プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、少年 ペーター、少女 リーザ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
羊飼い カタリナ 05:07
ちょ…ヨア君…共有者…なんですか?本当に?セットミスではなくて?(でも他にディタさんに投票してる人居ないしorz)
そして占い先襲撃…てことは、発表順関係ないですよね?見ての通り 【乙美ちゃんは人間でした】 …変な疑いかたしちゃってごめんなさい。本当に… |
ならず者 ディーター 05:08
おはようございます・・・。占い先襲撃ですか・・・まあ、そんなとこでしょうね。そして共有者はヨアヒムさんと。なんだか・・・微妙ですわ。普通にCOしてまとめてくださればよかったのに。どうもこの村は無駄足が多いように感じますわね・・・もちろん決定して吊った者がすべて人間であるということも含めてですが。オトミさん、トーマスさん申し訳ございませんでした。安らかに眠ってください。
■1:今日の●占い先 ▼吊り |
青年 ヨアヒム 05:09
[ヨアヒム 墓下から]
ほんとゴメンねみんな。僕は(みなさんご存知のように)まとめ役とかできる柄じゃないから、アルさんにまとめ役をお願いしたいなーって思っていたんだけど、商1d12:12を見て、これはアルさんがまとめ役やりたくないって意思表示だと思ったんだ。それで僕がCOしようか迷ったんだけど、 ホント無理って思ってたので、後から他の人にまとめ役を任せられるように立候補にしたんだよ。 |
青年 ヨアヒム 05:10
それなら変則共2潜伏にもなるしね。だけど、僕がダメダメまとめ野郎だったからアルさんが仕方なくCOしてくれたんだよorz。共占騙説はブラジャ…まちがった。ブラフだよ。ホントは占われて判定が割れるのが理想だったけど、まぁそれも当然のように無かったし、狼に出遅れ狂が居るかもよって少しでも思わせたかったんだ。それで狂っぽくしてたんだけどね…自覚が無い天然かもしれないけどorz
|
青年 ヨアヒム 05:11
初日に僕がミスったのは素なんだよ。その後で僕が共COしたって誰も信じてくれなそうだったし……なんとかその日だけでもこのままで押し通したかったんだ。ホントゴメンね。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターンノイズ野郎になりそうだから、まだ墓下にいるよ。シクシク。
つ[世界樹の葉] …僕みたいな奴にでも用事があったら使って…… |
ならず者 ディーター 05:12
■2:占真贋考察
■3:襲撃考察 ■4:灰考察GS付き【老娘旅農宿】の5人ですわね ★追加★:昨日、「村長吊らず」提案した方で、「吊り時を間違えなければ」とか言った方はいつ吊るつもりか具体的にお答えくださいましね。 |
ならず者 ディーター 05:16
あ。そうそう。明言していませんでしたが、【トーマスさんは人間でした】
今日は占い先襲撃ですので、私が先に発表してしまっても問題ございませんわよね・・・。 それにしても・・・未だ狼が吊れないなんて。やはり昨日は・・・ディーターったら・・・あの意気地なし。 |
羊飼い カタリナ 05:20
つ【世界樹の葉】
…なんだか、初日にヨア君占いを強引に行う形になってしまって、本当に申し訳ないです。本当にごめん…(がっくり) ■1.▼村長。 今日はこれだけは絶対に譲れません。確実に狼を一匹吊ってください!! |
農夫 ヤコブ 06:00
おはようっす!今日はオイラの畑には大雨注意報が出てるんでまだ宿にいるだ。占い先襲撃かあ。乙美、疑ってごめんよ…
つ【乙美に似合う山茶花の花】 んでヨアが共か。共の立候補纏めは悪くない作戦だったべな。占い拒否しなくてもよかったと思うだべ。でもまぁ、共騙りの疑いが無いヨアでよかったべな。うん。頑張ってくれよ。虐めて悪かっただよ。天然=可愛いって意味もあるからなー。 |
農夫 ヤコブ 06:07
■2昨日と変わらず。羊真、年狼、妙狂
発言見ても変わらないだろうなあ…妙偽はもう決めてるからなあ…羊と年が場合によってはひっくり返るかも知れないが、オイラの頭は硬くてな。 ■3「村長が狩人で残されているから、妙にも長にも霊にも手が出せないな。占い先を手堅く食っておこう。そうすれば村長を吊りに持って行けるだろう」と狼ズが考えたと思わせるため。 |
農夫 ヤコブ 06:20
■1▼村長 昨日はチキンだったオイラだけど今日は決め打つだ。トーマスを守ってやれなくて残念だったな。乙美吊り希望のオイラが言うのもなんだけど。●爺さん>レジ 謎の人物って事で。ただ爺さんの方が黒要素がありそう。しかしそろそろ占い師襲撃がありそうで怖いべな。
■4軽い印象だけ。黒:老>宿>娘>旅:白 旅が初日長と、昨日娘とバトルしていたのが白印象だべ。 |
農夫 ヤコブ 06:22
ただ、もしかしたらもしかして狼:長旅娘 なんて展開もあるかもだが。。娘は単独で白い印象があるだよ。こう、ちょっと離れて様子を見ているような。他人の発言に突っ込み入れて狼探ししているようだべな。旅の性格上昨日は二人で突っ込み合戦になってしまったという感じ。どちらも村人っぽい。老はそつがない狼印象、宿も中庸ステルス狼印象。まぁ、ここは謎のグループって事で。後で発言の細かい所もチェックしてみるだよ
|
少年 ペーター 07:12
おはようなのだ。オットーねーちゃんが食べられちゃってるのだ‥‥わかりきってるけど一応【オットーねーちゃんは人間みたいなのだ】
オットーねーちゃんのにおいかぎに行ったらおっきな狼が襲ってきたのだ。ペーターは隠れて震えてるしかできなかったのだ‥‥怖かったのだ〜。うわ〜ん(泣) |
少年 ペーター 07:17
>カタリナねーちゃん(3d04:10)
もちろんペーター視点では村長さんは狩人じゃなくて狼だから吊るべきなのだ。それはその発言の前半で言ってるのだ。 でも村視点なら村長さんが狩人の可能性もあるし、もしそうなら最悪だから吊らないって選択もあり得るって思ったからああいう言い方になってるのだ。 |
少年 ペーター 07:18
ペーターからすると逆にカタリナねーちゃんは自分真としての発言だけで村視点の発言がないのだ。襲われる可能性を何度も主張する点とかもわざとらしさを感じるのだ。
まぁこれはカタリナねーちゃんが偽ってわかってるペーターだからそう感じるのかもしれないのだ。 |
老人 モーリッツ 07:25
おはようですじゃ。皆の衆。
襲撃先はヨアヒムなのか。冥福を祈ります。 占い先と¥とは、ちと出来すぎのような気もする。屋が相方を指名とはね・・・・・・。 そして、占い先が襲撃されておるのか、 これと、後、06:00とは、わかぬな。ふーむ・・・。 |
青年 ヨアヒム 07:37
リナちゃん05:20>リナちゃんありがとう♪大好きだよ。
モリ爺07:25>えーっと、なんてツッコめば良いのかなぁ。寝起き?寝不足?僕はそりゃあよく死んだりするけど、狼には襲撃されてないよ〜涙 その後の発言もわけわかめだよ〜。 おーじーいーちゃーん!!しっかりしてっ!!! |
少年 ペーター 07:44
‥‥モーリッツじいちゃんがヤバいのだ。あるつ?
と言うことで出かけるのだ。昨日さんざん疑われて悲しいのだ。しかも判断材料がCO順とか占いの発表順とかだから反論しようがないのだ。 行ってくるのだ‥‥λ…トボトボ |
少女 リーザ 08:48
おはようなの。
【乙美さんは人間だったの】ただのパン屋だったみたい。てか、襲われちゃったのね・・・。お墓でゆっくりしててください。トーマスさんもお大事に。 >ヤコブさん3d1:46 私にはなんでそんなにいろいろ聞かれるのか全然理由がわかんないの。よくわかんないから、もう「私」=「占い師」と読み替えてくれればいいよ。 |
少女 リーザ 08:55
■2.昨日言ったとおり、カタリナさん狂人・ペーター君狼だと思う。
■3.村長さんは黒出されてるから襲撃しなければ吊られる可能性が高い。でも、ディタさんと私(今日はもう狼に私が占い師だってことが伝わってるの)は守られてる可能性が高い。だから、無難なところで占い先のオトミさんなんだと思う。 |
少女 リーザ 09:07
後の議題は夜答えるの。
てか、ヨアヒムさんが共有者だったことにびっくりなの・・・。なんていうか・・・がんばってほしいの。つ[世界樹の葉] 「リーザ狂人だろう」っていう意見がやっぱり多いけど、それは狼が皆にそう思わせるように作った状況なの。狼の作戦に惑わされちゃだめなの。 イチゴ狩りに行ってくるの。今日はとちおとめが食べ放題なの。 |
ならず者 ディーター 13:34
ふぅ・・・厄介な展開でございますわね・・・。
>ヤコブさん0620-22 えぇと、「黒要素がありそう」という気持ちはわかるのですけど、やはり具体的におっしゃっていただいたほうがよろしいと思いますわ。 それと、狼はもし「長娘旅」ならば占い師はどういった内訳をお考えなのかしら。 ヤコブさんはフシギな方ですわ。 |
村長 ヴァルター 15:13
おはよう。
まあ、また随分と楽な展開になったもんだな。うむ。 後は、狩人の可能性があるのは、旅老宿農だけだな。もう、狩人がいなくなったと決め撃ってもよさそうなほど狩人臭さのある人物がいないな。 |
村長 ヴァルター 15:19
……おはよう。
どうあっても狼は我が輩を吊りで一手消費させたいようだな。 だが、ここで惑わされてはいけない。我が輩を吊るのならばいつでもできるはずだ。それよりも、占い師と霊能者が健在であるべき時に灰吊り灰占いでさらに狼の隠れ場所を削るべきだと我が輩は主張するぞ。 ……ところで、なんで我が輩は縛られているのであろうな。しかも、マニアックな亀甲縛りで。数珠ロープだから身動きも取れん。 |
村長 ヴァルター 15:26
今11人いるな。吊りは最高で5回使える。騙り占い師は2人で、純粋灰は5人。
ここで我が輩を今日吊るのならば、後吊り4回の中で占いもなく、6人の不明な人物が残る。 だが、今日我が輩を吊らずに灰吊り灰占いをすると、吊り4回で5人。もし、今日にも我が輩が襲撃されたら、詰み手順すら見えるはずである。一考の余地はあるのではないかと、我が輩は思うぞ。 |
村長 ヴァルター 15:30
しかし、ヨアヒムが共有者なのは少し参ったな。我が輩は灰の中に共有者がいると思い、COしたのだが、少し予定が狂ってしまったな。
今更いっても詮無きことだが、初日のあの状態の時に共有者COして、占いを無駄に使ってほしくなかったと思うのは我が輩だけであろうか? |
村長 ヴァルター 15:51
さて、今日の議題に答えよう。
■2.昨日と変わらないな。妙=真、羊=狼、年=狂 ■3.我が輩をSGとして残すには、ベターな選択だったのではないかな。霊能者と占い師は我が輩が守っている可能性がある以上手は出せないだろうしな。ヨアヒムは天然狂人っぽいから、狼側も残したのだろう。 ■4.旅:独特な感性の持ち主その1だ。村人としてみるのならば色々な可能性を考えすぎてまとまりが薄いように見える。狼としてみる |
村長 ヴァルター 15:51
のならば、村の混乱目的が第一だろうな。まあ、ちょっと前に出すぎな気もするが。
宿:独特な感性の持ち主その2だ。ある程度考えはしっかりとしているようだが、どこが前提で考えていっているのか発言からは読みにくい。なんか不思議なフワフワ感があるな。狼かと問われるとチト我が輩には考えにくい。 農:独特な感性の持ち主その3だ。色々と考え質問しているが、どこが質問なのかあやふやで答えにくい。ファジーすぎるな。昨 |
村長 ヴァルター 15:52
日のまとめ役決定反対はどう見ればいいんだろう……村人っぽくも見えるし、それを装った村人とも見える。困った人物だ。
娘:歯に衣を着せない言い方で、少し攻撃的な人物に見える。建設的な意見も出ていることから、村人と思えるのだが、そう装った狼かも知れん。悩ましい人物だ。 老:灰の中では一番中庸な意見が目立つな。議論の中心になるわけでもなく、最後のほうにチョロっと発言を残すのがいやらしい。印象に残りにくいの |
青年 ヨアヒム 17:03
えーっと、僕は今日こそ▼村長さんじゃないと嫌だな。リーザちゃんはちっちゃくてカワイイけど、真って決め打つ程の材料は無いもん。
▼村長さんならリーザの真偽がわかるじゃん。 それに、闇雲に灰を吊るより1/2で狼って人を吊った方がいいや。僕は村長さんは狼だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 17:06
●はモリ爺さんだよ。今朝の言動はおかしかったもん。意味はわかんないけど、爺07:25や07:36の「¥」や「シャア」って狼さんの呼び名だよきっと。村長さんもあのお爺さんの発言をスルーして「ステルス位置が良い」が理由で▼モリってのは変だよ!今日の村長▼爺はライン切りだよ。僕は今日▼村長さんで●お爺さん希望!
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青年 ヨアヒム 17:06
▼は黒が出ると思うな。お爺さんはパンダになるかなぁ?爺パンダなら、明日爺白出しした占い師さんを吊りたいな。両黒なら年羊のどっちかからローラだよ。どちらからって言うと、初日に●村長さんが多い中であえて○モリ爺を挙げたペタ君から吊りたいな。
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村長 ヴァルター 17:09
今日の襲撃は真占い師か霊能者かのどちらかだな。
安全な橋は真占い師。 危険な橋は霊能者。 どちらでもそれなりの利益を得ることができると思うが、どちらにするかね? 我が輩としては霊能者かな。村を混沌に落とすことができるからな。 |
青年 ヨアヒム 17:13
■1.▼村長 ●モリ爺さん
■2.リーザちゃん:狂>>>>狼>>>>>真 リナちゃん :真>狼>>>>>>>狂 ペタ君 :狼>真>>>>>>>狂 でも、占真偽のヒントはモリ爺07:25にあるような気がするから、あの発言の意味をもうちょっと考えるね。 |
青年 ヨアヒム 17:24
■3.乙美ちゃーん…。・゚゚・(≧д≦)・゚゚・。エーン!!
乙美ちゃんはパン屋を開店したばっかりだったんだよ。あんまりだよ!狼には昨日で真占がわかってたけど、今日の▼村長は避けられないので真占襲撃で狼騙を確定させたくないんだよ。ディタはGJされそうだし、僕は天然野郎で狩っぽくないから放置だったんだね。 それに乙美ちゃんが狩人って思っていたんじゃないかな? |
青年 ヨアヒム 17:39
■4.僕が考えるGSは 狼=爺≧長
娘旅農宿はみんな白いと思うな。あえて順位をつけるなら 白:娘>旅>宿>農:真っ白 黒爺長と差のは開き過ぎ! .oO(リナちゃん来ないかなぁ。大好きだよー♪) |
村娘 パメラ 17:45
;y=ー (; ゚д゚)
ただいま、カタリナじゃなくて悪かったわね? ■3.コレねぇ。↑でヨアヒムも言ってるけど、GJ回避って以外に、村長狼なら狩人狙いだと思うわよ。 だって、オトミ以外は皆、多かれ少なかれ、村長吊に二の足踏んでたしね。昨日は言わなかったけど、オトミ狩人なら少しあからさま過ぎるし、だから後半迷ってたのよね。村長狼だと、なんか狩人っぽいのいないな、って。 |
村娘 パメラ 18:11
まあ、村長真だとしたら、それはそれで、オトミなんて襲ってる暇はなさそうなものだけどね。
■2.まあ、普通に考えれば妙:狂>>>真よね。狼は98%ナイわね。まあ、ここは置いておいて。 カタリナがね、真偽どっちとも取れる点が多いのよ。1dの第二希望村長、その後の村長占の本決定に強硬反対。あと、真アピールがややクドいかな、って気はするわね。 逆にペーターは、無難な言動なのねぇ…まあ、1dの本決定了解を |
村娘 パメラ 18:13
1dの本決定了解をどうみるか、よね。
一応、寝るの早いから騙りに出たのでは、って話は無きにしも非ずだけど。 今のトコはカタリナ6:ペーター4くらいかな。 …まあ、襲撃あれば判る話ではあるんだけどさ。 |
老人 モーリッツ 19:30
鳩からじゃ。
老[07:25〜26]の発言が物議を醸しているようなので、弁明しておくぞい。 昨日は、ここに顔出す以外に、ちとやることがあってな。1時間半ほどしか寝ずに、朝、起きてからすぐに、ここに顔を出したのじゃ。 そして、リアルにものすごく寝ぼけておってな。オットーが噛まれた上に、彼が共有COを投票で行っていると勘違いしたのじゃ。なおかつ、寝ぼけたまま、意味不明の発言をしてしまったのじゃ。村人と |
老人 モーリッツ 19:31
村人として、このようなことで信用を得られなくなってしまい、申し訳ないとは思うておる。人外でなくとも、疑いを向けるかもしれんな。(汗)
ただ、青[17:06]に対して言わせてもらうと、赤ログの誤爆なら、このような意味不明の言葉になることはないじゃろう。(自分で発言しておいて何なのじゃが。(汗))このことを以て、ワシが白いと主張するつもりはないがの。 |
旅人 ニコラス 19:53
皆さんこんばんは。ヨアヒムさんが共有者でしたか…灰が狭まらなく、白確が増えなかったことは残念です。そしてオットーさん襲撃ときましたか…
議題については、ちょっとまだ考えがまとまらないので後で答えます。 |
旅人 ニコラス 19:56
>パメラ
昨日、今日で妙狂の理由に「普通なら」「セオリーでは」とまあ一言で済ましてるわけですが。 そのセオリー外の行動を狼が取るとは考えないのですか?それとも、セオリー外の行動を考えた上でリーザは狂しか無いと思ったのでしょうか? 後者ならば、そのセオリー外の行動はこの理由でないと思ったという考察もつけて返答していただければ嬉しいです。 |
旅人 ニコラス 20:00
>パメラ
ついでに、昨日の(09:22)で私の言う手段はないとのことですが、私の言う手段にデメリットがあるのは納得しましたが、ないといえるのはそれ以外の手段をとった場合それ以上のデメリットは無いといえるからですよね?その辺の考察もできればお願いします。 |
村長 ヴァルター 20:06
しかし、それにしてもみんな我が輩に質問はほとんど無いんだな。
即吊りではないほど悩んでいるのならば、普通我が輩にもうちょっと狩人としてのことを聞いてきてもいいと思うのだが。 真偽確かめるにはそれを一番手っ取り早いと思うのだがなぁ。むう。 |
旅人 ニコラス 20:06
>モーリッツ3d(07:13)
『投票COという方法〜(省略)〜気がするからじゃ。』 という発言があるのですが、別に投票COしたからって纏め役がステルス狼吊りあげるとも、共有者との相打ちになるとも限らないと思うのですが… どういった考えでこの発言になったのか教えてもらいたいです。 |
旅人 ニコラス 20:27
>ヤコブ
3d(23:34)ではここで村長吊ると狼大喜びとまで言っているのですが、今日になると急に長狼決め打ちになってますね。 参考までにどんな思考の転換があったのか聞かせてくれると嬉しいです。 |
羊飼い カタリナ 20:42
ただいま戻りました。議題に答えますね。
■1.●ニコラス (3d午前4:17)で言ったところが気になります。パメラちゃんは、いただいた回答に納得ができたので(回答有難うございました)。 ▼村長 狼なので。これは変わりません。 ■2:昨日と同じく、妙狂・年狼、です。 |
羊飼い カタリナ 20:43
■3:GJ外しと狩人の可能性がある人を…というところでしょうか。…確かに乙美ちゃんは、昨日▼村長に反対していて…狼はここで狩人を食べないとまずいって思ったんだと思います。
■4:□農>娘>宿>老≧旅■ ☆農:1Dで、まとめ役に名乗り出ている点が、やはり白いと思います。時間的に遅く、年()のような考え方もできるかと思いますが、やはり狼だったらそこまで危険な賭けには出ないと思います。 |
羊飼い カタリナ 20:44
☆娘:考えが一貫しており、白い印象。(3d午前4:56)でももらった回答も言い訳という感じではなく、パメラちゃん自身の考えを述べてるんだろうなーって見えました。
☆宿:発言からは白黒判断付け難いです…中庸です。でも、素直に疑問に思ったことを発言している感じもして、旅・老に比べたら…ということでこの位置。 ☆老:(3d午前0:19)(3d午前1:3)などの発言が、村側に立っている意見だなーと思い |
羊飼い カタリナ 20:45
続き)思いました。ただ、全体的に意見がしっかりしていて…モーリッツさんが狼ならば、このくらいの発言は出来てしまうのでは無いかとも思っています。疑心暗鬼中です…。
☆旅:昨日、村長が狩人COしてからの動きがとにかく黒いと思います。こうすると、序盤で色々な人に質問を投げかけていたのは、後で疑いやすくするためかなーなんて見えてきて…。襲撃先を考えても(ここで占い先だなんて、本当に堅実な狼さんです) |
羊飼い カタリナ 20:54
>ペーター(午前7:17)
うん、前半ではちゃんとそう言ってますね。だから言葉の微妙なニュアンス…違和感って言うのかな。 「襲撃怖い」って言い過ぎなところは、自分でも怪しいと思いましたよ(笑)…でも、怖いんだもん。 村視点は…頭悪くてごめんね、としか言えません。見えてしまうと、その答えに突っ走ってしまうんです。もっと視野を広く持たなくてはいけませんよね…反省。 |
村娘 パメラ 21:08
一言で済ませてる、とは御挨拶ねえ…20:16・20:33・22:00とかで触れてるじゃない。
まあ、いいけど…まず基本的に、セオリーってのは、その状況下で最も多いパターン・最も勝てる率の高い手段よね。 セオリー外の事態である事を強く疑うような徴候はなかったし、その可能性を残すにせよ、主軸にするような推理じゃないわよ。あくまでも例外なんだから。 |
旅人 ニコラス 21:15
■3.正直わかりません。ただ羊年=真狼or羊年=狼真だとすると、なぜ真占狙いで襲撃しなかったのか疑問はあります。
現状でこそ残り灰5ですが、青が共でなければ灰4になるはずでした。潜伏は残り1。ここで真占襲っとけば、屋は灰のままでした。 真占襲うと襲撃先に困るかもしれませんが、それは予想された現状でも大して変わらないと思います。それなら潜伏1だしできるだけ灰は広く取っておきたいのではと思うのですが… |
村娘 パメラ 21:17
理由は上記の各発言で言ってるはずよ。
21:22以外については、直前の20:52で思いっきり言ってるんだけど…議事録読んでる? ま、いいわ。逆に1個訊ねとくけど、3d22:27の『普通の状況のセオリー』って、どの状況のセオリーの事言ってたわけ? |
旅人 ニコラス 21:26
>パメラ
じゃあどんな徴候があったらセオリー外の事態だと思うんですかという疑問はありますが…まあそれは置いといて。 普通の状況のセオリーは占3霊2の5COについて言ったつもりです。まあ、あんまり普通でもないですけど… この状況でも狂人は切り捨てられても問題ないし、占の信用勝負になる可能性も高いと思いますので、吊り手稼ぐ事も含め狂人があからさまな行動しても問題ないと個人的には。 |
村娘 パメラ 21:32
ニコラス…地球の下調べ、足りないみたいね。
占3霊2の5CO状態で、2黒なんかにする馬鹿な狼は、古今東西探してもいないわ。 そんなレアケースが有り得るとしたら、人狼が偽黒を出したら、馬鹿な狂人が乗っちゃったくらいよ。 言っとくけど、5COで黒出たら、信用に関係なく、黒出した占師から吊るのが常識だからね? 2黒なんかにしたら、例え初回吊の後の5COでも、2d以前の5COと同じなんだから。 |
ならず者 ディーター 21:48
.o0(そういえばニコラスは宇宙人だったっけなァ)
2人とも、戦術論は結構だが、それだけで発言数を圧迫しすぎないようにな。議題も増えたことだし。★追加★はアンタら2人のための議題だ。 昨日、ひとり明言していなかったモーリッツの考えも聞いてみたいが・・・今朝はずいぶんとモーロクしてたみたいだな(笑 |
旅人 ニコラス 21:48
はあ…わかりました。
私とパメラさんの持ってるセオリー、考えが違うということで納得しておきます… これ以上はもう、個人の戦術観まで話がいきそうで不毛だし発言数大量に要りそうなので… 私の価値観では、パメラさんのセオリーではありあえないと思うこともありえるとだけ思っといてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
皆様、本日も宿屋「星狩」にお越し頂きありがとうございます。オトミさまは悲しいことになってしまいました。
共有者さまはヨアヒムさまでしたか。そういうこともありますね。 ■1.▼ヴァルターさま ●パメラさま 理由はディタ子さまの質問と合わせて答えます。 |
老人 モーリッツ 21:50
今、戻ってきたのじゃ。
ただ、すぐに発たねばならぬ。今日、24:00頃までの間、この宿に、再び戻ってきたり、宿の様子を覗くことができぬ。(鳩の調子がおかしいのじゃ。) 取り急ぎ、■1.についてのみ述べておくのじゃ。 ■1.占い先は昨日と変わらず、●ニコラスで。昨日から引き続き、狼の疑いを持っておる。詳しい考察は、また後で述べる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
ヴァルターさまを吊るタイミングは今日が宜しいかと思います。今日吊らずに明日吊るとなりますと、ヴァルターさまリーザさまが真でありますと今日の灰吊りで狼を吊れないと負けてしまいます。
逆にあさって以降までヴァルターさまを吊らないと偽のときに負けてしまう可能性があります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
ちなみに昨日の「吊り時を間違えなければ・・・」と申したときはその場その場の状況でという意味ですので昨日の時点で今日吊ろうと考えていたわけではありません。
さらに今日のヴァルターさまの狼予想から灰に狼が2匹いるように考えているようには見えないことが黒要素に感じました。それと私から見える灰に狼が2匹いる場合の6パターンがどれもがしっくりこなかったのでヴァルターさまを狼だと考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
■2.昨日の占い師さまの予想に今日のヴァルターさまの予想を加味した結果
羊=真 年=狼 妙=狂 と見ております。 ■3.オトミさま襲撃の理由は狩人さまを狙ったのではと考えています。ですがこの襲撃はヴァルターさまが真でも偽でも十分ありえる襲撃だとも思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
■4.白□ 農>旅>老>娘 ■黒
ヤコブさま:初日の立候補発言と昨日のトーマスさまを村人と信じる姿は狼にしてはやりすぎだと感じました。 ニコラスさま:昨日のヴァルターさまを吊ることを反対していましたが、もしニコラスさまとヴァルターさまが狼でしたらあそこまで反対しないと考えました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
モーリッツさま:コレといった情報はありませんが初日のヴァルターさまを疑われる態度が演技には見えないことと狼と予想していたペーターさまが初日、2日目と占い希望に挙げていたことからこの位置にしました。
パメラさま:セオリーを多く持ち出していますが、リーザさまを狂人と確信してみたり、考察の仮定が見えません。コレといった白要素も見つかりませんでしたのでこの位置です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
占い希望はGSから。ヴァルターさま狼に偏った予想になってしまいましたが今の僕の考えです。
ですが、もしヴァルターさまが真でしたら狼は娘老か娘農ではないかと考えています。しっくりこない組み合わせではありますが。 |
村長 ヴァルター 22:01
>レジーナ
すまんが、ちょっと聞きたい。 「今日吊らずに明日吊るとなりますと、ヴァルターさまリーザさまが真でありますと今日の灰吊りで狼を吊れないと負けてしまいます」とあるが、どういう論理の元でそういう結果になるのか聞いてよいかな? |
少年 ペーター 22:01
ただいまなのだ。今日は昼間いっぱい遊んで疲れたのだ。そして昨日までの夜ふかしもきいてるのだ。
しつこいかもしれないけど決定を早くしてほしいのだ。今日も1時くらいになっちゃったらたぶんその前に寝落ちしちゃうのだ。 と言うことで議題に答えていくのだ。 |
羊飼い カタリナ 22:02
あ…私(午後8:43)の発言で、カッコの中を入れ忘れてますね…しかも間違えてます。
年()→訂正:妙(午後10:45)です。 ま、ま、ニコさんもパメラちゃんも、ココアでもどうぞ。コーヒーの方が良かったですか? つ【ココア】 @11 |
旅人 ニコラス 22:03
あー、それじゃ私はその一般論が通じない馬鹿な宇宙人とでも思っといてください。それで結構です。
★個人的には長真狩の見方強いんであんまり吊りたくないんですが… 偽である可能性を考えるなら、吊るなら今日だと思います。 そんなに後送りしても仕方ないですし… |
村長 ヴァルター 22:08
残った中で狩人っぽいのは……。
ニコとレジはハッキリと違うと思う。ヤコはちょっと考えにくい。残るモリだが……微妙なところだな。 逆に死んだ中で狩人っぽいのは……。 トマ、オト、ジム。あ。なんか全員可能性ありそうだな。 そろそろ死んだと決め撃ってもよさそうだな。うむ。 |
少年 ペーター 22:12
■1.▼は村長さんしかないと思うのだ。ペーター視点では当然なのだ。村視点でもここで吊らなかったら吊るタイミングを逃しそうなのだ。どう考えてもそれをできるほど信頼性があるとは思えないのだ。
と言うか今日の態度も吊られるはずだったのに1日伸びてラッキー、って思ってるようにしか見えないと思うのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
>ヴァルターさま
今日11人(狂1狼3)→灰吊りで人間を吊る、襲撃が成功する→9人(狂1狼3)→ヴァルターさまを吊る、襲撃が成功する→7人(狂1狼3)狼側が狂人の居場所を知っているので多数決で負けてしまいます。 |
農夫 ヤコブ 22:18
ただいまなのだーーーー!今日も帰りが遅くなってごめんだべ。鳩っていう鳥はオイラにはなついてくれないんだべ。宿からしか皆と話せなくて申し訳ないだ。これから議事録読んでくるべ。とりあえず、今朝出した議題の答えで進めて欲しいだ。オイラの事だから、議事録読んだら、また気が変わってぶーぶー言うかも知れんが、纏め役の辛い所だと諦めてくれ。スルーされても怒ったりしないから^^;
|
村長 ヴァルター 22:23
>レジーナ
ふむ。なるほど。しかし、それは我が輩を今日吊っても同じことではないかな? 真である我が輩を吊る=占い機能が破壊されるということなのだから、どちらにしろ、明日は灰を吊らなければいけないと思うのだが。 |
農夫 ヤコブ 22:23
昨日、白かったトマ吊りをした事で、今日村長吊りに関しては悪手なのかも知れないと思ったりもする。計算してギリギリまで残すべきなのかもだべ。誰か計算してくれただか?ただ、オイラの中では村長真っ黒なので、最善手と状況黒っぽさとどちらを採るかと言われたら、村長吊りたいべなー。んじゃ、本当に議事録読みに行ってくるだよー!ちなみに、オイラは決定は遅れても今日は大丈夫。他の人の都合はわからんけども。
|
少年 ペーター 22:26
占い希望は●ヤコブにーちゃんなのだ。昨日から引き続きなのだが、詳しい理由は後の灰考察参照なのだ。
■2.昨日と変わらず娘妙で狼狂>狂狼なのだ。昨日から変更するほどの材料はなかったのだ。 |
村長 ヴァルター 22:29
やはり、我が輩としては、今日に灰吊り灰占いで、狼側に占い師と霊能者はやられないようにけん制して、我が輩の襲撃待ちが最善だと思うがな。
もしも、明日に我が輩が襲撃されなかったら、その時に改めて吊るべきだと思う。 偽だと思う人がいてもこれならば、ギリギリどちらでも大丈夫なはずだ。うむ。 |
少年 ペーター 22:33
■3.GJ回避+狩人狙いと思うのだ。ディーターにーやんは護られてそうだし、占い師は放置してローラーさせたいんじゃないかと思うのだ。
それを考えれば確定白のヨアヒムにーちゃんか占い先のオットーねーちゃんしかないのだ。ヨアヒムにーちゃんは初日の態度で狩人はないんじゃないかと判断したんじゃないかと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 22:35
しかし、みんなの灰占い希望が見事に横一線だな。
農2旅2老2娘1。多分、リザがヤコでニコがパメにいくから、農3旅2老2娘2になるな。 これは、まとめ役の腕の見せ所だな。うむ。 |
旅人 ニコラス 22:37
■4.白:農>宿>娘>老:黒
ヤコブは昨日の決定反対で白く思えました。 あの時間に、さらに二日連続でトーマス1人吊らないようにするために狼がああも動くかなと。 特に黒要素と思えるところもありませんし。 レジーナは今まで散々吊りにあげておいてなんですが… |
旅人 ニコラス 22:41
昨日今日の自らの推理過程をきちんと説明しているのに好感を持ちました。
自分が最善と思える手をためらいなく言える点にもです。 パメラはこの期に及んでなんですが…わかりません。 セオリーを前面に押し出して、他の可能性を切り捨てるミスリードを狙っているのかと思いましたが、今日の会話でそれもちょっと分からなく…私には判断付かないです。 |
少年 ペーター 22:45
■4.ニコラスにーちゃん
初日に村長さんとバトルしてるのが白いのだ。そう思われることを狙った可能性もあるけどさすがに狼2人でバトルのはリスクが高すぎると思うのだ。 パメラねーちゃん 確固としたセオリーを持っていてそれにそって考察してるみたいなのだ。ちょっとセオリーにとらわれ過ぎって感じはするけど断定的な口調が狼とすると?なのだ。 |
青年 ヨアヒム 22:50
リナちゃん20:47>僕が大好きって言ってるのはリナちゃんだけだよ。ちゃんと議事録を読み返したけど、プロ発言でもリナちゃん本命って言ってるよ!そりゃあレジさんもリーザちゃんもパメさんも乙美ちゃんもディタ子ちゃんも好きだけどね。【大本命はリナちゃん♪】
モリ爺07:25を考えたんだけど、ノイズ要素もあるんだけど、「¥」や「シャア」が判らないや。寝ぼけて赤誤爆&意味不明発言って事もあるからなぁ。 |
旅人 ニコラス 22:50
モーリッツは…正直白と思える発言が見えなかったので。
今日の(07:25)とかは置いといて、それ以外でもです。4dというのに考察薄いですが…すいません。 >モーリッツ3d(23:18) 読み返して気がついたんですが、ヴァルター擁護に見えるのはともかく、何故私がパメラ占い挙げると違和感を感じるのでしょう?できれば説明してくれると嬉しいです。@8 |
青年 ヨアヒム 22:52
まぁ、前からモリ爺さん怪しいと思ってたから僕は●お爺さんで変更ないよ。
▼は村長さん。今日吊らなくていつ吊るのって感じ。 そろそろ乙美ちゃんがお墓に来る時間だから、ちょとお墓に行ってくるね♪ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン |
少年 ペーター 22:53
モーリッツじいちゃん
昨日も言ったけど初日の村長さんとニコラスにーちゃんのバトルに割り込んだのが白いのだ。途中から割り込むのは最初からバトルするよりローリスクハイリターンだと思うのだ。 ヤコブにーちゃん 初日のまとめ役立候補は時間的にも通る可能性は少ない提案だと思ったのだ。むしろ白アピールの可能性が強いと思うのだ。23時までしかいられないハズなのにまとめ役立候補も無理しすぎなのだ。 |
旅人 ニコラス 22:57
■1.▼モーリッツ●パメラ
理由はグレスケの灰考察を。▼長は…個人的に真っぽいので消極的反対。 ■2.妙真:羊狂:年狼…年と羊は逆も十分ありかと思いますが。やはり妙真が頭から離れないので…妙偽なら何で今回真占襲わなかったのかも結局思いつきませんでしたし。 |
少年 ペーター 22:57
レジーナさん
発言数や内容の割にはペーターの印象に残らないのだ。口調のせいなのか?と言うことで「中庸」という印象しかないのだ。とても失礼とは思うのだ。 併せて考えるとGSは 白 爺≦旅<娘<宿<農 黒 なのだ。 |
村娘 パメラ 22:58
農:村長の1d第1希望。第1だと黒め。ペタの3d占希望。これは微妙。
2d村長吊希望。これは黒要素かな。1票目だし、寡黙2人のどちらかが吊だろう事は自明だったし。 4d06:22は、占騙りしてる仲間がいる狼が、こんなポカミスやるとは思い難いから、白要素かな。 初日の立候補はなんともいえないけど、発言数的に流れでヨア占になった気もね。 まあ、一応は白要素に見てるけど。 |
村娘 パメラ 22:58
旅:1d村長第1希望。立候補者出てるのに第1は黒め。仮決定反対は白めかな。ヨア占希望してなかったのに反対ってのが微妙だけど。
寡黙占許容とかリーザ真とか、まあ色々とユニークよね。狼にしては、議事録読まずに突込み過ぎなのが気になるけど。 村長狩人を推してるは…何とも言えないけど。村長狼なら、昨日の吊を逃しただけで充分と思うのよね。 今日まで援護続けるのは、普通は白要素ではあるけど。 |
村娘 パメラ 22:59
独自の思考を持ってるようだから、狼同士、心中覚悟で擁護って目もあるのが微妙。
老:2d占村長希望とペタの1d第2希望、リナの3d占希望。この辺りは白黒どっちとも取れるわね。 3d07:13で回避COを心配してるけど、村長への黒判定を確認してるのに、他に誰を吊るつもりだったのか疑問。 3d00:07.村長怪しいのとディーター護衛率がなんで繋がるのか疑問。 |
村娘 パメラ 23:00
村長の狩人COへの反応も薄く、狩COする事を知ってたような感がするのよね。
今朝のは、電波受信と思っとくわ。考察的に完全スルーしてる。 ま、そんなワケで。■1.▼村長 ●モーリッツ かな。 |
ならず者 ディーター 23:00
4d羊農長青宿老年旅娘妙
●旅老農長娘旅農娘 ▼長長老老長長長老 中間発表だ。 まだの人もなるべく早めに出してくれると嬉しい。ペーターは、遅くまで起きていられないなら、今度からは村を選んだほうがいいかもしれない(これはイヤミじゃなく助言だ。余計なお世話かもしれんがな) |
羊飼い カタリナ 23:02
パメラちゃんとニコラスさんのやり取りを見ていると…やはりニコラスさんは狼じゃないのかなぁとも思えてきました。初日に村長と話しているのもそうだし、今日のパメラちゃんとの会話も…
ごめんなさい。やっぱり【●モーリッツ】に変更してもいいでしょうか?ディタさん、お願いします。 .oO(本命かどうかなんて関係ないんですよね…。私は、私一人だけが好きって言ってくれる人じゃないと嫌です。) |
農夫 ヤコブ 23:02
まだ読み中
>ならず者 ディーター 午後 1時 34分 うはは。スマンだよー。「長娘旅」深く考えずそうだったら面白…いや、すごいなあ。と思いついて言っただけだべな。占い師は村人騙りか?ありえねーべな。うっかりだ。 >青年 ヨアヒム 午後 5時 6分 爺さんは赤ログ誤爆じゃないべよ。多分村の掛け持ち誤爆だべ。わはは。 今日の決定時間って何時だったっけ…?まだ議事録読んでて大丈夫だか? |
少年 ペーター 23:09
そうかもしれないけど早めに寝たいという人がいればそれに配慮するのが気配りだと思うのだ。
と言うか、ペーターが寝落ちして違う人占ってたらどうするつもりなのだろうか‥‥責任感がないと言って偽決め打ちするつもりなのだろうか? |
ならず者 ディーター 23:10
【仮決定:●モーリッツ ▼ヴァルター 発表順:妙→年→羊(昨日と同じ)】
4d羊農長青宿老年旅娘妙 ●旅老農長娘旅農娘老 ▼長長老老長長長老長 リーザはまだかね。まあ、遅いみたいだからな。しかし、ヤコブ2302の「赤誤爆ではなく掛け持ち誤爆」ってのを、なぜそう言えるのかは謎だな。ってか、ヤコブはイマイチわからん・・・。 |
村長 ヴァルター 23:10
>ヤコブ4d23:02
上半分はともかく下半分がかなり謎だ。 特に「今日の決定時間って何時だったっけ…?まだ議事録読んでて大丈夫だか?」ってなんだ? よければ、どういう意味か説明してもらいたい。 ちょっと席をはずすよ。うむ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
【仮決定了解しました】
>ヴァルターさま 今日襲撃されなかったら明日吊ればいいとおっしゃいますが、もしディーターさまが今日吊った灰を白と判定しても、明日自分が吊られてもいいと思っているのですか? 今日ヴァルターさまを吊ってディーターさまかリーザさまが襲撃されたとしてもどちらかは生き残ります。ですからヴァルターさまが真でも今日の灰吊りよりも明日の灰吊りのほうが情報が多いと思います。 |
少年 ペーター 23:15
と言うことでディーターにーやん食べたいのだ。半分以上私怨なのだ(笑)
もしGJされても少なくともこれ以上不利になることはないのだ。GJ1回は想定内なのだ。 カタリナねーちゃん食べに言ってGJされたら狩人にカタリナねーちゃん人間の情報渡しちゃうけど、ディーターにーやんならその心配はないのだ。そしてもし行ければかなり混乱を呼べるのだ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
>旅人 ニコラス 午後 8時 6分 オイラには爺さんの言ってる事わかるけども?そこまで突っ込むニコが怪しい感じがするだ。
>午後 8時 27分 昨日の灰吊りで狼吊れなかったから。そして長も妙も襲撃されなかったから。オイラだって4日目で0匹だと焦るべよ。ただの灰より狼の可能性の高い長を吊りたいべ。奇数進行だとGJ1回出しても吊り手は変わらんし。COした狩人に期待すんのは止めた。 |
少年 ペーター 23:17
【仮決定了解】なのだ。
モーリッツじいちゃんはペーター的には最白なのだが‥‥判断材料は初日の村長さんとの絡みなので確信できるわけでもないのだ‥‥ と言うかペーター発言からの考察って苦手なのだ‥‥誰が狼でも不思議じゃないのだ‥‥ |
旅人 ニコラス 23:19
【仮決定了解】
村長、私には真っぽくみえるんですが… 怪しくないって言うことはできないので吊りにしたい気持ちも分かるんだよなぁ… やっぱ妙真、長狩に傾いてるので残念なのですけど… |
ならず者 ディーター 23:20
【仮決定の理由】
まあ、▼村長は今更だな。今朝はディタ子にもネチネチいたぶられたし。あとは昨日の俺の脳内決定も参照してくれ。 ●モーリッツは単純に多数決だな。典型的な中庸ステルス・・・っていうか他が強烈過ぎ・・・orz 俺が村長狼を強めに見ているからってのもあるが、灰に1狼なら票集めもできんだろう、というのもあるな。今朝のアレは最高に面白かったな・・・完全ノイズ扱いだ。本当に寝ぼけてたのかもしれん |
農夫 ヤコブ 23:22
【仮決定了解したべー】
>ディ オイラは思った事を自信を持って発言しているだけだべ。だって、爺さんのあの内容はこの村の流れじゃないべ。「占い先が襲撃」だけは合ってるけども。後は登場人物は合ってて内容が違う。他の村としか思えないべな。 |
少女 リーザ 23:22
ただいまっ。遅くなってごめんなの。今日の議事録読めてないけど、先に希望だけ出すの。・・・手数計算とかしてないから灰吊り灰占いでいいのかもわかんないけど、いちおう両方灰からね。
▼ヤコブさん。初日まとめ役立候補がやっぱ怪しい。それから、昨日の私の発言について質問とかされたけど、それがどうして私が偽っていう考えの理由になるのか全然私にはわからないの。発言のすみっこつついて疑惑広げようとしてるだけじゃな |
少女 リーザ 23:25
(続き)してるだけじゃないのかなぁって感じする。
●レジーナさん。私からみて、一番よくわからない人。印象薄い感じ。 ・・・グレスケは後でまとめるの。 【仮決定は了解しないの】村長さんは白だもの。 |
村娘 パメラ 23:26
★?
吊時間違えなければ、って言ったのはレジーナよ。 まあ、私は襲撃先とかで決めるつもりだったから、明言は出来ないわね。 矛盾する位置が喰われたら吊。年羊の何れかが黒判定出したら手順的にそっち優先だし、片方喰われたら、リーザ狼はまずないだろうから、残った方がほぼ狼だろうから、そっち吊だし。 臨機応変、ってヤツね。 |
農夫 ヤコブ 23:29
>村長 ヴァルター 午後 11時 10分 ん?まだ今日のログを読んでる途中なんだべ。で、一応決定時間の変更(遅らすとか)の発言をディがしていないか、まだ読み途中だから分かっていなかったんだべ。うっかり議事録読みに熱中して決定に気づかないとまずいから、誰にという事なく訊いてみたんだべ。ヨアの質問の下に繋げたから意味不明になってしまったみたいだな、済まないべー。オイラって本当に話すのが下手だべよ。
|
青年 ヨアヒム 23:30
[墓下から……]
【仮決定了解だよ】 あのね、ディタさんの23:00の僕のところ間違えてるよ。僕は▼長で●老だよ。 パメさんのお風呂は魅力的だけど、もう墓下なんだよね。どうしようかな〜。 Σ(゚д゚;) ってもうお風呂あがったの? |
少女 リーザ 23:32
今日の襲撃先から考えて、狼は村長さんを襲うよりは吊らせたいって思ってると思う。ってことは、今日吊らなかったら村長さんは明日も襲われない可能性があるの。村長さんが襲われないってことは、私もディタさんも襲われにくいと思う。村長さんを襲わない以上、狂人占い師も襲わないだろうから占い師は欠けない。客観的に見ても悪くないと思うんだけど。(計算してないから抜けあったらごめんなの)
|
ならず者 ディーター 23:34
>パメラ
知ってる。でも、「今日吊らなくてもいい」ってのは同じ意味だろ。今日吊らないならいつ吊るつもりなのかを聞きたかったんだよ。 .o0(ちなみにニコラスは最終的に吊る気はあまりナシ、みたいだな・・・。俺はむしろ、もし村長が真だったらニコラス狼の目が高いと思うんだがな・・・) |
ならず者 ディーター 23:36
4d羊農長青宿老年旅娘妙
●老老農老娘旅農娘老宿 ▼長長老長長長長老長農 最終(?)発表 ヨアヒムの希望が逆になってたな、すまん。カタリナの変更も反映させておいた。 村長真なら明日から相当厳しいだろうな。 |
農夫 ヤコブ 23:46
>少女 リーザ 午後 11時 22分 怪しいと思ったら隅っこでも突くべさ。ただ上手く伝わらなかったみたいで、押し問答?になってしまったのが残念だけども。
>旅人 ニコラス 午後 9時 15分 オイラはニコを白寄りに見てるから言うけど、裏かいただけだと思うべ。1日でオイラも印象が変わったように、村長を真と決め打ちしようって流れになる可能性もあったかもだべ。 |
村長 ヴァルター 23:48
>レジーナ
違うんだよ、レジーナ。今日にやる灰吊り灰占いが外れたら、確かに痛すぎる。しかし、今日我が輩を吊ってしまったら、リーザが真か分からなくなってしまうのだよ。可能性的に、我が輩が死んでしまったら、霊能者が襲われる可能性が高い。偽占い師がむざむざ自分の正体を明かすようなマネはしないだろうからな。そうすると、今日の我が輩を吊っての真偽はどちらにせよ分からなくなってしまうのだよ。ならば、全て健在で |
老人 モーリッツ 23:50
まずは、重要と思われる■4.から。
GSは黒:旅>農≧宿>娘:白 旅→やはり、1日目に占い希望先で、あれだけやり合っておったヴァルターを、2日目には吊り占い共に外したうえ、旅[2d-22:12]では擁護しているのが気にかかるな。初日にステルス狼どうしで反目しあって旅⇔長を印象付けておき、2日目は本当に吊られては困る、と判断したような気がするのじゃ。 娘→白く見ておる理由は |
老人 モーリッツ 23:50
理由は娘[1d-00:49]の発言じゃな。狼であれば、このような提案はしないように思うじゃ。仮に、パメラが狼だったとして、放っておけば、アルビンの相方を知らないディーターか、時間的制約のあるアルビンのうち、どちらかがまとめ役を担うことになる可能性が高く、自陣営が有利な状況を作れていたじゃろう。
農:ヴァルターが狼である可能性が高いと思っておるので、農[3d-01:13]から農[3d-01:28]の |
老人 モーリッツ 23:51
農[3d-01:28]の発言は、トーマスが白であることを知っていれば、村人に対して情けをかけることで、翌日以降の白さを得ようとした狼、と見えなくもない。それと、今日の議題回答は非常に早い段階で行ったのじゃな。早めに発言することで、ワシ占いの流れを作ろうとした印象もある。
宿:正直なところ印象が薄いのじゃが、発言など、特におかしなところは見受けられぬ。ただ、LWというのはこのような位置にいるのかもな |
村長 ヴァルター 23:54
実は、このまま真狩人としての位置になると、鈴が段々と黒くなってくるんだけどな。
いや、まさかこんな展開になるとはな。 もし、明日霊能者襲撃成功したら、鈴は白だししておいたほうが、信頼度がUPしたかもな。むう。 |
少女 リーザ 23:57
■4.ヤコブさん:初日のあのタイミングでのまとめ役立候補は、寝ようとしてたり発言数なくなりかけてたりっていう人もいて、どうせ決定変わらないだろうとふんで白アピールに出てきたっぽくみえる。昨日の私の発言へのつっこみも、ささいな言葉の使い方の違いを指摘してるだけで、それがどう私偽の理由になるのかわからない。
|
少年 ペーター 23:57
今日はちゃんとディーターにーやんにセットしたのだ〜。今までずっとおまかせだったのだ。
今日モーリッツじいちゃん占いは好都合なのだ。残存村人の中では一番狩人っぽいのだ。 とは言え占い回避は狩人としては露骨だから狩人と思わせて食べられようとしている村人の可能性もあるのだ‥‥ |
少女 リーザ 23:58
■4.ニコラスさん:こんなに私疑われまくってるのに、私が真の可能性を捨ててない人っていう印象が一番。これが、たいした理由もなく「リーザ真」とかいわれたら、信頼を示すことで真占いからいい印象持たれようっていう作戦の狼かもって思う。でも、ニコラスさんのはちゃんと理由がわかるからそうは思えない。
|
少女 リーザ 23:58
■4.パメラさん:発言が素っぽい。でも、皆全員に対して何らかのからみがあるっていう感じじゃないから、つっこみやすいところにつっこんでるって感じにも見えるかなぁ。でも、私偽ってものすごく確信持って言ってるのが、狼なら私真の可能性もうっすら指摘してどっちにも転べるようにしておくんじゃないかなぁって思うからちょっと白っぽい。
|
少女 リーザ 23:58
■4.レジーナさん:なんか私的には印象薄くみえる。全体的に発言数も少ないし。よくわかんない。パメラさんと逆で、私狂って予想しつつも21:51みたいにちょっとだけ私真の可能性とかに触れてみたりしてるあたりが、私偽って言って村長さん吊りたいけど私真が確定した後逃げ道に困るから少しは指摘しておこうって感じに見える。
|
村長 ヴァルター 23:58
それにしても、ディーターの村選んだほうがいい発言には少し反論したいな。
普通に夜更新村の開始受付は二時とか三時とかだから、一番入りたい人は入れないんだよ。 すると、この村みたいに十時とかの開始受付の村にしか入れないんだよ。 鳩だってみんなが持っているわけではないしな。うむ。 |
少女 リーザ 23:59
■4.モーリッツさん:今朝の発言が???なんだけど、なんか帰ってくる村を間違えちゃったみたいに見える・・・。2発言も意味不明な発言だし、狼ならもうちょっと発言確認したり注意すると思う。それ以外の部分では、今まで私はあんまり印象に残ってないの。
・・・急いでたから斜め読みなの。議事録ちゃんと読み返したら、変わるかもだけど、グレスケにすると、 白>旅>娘>老>宿>農>黒 |
少年 ペーター 23:59
ペーターは吊られても問題ないのだ。吊りを2回消費させたから鬼が吊られてあと4回、占い師ローラーに持ち込めれば張が回避する吊りは1回だけなのだ。
ペーターの目標は偽決め打ちされないことなのだ。最後になっても良いからカタリナねーちゃんを吊らせれば問題ないのだ。 |
老人 モーリッツ 00:04
■2.ペーターがワシを「最白」と言い切っているのは、ちょっと奇妙な感じもするのう。今日のワシの言動を見たら、占いたくならないかのう?(汗)ただ、カタリナの占い先変更も、世論を見ながら、ワシに疑いをかけようとしているような気もする。この点で、両候補については相殺かの。
|
少女 リーザ 00:07
私が仮決定に了解しないから話が進まないの? 客観的に見て、村長さんはパンダで(しかも白1黒2だし)狩人COしたのに襲われてなくて、狼度高く見えるってのは理解できるの。でも、私には村長さんは白で狩人だってわかるんだもの。みんな、私狂人っていうけど、私真で今日村長さん吊ったらどうなるのかとか考えた?(そういう私もまだ考える時間なくてまだなんだけど)私真の視点で、白で狩人の村長さんを今日吊るのがいいって
|
少女 リーザ 00:09
(続き)今日吊るのがいいっていうことを誰か説明して、それに納得できたら、私も仮決定了解すると思うの。そうじゃないなら、私の了解なんてとらないで進めていいの。だって、このままじゃどうあっても了解なんてできないんだもの。
ちょっと、手数とか考えてみる。 |
ならず者 ディーター 00:09
羊:□農>娘>宿>老≧旅■
年:□爺≦旅<娘<宿<農■ 妙:□旅>娘>老>宿>農■ 占候補のGS 何かの参考にでもしてくれ。 そろそろ本決定を出さなければならないな。さて、どうしたものか。 |
少年 ペーター 00:17
思ったのだ。
ディーターにーやんってなんかマジメっぽいのだ。 昨日も思ったけど、判断材料がほとんど揃ったのに一人で悩んでるっぽいのだ。 まとめ役として判断ミスしていたら自分の責任、って思っちゃってるんじゃないかと思うのだ。 |
農夫 ヤコブ 00:18
>少女 リーザ 午後 11時 57分 あの発言が「偽理由と思える」ではなくて、妙狂と怪しんでいる(妙単独じゃなく長の黒さも加わって)から細かい所にも突いたんだよ。
>少年 ペーター 午後 10時 53分 む、無理してでも買って出たのに…。あの時は皆の登場時間は確認してなくて、妙が合わないのだけ発言で気づいてた。後は別に23時までに本決定を出せばいいと思ったべ。今も眠いがこの村の間は頑張ると決めたべ |
村長 ヴァルター 00:19
思ったけど、ディーターいなくなったら、誰がまとめ役をするんだろう。
ヨアがするわけがないから、多分白確定する、モリか? でも、狂人が気をきかせて、黒出ししたら面白いな。かなり混沌とした村になるぞ。 フフフ…… |
老人 モーリッツ 00:19
■3.真能力者を噛んだ場合に、護衛されてしまう確率と、白を噛むのではどちらが良いか、という局面だったのだと思うのじゃ。
それを天秤にかけ、狩人が生存している可能性が極めて高い状況であるゆえ、今日は村人を噛みに行ったと思うのじゃ。 そして、どうせ噛むなら、狩人を噛みたかったと思うのじゃな。まとめ役を担う狩人というのはあまりおらんじゃろうから、ヨアヒムより、占い先だったオットーを噛んだというのは頷ける |
少女 リーザ 00:25
計算してみたの。
今日、村長さんを吊ってしまって明日ディタさんが襲撃されちゃってた場合(村:狂:狼=5:1:3)、私の真贋は客観的には分からないままなの。そしたら、きっとみんな私を吊ろうとするんじゃない?違う? そしたら次の日にはヨアヒムさんが襲撃されちゃったとして、村:狂:狼=3:1:3なの。狼と狂人は確実に票あわせができるの。・・・最悪なの。 |
少年 ペーター 00:33
えっと、モーリッツじいちゃんの判定はどうしようか?なのだ。
ペーターとしてはずっと白出し続けてもいい気はするのだ。ただ黒を出して役目を終わらせて、ポロを出す前に吊られると言うのもアリかな?とも思うのだ。 鬼さんと張さんはどう思うのか? |
老人 モーリッツ 00:35
旅[20:06]→まず、投票COじゃと、共有者の吊り回避COはアリとなるじゃろう? そうなると、まとめ役が吊りをステルス狼にヒットさせても、共有COをされると、真共有者の対抗COとなる。その場合、ディーターの生存状況によっては、両吊りせざるを得んことも有り得るじゃろう?
それゆえ、投票COとはせず、全員の共有CO&非共有COを行ってから吊りを決めるべきだと思ったのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 00:35
>老人 モーリッツ 午後 11時 51分 トマは限りなく白く見えたべ。理由は言ってるべ。あと、朝登場したからっていう推理はやめてくれ…出られる時に出たいから…夜も23時までと言ってたのに今起きてるのも怪しまれるだべか?んー、怪しまれるのは仕方ないべな。ただそれを理由にされると辛いだ。
【本決定了解したべー】発言残ってるから灰考察を纏めてから寝るべ。皆おつかれ〜 |
少女 リーザ 00:37
狼的には、村長さんを襲って私真確定させたうえで灰から白を吊らせて逃げ切るよりも、村長さんを襲わずに吊らせて私も吊らせて勝ちにいくって作戦をとったんだと思う。状況的にみて、私は偽だって思われてるみたいだし、村長さんと私を吊らせるのは全然簡単だって思ったんじゃないかなぁ。実際に、そうなってるしね。
【仮決定には了解できないの】 |
村長 ヴァルター 00:39
モリ爺さんは白でいいと思うぞ。もしも、霊能者襲撃がうまくいかなかったときのためにも。
ん。でも、黒だして、モリをパンダにするのもありかもな。 微妙だな。もうちょっと考えてみるよ。うむ。最後だしな。 |
旅人 ニコラス 00:41
…すいません、寝てました。
【本決定…あまり了解したくないけど了解】 まあ本決定で今更言うのもアレですし、ひっくり返せそうにもないですし… こうなったら、村長が狼で私の予想が外れている事を願うばかりです。@5 |
少年 ペーター 00:41
表で言った眠いというのは嘘ではないので眠いのは確かなのだ。でもできる限りはがんばるのだ。
まぁ、寝落ちしても明日の朝に確認するから大丈夫なのだ。と言うことで今のうちにいちおうおやすみなさい言っておくのだ(笑) おやすみなさいなのだ。 |
少年 ペーター 00:43
とりあえず張の意見を聞いてみたいのだ。実は昼間に遊んで疲れてるだけじゃなくて気持ちよくなるお水飲んでたりするのだ。だから吊り計算とかちょっとわかんないのだ。
(注:RP上こう言ってるけど単にお酒です。別にヤバい薬とかじゃないです(笑)) |
村長 ヴァルター 00:44
【本決定は了解できない】
我が輩が黒く見えるのは状況証拠だけで、我が輩自身ではない。 まあ、逆に我が輩が真の狩人だと強く言える証拠も無いのが弱いところではあるのだがな。 ディーターは状況証拠のみで我が輩を疑っているのか?それとも、確固たる理由をもって我が輩を吊ろうとしているのか? 説明はいいので、どちらかだけをお聞きしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
【本決定了解しました】
>リーザさま なぜ明日にリーザさまが吊られるとお思いなのですか? それとヴァルターさまが狩人COした時点でリーザさまが真確定することはほとんど無理になったと思います。ですから、ヴァルターさまの客観的白要素を見つけるなどして、自分が真であることを主張するのが宜しいかと思います。リーザさま視点で話されても信じるに信じられませんので。 |
少女 リーザ 00:48
ねぇ、もう説得はできないの? 帰ってくるの遅くなっちゃって、しかも計算したのがついさっきだから、説得する時間がないってのは私が悪いんだけど・・・。でも、今日村長さん吊っちゃったら超大変なんだよ?
|
村娘 パメラ 00:50
んーと、判定?
そーねぇ…ディーター喰えた前提で言えば、リーザが黒出したら白。 出さなかったら、黒で良いんじゃないかしら。真狼と見られてるわけだし、狼が役目終えて先に吊られる道を選ぶかな? ってあるから。 |
少年 ペーター 00:50
リーザちゃんがんばってるなぁ‥‥ぶっちゃけ今日ディーターにーやん食べられてリーザちゃんが真って流れになっても問題ないのだ。
‥‥張さんが占いになったときにリーザちゃんが黒出さなければ、だけど。 |
村娘 パメラ 00:51
GJ出された場合は、白出すしかないわね。
黒出したら役目御免で先に吊られるのが濃いし。 で、そうすると狩人の生存確定だから、当然ディーターは喰えず、モーリッツ白確定しちゃうから。 |
村長 ヴァルター 00:54
今、ざっと我が輩の発言を眺めてきたが、何故ここまで我が輩が偽ととられているのかがよく分からない。
占いを嫌がったのは狩人だから当然のことだし、立候補まとめ役を吊りと言ったのも、そこまで変な考え方ではないはずだ。 なんで、こんな流れになったかという原因をもう一度よく考えてみてほしいな。うむ。 |
少女 リーザ 00:54
>レジーナさん
明日私が吊られるって私が思うのは、皆がほとんど私偽だって言ってるからだよ。村長さんが狩人COしちゃったのは、私がどうこう説明できることじゃないの。でも、「ほとんど無理」なの?? 客観的白要素・・・寝るまでの間に探してみるの。 |
少年 ペーター 00:56
了解なのだ。
基本的に白判定、GJできてリーザちゃんが白出せば黒、って感じなのだ。 明日GJ出れば狩人はモーリッツじいちゃんの可能性大だと思うのだ。ならパンダにして吊らせるよりは確定白にして食べた方が手っ取り早いとも思うのだ。 |
村娘 パメラ 00:59
ああ、でも、ちょっと今日は失敗したかも。
ヤコブとニコラスの動き的に、私も村長吊反対に回ってれば、決定引っ繰り返ったかもしれないわね。 灰5人中、3人反対ってのは大きい気がしなくもないわ。今更だけど。 |
少年 ペーター 00:59
↑間違い。GJできて、じゃなくて食べることができて。なのだ。
そろそろねむいのだ。申し訳ないけどおやすみなのだ。 明日はリーザちゃんの判定待ちだから確認する時間はあると思うのだ。 と言うことでおやすみなのだ。 |
青年 ヨアヒム 01:03
リーザちゃん>安心しなよ。村長が狼かどうかって話と村長が狩人かどうかって話は全く関係無いと思うよ。村長が白ならリーザちゃんの真が確定するけど、村長が狩なのかは誰も判らないんだよ。お菓子をあげるから落ち着きなよ。
(ポケットからお菓子を取り出そうとしたら、ポケットに入れていた[イチゴパンツ]まではみ出してしまった!) つ[イチゴポッキー] [イチゴパンツ] |
ならず者 ディーター 01:04
>村長
やっぱり真狩人ならばCOはしないほうが良かっただろうな。俺が狩人なら、こんなに序盤ならば運悪く占われてパンダになり、吊られることになっても黙ってる。 狩人ってのは「いることそのもの」よりも「狼から見て生きている可能性がある」ってほうが重要だ。 それと、俺は発言内容の枝葉末節肉付け等よりも、状況の方が確かだと思うタチなんでね。悪いが、村視点ではとうてい村長真決め打ちはできない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
>リーザさま
リーザさまが真確定するには恐らくヴァルターさまが襲撃される、もしくはヴァルターさまが吊られたあとにディーターさまが襲撃されなかった時くらいだと思います。リーザさまが真ですとこの二つの起こる可能性は低いからです。 それにリーザさまを完全に皆さんが偽だと思っているとしたらヴァルターさまは今生きていないと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
>ヴァルターさま、リーザさまに質問です。
お2人の視点ですと灰の中に2匹狼がいる事になりますが、そのあたりはどうお考えですか?単純にGSの黒よりの2人だとお考えなのか、組み合わせで考えているのか教えてください。 |
羊飼い カタリナ 01:06
戻ってきました。@7あるので、また気付いたことなどがあれば言いますね。
リーザちゃんが吊られるのは、今日皆がどう思っていようと、村長さんが黒だった時だと思いますよ。そして実際に村長さんは黒だから、リーザちゃんは明日吊られる心配をしてるんですよね…? |
村長 ヴァルター 01:06
今になって色々といっても全ては遅すぎたかも知れんな。
だが、最後にコレだけは言っておこう。 我が輩が吊られた後、もし霊能者が襲撃されたのならば、次の日は絶対に年羊を吊ることを怠らないでくれ。 それをしなければ、村は負けてしまうからな。 投票は、一番怪しんでいるモーリッツにセットしておく。 |
農夫 ヤコブ 01:06
どうでもいい事だが、モリ爺さんが掛け持ち誤爆だとすると余程モリ爺キャラが大好きだと見た…だけど今までモリしかやらない人って見た事が無いんだよなあ…あの喋り方は面倒臭そうだしなあ。さて、今の発言は流してくれ。どうせ考察とは何の関係もない事だし。灰考察に行くべ。朝の印象と合わせて読んでくれ。
長:いらねーべな。散々言っている。 |
ならず者 ディーター 01:07
>ヨアヒム
あのな・・・それはちょっとずれてるぞ・・・。村人騙りでもない限り(ないと信じているが)、村長は狼か狩人かの2択だ。十分関係あるんだぞ。そして、村長自身と狼、占候補全員、(村長狼の場合真狩人)にはそれが明白にわかっている。 |
農夫 ヤコブ 01:08
爺:今日の灰考察に違和感を感じたべ。旅は作りすぎだし娘はたったそれだけで白要素?宿にも理由なくLWを仄めかしてる。考察全体が余り積極的でない感じ。
旅:狩COのメリットが無い事や灰襲撃潜伏狭め等の状況より長狩を一人訴えるのが白印象。 娘:セオリー発言は白印象。娘が狼なら狼は常に奇策をとっていかないとならないから。ただ今日の灰考察で長年狼決め打ちしてそこからしか考察していないのは…どうかな?と思う。 |
村長 ヴァルター 01:09
>ディーター
そうか。確かにあそこでCOしたのはやはりまずかったのかも知れんな。ここまで、狼がSGでやってくるとは思いもしなかったのでな。 回答ありがとう。地獄への思い出としてもって行くことにするよ。うむ。 |
少女 リーザ 01:13
>ヨアヒムさん 村人が狩人騙ってるってこと?それはさすがにないと思う。イチゴポッキーはありがと。イチゴパンツは・・・ヨアヒムさんにかぶせてあげるよ。
>レジーナさん 01:04「それに〜」っていうのは、村長さんは昨日吊られてたって意味? 私はあんまりセットでは考えない。表ではライン切ったりつなげたりとか自由にできるもの。確定狼がいたらラインみたりするけど、今いないからやらない。GSは一人一人で見て |
羊飼い カタリナ 01:14
あら、村長…それは、「今日は霊能者を襲撃してやるから覚悟しておけ」って意味ですか?ね、吸血鬼のふりをした狼さん。
>ヤコさん モーリッツさんの朝の発言は、「お爺ちゃんがぼけてた」で終わらせちゃダメなのかしら?流してくれ、と言うのなら声に出さなくても良いと思ってしまいました。あまり引きずるのもどうでしょう…?私は完全スルーしています。 |
村長 ヴァルター 01:14
>レジーナ
独特な感性の持ち主三人中から一人。それ以外から一人が、灰の中にいる狼だと思っている。そこから出したのが我が輩の吊り占い希望の二人だ。当然のように黒狙いバリバリである。うむ。 |
農夫 ヤコブ 01:15
続き)ただこれは白黒関係なく彼女の性格だべな。考察の仕方は人それぞれだべ、娘の決め打ちは可能性が高いから文句つけられないべ。
宿:んー、困った。考察の仕方が普通すぎて印象がない。悪いとも良いとも言えない。 灰GS 白:旅>娘>宿>老:黒 朝と変わらずだべな。 |
村長 ヴァルター 01:19
>カタリナ
解釈が違うな。 占い師を襲撃してきたのならば、どこが真の占い師で偽の占い師なのか分かるだろう。だが、霊能者襲撃の場合は、誰が真か分からないはずだ。だからこそ、まずは、村が負ける可能性の高い年と羊を吊るべきだと言っているのだ。 これで最後だが、遺言は昨日と同じだ。じゅ、数珠で!うおおおぉぉぉぉぉぉっっ!!@0 |
少女 リーザ 01:19
(続)一人一人で見て怪しい順。
>羊 私が吊られるって思うのは、今日長が吊られて明日者が襲われてるっていう最悪の状況を考えるから。そうじゃないなら明日は私が襲われてる。それなら羊年全吊り後に狼2連吊りできれば勝てるから、私が襲われるほうが全然いい。 …って言わなきゃよかったね。今気づいた。皆ごめんなさい。長吊らないように説得したくて。@0 |
農夫 ヤコブ 01:19
>羊飼い カタリナ 午前 1時 14分 うーん、そうだべな。独り言で言えばよかったかもだべ。済まないべ。なんか面白かったんだよ。本当の事はわからんけども、どのみち爺さんの「うっかり」だべ。もうこの話は終わりにするよ。爺さんにはエピで事情を聞きたいだべ。笑
|
村長 ヴァルター 01:35
最後に今後の流れをちょっと予想してみよう。
4d長吊り、者襲撃。5d年吊り、老襲撃。6d羊吊り、農襲撃。7d妙吊り、旅襲撃。8d宿吊り、青襲撃かな。 個人的に白い位置にいる宿がいやらしいかもしれんな。どうしたもんかな。うむ。 |
村長 ヴァルター 01:47
しかし、みんなすでに寝ているのだな。
実は本決定01:00って結構みんな辛かったのじゃないかな? まあ、ただ単に誰もいないから一人で喋っても意味が無いって話なのかも知れんが。 |
村長 ヴァルター 02:03
「我が輩はヴァンパイア……故に絶対的な死などもってはいない。だが、二度と貴方と会うことはないだろう。それだけ、深い眠りにつかなければいけないのだよ……。だが、一時の安堵をくれた君に我が輩は永遠に感謝をしよう。そして、二度と人の血を吸う事など無いとここに誓う。さらば!」
と、全く創作のセリフ。思いっきり約束破っちゃってますが(笑) |
村長 ヴァルター 02:05
縁もたけなわでございますが、ここでお別れの時間と相成ったようでございます。
願わくば、仲間の二人に幸があらんことを。 そして、無理をしない程度に勝利に向けて頑張ってくれ。 では、また。@0 |
青年 ヨアヒム 04:51
.o0(パメさんがお風呂からぜんぜん出てこないのだ………心配なのだ…だから見に行かなきゃいけない ………………これはのぞきなんかじゃないやい! ………ちょっと心配だから見に行くんだい!)
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村娘 パメラ 04:58
次の日へ
寝るって報告を忘れて、御風呂から部屋に直接戻っただけよ。
ま、まあ…一応、心配してくれたことには、御礼を言っておくけどね。 ありがとね。でも、覗きはダメよ。 [PAM ! PAM ! PAM !] |