、難しいです。 とりあえず霊の人は潜伏決定かな。今出てきてもわんこの餌になるだけだよね。 |
少女 リーザ 10:11
|
|
ルーレットパンに挑戦っ！！！
……おーいしー♪♪♪ハバネロちゃんじゃなかったのっ良かった。でも同時にちょっと残念なのは人間の心理よね！ 誰がハバネロに当たるのか……。 ヨアちゃん、ヨアちゃん。最後でいいから占いされるときに好きなものあげるから何が欲しいか教えてね♪＠3 しばし黙々。 |
旅人 ニコラス 10:28
|
|
【仮決定確認】ただ、確認だけだ。
占うのは構わんがそれなりに理由を述べてはどうだろうか。決定自体がジムゾンの独断である上に、理由がなくてはヨアヒムの反論も聞けない。これは客観的に材料が不足すると思うのだが。 霊能者も回避を認めた方が良いと思うのだが。確定した挙句に白確定。など笑えないぞ。回避無しならば狩人も占い先・初日占い先(白の時)も護衛の範囲に含めなければならず結局護衛の付加が減ってない。 |
少女 リーザ 10:30
|
|
あ、霊能者に関して言ってないの！！
リーザも三日目投票COで〜。守護対象は少ない方が良いと思うのです。 というかみんな発言消費激しすぎない！？まだ五時間以上あるのにっ！！ もしかして、ちょっと夜中バージョンにリーザも切り替えた方がいいの！？ 一応ペース配分考えた結果こうなったんだけどーっ。ちょっと寂しいの。 |
神父 ジムゾン 10:37
|
|
ここで【最初の「決定」発言はブラフ】とか言ってみる。素敵だな？あれだけ高圧的に言えばやる気のある連中は意見を出すだろうし追従しか考えてない奴は追従するだろうし自己を確立してるセメントな奴は突っ込み入れつつ自己意見を挙げるだろう。実際議論は多少活発になった。そうは思わんか？
もちろん安易に追従するような奴には我から色眼鏡で見られて当然と思うがいい。 |
行商人 アルビン 10:53
|
|
みゃんみゃ(翻訳:俺は「遊んでたら更新7時間前に@1」とか普通。これでも温存しているほうだな)>まだ五時間以上あるのにっ！！
みゃーみゃ>みゃ(翻訳:割と自分の中でテンプレっぽくなっているから却って萎縮しちゃっていろいろ言いづらかったなぁと感じてたw俺はどう映ったのか気になるところだな>神) みゃー(翻訳:コッペパンいただくよー) @2 |
旅人 ニコラス 10:53
|
|
…ジムゾンの残り少ない毛根を殲滅したいと思ったのは私だけではないはずだ。
現在議事読み途中だがオットー午後 5時 32分は村人の姿勢として好印象だな。印象だけ良くても何の足しにもならんが、情報のない村人と見る。 トーマス午後 6時 6分の、占い希望理由が筋が通っていないのが気になるのだが、これをどの視点と捉えるか微妙なところだな。 |
パン屋 オットー 10:55
|
|
神父＞高圧的に言われるとやる気をなくす人もいる事は覚えておいた方がいいと思うよ。
質問１ どこまでがブラフ？霊関連の発言はそのまま維持ですかね？ 質問２ 神父はブラフ抜きなら●仮決定を誰に出そうとした？寧ろブラフだったというなら改めて仮決定出しなおすべきだと思うんだけどどうでしょう？ |
少女 リーザ 11:02
|
|
共有者さんのブラフは、それこそ反応を見るためだと思うの。だから仮決定を言い換える必要はないと思うんだけどー？
占われて慌てる人とか、占いから外れてやたらとホットしてる人とか、そーゆうのみるんじゃない？ ジムリンのアレはRPだと言ってるし、割り切ろうよ♪オットーさん♪＠1 |
神父 ジムゾン 11:09
|
|
誤解を招いたな。推敲しろ我。ブラフったのは共CO時の発言（我の発言1回目）で、仮決定に変更はない。
青は他者への絡み（質問・確認等）で考察を深めていくタイプと見たが、2148等他者指摘による自己フォローが多い。隙を埋めているようにも見えた。本決定は覆る可能性はあるが。 あと宿。我も言えた義理ではないが発言もう少し温存してくれ。 |
パン屋 オットー 11:09
|
|
まあ、確かに割り切らないとどうしようもないかな。一々突っ込んでて発言数稼ぎだとか言われるのはごめんだし。おっけー。神父の口調に関してはこれ以上言及しない。＞リーザ
とりあえず質問１と寧ろ〜以前の質問２は継続。本決定のときにでも合わせて発言もらえればうれしいが、無理はせずに。発言数も少ないから本決定まで沈黙です。＠３ |
旅人 ニコラス 11:35
|
|
…？2148はアンカーミスか？該当箇所にジムゾンが指し示す発言がないのだが。
それと今日の決定がこのままなら、私はジムゾンの決定に従わずに明日はヤコブ処刑投票を行う。 いずれにしても中盤以降の処理はありえない。初回占いか初回吊りで判定を確率するべきだ。 |
旅人 ニコラス 11:48
|
|
ジムゾン指摘前後と思われる２１時台の発言は、単なる質疑にしか見えんが午後 11時 31分●ペーターは、どうなんだろうな。客観的に見た場合、少年は単発発言による発言量は少ないが、隠していると言う風には見えない。他者との絡みがあるからな。「帰還」と言うのは昨日から言われている発言なために、役職由来の目的があるとは思えないのだが。
また主観的にも、少年が白である可能性は高い。占い師の内訳にもよるが。 |
旅人 ニコラス 11:58
|
|
青年の発言雑感はこんなところか。
どちらかと言うと、自己フォローと言う観点なら保身色の強いカタリナが灰の中で異彩を放っている気がするが。 …青年。午前 11時 35分は確率ではなく確立だ。 |
旅人 ニコラス 12:10
|
|
それと、普通に怪しいのは村長だな。
考察レベルが気になる。午前 1時 29分。午前 1時 39分。 「文句を言ったから」「天然だから」「強気だから」「弱気だから」はどれも、考察内容ではなく、個人の特徴であってこれがどうおのおのの役職につながっているのか全く考察されていない。以前の発言を見る限り、全く考察できない者だとも、考えにくいので、これがPL由来の発言なのか役職由来の発言なのかとても気になる。 |
村長 ヴァルター 12:12
|
|
神父》張り切るのは分かるが、もう少し肩の力を抜くんだな、先はまだ長い。
レジ》２人っきりの時はＳだとよく言われるのだが…（レジの頬に手を添える） リザ》返答ありがとう。片占いが嫌だったのだな。我輩が真占の時はあまり気にしない部分なので気が付かなかった。片占いであろうと黒を見つけたら追い詰めて吊す…という考え方なのでな。 |
村長 ヴァルター 12:20
|
|
ニコ》安心してくれ。ＲＰではない（苦笑）
初日に一番大事なものは中の人の動きだと思っている。狼なら嘘をつかざるをえなく、その時は不自然な動きになるというのが持論だ。…よく騙されるがな（苦笑 |
ならず者 ディーター 12:43
|
|
非常用の喉だったんだけど。
ニコ＞言いたい事や危惧する所はよく判るが、仮にも占のお前がそんな事12：25言わないでくれ。情報をもっていない俺たちにとって、どれだけ占いが大切か判っているだろう？それにお前一人が占ったって、それは結局ニコの一人満足になってしまう。逆に信用を落とすだけだぞ？ 俺は楽しくプレイしたいんだ。あんまりギスギスしてくれるなつД｀)･ﾟ･ って、村長と被った（苦笑） |
木こり トーマス 12:55
|
|
遅くなったが、【仮決定了解】 酔って仮決待ってたら寝ちまったい。
ヤコブに関して言及があるようだが、このままヤコブ自身から実のある意見が出てこないとなると、明日の吊り候補として考えるべきかなと思うね。 それから、ニコ発言に関して村長とディタに同意。楽しくいこーや。 |
老人 モーリッツ 13:00
|
|
3人占い師COが出てる状態で
一人が独断で動けば占いの意味はなくなる。 ヤコブ問題は、難しいのぉ 村人視点では、早めの占い・吊りとなるのじゃが、 仮に狼側が勝った場合に、狼側の中の人は、一手村人側が損をした結果勝ったような気がして、釈然としなくなるのじゃなかろうかとも思うしのぉ |
パン屋 オットー 13:33
|
|
ブラフに関しては了解ですよ。＞神父
てかさ、占い師が独断で占うとかさ…一体まとめ役って何の意味があるんだろうね？ ぶっちゃけありえない。 とりあえずヤコ問題に関しては神父の考えを聞いてから判断する事にする。どちらにせよ２日目寡黙吊り候補筆頭なんだけどさ。 【独断占い・吊りに断固反対します。せめて村の過半数の支持を取れる説得をしてください。】＠２ |
木こり トーマス 13:36
|
|
うーんと、もうちょっとだけ。寡黙吊り（内容寡黙含む）は村側の序盤戦術として有効だと思うし、ヤコのこれまでの発言をもって白決め打つのは危険だろうとも思う。古い文献を見ても、色々なタイプの狼は実際いると聞くからね。
。o（村狼両陣営ともにアンフェアなこととは俺は考えないかなー） |
神父 ジムゾン 14:38
|
|
★【霊は3日目投票COとする】
【霊占回避COはありとする】【霊吊回避COはありとする】【霊は仮決定時に占、又は吊に挙げられた際COすること】【対抗COは即時行うこと】 以上、宜しくお願いする。 |
村娘 パメラ 14:42
|
|
【本決定了解】
★占師の判定発表順の指定があれば頼む>神父 幾つかの問題について共通して言えることは…村vs狼としてのフェア感よりまずは村全体の雰囲気に対し１人１人が気を使うことが大切よ。発言をする前に、発言を見る相手がどう感じるかを考えることに気をつけてね。次に１度覗けるのは17時前になるわ。 ヨア＞詳しい返答は明日に。 |
パン屋 オットー 14:51
|
|
【本決定了解。ついでに霊関係も了解。】神父さんお疲れさまです。
個人叩きの形になってしまって申し訳ない。考え自体には賛成してます。＞ニコ 明日以降はもう少し実のある発言がほしいかな。うん、頑張れ＞ヤコブ 何か神父に文句言ってる私の口調も怪しいよなぁ。気をつけます、はい。 |
神父 ジムゾン 14:57
|
|
★【占発表順：レジーナ→ニコラス→リーザ】で【それぞれ第一声】にてお願いする。
なお、【もし占CO者内に村人もしくは共有者が居る場合は占結果が出揃った後に村人CO】を行うようお願いする。居ないとは思うが念のために、な。これで声が尽きる。また夜明け後に会おう我が信徒たちよ。@0 |
ならず者 ディーター 15:16
|
|
【本決定 了 解 ！】
姫に感涙だ。俺も以後気をつける。 オットー＞カレーパンありがとよ！ここは男らしくロシアンパンを頂くぜ！１／６だよな！（ぱくっ）あ、なんだ普通のカレーパンじゃねーか。ちぇ。つま ら な …… ( Д ) ﾟ ﾟ ＜ふ ぁ い あ ー ！！！！！ 辛さは後からくるものナンダネ…食道がっ！食道が熱いっ！水っ！水っ！リザ水っ！@0 |
少女 リーザ 15:17
|
|
【本決定了解】 占いはヤコちゃんに変更なのね〜……欲しいもの教えてもらえなかったや。仕方ないからリーザ自分で考えるの！！野菜ラブなのかなぁ。でも野菜はもうあるだろ〜しぃ。発表順もりょーかぁ〜い。
ちなみにねー！魔法の鏡に映して占うよ〜♪＠0 |
羊飼い カタリナ 15:32
|
|
本決定了解】
正直、占いは他の者に使いたかったな、ヤコブに関しては私も初回吊り候補と考えていたのでな。メタ的なものを抜きに考えてもプロでディーターと神父からアドバイスならびにまとめサイトのリンクまで教えてもらい、さらに今日も神父がリンクを張ってくれている。親切に教えてくれた人のアドバイスをまったく聞いていないのかワザとやっているとしか見えないのでな。 |
羊飼い カタリナ 15:32
|
|
まあ過ぎたことは今更言ってもしょうがないのでこれからの頑張りに期待してるぞ。鋭い考察など必要ないのだ、誰が怪しいか誰が信じられるか？そのまま思ったことを発言すればいいだけだ。
そしてもう一度、今日の神父の発言20:20を熟読することを薦める。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
|
|
【本決定了解 ●ヤコブセット確認済です。】
【発表順確認 レジは最初 16：00 過ぎになります。】 その後は20：00くらいまで来れない予定。 神父さん、私の声嗄れ配慮ありがとうございました。 ヽ(;´ー`)ノ .o O ( 忙し忙し ) |
羊飼い カタリナ 15:51
次の日へ
|
|
言い忘れておったがパメラとオットー、質問への回答ありがとう
ヴァルター＞25:09 日本語は難しいな（笑 今日は私は22時頃に出かけるので仮決定は朝に了解することになる。希望はギリギリに出しておくのでよろしく頼む。＠０ |