プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 22:03
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ジムゾンはむっつりやな。（感慨深く頷き）
ふいー、しっかしええ湯やった。…期待してたモンとは違う声が、隣からは聞こえてきたけどな…。（パメラに作り笑いを浮かべて…） …オットー。（流すように目を遣って、頭を抱えた。） |
少年 ペーター 22:07
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ボクが最初の議題だしておくね〜青年だし〜次の村長の座狙ってるからみんなの前でボクが出来ることアピールしないとね＾＾
■１．まとめ役はどうするの〜？ ■２．占い師、霊能のCOについてどうしましょう？ ■３．●希望先〜 ■４．回避COはどうするの〜？ |
旅人 ニコラス 22:07
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んー、議題出てるね。答える。
■１、共有者１ＣＯ希望だよ。積極的に黒狙いでごーごー！ ■２、今日中、【占い希望を出す前】に占霊ともにＣＯするのがいいと思う。 ■３、保留っ！ ところで、議題に使う記号は、■議題●占い▼吊り【】重要 でいいのかな？ |
少女 リーザ 22:08
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ヴァルター君ありがとう。さっそく答えてみるね
■1.スタンダードに共1COがいいかなぁ。後のほうになってまとめ役をどうするかで余計なこと考えずにすむからね。相方さんとの意見交換もあるかもしれないけどなるべく早めにでてきてもらえると助かるかなぁ。 ■2.占い師さんは1日目＞3日目投票CO 霊能者さんも1日目＞3日目投票COだね こっちも回避等で信用を下げちゃったり決定をどたばた変えるのが嫌だからまと |
村長 ヴァルター 22:10
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あ、ペーターも議題出したのだ。回避ＣＯについてもあるし、そっちでいいのだ。
ペーター１２歳なのに青年主張するんだな。青年の区切りって、あいまいだし、そうと言えばそうなのかもなのだ。 記号は、ニコラスので了解。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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オットーさん。あれは冗談です。僕にタイツは必要ありません。
ホントお願いですからとっととその金ラメしまってください。ええ。 さて■１は共有者１人のCO、無難で安全ですし。 ■２は３日目に投票COと言いたいが投票COについて決まってないからな・・・ ■３はまだ決められないです。 |
少女 リーザ 22:12
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め役さんの指示ででてきてもらえると助かるよ。
■3.明日の夕方までには意見を言えたらいいなぁ。今は保留だよ。 ＞ペーター君 あらー。ヴァルター君に負けちゃってるよー。そっちの方もがんばってね。■4は答えるからそんなに気を落とさないでね。 ■4.回避はあまり考えたくないんだけど3日目COとかになったら占い師さん、霊能者さんも占い・吊りは回避してほしいかなぁ。 |
老人 モーリッツ 22:13
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／｜旅羊者妙農娘木年老屋商宿神青長
参｜20深＿不2017任22202119不19不20 加｜24昼＿定＿24＿24252424定24定夜 仮｜2020201820任2419201817202021＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿半＿＿ |
旅人 ニコラス 22:14
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ペタ君からも出てるね。でも、そんちょ君の議題とほぼ同じだから■４だけ。
■４、ニコルは回避推奨派なんだけど、【占いを有効に使うために、初日の占い先希望を募る前にＣＯ】してみることを提案してみるよ。 この方法なら、変態たちが占い票の集まりを見て騙りを出してくるのを妨害できるんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 22:15
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本｜212121202121朝2121212121212121
決｜＿＿半＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿半＿ 投｜任任任任任賛任任賛任反任任賛賛 これ見ると、アルビンだけじゃな、反対ぎみなのは…まとめ役に任せるが、投票COありで良いんじゃないかの。 |
村長 ヴァルター 22:15
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■１. ２の議題回答の通りなのだ。先に霊能者にＣＯして欲しい。霊が確定したら、纏め役。確定しなかったら、立候補纏め役＞初日多数決占いで翌日白確定したら纏め役 を押すのだ。立候補は非占霊ＣＯで初日占いをお願いしたいのだ。灰纏め役だと、後でまた議論の種になると思う。共有者は二人潜伏希望は、偽占い師の黒だし抑制と後半の灰狭めになってほしいからなのだ。
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村長 ヴァルター 22:15
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多数決占いもこの夜明け時間だと表を回せば、上手く出来そうだと思うし。共有者が占い先になった場合は、そのままＣＯって言うのも問題なくできると思うのだ。
■２.霊→占の順番でＣＯして欲しいのだ。霊能者が先なのは確定するかもって理由からなのだ。確定したら纏め役なのだ。その場合は、占い師は３ＣＯが予想できるから、投票ＣＯ。 |
村長 ヴァルター 22:15
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霊２ＣＯの場合は、占い師２ＣＯになるだろうし、すぐに出てきて問題ないと思うのだ。狩人が霊能者を護衛する必要はないのだ。だから、片占いにならないし、狩人の護衛もそれなりに期待できるから占い師候補の真贋を早期に考えるために、出てくるのを希望するのだ。■３保留なのだ。
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神父 ジムゾン 22:16
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(ここでも同い年戦争が勃発なのか、そうなのか？)
■１：共有者１ＣＯを希望します。一番無理が無い方式だと思います。 ■２：１日目ＣＯか３日目投票ＣＯのどちらかだと思うのですが、３日目投票ＣＯは占い＆吊り回避有り無しで村がもめる時があるので、占い師、霊能力者共に１日目ＣＯを希望します。 |
行商人 アルビン 22:16
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夜も明けたし、さっそく議題に答えておこうかな。
■1：共有者の1COがいいと思うよ。 ■2：1日目にCOかな？投票COがどうなったかも気になるところ。 ■3：今はまだ何とも言えないな。 ■4：投票COは反対だけど、村の意向に従うよ。 |
少年 ペーター 22:16
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ヴァル君が先に議題だしてくれてたね〜先にヴァル君だしたし議題元はヴァル君のでいいよ〜
■１．共有者１ＣＯ＞＞霊能＞＞＞＞立候補 共有者１ＣＯがいいと思うけど、共有者さんの作戦もあるし・・・でも共有者１ＣＯが一番だよね ■２．占い師さんは初日に出てきて欲しいかな〜霊能者さんも占い師さんに占われちゃったりしちゃって占い１個も無駄なくやりたいので初日希望です ■３．まだ決められないよ〜 |
神父 ジムゾン 22:20
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■４正直に言えば、一日目にフルオープンですっきりしてほしいのが一番というのが本音です。ここらへんで余計な議論をして混乱を招くより、情報を出し切って議論した方が最終的に村のためになると考える人なんで。
敢えて言うなら、吊り回避は占＆霊共に有り。占い回避は占いは当然ありで、霊はなしを希望します。 |
村長 ヴァルター 22:22
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■４ 回避ＣＯは潜伏の場合は、占霊ともにあり希望なのだ。吊り回避は当然として、霊能者の場合は確定するかもしれないし、占いの無駄って思うから。
オットー22:00」「白→金ラメ着てパトロール｣なんか、これも変態みたいに思えるのだ・・。なんか、どっちも変態のような。 |
パン屋 オットー 22:23
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■１．まとめ役は共有者に一人ＣＯしてまとめて欲しいな。まとめ役の立候補を募れば、「占うか、占わずに吊るか」でもめるのは目に見えているしね。
■２．投票ＣＯを使うか否かはまとめ役に任せるけど、もしするなら「２日目に霊・占同時ＣＯ」がベストじゃない？ しない場合は初日に占い師、３日目に霊能者がいいかな？ やっぱり大事なのは占い師だからね。早期に出て狩人に守って欲しいんだ。 |
パン屋 オットー 22:24
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霊能者が３日目なのは、僕が占い師のほうを重要だと思っているから。
１日目か２日目に霊能者もＣＯさせて人狼をあぶりだすのもいいけれど、そうすると初襲撃時に、狩人と共有者の片割れ以外が表に出ていることになる。 ちょっと能力者の襲撃率が高すぎだと思うんだよねー。だから投票ＣＯを使わない場合は、霊能者は３日目の第一声でＣＯ希望だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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あら皆、おかえり。温泉気持ちよさそうだね。後で私も入らせてもらうかね。おや、議題かい。
■1 共有者1でいいんじゃないかい ■2 初日に両COがリスクが少なくていいんじゃないかね ■3 今の段階ではまだわからないねぇ ■4 回避COは特に否定する理由は無いねぇ |
神父 ジムゾン 22:26
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■３うーん。暫定で●ゲルトです。もちろん、これは変更しますよ。
･･･これって。霊が出てこないと共有者が出てこれない状況なのかな？でも･･･纏め役がいないとどの方の意見を採用するか決められないし･･･難しいところですね。 この状態でじっとするのは避けたいところです。 |
パン屋 オットー 22:27
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■３．占い先はまだ保留。できたら金ラメの似合う人がいいんだけどねぇ・・・。(わくわく)
■４．回避ＣＯは占い師に限りすべきだと思うよ。霊能者は占い師とのライン決めに使えるかもしれないからね。 占い師が回避ＣＯをしないと、まず占い先がばらけるのがデメリット。まとめ役の時みたく「片占いをどうすか｣で発言数を使うのはもったいないしね。 まぁ、僕は投票ＣＯを使わない場合は今日ＣＯ希望だけどね。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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■１．皆挙げてるよう、そりゃ共有１ＣＯが望ましいわな。…やっと平凡な村らしいなってきたわ。
■２．そうやなぁ…両方COやと狩人はんが困ってまいそうやさかいに、霊能者は3日目投票COがええんとちゃう？もしくは二日目早朝CO…ってのも考えてええと思う。 ■３．見た限り怪しいヤツ多すぎで決められんわ…（汗 明日の晩までには決めとくさかい、保留や。 ■４．回避ＣＯなぁ…狼の逃げ道を塞げる、って点で無しを推 |
村娘 パメラ 22:27
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良いお湯だったからうとうとしちゃった(汗
■1：霊COで確定したら霊に。そうじゃなかったら共1CO ■2：霊は1日目、占は2日目初発言かな ■3：なんとなくニコラスで。良く喋ってくれるしね |
老人 モーリッツ 22:29
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■1.共有者しだいじゃの。出ないなら霊がCO→確定しないなら立候補or共有者出てきて〜じゃの。立候補でた場合は、非占霊宣言してもらうの。
■2.共がまとめとして出たなら、占い師COを初日に。出なければ霊COから。占・霊ともに出てない方は三日目まで潜伏。占い師は黒出ししたらやむをえずじゃが、出てもらう。 ■4.占・吊回避ともあり。占吊とも能力者に使いたくない。能力者には表に出てきてほしいのと、狼側炙 |
農夫 ヤコブ 22:29
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…無しを推したいんやけど、半面でかいリスクを伴うことになるわけや。
だから、絶対的反対…ってわけやないけど消極的反対ってとこやな。 そんじゃ、議題にも答え終わったことやし戻って農具の手入れでもしてくるわ。 くれぐれも畑を荒すような真似するんやないで！ |
少年 ペーター 22:32
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アルビンおじさんが反対かな〜？じゃあボクも反対にまわろっと 第一声ＣＯもあるしね〜投票はミスもあるし〜ミスで取り下げて変な疑いかかっちゃうと占う〜とかの問題になったりするし〜 ボク反対にまわったけど、まとめ役さん任意はかわらないよ＾＾
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村長 ヴァルター 22:39
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＞パメラ22:28 占二日目ＣＯは一日目と変わりないと思うのだ。何か理由があるのか？
そんちょは、占い師初日ＣＯには反対ぎみなのだ。最近の傾向として、占３ＣＯを良く見るから、初日占ＣＯで３ＣＯになると占い機能が、初回襲撃で即崩壊した場合、もの凄い困るのだ。狩人も３人もＣＯすれば護衛対象が増えて大変だし。 |
パン屋 オットー 22:43
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プチ村長、(22:15)は僕は反対だ。
霊能者が確定しながった場合、「立候補をする人を占う」と言っている時点で「狼は立候補しない」。無駄に一手占いを消費するだけだしね。 あと僕の読み違いかもしれないけど「霊→占でＣＯをしてもらう」って言うのは、初日でのことかな？そうすると、狩人のガード対象が多すぎないかい？確かに共有者をステルスさせるのはプレッシャーになるとは思うけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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そんちょとペタちゃんが議題を出してくれたのね。ありがとう
■1 共有者1COがいいですわ。立候補制にしちゃうとその人の処遇でまた議論しなきゃいけないから大変ですわ。 ■2 占い師初日CO。霊能者は占い師のCO状況を見て、2COなら初日、3COなら3日目第一声 |
村長 ヴァルター 22:46
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＞パメラ さらに気になったのだけど、占二日目ＣＯで初日占い回避なしで、二日目吊り回避を認める(それは当然だけど)と、狼が占いに引っかかっても、占ＣＯするし吊れくなるのだ。それは、メリットを感じないと思うのだけど？
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老人 モーリッツ 22:49
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わしは(22:15)には賛成の方じゃの。
占霊3-1よりは占霊2-2の方が、狩人は護衛先迷わなくていいと思うがの。 ただ違うのは、立候補者は占わずに、非占霊宣言させれば良いとわしは思うの。怪しい動きをしたら即リコール、もしくは吊りじゃ。 |
パン屋 オットー 22:50
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わざわざ白確定になるであろう立候補者を占うのは得策じゃないと思うんだけどな。
表に出た占い師は短命が多いと聞く。僕はできる限り有効に金ラメを増やした・・・いや、占いを活用したいんだよね。 あと個人的意見だけど「最近の傾向」とかいっても、それはあくまでも「最近の傾向」であって、「この村の傾向｣ではないとだけ言っておくよ。(気を害したらごめんね。) 僕もお風呂にいってくるね(ニコラスに金ラメ着させるぞ |
羊飼い カタリナ 22:51
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■3 まだ保留ですの
■4 私は占い師初日CO案ですから霊能者の回避についてですが基本的に占い・吊り共に回避COありがいいですわ。ただ初回に占い対象になってしまうような霊能者なら占われたほうがいいかもですわ（笑 騙りに信用勝負で勝てそうな気がしませんもの |
村長 ヴァルター 22:54
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＞オットー うん、初日ＣＯのこと。立候補者占いが無駄とは思わないのだ。立候補者は村人ＣＯ同然で、食べられたところで痛みは少ないのだ。あと、狩人の護衛は正直霊は２ＣＯなら護衛する必要はないと思ってるから。だから、霊２占２の場合、狩人の護衛対象は占ＣＯの二人のみで、そんなにリスクは多くないと思うのだ。共纏め役だと、纏め役が食べられたら相方ＣＯになるからトラップ解除にもなっちゃうし。
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神父 ジムゾン 22:55
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うーむ。正直に言えば。
多分村のみんなも１日目ＣＯと３日目投票ＣＯの有効性とその欠点についてはわかってると思うのですよ。それについて粗探し的な議論をするのではなく、纏め役として誰かが名乗り出てくれる事を私は強く希望するのです。 今の状態が続くのは、村にとって良くないと考えます。 |
村娘 パメラ 22:57
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ごめん、ぐてぐてしちゃってたから書き直すね；
■1：今日霊COで確定したら霊に。そうじゃなかったら共1CO ■2：前述の理由で霊は1日目、占は3日目投票or1日目 ■4もし占COが出てない状態で吊対象になったら、CO。それ以外はなし |
パン屋 オットー 23:01
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＞プチ村長。
もし霊２・占２を初日ＣＯさせるとする。んで、まとめ役を募って白確定。 そしてむかえる初襲撃。この時占い師が人狼だった場合、狩人が守っていたとしても１／２の率で食われちゃうんたよ？ んで白確定したのは立候補者のみ。 これは占いを有効に使ったといえるだろうか・・・。僕にはいえない。だから共有者に出て来て欲しいと思うんだ。 |
パン屋 オットー 23:08
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ちょっと気が早いけど占い希望を出すよ。
■３、●プチ村長だ。 キミは(22:39)でパメラに対して「そんちょは、占い師初日ＣＯには反対ぎみ」といいながらも、僕の「占い師も初日ＣＯかい？」という質問に「YES」と答えている。(22:54) 僕には能力者を初日にフルオープンさせようと躍起になっている気がしてね。そこが気になるので占ってみたいんだ。 んじゃ、今度こそ本当にお風呂ーｗ |
老人 モーリッツ 23:08
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[11:04]カタリナ
バレバレでなくても灰が襲撃されると、もしかしたら占い師が？という疑念は拭えなくなると思うけどの？ そのための投票COじゃし、まとめ役が認めるならば使わない手はないぞ。先に封じる必要はないぞよ。 何かそれ、狼有利な意見に聞こえるの。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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モーリッツさん＞投票COの利点についても、それを使いたがらない人がいることもよくわかっていますわ。ですから私は「反対者がいるなら無理に使う必要性は感じられません」と言っていますの。投票CO無しで潜伏するなら、簡単に狼にバレるような言動は慎しみましょうということですわ
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村長 ヴァルター 23:15
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＞オットー23:1 狼からしても1/2の確率でＧＪになるから、襲撃しにくいかな？という考えなのだ。希望的観測すぎるって突っ込まれても仕方ないけど。
投票ＣＯについては、襲撃をはさむと、どうしてもノイズになるのだ。それに、アルビンはプロ15:37「でも皆の意見を尊重するよ」って言ってるから、反対はしてないから、纏め役次第では使っても問題ないと思うのだ。＠１０休憩。明日もあるし途中で寝てるかもなのだ。 |
村長 ヴァルター 23:21
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＞オットー23:8 何か勘違いしてる。そんちょは霊→占希望で、最初から占ＣＯは望んでなんかいないのだ。ただ、霊２ＣＯなら占ＣＯ２ＣＯになるだろうし出せばいいと言っていたのだ。ちなみにパメラへの質問と占ＣＯに対する意見は別なのだ。そこらへんは議題回答にもある通り、占３ＣＯを危惧してのことなの。
＠９それじゃ、ちょっと早いけどお休み。 |
老人 モーリッツ 23:25
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わしの表が悪いのかもしれないが、反対ぎみなのであって、反対ではないよ、アルビンは。わしの表では『反』と簡易表記しているが…そこはプロ見てもらわんと困る。＞カタリナ
発言が一巡するまで待つ。@13 |
旅人 ニコラス 23:29
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ふう、さっぱり。
隣の男湯から「金ラメ最高〜〜〜！」って奇声が聞こえてきたけど聞こえないふりをしてみた、事なかれ主義のニコル。 もう何人か寝ちゃってる人が居るみたいだけど、まとめ役選出のために【まとめ役としてＣＯする共有者かどうか】宣言をしたほうがいいと思う。 ぐだぐだにしてると、変態たちがじっくりゆっくり作戦練っちゃうだろうし、少しでも状況を動かすためには必要なことだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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ニコちゃんの意見に賛成ですわ。
共有者が出ないなら出ない、出るなら出るとハッキリさせるべきですわね。 【私は初日にまとめ役をする共有者ではありません】 この宣言なら問題ないでしょう |
神父 ジムゾン 23:38
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ニコラスさん23:29＞
少しでも状況を動かす努力を全てという点は賛成です。 ただ自分の拙い考えでも、それは慎重にやるべきだということも理解しています。 霊ＣＯも共有者ＣＯも無ければ、立候補すら考えなければいけないので。 |
旅人 ニコラス 23:43
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【ニコルは今日まとめ役としてＣＯする共有者じゃないよ】
…って感じで発言していけば、相方の意思が自然に確認できるし、もし１周した時に誰もＣＯしていなかった場合でも、まとめ役立候補に切り替えられるし。 今は村の方針を決める、言わば基礎工事の時期。で、これは今しかできないことなんだ。 |
少年 ペーター 23:56
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村の温泉よかったよ〜汚かったけど気のせいかな〜？
まだ１人来てないみたいだね ボク青年だけど夜遅くまで起きていられないんだ ニコラスお○さんの案にボクも賛成するよ 【ボクはまとめ役としてＣＯしないよ】 起きたらまた宿来るけど、今日は家に帰るね〜ばいばーい ノシ |
老人 モーリッツ 00:00
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【わしは初日に纏め役を行う共有者ではない】
自分で言っておいて…ディタだけじゃな、発言がないのは…困ったもんじゃわい最近の若いやつは。 展開が動くの待っておったが…なさそうじゃ。 そいじゃわし、寝る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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ふう。私もお風呂を頂いてきたよ。ニコラスさんとは入れ違いになったのかねぇ。
議論には殆ど参加出来てないけど、まとめ役が決まらないことには始まらなさそうだし、 宣言だけして休ませて貰うよ。 【私はまとめ役としてＣＯする共有者じゃあないよ。】 |
神父 ジムゾン 01:11
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（纏め表作っていたんだけど･･･フォントがあわずに断念、とほほ。）
とりあえず、議事録読んで気になったところだけ質問して寝ることにします。 村長さん22:15＞立候補纏め役のその方法だと最悪の場合、狂人の纏め役乗っ取りの可能性がありませんか？ |
神父 ジムゾン 01:11
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オットーさん22:24＞「ちょっと能力者の襲撃率が高すぎだと思うんだよねー」と霊の襲撃の可能性も考えている発言をしているのですが、23:01の発言では「この時占い師が人狼だった場合、狩人が守っていたとしても１／２の率で食われちゃうんたよ？」と霊襲撃の可能性に触れていない点が気になりました。その点はいかがお考えでしょうか？
それでは、寝るとしますよ〜。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 01:16
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進展もないみたいだし、僕も床につくとするよ。
ちなみに初日非纏め役COしてる人を並べておくと… 商老年妙羊村旅神宿木者屋青娘農 初共××× × ××× × になるよ。明日にはこの表が埋まって纏め役出てくるといいね。 |
ならず者 ディーター 02:44
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ふぁっと、俺が第一声一番遅いのかい、こいつぁさすがに意外だぜ。斜め読みだが、まず手短にいくぜ【俺は初日にCOする共有者じゃねぇ】
■1.共1CO、灰からの立候補だと占一手、白狙いだな、狼の可能性を除去する為な。こいつぁちと勿体無い気がするが、占わないともいう気になれねぇ、情報量が少ない初日じゃ判断できねぇって言うこったな、だったら共にCOしてらいてぇな、狂人の可能性が無いのも灰立よりいい点だ。 |
ならず者 ディーター 02:45
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■2.初日、一斉占COから初めて、様子見、占3COなら霊は二日目の投票COまたは三日目の第一声、占2COなら、初日に続けて一斉霊CO。俺には潜伏能力者と狼の見分けが難しい、そして、能力者の真贋の見極め出議論の活発化にも繋がる、話の種は必要だな。推理を簡単にする為と、議論の活性化の為と言うことだな。
■3.みなの意見が出揃うのと、CO関係が決まるまで保留。 |
ならず者 ディーター 03:27
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んで、議題4は俺にはかんけぇか、フルオープン派だしなぁ・・・ちなみに潜伏の場合、吊は両方とも回避あり。占回避は、占師のみだな、占師の場合、回避無しだと占先ばらけちまう、それは流石になぁ。
見たところ、トマがちょっと飛ばしているな…はしゃぐのもほどほどにな。他だと、集計は必要最低限にな、老や商、白確や共有者が喉余ったらするものと俺は思うぜ？それするヤツァ発言数稼ぎで集計で隠れようとしているのかやる |
ならず者 ディーター 03:28
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やる気が有るのか、よくわかんねぇ〜からな。だが初日は喉余るし、纏め役も決まってねぇ〜〜問題も無いかな。
ちなみに俺がいる時間は概ね20〜23だが、この通り不定期だ。 初日は意見調整と推理基盤の構築、って言っても結構個性的な面子が揃ったみてぇだ、この中に狼・・・何だか俺にはまだ想像つかねぇってのが正直な所かな。 |
ならず者 ディーター 03:30
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んん〜、2200前の2000〜2200までがみんなそろうのかなぁと予想していたから、これまたちょっと意外だぜ、既に熱くなりかけてるな・・・
夜明けを挟んで議会が割れるのはどうなるんだろうな、出来ればそれは避けたい。議論が訳わかんねぇ理由（夜明け挟み）で収束し難いのはちょっと対策が必要かな。 こんなのはどうだい？ |
ならず者 ディーター 03:33
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★2200以降は意見だけを言う。2000から2200（皆が集まると予想）かけて、質疑応答を行う。コレの方が有効だと思うぜ？
かなり変則的な物事に対した思いつきに近い提案だが、応急処置と思ってくれて構わない。どちらかと言うとこうしような？どうかな？みたいなものだが・・・時間挟んでの質疑応答より、いいと思うんだがどうだろう？ リアルタイムの質疑応答の方が、狼探しには有効だしな。 |
ならず者 ディーター 03:43
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と言いつつ質問が一つある。気になってしょうがねぇんだ。
＞ジムゾン 午後 10時 26分 霊が出てこないと共有者が出てこない状況ってなんだ？俺は馬鹿だからわからねぇのだが・・・おしえてくれねぇかな？ んじゃな、また明日・・・じゃなくて今夜か？挨拶で変な感じだぜ。 |
少女 リーザ 04:34
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みんなこんばんわー。って誰もいないね。ディーターさんも寝ちゃったのかな？
Q&Aの時間だよー 【リーザは今日COする共有者ではありません】 ＞ニコルさん：22時07分 ■2の意見には同意するけどこのまま占・霊COが出るまで希望を言わないのは議論停滞に繋がるかもしれないから希望を言っちゃうね。いつ占い師さんと霊能者さんがCOするかもわからないしね。 |
少女 リーザ 04:37
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皆が言っていることなんだけどリーザは占2-霊2より占3-霊1の方が楽だなぁ。占い機能が早期に破壊される可能性が高いといっても狼からは真がどちらかはっきりとはわからないわけだし襲撃した日に人狼さんが占われることになって間違えて狂人の方を襲撃しちゃったら目も当てられないしね。何より占2-霊2みたいにたくさん考え付く構成を考えなくても大体が真狼狂だから考察もクリアになっていいと思うの。占い師さんが即襲撃
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少女 リーザ 04:38
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されちゃったとしても残った占い師をローラーすればほぼ狂・狼はいなくなるし、その後黒が吊れたらラインも判断しやすいしね。
それと霊占いはやっぱり占いの無駄だと思うなぁ。オットーさん(22:27)もあると思うけど白白だったら対抗視点で占われた霊能者は狂人確定して占いに狼がいるってことがわかるだけで他の人からはほとんど情報が増えないしね。元々霊能者さんは大体ローラー推奨派だから占うこと自体もったいない |
少女 リーザ 04:42
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！と思うだけなんだけどね。
＞ジムゾンさん：1時11分 狂人立候補まとめ役だけどよっぽどのことがない限り考える必要がないと思うよ。それによく言われてるけど狂人は狼が分からないからそれほど脅威じゃないっていうよね。違う国だとすごい狂人もいるみたいだけど。あ、でも占2・霊2になってもし狂人さんがまとめ役立候補したら狼さんはまとめ役さんを狂人のことを考慮して襲わないだろうし、もしそのまとめ役さんが狂人 |
少女 リーザ 04:43
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だったら何かと納得させるようなことを言ってローラーしようとしないだろうね・・・。でもまだそう考えうる状況じゃないね。取らぬ狸の皮算用ってね。・・・違うかもしれないけど・・・まぁ要するに共有者さんが一番安心できるっていうことだね。
＞ディーターさん：3時33分 うーん。リーザも不規則だからちゃんとみんなが集まる時間に出席できないかもしれないの。だからちゃんとみんなが集まって話せるんだったらいいんだけ |
少女 リーザ 04:44
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ど現実的じゃないかなぁ。と思うよ。実際リーザは出席できるかどうか微妙だしね・・。
■3.の占い希望だけど●カタリナさんにするね。様子見しているって感じがして占ってみないとよく分からないと思ったからだよ。特に他の人との絡みもなくておじいちゃんの意見を自己弁護しているだけのように思えたの。気を悪くしたらごめんね。言いがかりといわれれば言いがかりだよ。 じゃあもう遅いから寝るの。おやすみなさい＠11 |
神父 ジムゾン 07:23
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おはようございます。議題回答のみ。
ディーターさん1d3:43＞えと、村長君がその前の■２で霊纏め役から希望したいといっていたのですが、纏め役がみんなの意見を汲むなら、霊COを確定させないと共有者が出てこれないのかと思ったのです。もちろん共有者がこの点を考慮せずに出る手もあるのですが･･･という事です。 |
神父 ジムゾン 07:26
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リーザさん1d4:32＞回答ありがとうございます。狂人側からは狼の居所がわからない点を失念していました、申し訳ない。でも可能性のひとつとしてあげるのは間違えじゃないですよね。
ディーターさん★への回答。：参加できない人がいる可能性があるかもしれませんね。今日のコアタイムの参加状況を見てかもしれません。＠９ |
村長 ヴァルター 08:29
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おはようなのだ。そんちょは、学校も行くから朝は忙しいのだ。後は戻ってから考える。【そんちょは初日にまとめ役立候補する共有者じゃないのだ
＞ジムゾン13:11 立候補も決まってない現状考えても無駄なのだ。それに、そうなったとして能力者ＣＯが出揃ったあとの話。あと、狂人が纏め役に出ても、そう問題ないと思うし。占われて白確になり襲撃される危険や狂人から狼がわからない以上、デメリットも多いのだ。 |
青年 ヨアヒム 08:40
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おはようございまーす。
＞ディーター ２時間しか議論できないのは少々短すぎやしないか？ リアルタイムでの人狼をあぶり出す議論も必要だけど、余裕のある有意義な議論が第一だと思うんだよね。まとめ役の決定などの時間も含めれば議論の時間は絶対に削られていくし。 というか僕の場合８時から来る事ができないので６，７時ぐらいから始まってくれた方が都合がいいんだよねー。 あ、更新時間にはちゃんといますけどね。 |
老人 モーリッツ 09:40
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樵[8:54]参照すると、あと二人未宣言。
いやしかし待ちくたびれた…こんだけ出てこないってことは共は２潜伏の意思があると見なす。して、オトとヤコは出現時間が遅い…彼ら2人の正体が何か知らんが、遅くなってからまとめ役やるとか彼らに言われても、議論の時間が勿体ないので、ここらでCOさせてもらう…【わしが霊能者じゃ。】以降、第一声で対抗を募る。共有者は己が作戦・判断で、出るならあとで出て来てくれのぉ。 |
老人 モーリッツ 09:51
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COした理由は議論停滞防止と、共有者が出てこなさそう、更にはわしが村長の意見に近く、霊が先にCOして、霊に対抗出たならその方が良いかな〜ぐらいに思っとる…それは占い師の守護率上げる為、という理由じゃ。逆にわしに対抗ないならないで、占は潜伏させるつもり。まあ他の意見に納得すれば意見変更もあるけどのぉ。では…皆の発言と質問を待つ。昼と20時頃には覗きに来るよ、そいじゃ。@10
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パン屋 オットー 10:03
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あー、ごめん。昨日はのままパトロールに出て寝ちゃったよ。
とりあえず僕は【今日纏め役として立候補する共有者】でも【霊能者】でもないよ。 んじゃ、｢金ラメパン」焼いておいたから食べなさい。(命令形) また後で来るねー。 |
少女 リーザ 10:13
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おはよー。
このまま、まとめ役が決まらないままだとジリ貧になっちゃうから仕方ないねー。共有者さんも潜伏を選んだみたいだし。 【リーザは霊能者じゃないよ】 夜までには全員の対抗・非対抗が済んで共有者さんがでてくるなり霊確定なりするといいねー。金ラメパンはいらないけど普通の食パンもらうよ（もぐもぐ それじゃあまた後で来るよー。＠10 |
パン屋 オットー 10:21
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＞そうだ。神父
それはプチ村長の(22:15)「狩人が霊能者を護衛する必要はない｣を受けて言ってるんだよ。 あと、作戦変更【これ以上の霊能者ＣＯを禁じる。僕が共有者だ】 【非共有者宣言はしなくていい。「対抗」の時のみだけやってくれ】 あと【他の能力者のＣＯは初日の投票ＣＯでやる。】 |
パン屋 オットー 10:26
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【回避ＣＯは占い師のみ認める】。占い師の騙り準備をしていなかった人が占いに当たって、急遽回避ＣＯすることになれば、矛盾点を見つけやすいしね。
以上が僕の考えだ。なにか疑問、意義があればいって欲しい。 「投票ＣＯ」は、｢絶対嫌だ・まとめ役にまかせる｣と言う意見が多かったから採用させてもらったよ。 @9 |
パン屋 オットー 10:30
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ちなみに霊能者ＣＯにストップをかけたのは、そうすることによって、主な初襲撃が「僕・爺・占い対象者」に絞れるからね。
もしグレーに襲撃がいって村人だったら、ステルスゾーンが狭まるだけだからね。デメリットは少ない。 と言うわけで、これからの議論では占い対象を決めることに集中して欲しいな。 |
パン屋 オットー 10:37
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(10:26)訂正。「絶対に嫌だと言う意見がなかった｣ね。
あと仮決定は僕の生活パターンからだと20〜20時30に仮決定、本決定はモーリッツの意見(神父だっけ？)を取って21時40〜45にだそうと思うけどいいかな？ もしくは17時までに占い希望を出してくれれば、18時に仮決定は出せると思うんだけど･･･。 取り合えず節約モードへ！！ ＠７ |
老人 モーリッツ 10:57
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ちょっと覗き…家政婦は見た！びっくりじゃい。オトが共有者かいの。…で【これ以上の霊能者ＣＯは禁止】、【回避ＣＯは占い師のみ認可】の理由に各々納得じゃ。そして【投票CO使用】じゃな。分からん人間は予習しておくよに。それからわし、20:45とは言ったが21:45とは言っておらん、危険すぎ。よって【仮20時頃、本21時半】ってことでええじゃろ。あとは変態探しに勤しむが良い、皆の衆。
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老人 モーリッツ 11:05
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ちなみに今、(わしが真なら)霊・共(オト)と出とるから、今日の占いで白確定作っちゃうと、GJ率下がる(ま、あまり気にしてもしゃあないけども)。よって今日からバンバン変態狙いで捜索願い出すように…と言っとく。で、折角集まったのじゃから、御バカ議題投下□ムッツリそうなのは誰か？…じゃ。発言余裕あったら答えてちょ。
えーと…では、もうわしは昼は来んで、夜に捜索願い出すつもりじゃわ…そいじゃ。@8 |
青年 ヨアヒム 11:08
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えーと、モーリッツさんが霊能者CO、オットーが共有者ですね、よろしくー。
で、この先のCOは投票CO、了解しましたー。 さて、今日はやはり情報が少なすぎるので印象で語るとしたら・・ トーマス、パメラ、ディーター、ですかね。ええ。 この中で一番恐そうなのはディーターなので●ディーターで。 |
行商人 アルビン 11:36
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こんにちわ。共有者はパン屋さんですか、よろしく。お爺さんが霊能者と…。【投票COの件了解したよ】。
ちょっと行商の仕入れとかで手が離せないけど、必要なときはうちの黒猫"ゆぅ"にメッセージを届けさせるよ。 ではまた後ほど |
パン屋 オットー 12:09
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＞モーリッツ。僕もちょっとパトロールの時間の都合があってね。なるべく早く本決定出せるようにするけから、「最悪この時間にまだは出す」って受けとってらいたい。
あと言っておくけど、もちろん「黒狙い」だからね。印象論でも良いけれど、なるべく「ここの発言が怪しい」といってくれると嬉しいな。僕がプチ村長を占いに上げた感じでね。 だからその為にも、出来るだけ語ってくれるとうれしいな。あと、誰か回覧版･･･ｗ |
行商人 アルビン 12:35
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＞モリ爺・オト 思ったんだけど霊だけは既に爺さんがCOしてる以上、初日投票COしても意味なくないですか？初日は吊りがないから霊能力を発揮できないし、それならここで対抗COしてもらって情報を出させるのがいいと思う。
もちろん投票COによる狂人・変態のダブルCO狙ってるのかもしれないから、強く推したいわけじゃないよ。ただそこに議論の余地はあると思ったんだ。どうだろうか？ |
パン屋 オットー 12:43
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むー・・・。そこのへんを議論してほしいんだけど・・・。ここで僕が言って良いけど、皆で議論してご覧。あとあとの参考になるしさ。
僕の考えはあとで言わせてもらうけど。 基本は「説得」だからね。「議論の余地｣がある以上ガンガンやっちゃって。 さっきは切れたけど、占いの回覧版作ってまわしてねー。 ＠５ |
老人 モーリッツ 12:49
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＞アル わしは霊に狂人が出てくれば、霊どちらかが襲撃されることはあまりないと思っておるし、狼が出てきても霊ローラの一環で吊るされるという理由より、襲撃される恐れは低いと見とる。だから現状、即対抗募っても良いとわしは思う。が、狼側の襲撃先の選択肢が狭く、GJ出やすいだろうという理由において、わしはオトの意見に従ってるのじゃ。でも護衛のことあまり考えないなれば、即対抗募っても構わないと、わしも思う。
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老人 モーリッツ 12:53
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＞ヨア ■4.『回避→占はアリ、霊はナシ』を希望してたようじゃが、霊は吊りになっても回避しなくてええと思ったの？
＞レジ ■2.『初日に両COがリスクが少なくていい』と思うのはなぜ？■4.『回避CO否定する理由は無い』のはなぜ？ ＞パメ 『良く喋ってくれる』という理由で■3：●ニコルにしたのはなぜ？変態狙いを重視すべきでは？して、ニコはまだあまり大したことしゃべってないと思うがの。(以上、質問。) |
老人 モーリッツ 13:00
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[0:49]『護衛のことあまり→護衛成功』に訂正じゃ。
ヴァル・リザ＞ 三日目を迎える前の話しじゃが、占霊2-2、3-1の状態のうち、どちらが村側有利かという認識において、実は意見が対立しとるように見えるの。互いの意見をどう思うかの？…あんまり気にならないなら返答不要じゃ。 ＞オト すまん、わし回覧板まわす余裕ない。 あとはわし、夜に議論に参加するよ、そいじゃ。@5 |
青年 ヨアヒム 13:11
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＞モーリッツ
■そです。占霊を潜伏にした場合、人狼を占える展開になっても「占い師です」「霊能者です」この一言で回避できますから処刑に持ち込めなくなります。 占い師を処刑してしまうと人狼を処刑するのが困難になりますが、霊能者なら・・・という少々ネガティブな意見です。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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えーと理由ですね。トーマスは発言が微妙でなんとなく人狼くさいかなってだけ。
あとごめんなさい、パメラとリーザを素で間違えてましたorz リーザはカタリナを占い対象に挙げてるから。発言もどこか計算し尽くされてる感じ。漢字も急に増えたし。 ディーターは3時27分の「トマが飛ばしてる感じ」てトーマスあんまりしゃべってないんだよね。 ひょっとしたら裏はトーマスの発言で真っ赤っかなのかな、と、勘ぐり。うん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:50
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今のところ霊能１、共有１COだね。
＞屋 オットーが共有者かい。作戦と時間は了解するよ。反対する理由は見当たらないね。ただその気味の悪いパンだけはやめとくれ。(笑) ＞老 初日に両方出切ったほうが運に左右されにくいと思うからさ。 回避COについても同じ理由だね。確実に出られる時に出て来て欲しいのさ。作戦にもよるから断固肯定ってわけじゃないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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占いは●カタリナを挙げておくかねぇ。リーザと被ってしまうが、じいさんとのやり取りがちょっとだけひっかかったんでね。
次点でトーマスかね。なんだかよくわからない発言が多すぎる気がするからねぇ。(笑) とりあえず、回覧板。書き漏れや間違いがあったら訂正しておいとくれ。 ＼神娘屋妙青宿 ●楽旅村羊者羊 |
農夫 ヤコブ 16:14
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外出先から失礼するで。
あんま時間無いんやけど…確認として、オットー共有ＣＯ、モーリッツ霊能ＣＯで以降は今日の霊能ＣＯは禁じ、共有の確認ＣＯは無し。…ってもしてないんは僕だけか。まぁこんな感じか？うーんこんなんなるのはじめてやさかい、驚いたけど同時になるほど、とも思うた。おもろい作戦や、僕は反対せーへんで。 おっと、受け取り方を間違えとったら指摘してや。 |
農夫 ヤコブ 16:22
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せやせや、もしかしたら仮決定間に合わんかもしれんから、今の時点で出せる答えを一応出しとくわ。
●トーマス 発言を聞いとる限り、どうにも村側には思われん節があるんやが…。まぁでも仮の答案やさかい、ちょっとしたことで変わるかもしれん。 しっかしやっと村も危機感に目覚めたっちゅーんかな。ほんまにやれやれやで…。 |
羊飼い カタリナ 16:22
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こんにちは。
オトさんが共有者COでまとめ役ですね、そしてモーリッツさんが霊能者COと・・・ モーリッツさんとの件について少しだけ言わせてもらいますわね。私はプロも本文でも投票CO反対なんて一言も言ってませんのに老1d23:08「まとめ役が認めるならば使わない手はないぞ。先に封じる必要はないぞよ。何かそれ、狼有利な意見に聞こえるの。」と、さも私が投票CO反対者のように述べています。 |
羊飼い カタリナ 16:22
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そして私からは最後の1文「何かそれ、狼有利な意見に聞こえるの。」がいかにも人狼が言いそうな言葉として引っかかっていたので要注意人物としてマークしていたのですが霊能者COですか・・・
今の時点ですが率直に言ってかなり真よりと考えています。COのタイミング、理由共に自然で非常に納得のいくものですし、投票COについて私に絡んできたのも霊能者なら当事者としての意見ですのでわからなくもないですわ。 |
羊飼い カタリナ 16:23
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対抗が出ていない状況ですので決め打ちは出来ませんが私はモーリッツさんを真よりに見ています。
■3 ●レジーナさん まだ発言数も少ないのですが、議題内容が「いいんじゃないかね」「否定する理由はないねえ」なとど語尾をぼかし気味なのが気になりますわ。モーリッツさんからの質問にも論点を外れたような回答でやはり「断固肯定ってわけじゃないよ」と語尾を曖昧なものにしています。 |
羊飼い カタリナ 16:23
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もうひとつ、私は希望意見が被ることは当然という考えですが根拠・理由の薄い追従については「相手は誰でもいい、とにかく得票を集めたい」とする人狼らしさと捉えますので安易にリーザちゃんを追従したレジさんを●希望に挙げさせてもらいますわ。
レジさんに質問ですが1d14:02「〜ちょっとだけひっかかったんでね」の部分、どのように黒よりと受け取りましたか？具体的におねがいします。 |
羊飼い カタリナ 16:57
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ペタちゃん＞1d22:16で霊能者が占われて占い1個無駄にしたくないと言ってるのに1d22:38では霊能者は吊り回避しか認めないって言ってるのは矛盾してるんじゃないかしら？
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少女 リーザ 17:33
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こんばんわー。んー？
オットーさんが共有者でしたか。【リーザは対抗しないよ】 霊COはこれ以上打ち切って3日目投票COするんだね。決定時間と共に了解しました。 これいじょう対抗禁止に関するリーザの意見を言っておくよ。 |
少年 ペーター 17:55
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ただいま〜遅くなっちゃった
オットーさんが共有者さんで、モリジジィが霊能者さんですか〜そして【他能力者は投票ＣＯ了解です】。モリジジィ占ってみたかったんだけど〜ピンポンダッシュで怒るし〜モリジジィのＣＯの理由は理解できるから真なのかな〜 でねボクの占い希望だけど●ヴァル君かな。自分の作戦を説得させようとする姿勢、回答もいいと思う。だけど22:22の霊能者の場合確定するかもしれないし〜の発言潜伏の場 |
少年 ペーター 18:04
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→）場合両方とも回避あり希望で霊は確定するから占いは無駄…わからないです。占霊初日ＣＯ反対派なのに議題に回避ＣＯについていれてないし回避ＣＯについては今までの回答と差があって気になったから〜
羊のお姉さん＞おかしいですね〜でもボクは出来るだけフルオープン希望だったの。霊能者さん初日ＣＯなら占い回避はいらないし〜その場合を考えていたんだ あっ初日ＣＯだと吊り回避もいらないね |
パン屋 オットー 18:05
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次は仮決定の時にしかこれないだろうから、疑問の投下だけしてくね。
＞モーリッツ。何故「投票ＣＯ反対」の件でカタリナにだけ絡んだのかな？プロから反対しているアルビン、突然意見を翻したペーターを無視した理由は？ ＞アルビン。襲撃が行われる前に霊能者をそろわせるメリットはなんだい？ ＞レジーナ。カタリナとモーリッツの絡みのどこに引っかかりがあったのか教えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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＞羊 投票COの有無については、プロローグで積極的に反対する人は居なかったのに、カタリナ。アンタは｢使用を控える方向｣に話を振ったね。
初日のCO無しでの3日目投票COしないとなると、潜伏能力者が最初にやられる可能性が僅かでもあるわけだから、 その可能性を考慮する必要が増える分村人側に不利になる。 それをバレる、バレないっていう点から判断しているところが｢村人らしくない｣とは思ったねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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＞羊 さらにモーリッツじいさんの返答(23:25)に反応してないね？(23:37,23:50)
これは投票COに｢事前に反対していなかった｣のにもかかわらず、 ｢この時点では｣回避しようとしているようにも見えたんだけどねぇ。 理由としてはこんなもんだけどね、まだ全員疑わしく見えるから｢強いて言うなら｣ってところさね。 |
パン屋 オットー 18:07
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＞カタリナ(16:22)「人狼が言いそうな言葉として〜」と言っていたのを一転、対抗が出る前に「ほぼ真」と言いきれる根拠は「COで絡んできたから」以外にはないのかな？
どうもこの対極的な変化が気になったんだ。 ・・・てか、発言数足りねー！！(心の叫び) あとトーマス。個人的な意見で悪いが、もうちょっと発言数は大事にね。 ＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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＞羊 発言をぼかしてることについてだけれどね。
今は皆、自分が何者なのか、誰がCOしたのかくらいしかはっきりした情報がないわけだし、発言が少ない人も居るからね。 まだあまりきっぱり物を言いたくないのさ。 ついでにこっちも聞かせてもらうよ。モーリッツを真寄りと判断した根拠と この場で発表したことの理由を教えて欲しいね。 |
旅人 ニコラス 18:18
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びーくーる！びーくーる！今日もニコルは絶好調ーーー！
カタリナさんの布団に忍び込んだはずなのに、今朝起きたら縄でぐるぐる巻きにされて軒下から逆さ吊りにされてて怪奇現象実体験のニコルただいま参上ー。 オットーが共有者ＣＯ、モーリッツが霊能者ＣＯしたんだね。【ニコルは二人に対抗しません】って宣言しておくよー。 |
行商人 アルビン 18:29
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＞オト 大した理由じゃないんだ。今COするのと投票COするのとでは狼側に与えられる議論の時間が少ないからね。うちらからすればここで爺さんに対抗COしてきても、投票COで対抗が出てきても何のメリットもない。なら狼側に時間を与えないようにするのは有効だと思ったのさ。当然他の人の言うように狩人のGJ率の問題もあるけどね。 |
旅人 ニコラス 18:34
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占い希望をニコルにした理由が「なんとなく。良く喋ってくれる」。モーリッツも言ってたけど、ニコルはあの時大して喋ってなかったよね。
これは発言数じゃなくて、発言内容を見たのかなぁって思ったんだけど、 ニコルの【ＣＯ後占い希望】って案を見て、「おいおいその作戦は勘弁してくれ。こっちが作戦立てづらくなる」って焦った変態ズの一員なんじゃないかなぁって邪推してみた。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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まずはペタちゃんとレジさん、回答してくださってありがとうございます。
オトさん1d18:07＞「COのタイミング、理由共に自然で非常に納得のいくものですし、投票COについて私に絡んできたのも霊能者なら当事者としての意見ですのでわからなくもないですわ。 」こう発言していますわ。「COで絡んできたから」以外にはないのかな？の返事はノーですし、むしろ前半部分を主としていますわ。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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オトさんは確白ですから怪しむわけじゃありませんけど、私の発言から後半部分だけを抜き出したり、「今の時点ですが〜真よりと考えています」とハッキリ書いているのを「「ほぼ真」と言いきれる根拠は」などと言われても困りますわ
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羊飼い カタリナ 18:43
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＠・ω）（モリ真よりはともかくあそこで言うのはレジーナの指摘どおり、非霊宣言にも取れるし良くないんとちゃうかのう）
うう、言われてみればそうよね・・・レジさんごめんなさい。1d18:07で質問された、この場で発表した根拠については思慮が足りなかったと反省しています。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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ふう…ただいま。今日は特別骨が折れたわ…。
議事録にある程度目ぇ通したら、ゆーっくり温泉にでもつかって、仮決定からの議論に備えるとするかな…。そんなら呼んでくるわ。 （土臭さをまとったまま、議事録を読みに戻った。） |
少女 リーザ 18:46
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おじいちゃんが真だとするよ。その場合は狂人からは少ない可能性でおじいちゃんが狼に、人狼からはそれなりの可能性でおじいちゃんが狂人or真に見えると思うの。これ以上言うのもなんだけど、いよいよ投票COになる際だけど安全思考でいくのならば狂人さんは占いCO、狼さんも占いCOすると思うんだ。ちなみに狼さんが霊COしてもしおじいちゃんが狂人として3COになったら目も当てられないから恐らく狼さんは霊COしない
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少女 リーザ 18:48
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と思うんだよね。後、おじいちゃんが偽の場合はもちろん真の人が投票COするから問題ないね。
まとめると、おじいちゃんが偽だとするとやっぱり狂人さんだと思うから投票COになると占2・霊2になると思うの。おじいちゃんの様子を見ても真らしいんだよね。狂人さんや狼さんだったらもっとアピールすると思うんだよね。逆におじいちゃんが真の場合だけど狼さんが狂人に騙りを任せて占2・霊1になることもないと思うの。なぜな |
少女 リーザ 18:49
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ら人狼さんはおじいちゃんが狂人か真かわからないもんね。
結局何が言いたいのかというと占2・霊2になれば占いに狼が、占3・霊1になれば普通に真狼狂、占2・霊1はならないかなぁ？と思ってるよ。今カタリナさんと同じようにリーザもおじいちゃんは真よりに考えてるからもしかしたら狼は真と決め打って狂人さんに占い騙りをまかせて占2・霊1になるかもだけど。 後、即対抗を募るか募らないかについてだけど一旦止めちゃっ |
少女 リーザ 18:50
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たしどっちでもいっかなーておもうの。
リーザは非対抗しちゃったけどね・・・。ってニコルさんも非対抗しちゃってるじゃん(汗 ＞おじいちゃん：13時00分 リーザは共有者両潜伏も霊COを先に募るのもあんまりよく思わないからどうなんだろうなぁ。と思ったの。 |
少女 リーザ 18:50
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でも人にはそれぞれ考え方があるし、それほど村に不利なことも矛盾することも言ってないからまだそれほど気になってないよ。
＞ヨアヒムさん：13時20分 カタリナさんを占い希望にしていることがどうして黒要素になるのかな？ それじゃあまた後でねー。＠4 |
農夫 ヤコブ 19:20
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まず、パメラの占い先指定について。
今日のニコラスの発言はその時点で議題に答えた2文のみ、なのに占い指定を向けた理由は？パメラも発言ミスの繕いでいくつか発言はしとるけど、意見を出してるのは最初の方だけやからさ。もう少しパメラの意見も聞きたい…っちゅーか、パメラに限らずって感じやけどな。 |
神父 ジムゾン 19:28
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ただいま戻りました。議事録読み返してきます。
とりあえず【他の能力者の方はは投票ＣＯという点は了解です】。 オットーさんが共有者、モーリッツさんが霊能者に名乗り出てるのですね。 |
旅人 ニコラス 19:29
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ぺ、え、た、あ、君？
ニコルはおじさんじゃないって何度言えばわかるのかなぁキミはー？ …あははっ、そっか。そうだね。 そんなにもずくまみれになりたいならそう言ってくれればいいのに。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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せやなぁ…ちっこい村長の1発言とかも気になるんやけど、まぁ僕も忙しい時はあんなんやから迂闊に判定ができへん…。
後はと言うと、レジーナののっかり投票とカタリナのその反論。 黒く見れば得票数を増やそうとする狼、図星を付かれて焦る狼のやりとりにも見えてまう。 白く見れば情報が少ない故の投票と、真っ当な反論に聞こえなくもないんやけど…。 |
少年 ペーター 19:44
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緑のおねえさん？＞積極的に黒狙いなのに勘…というか邪推なんだけど積極的に狙うのならパメ娘さんにちょっとした事でも質問して議論発展してったほうが村側としてはいいと思うんだけどなぁ〜どうでしょうか〜？
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村長 ヴァルター 19:53
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ただいまなのだ。占い先もまだ提出してなかったし、議事録読んでくるのだ。オットーが共有者ＣＯでモーリが霊ＣＯなのか。リーザとニコラスが非霊能者ＣＯと。今日は、オットーの発言数もないことだし、霊ＣＯ非ＣＯさせるなら明日でもいいと思う。どっかで言ったけど、霊能者はそんなに狩人が護衛する意味も薄いと思うから別に対抗が出てもいいかなーという考えなのだ。
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神父 ジムゾン 19:58
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●発表の前に、ジムゾンの理論をここで発表しておきます(ご参考までに)。今は狼が灰色に複数隠れている状況です。その状況下で同じようなタイプで(前衛、中庸、寡黙)狼が隠れているとは自分には思えません。そして占いにより探し出すべきなのは、発言から判断ができやすい前衛ではなく、むしろ中庸〜寡黙に分類されるステルス狼だと思うのです。よって２日目のCO議論で穴を探す、もしくは露骨に怪しい人を探すのではなく、差
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神父 ジムゾン 19:59
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し当たりの無い意見でお茶を濁している人こそむしろ占うべきだと自分は考えるのです。
その上で今までの議論に出ず、一番気になった人がこの人。●ヤコブさん。議論を読み返してみたのですが、どうも今まであげられている議論の上書きしかないような気もします。ヤコブさんに質問です。今日の●は仮の答案でトーマスさんとなっていますが、その後の議論で変更する等はありますか？ |
旅人 ニコラス 20:00
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パメラは議題の4に、「もし占COが出てない状態で吊対象になったら、CO。それ以外はなし」って希望を出してたよね。
これだと、占い師が占い大将に指定された場合はどうすればいいんだろう？ こっそり別の人を占う、っていう方法もあるけど、白確定ができにくくなっちゃうし、それで偶然変態を見つけることができても、その判定の信用は損なわれちゃうと思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 20:03
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つれづれと自分の意見を述べてみます。
●トーマスさんについて。申し訳ないですが、自分もトーマスさんの言動は怪しいと考えています。でもそれを狼側の言動と判定するのは微妙な気もするのです。 基本的に今日の●トーマスさんにあげる人は安易に●をあげるという意味から、怪しいと考えています。 |
少年 ペーター 20:04
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トーマスおじさん＞まだＳＧにされてるって言えないと思うけどね〜発言数が少なかったりしたからじゃないかな〜と思うんだ〜？ 初日だよ〜みんな探ってると思うんだ。それでＳＧにされてるって〜吊られちゃうと困るの〜？
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木こり トーマス 20:04
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占い先はヤコブに１票っコリ
まとめ共有者COがオトとヤコだけになった時点で １：ヤコもオトも黒 ２：どっちかが真共 ３：どっちも真共 なんだけど、様子見していた黒である可能性はなくないと考えるコリ。 オトも纏め共に立候補しなかったときに騙るかどうかの様子見っコリね。 |
老人 モーリッツ 20:09
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戻った。早めに希望出しとく…●リナ
＞オト リナにのみ絡んだのは、レジ[18:07]の寸分狂わず全く同じ意見＝参照頼む。 レジとリナで悩んだが、[18:07]は真っ当な意見と見た。加えて、リナの『いかにも人狼が言いそうな言葉』というのが分からない。むしろ、わしがやり取りを通してリナ変態かと思ったぐらいじゃしのぉ。あと、わしをマークしてたのに真と見るのが、やはり納得できない…気になっとる。 |
老人 モーリッツ 20:13
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＞レジ しかし、質問。『初日に両方出切ったほうが運に左右されにくい』…運は良いとして襲撃されるリスクは考えないのかの？『回避COは確実に出られる時に出て来て欲しい』…出られる時に出て襲撃されるリスクについてどう考えるのかの？もしかして、それよりも灰に占いを使うが吉、という考えなのかの？
＞ニコル ■2.今日中の占霊ともＣＯを希望した理由…わしに教えて。 |
村長 ヴァルター 20:15
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いつのまにかトーマスまで非霊ＣＯしてるのだ・・。
＞ペーター17:55 回避ＣＯについてわからないと言われても、好みの問題だと思うのだ。ＣＯする予定の能力者候補に占いを使うのは無駄だと考えてるのだ。霊能者確定するかもは３ＣＯの場合の話だけど、２ＣＯでも、真にしろ狂人にしろ占いに一手使うより出るべきだと思ってるのだ。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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＞ジムゾン
せやから、意見を出したくとも…っちゅーとるがな。言いたいこと大概いわれとって、どう発言せーっちゅうねん…。むしろ、さっき書いた疑問においても上書きやなんやっちゅーんやったら、誰の上書きなんかも聞き返したいとこや。 占いトーマスにおいても仮、っちゅーて言ってあるはずなんやけどなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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それと、トーマスはんの言うとる
１：ヤコもオトも黒 ２：どっちかが真共 ３：どっちも真共 やけど、おかしないか？ 共有でまとめをやってもいいってヤツがおったらＣＯせーっちゅーだけで、潜伏は禁止しとらんかったハズ…。もし共有がでんかった場合は霊能なりなんなりが出てー、って感じやったと思うよ。まぁ爺さんが待ちかねてＣＯしとったが。 |
神父 ジムゾン 20:21
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＞ヤコブさん
ふむ。では仮ではなく、実際には誰が疑わしいとお考えですか？と聞きましたよ。 「■３．見た限り怪しいヤツ多すぎで決められんわ…（汗」とあったので、もっと疑問点があるのかと思っていました。 |
ならず者 ディーター 20:24
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占希望だけ先に挙げといた方がいいかな？
●娘。ステルス狙いだな。頑張っているようで寡黙吊にする気にはなれねぇ。といかこの村には寡黙吊はひつようなっそうだ。だがちょっとうっかりさんなのか狼の尻尾なのか見分けがつきにくそうなタイプだと思ったぜ。まだ読み込んでいないから変更するかもな。 |
村長 ヴァルター 20:24
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■３．●ヤコブ 22:27「両方COやと狩人はんが困ってまいそうやさかいに〜霊能者は3日目投票COがええんとちゃう？もしくは二日目早朝CO」これは矛盾してるのだ。占霊両ＣＯだと狩人が困るって言ってるのに、霊は二日目ＣＯでも言っていってるのは、おかしいのだ。■４．回避ＣＯについても、霊三日目投票ＣＯなのに消極的反対っていうのは、霊吊ってもいいような考えに思えるのだ。
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旅人 ニコラス 20:26
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モリじいさんに返答ー。
ニコルは頭悪いから、【襲撃された人が真だったんじゃないか】ってことを考慮に入れて推理するのが嫌なんだ。 それに、【占い師は早めにＣＯして狩人さんに守ってもらいたい】って思うし、回避ＣＯありで進めるにしても、変態ズは占い票の集まっている、要するに【疑われている人を騙りに出す】ことができちゃうでしょ？ |
農夫 ヤコブ 20:29
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うーん、ジムゾンはんと僕の観点の違いですわ。その時点では見た限り怪しい＝ニコラスやオットー等のＲＰについて言ったのみや。なんやジムゾンはん、トーマスはんを妙に庇いはりますけど…発言数稼ぎ等の行動、どう思われてはりますん？
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旅人 ニコラス 20:30
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それならいっそ、今日【占い希望を出す前に占い師と霊能者にＣＯ】してもらって、最初からステルス変態を占いでビシっと見つけられるようにしちゃったほうがいいかなぁー。
って思ったんだ。 でも、変態の襲撃のことにはあんまり考えがいってなかったね。この案。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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「自分もトーマスさんの言動は怪しいと考えています。でもそれを狼側の言動と判定するのは微妙な気もするのです。」
僕は微妙やからこそ占っておきたいわけなんやけど。もし村人やったって、正直なところ木こりはんがグレーのまま残ってたら吊られてまわへんか？吊り回数を無駄にするくらいやったら、情報の出回っていないうちにそういった部分から潰していくのが得策やと思うんやけど |
神父 ジムゾン 20:33
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で、ヤコブさんの応答で気づいた事があったのですが、自分が気になるのは、ヤコブさんからの情報の発信がほとんど無いことです。誰を疑い、何を考えるのか？がほとんど見当たらないのです。もちろん他にも当てはまると思う人はいますが、それが一番はっきりしていたのがヤコブさんだったんですよ。
要するに、自己完結で終わっている印象で、他への情報発信が無い、という点を●の理由とあげているわけなんです。 |
村長 ヴァルター 20:34
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ヨアヒムの気になること。11:8「トーマス、パメラ、ディーター〜この中で一番恐そうなのはディーターなので●ディーター」でほとんど理由も言わないで占い希望。モーリに突っ込まれて、13:20で理由を返答してるけど、後づけっぽい理由に感じたのだ。大体怖い理由で占い希望事体も微妙なのだ。＠３さっき数えまちがったのだ。
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旅人 ニコラス 20:37
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ヤコさんヤコさん。
考え方の違いかもしれないけど、確かに【変態を始末できるのは吊りだけ】だね。でも、多くの場合、【占いが機能する回数は吊り以上に限られてる】んだよ？ 酷な言い方だけど、占うより吊って真人間か変態かを判別しなくちゃならない人も居ると思うんだ。 |
神父 ジムゾン 20:37
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ヤコブさん1d20:29＞正直に言えば●を使うのすらもったいないというのが厳しいですが自分の意見です。自分は多弁は発言で判断、中庸は占い、寡黙は吊りという意見なので、正直貴重な占いを浪費すべきではないと考えるのです。
とりあえず占うのではなく、そこで隠れている意思が感じられる人こそ占うべきだと自分は考えるのですよ。 |
老人 モーリッツ 20:39
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＞青[1:11] 霊は即退場していいんかい…随分とネガティブじゃの(笑)。う〜ん…まあ返答ありがと。
＞旅[20:26~30] 考えが抜け落ちてた部分もあったわけか…返答ありがと。 ＞神[19:58] 前衛狼は早めに占っておかないと占機能崩壊してからでは吊れなくなる恐れがあるぞぃ？ 逆に中庸〜寡黙狼は吊りやすいと思うが…その理論は万能なのかいの。 もう爺だめ、決定用に黙る…本決定のみ応答かも。@2 |
ならず者 ディーター 20:39
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＞リーザ 午前 4時 43分 そっか、おりゃ、仮本には大体集まるかなって考えて、更新時間で真っ二つ。喉枯れを言い訳にして論戦逃れる狼とかでてきそうだなぁとか考えていたわけよ。まぁ色々なやつがいるからこのままでも仕方ねぇのかな。
＞ジムゾン 午前 7時 23分 つまり、村長との受け答えのようなものと言うことか。状況といっていたから、そういった一対一のやり取りには見えなかったんでな。霊纏め役前提確定 |
ならず者 ディーター 20:40
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狙いCO→無理な場合は共有者纏め役と考えたと言う事であっっているなら返事はいらねぇ、回答サンキュ。
＞ジムゾン 午前 7時 26分 だな、上でリズが答えてくれているが、オリャコアは大体集まるものって考えすぎていたぜ・・・ ＞ヨアヒム 午後 1時 20分 「木こり トーマス 午後 10時 4分 」を読め・・・ |
パン屋 オットー 20:40
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【仮決定】
占い●プチ村長。 個人的に気になっているのもあるし、なぜか能力者を早い段階で表に出そうとしている気配があるからね。 ＞カタリナ他へ。「ＣＯのタイミングからモーリッツが真っぽい」ともいうが、逆に「信用を得るのと真のあぶり出しをかねていた｣と考えはしなかったかい？実際僕がＣＯしなければ、実現していたことだよ。僕はこれを考えていたかいなかったかが聞きたかったのさ。ありがとう。@2 |
農夫 ヤコブ 20:43
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ふーむ…僕は寡黙吊りにあまり賛成できんさかい、ここからジムゾンはんと意見が割れとったわけや。
霊能騙りも考えなあかんさかい、吊って判定…っちゅーのも信用ならんってのが意見の差やわな。モーリッツはんが真って確証があれば裏返る意見なんやけど…。＠４ |
神父 ジムゾン 20:44
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【仮決定了解です。】
モーリッツさん1d20:39＞もちろん万能だとは考えてません。ただ自分の意見をみんなに知ってもらうのは大事だという事で発言しました。前衛狼の恐ろしさは自分も知ってます。 ディーターさん1d20:40＞それでＯＫです＾＾。＠１ |
ならず者 ディーター 20:49
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【仮決定了解したが・・・】
おりゃ流れに乗り遅れた感があってちょっと寂しいぜ。乗りがはえぇな・・・っつか。心配は要らなかったようだな。 んん〜。疑われるんでもいいから議論したいぜ（涙）つかぶっちゃけ、夜明けの時間あわねぇかも俺。 |
パン屋 オットー 20:52
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本決定は21:30予定ね。あと回避ＣＯは「本決定時のみ」で。
＞ヨアヒム(13:20)「えーと理由ですね。トーマスは発言が微妙でなんとなく人狼くさいかなってだけ」って、誰の質問に対する答え？これだけがいまだにわかんないんだよね。 あと【明日黒が出ない限り、能力者は投票ＣＯでいく】。これ以上口滑らせた奴は…下の口から金ラメ入れて、奥歯ガタガタ言わせてやるから…。 @1 |
行商人 アルビン 20:52
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【アルは仮決定了解したよ】
＞オト 僕もモリ爺を真寄りに見てるけど何となくとしか言えないなぁ。 無理に理由をつけるとしたら、爺さんが自分で方向を示して議論の方向を示唆してないからかな？ |
農夫 ヤコブ 20:53
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【仮決定了解】
うーん…まぁ、「確実」って手があれば誰でもそうしてるわな。それが無いからこうして意見してるわけで。それも考えた上で、木こりはんを占い先から外した…と考えると、確かに悪うない。…んやけどなんか引っかかるねんなぁ…。信用度を下げるような発言をした上での2015の発言…根拠の無い自信っちゅーんかな。 そういやパメラはんの姿が見えへんねんけど、どうしたんやろか。＠３ |
青年 ヨアヒム 20:54
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ただいもー。
えーと僕が回避COは霊能者は認めないって言ったのは、上で言ったけど狼を吊りにくくなるから。ネガティブですけどねｗ ディーター8時40分＞なるほど、発言の回数って勝手に勘違いしてましたorz あと【仮決定了解です】 |
少女 リーザ 20:54
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こんばんわ〜【仮決定了解したよ】
●ヴァルター君だね。 ってオットーさん声＠1じゃないですか。 本決定で連続して回避COがあったらどうしますか。次からはもっと声を大事に使ってね。金ラメのこともいいけど村の事も頑張ってください。 リーザはオットーさんが変態さんじゃなくって心底安心しているよ。＠3 |
羊飼い カタリナ 20:57
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【仮決定了解ですわ】
オトさん1d20:40＞モリさんは霊能者COですからね。占い師COなら、また意見は違ってきますけど、私はオトさんの言うような「炙り出し」を人狼側が考えていたとは思いませんでした。なぜなら人狼側として対抗が出た霊能者を襲う必要がないからです。そんちょやモリさんも言ってますし私の■2も同じ考えですわ。 |
旅人 ニコラス 20:59
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とりあえず【仮決定了解】ー。
でも、オットーの発言数残り１じゃあ本決定の通達しか言えないような気がするよー。 これ以上口滑らせた奴は…とかガクブルなこと言ってるから回避なしなのかなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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オットー8時52分＞えーとこれはオットーの午後0時9分、（印象論でも良いけれど、なるべく「ここの発言が怪しい」といってくれると嬉しいな。）
この部分で「そういや僕占い対象についての理由詳しく言ってないなー」と思ったので改めて詳しく言ったんです。でも結局印象論なんですけどｗ |
少年 ペーター 21:10
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オットーおじさん＞共有者が出ない雰囲気だったし、それでモリジジィがまとめ役かなぁ霊ＣＯして確定しなければ狂人か狼が出たわけだし、それに対抗募っていたしこれで出ても霊能さんは狂人騙りなら狼としては襲うのは２択ですよね〜狼も賭けにはここで出るかな〜真霊じゃなくても襲われないかなって思う 霊に３ＣＯになった場合でもローラーあるし〜 モリジジィ■１でも共有者次第で、まとめ役は霊がって言っているし確定しなく
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旅人 ニコラス 21:11
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ふと思ったんだけど、一般人確定＝金ラメ全身タイツでしょ。
占いで一般人確定者が沢山出たら、 金ラメ全身タイツがうぞうぞ増殖しまくる光景が一瞬脳裏をよぎって、お茶吹いた上にかなり嫌な汗かいちゃった。 |
少年 ペーター 21:25
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金ラメって金糸の事なんだ〜 そのタイツはいたら常識人でも変態に見えちゃうね〜それはいたらピンポンダッシュ目立ちすぎるし〜 緑のおねえさんとアルビンさんは緑がトレードマークなのに・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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＞老(20:13) すまない、狩られる確率を考えると運任せなのは初日全開の方だったねぇ…
CO出来ないまま死んでしまうことを危惧していたんだがね… ということで、やはり回避COはできるならしてほしいね。私個人としては。 さっきも書いたように、作戦にもよるだろうと思うけどもさ。 |
パン屋 オットー 21:38
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パメラ見たかったけどしょうがない。【本決定だよー】
●カタリナ(がＣＯしたら)→ニコル(同)→プチ村長→ペーター。 これ以上は出てこないだろうｗとりあえず【回避ＣＯ以外のＣＯは禁止！！】 【占い師が多数出た場合、22:05分に同時に結果を発表して欲しい。】 あと、仮・本決定の時間はどこかで言ったよー。 |
旅人 ニコラス 21:44
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【本決定了解】だよー。
決定時間は１０３７に「20〜20時30に仮決定、本決定は21時40〜45 もしくは17時までに占い希望を出してくれれば、18時に仮決定」って言ってたんだね。 【】でくくってなかったから見落としてたんだね。余計なこと言ってごめーん。 |
行商人 アルビン 21:46
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【本決定了解したよ】
でも、22:05にジャストにその場にいれない人なんかだとどうするんだろうね？投票COってことでその場に絶対いるとは限らないと思うよ。ただ声が枯れてるからどうしようもないね。 それと明日は仮本決定時間をちゃんと明確にしてほしいよ。 |
少女 リーザ 21:46
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【本決定了解しました】
オットーさんお疲れ様です。カタリナさんは回避しなかったのですか。むむ、常識人っぽいですがしっかり占ってもらいましょう。 後決定時間がちょっとぎりぎりなのでもうちょっと余裕を持たせて1時間ぐらい前の21時をリーザは切に希望するよ。全員が全員この15分という短い時間にいることができるとは限らないからね。投票とか間違えたら大変だもの。＠2 |
羊飼い カタリナ 21:49
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＠・ω）（初日占いだな）
そうね、そんなに私って怪しかったかしら？ ＠・ω）（なんとも言えんがこれで長生きはできんなｗ） 確定白なら狼さんの保存食、パンダなら霊判定を見るために吊り、ですわね。どちらかと言えばパンダで情報を増やしたいですわ・・・＠0 |
ならず者 ディーター 21:50
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あっ！リズの希望時間だと俺参加不可能に近くなるぞ。
今日でも青の指摘で2時間は短いと言われたけれど、俺読み込み浅くなっているからなぁ・・・ まぁ俺一個人としては今の仮本決で、深夜か朝にでも頑張って考察するわ、リアルタイム議論と言いつつ、参加時間の関係から仮本決自体、読み込みきって参加できねぇ・・・生殺しのようでつれぇぜ・・・独り言だと思ってくれ |
神父 ジムゾン 21:52
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【本決定＆発表時間は了解です。】
ひとつだけ。勘違いされてるかもしれないので。 自分はトーマスさんはどうせ▼にするから●にあげないのではなく、一番●にすべきだったのがヤコブさんだと思ったので、本日の●にあげたのです。先にも言ったとおり、隠れている意思が感じられる人こそ占うべきだと思うのです。そこだけ補足しておきます。 |
旅人 ニコラス 21:56
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今日は誰が変態の犠牲者になるんだろう。
まぁ誰がーなんて言わずもがな。十二分にわかりきってるというか、もう完全に恒例行事だけど一応ね。 （「誰が」よりも「ナニをされるのか」の方に興味津々なのは秘密ー） |
村長 ヴァルター 21:56
次の日へ
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カタリナは羊と話している？そろそろ近づき。
羊なでなで。もこもこでいいなぁ。毛皮あったかそうなのだ。 そういえば、明日白判定が出たら、カタリナは、金ラメ着用になるのかな？？オットーと二人で夜のパトロールは危険な気がするのだ。 |