プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 15:02
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ヴァルターおじちゃんを占ったの。
恋愛運△女難の相が出てるの。甘い話にご注意なの。 金運 ◎宝くじがあたってるかもしれないの。もう一度よく見直してみると吉なの。 それはそうとヴァルターおじちゃんは【人間だったの】 |
ならず者 ディーター 17:04
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とりあえず議題貼りなおしておく。
■１．占い師の真偽について ■２．ローラーを行うか行わないかを考えた上での▼吊り先希望 ■３．ＧＳを踏まえた上での●占い先希望 ■４．襲撃理由 |
ならず者 ディーター 17:20
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例によって一部のみ回答。今日はもう離席するが仮決定までには戻る。
■4.アルビンは全体的に白く見られていたからじゃないか？それと、独特のスタンスだったから潜伏狩人狙い、あとＧＪ避けもあるだろうが… それとまあ、狂人への合図にも見えなくはないな、これ。 |
ならず者 ディーター 17:25
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×今日はもう ○今はもう
★みんなに質問。【何故狼サイドはずっと黒判定を出してないのか？】■1.にでも絡めて考察述べてくれると嬉しい。 そういやなんか寂しいと思ったら更新後に居合わせてる人間がどんどん消えてくじゃねえか…！ こなああああああああああゆきいいいいいい！！！ |
村娘 パメラ 17:58
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ちょ、、、あたし生きてるし！ディタまで生きてるし！！てかアルビン何で襲撃されてんのよ！！！
はぁっ？？ いくらアルビンが白く見られてたからって…灰を減らして、白確を作るとか…なんてＭな狼なの！！！ ミステリー、ミステリーだわ！！！ |
羊飼い カタリナ 18:05
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とりあえず■1を
モーリッツさんが狂人だったら、灰色襲撃の村長さん人間確実な状況を見て、黒判定を出さないわけは無いと思うのよね。 それと狂人は、村長さんの占い結果が他の誰よりも気になっていたと思うのよね。自分が人狼判定を出して、他の二人が人狼判定出しちゃったら終わりだもの。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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だというのに、順番を間違えて先に発表してしまうなんて。狂人ならあり得ないと思うのよね。だから、ペーターちゃんが狂人ということは無いと思うの。
だから、狂人は残ったリーザちゃんだと思うよ。 |
老人 モーリッツ 18:19
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ほいっと、今帰ったぞーい。
アルビン襲撃で、ヴァルターも白確定したのかの！？この段階で潜伏要員の灰を２人も減らしてくるとは・・・正直わけわからん。襲撃と占い発表ミスったんじゃないかの？狼側不利になってるようにしか思えん。とりあえず、オットーとアルビンはお疲れ様じゃ〜。 |
老人 モーリッツ 18:36
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■２．というか、ワシ視点では詰み？に近くなっとるわい。灰３人の中に狼が１匹、今日と明日占わせてもらえれば人狼が誰かはっきりする。もちろん条件としてはワシを信じてもらうことが条件になるが、ワシの視点からはそういう状況なので、リザペタ吊り＆残り狼吊りで村の勝ちじゃ。
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老人 モーリッツ 18:43
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っと、スマン。そういう流れ（わし決め打ちっぽい流れ）になった場合わしが襲撃になる可能性があるな。その場合、灰を２人吊れることにはなるの。灰３人の中の狼１を２回で吊る計算じゃな。
＞カタリナ 村人視点じゃと、占い師２人からの黒出し判定でも狂・狼からの黒出しである可能性があるから、やっぱり灰になるんじゃないかの？ |
村長 ヴァルター 18:54
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皆の衆御苦労である！ぶった切りヴァル魂である！！
オト君...アル君...冥福祈る。 占い師候補3名とも、時間に都合つけての発表お疲れさまであった。数度覗きおいたのだが発言温存モードなのであった。ディタ君すまぬ。 確白になり残念である（真贋つかぬゆえ）。有利なのかどうなのか...。過去議事録をも再読し宿に戻ってから詰める。出先ゆえこれのみ。また夜に（10時頃か？）！！ |
老人 モーリッツ 18:58
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■４．というわけで、やっぱり襲撃理由は謎なのじゃ。占い判定と合わせて狼不利になってるように見える。 ■１．ペタ＝狼、リーザ＝狂人。大体昨日までの考察と印象は変わらずじゃの。今日のペーターのフライング発表は狂人リーザへの何らかの合図じゃったんじゃなかろうかと勘繰り中。
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老人 モーリッツ 19:04
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ディーターの★質問について：正直ミスの路線すら十分に検討している。狂人リーザに黒出しを期待したのにそれが行われなかった可能性じゃの。後は、今日の占い師の吊り順で揉めさせて灰考察をさせる発言を消耗させる？ あるいは占い師の黒判定を論破して勝てる自信がある？ 正直わからんというのが本音じゃの。
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老人 モーリッツ 19:23
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■３．ニコラス：判断材料に乏しすぎる。あえて言うなら、昨日のオットー＆カタリナを庇う姿勢が狼っぽくないのかも？（吊りを免れた狼の白ポイント稼ぎとも言える？）最初寡黙吊りに近かったことを理由に白と見る気はないじゃよ。
カタリナ：ワシからするとまだ真意を読み取れない存在で皆が白い白いちゅうとる理由がわからんの。昨日オットー吊りを主張して足掻かなかったのが白っぽいのかの？ |
老人 モーリッツ 19:32
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トーマス：さすがに残り灰３なら十分にトーマスも怪しい。ワシから言わせてもらうと、やはりペーターとの絡みが黒く見えてきとる。ペーターを狼として見てるワシとしてはトーマスがＬＷでペーターとライン切りをすることで、白印象を稼ぎ出してる印象が拭えない。ワシが生きとるうちに占いたい。
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少女 リーザ 19:38
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■4はっきり言って何がしたいのかわかんない。しかも白判定。あえていうなら、よほど邪魔だったのか、はたまたミスか。
■１今日のペタのフライングは明らかに意図的？しかし狼ならこんな目立ったことをするだろうか？ そして老は今の所信用を勝ち得ているが、自分の真を決めうちを誘導するような発言から、ペタ狂人 老狼と見ています。 |
老人 モーリッツ 19:40
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ＧＳはニコ＝リナ＝トーマスじゃよ。正直誰が狼であってもおかしくないと思う。 希望としては
●トーマス ▼ペーター じゃ。理由は大体上述した通り。というところで一旦離席じゃよ〜ん。 |
少女 リーザ 19:51
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■3無駄に灰をつることはできません。しかしローラーしないなら▼ｶﾀﾘﾅ●ニコラス、ローラーなら▼ペタOR老
先程ペタ狂 老狼と書いたけど実際あまり差は無いと思うから吊り先はこのようにしました。 抽象的なことばかりでごめんなさい。 |
少女 リーザ 20:01
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■3灰考察
まずGSから 樵、旅＞羊 羊、あたりさわりの無さ過ぎる発言。１番無難な位置にいるかんじ。昨日までほとんどの人が▼候補に上げていたが、旨く逃げたという印象。 旅 もう言う必要が無いかも知らないけど、寡黙ぎみ。判断困難。しかし灰吊りが出来ないという状況を利用しての寡黙潜伏か。 |
少女 リーザ 20:08
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■3続き。
樵。ペタと不仲。ラインぎりとも取れる。しかし言いたい事を言っているということから白より。 先程ローラーしないなら▼ｶﾀﾘﾅをあげたけどここでｶﾀﾘﾅを吊るといったのは昨日の仮決定から決めたということが強いので、どちらかというと吊るよりも占いたい。 |
老人 モーリッツ 20:23
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＞リーザ
決め打ち誘導も何も、リザペタ以外の者にそう言われるならまだしも、リーザから言われるとは思わんかったぞい。今現在の状況で且つ真占い師なら自分の能力で確実な勝ちが見えとるんじゃから、当然の考えじゃと思うんじゃがの？リーザはそう思わなかったんかの？ |
木こり トーマス 21:16
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今戻った。なんと！
村長白確定で、灰襲撃か！これは村有利と判断している。最後に判定を出したモーリッツが狂人なら白確定を作る不利さを理解している上で話が進めているから違和感を感じる。村長はあれだけ多くの灰から怪しまれていたので吊るのは容易だろう。真決め打ちを狙った狼のケースも捨て切れないが真よりになった。 灰吊りではなくライバル吊りでラスト狼を探したがる態度も真に近い。信頼度はリーザと二分している。 |
村長 ヴァルター 22:47
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遅くなってすまない！ただいま帰った。
我輩、宝くじは買っていないので当たりようがないのでござる…。残念でござる…。にんにん。 ペタちゃんのフライング、気にかかるのである。素直に捉えれば「狂人へ黒出しアピールをした狼」と思えるのであるが…ペタちゃん自身の口からその真意を聞きたいのである。 |
村長 ヴァルター 23:40
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んー…。アル君いないと寂しいのである…。思いついたものからツラツラと…。
■４．襲撃理由 「脳内白決め打ち」する人が多そうであったから？(それでもパメ・ディタを差し置いて…というのは解せない)狩人狙い？脅威であったから？「長」黒出せアピール？ オト君＝狼ならば、「最終日灰3人にするため」「道連れ」か？ トマ君＝狼ならば、「商木|長|羊旅」の左寄りには狼がいないと思わせるため？ |
少年 ペーター 23:45
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簡潔にとりあえず議題回答しておくの
■１．リーザ狂、モーリッツ狼 前日まで＋狂の白判定からなの。 ■２．▼モーリッツ（GJ出た時も考慮して狼っぽいほうからなの） ■３．トマ＞ニコ＞カタ●トーマス（ただ襲撃関連で少し思うことがあるから変わるかもなの。 |
木こり トーマス 23:46
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ペーターは昨日カタリナ吊りにちっとも異議がなかった点から、狼ならニコラスと仲間、狂人ならカタリナ狼もあり。真とは全く見ていない。
モーリッツは今日の灰襲撃が狼にとってマイナスなことは判る人物だと思うから真か狂。村長に白判定を出したので狼か真。だから真と考える。 リーザは、灰考察が自分に近いのが好印象。 彼女が狼や真ならペーターが狂人で彼女が狂人ならペーターが狼だろう。 |
少年 ペーター 23:47
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■４．狩人狙いにしても灰を狭めてる場合ではないの。
ここでのアルビンおじちゃん襲撃はトーマスおじちゃん一人白より印象際立てて目立つ？という状態になってるの。その辺加味してまた後で再考察なの。 それじゃあまたなの |
ならず者 ディーター 23:58
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■1.まあ大部分昨日言ったとおり。
あと、みんなも言っているような理由からモリ狂はないと思う。狼だとしても、俺やパメがモリ真寄りだし、村長疑う声もあったから（ぶっちゃけ俺だが）黒出してきそうだしな。それを逆手に取った狼とも考えられなくないが、そんな方針をアルビン襲撃と併せて行うとは思えない。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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途中だけど仮決定時間が差し迫ってるから言っておくよ
■１．リザ狂、モリ＞ペタと見てるわ。ペーターちゃんは議事録を読み返すと、別におかしな事は言ってないように感じるのよね。口調で損してる印象。ただ、気になるのは今日の発表順間違い。モーリッツさんは特に疑問に思うところは無いけど真と断定できる程じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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■２．ペーターちゃんとモーリッツさん、どちらが真でもおかしく無いと思う。だからローラー進行の▼リーザちゃん
■３．●トマ＞ニコ トーマスさんはオットーさん吊りへの態度がちょっと疑問だから。ニコラスさんが読めないというのも大きいけど… |
村娘 パメラ 00:02
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さて、昨日の本決定は全員ちゃんと確認してくれたみたいね！それらしいことは匂わせてたけど最初から変える気満々だったから見てくれてよかったわ！！てわけで次もよろしく頼むわよ！絶対見るのよ皆の衆！！！
ニコラスが帰ってきていないけどもう時間ね。てわけで仮決定よ！！！ |
ならず者 ディーター 00:03
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それとペーターのフライングだが、狼の狂人への黒出し合図か、狂人の自分が白出すという合図に見えなくもない。
また、彼女が弁明するように勘違いだとする。しかし、そうだとするとかねてから自分に決め打って欲しいと主張してきたのにそんな致命的な失策を犯すだろうか？との疑問点が。 リザはモリ20:23の指摘した点も気になるな。やっぱ狂人に見える… |
羊飼い カタリナ 00:07
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■４．ここで白襲撃して狂人が黒判定を出すと、占３、白１、灰４、パンダ１になってGJの可能性が高まって、どのみち灰襲撃しないといけなくなるから、確実に護衛の無い内に白と見られてるアルビンさんを襲ったのかなとか思ったけど、ちゃんと検証できてないよ。
と言ってる間にパメラさんが。【仮決定了解です】 |
羊飼い カタリナ 00:10
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占い師考察抜けてるよ！0時1分の2発言の間にこれを。
それと、私のさっきの勘違いを差し引いても、リーザちゃんを狂人と見るのは、今日の占い結果からモーリッツさんは狂人では無いと思うのと、昨日の占いでペーターちゃんが人間判定を出しているから同じく狂人ではないと思うから。 |
老人 モーリッツ 00:12
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言いたいこと大体言い終わって発言温存中の爺ぃじゃよ〜っと。
【仮決定了解じゃ】 本決定も確認できるじゃよ。 発表順は後じゃね。 ニコラス来てないのが若干気にかかるが来てくれると信じたいの。 |
村長 ヴァルター 00:14
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ん。ペタちゃん「午後11時43分」忙しい中、回答感謝する。
その理由を聞いて、我輩の中ではペタちゃんに対して疑念が一層沸いてきたのである。今までのペタちゃんの立ち居振る舞いを見るに、了解＆セットの確認をキチンとしているようであるので。やはり解せないのである。 我輩の中では(その理由だけではなく今までの考察より)ぺタちゃん真の目は薄いのである。狼≧狂という印象なのである。 |
村長 ヴァルター 00:24
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【仮決定了解】▼ペタちゃん投票確認。
ん。ニコ君も宿に戻って来たのであるな。まだ、灰全員の希望が出ておらぬが、我輩も個人の希望を出しておくのである。 ■３．■２．●トマ君▼ペタちゃん ■１．モリ老＝リーザ＞ペタちゃん |
旅人 ニコラス 00:25
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■１理由
ペーターは真だと思う。 可愛いとかそんな理由じゃなくて、今日第一に発表しちゃったのが、狂人ならやらないかなっと。狼だとしてもどんな合図を送るというのか？考えられるとしたら、村長が狼の時とか。「村長は狼だから白だしてね」って感じで。けど、結局みんな白出したわけで村長狼は無いわけで。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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補足：昨日ペーターちゃんが人間判定出したのと狂人ではないというのの関係は、ペーターちゃんが狂人なら、ここで黒判定を出して吊られて、真と思われているオットーさんに霊能判定してもらって人間と出るのを躊躇う必要が無いように思うからだよ。
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旅人 ニコラス 00:30
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■２．▼リーザ
で、ペーター真とみたところ、残占は爺さんとリーザ。ＣＯタイミング的には爺さんよかリーザのが怪しいので。 というか、占ローラーって方向でいいのか迷うな。思考まとまってない。 |
村長 ヴァルター 00:36
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＞ニコ君
ペタちゃん＝狂人(しかも策士)の場合 我輩(ヴァル)＝「人狼」と勘違いし、あえて先出しで「人間」判定。 その後、真占い師が「人狼」判定出せば、『皆の目からは「ペタちゃん＝(狂人へと黒出し指示を出した)狼」・「真占＝狂人」と見られる？』…と考えた上で…というのも有り得るのではないのだろうか？ そうすれば狂人の己は吊られ、真占は狂人に見られ、狼は真占の座ゲト…と。(あくまで一つの仮説＆想像) |
ならず者 ディーター 00:37
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んー、なんか言いたいことほとんどみんなに言われてるな…
＞ニコ じゃあ狂人や狼にはうっかりする可能性なくて真ならうっかりする可能性あるというのか？ペタの言ったことが真実だとしても、真であるという結論にはならないと思うがどうだろう？ |
旅人 ニコラス 00:45
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ごめん、ちょっと村長の仮説は難しいのでちょい理解に時間かかるかも。
で、 ディーター＞ そうだね、確かに考え変だった。 「ペーター狂狼だとしたら、狙って先出しする理由が見つからない」ってことにとらわれすぎてた。そうなると■１変わってきちゃうね。 |
旅人 ニコラス 00:51
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村長＞
うん、多分理解した。 ペーター狂人が吊られた時点で狼を吊った気になり灰吊りに移行、狼側状況悪くても最終日まで持っていけるかもなので途中までは納得。 ただ、狼は真占ゲトってところはちょっと飛躍してる気がする。 |
村長 ヴァルター 01:00
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＞ニコ君
ん。あの仮説は「オト狼」「ペタ狂・リザ占・モリ狼」の場合…有りそうだなぁと。 そう。あくまで可能性の一つ＆想像に過ぎぬのだ。分かりづらくてすまぬ。 ちなみに、我輩は現状、午後10時47分の見解のとおり、素直に「ペタちゃん狼」の頭でいるのである。 |
村長 ヴァルター 01:02
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リーザも遅くまでお疲れなのである。
＞リーザ午後7時51分「ローラーなら▼ペタOR老」について質問。 (ペタ狂人 老狼と見ています。)「先程ペタ狂 老狼と書いたけど実際あまり差は無いと思うから吊り先はこのようにしました。」…とあるのだが、「リザ真占」で「ペタ狂」と捉えるならば、あまり差なくとも「老」希望が妥当ではないのだろうか？(占い候補襲撃の際、「狂人」を己の盾に利用できる可能性もある) |
村長 ヴァルター 01:41
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ん。ゴッドマザーの代わりに台所を片していたのである。
※午前1時2分の補足…リーザに「老」の選択を促しているものではなく、「真占」としてどうなのだろうか？むしろ(どちらが真か狼か判断のつかない)狂人のようであるな…という観点での問いかけである。村長に就任し、役所の書類に埋もれる毎日のため、堅苦しい＆分かりづらい文ですまぬのである。 我輩ももう寝るのである。 |
村長 ヴァルター 02:05
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寝る前に…。
・パメラ女王様はわずか３発言ながら、インパクトが凄いのである。本決定しかと確認するのである。 ・ディタ君の周りは相変わらず粉雪舞っているのである。昨日ＧＳで我輩最黒だったのはブラフと捉えていたのであるが真意だったようである。 ・トマ君のここにきての寡黙っぷりが気に掛かるのである。 ＞(まだ起きている者がいれば) 風邪ひかぬよう…自愛してくれたまえ。Zzz...@10 |
木こり トーマス 10:03
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鳩が餌切れで飛ばぬ。
【決定賛成。そして了解。】 アルビンの襲撃理由は、アルビンの思考が狼不利だったのか、あるいは狩人狙ってわざと白確定を外したかどちらか、あるいは両方だろう。 GJがでると狩人生存が明らかになるからそれも恐れた。 で、そういう日和見な選択肢を選びそうなのがペーター、ニコラスといった勝負どころを延ばしたがる人たちだと思う。 |
村長 ヴァルター 10:33
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ん。おはよう。ヴァル魂の巡回である。
...ペタちゃんの言う「明日の昼前」は「今日」の勘違いであろうか？夜明け後のことであろうか？（仮決定で吊りにあがっていることから、前者の意味だとは思うが） 皆、考察して意見は述べておるが、ペタちゃん偽と「決め打つほどではない」ため、悔いの残らぬよう...応援するのである（女王様は公平に聞き入れた上で判断を下されると思うのである）。 |
村長 ヴァルター 10:47
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＞トマ君
餌回復したら答えてもらいたいのである。 質問：灰３名になった現在も「灰吊り非推奨派」のようであるが、トマ君のいう「狂生存」の思考で、霊＝真狼・占＝真狼狂だとすると、トマ君村人であるならば、この状況下、「▼●リナ君orニコ君」の思考も大いに有効だと考えられるのだが、それをもすっ飛ばし9時23分の考えなのは...我輩には理解し難いのである。教えてもらえれば幸いである。 では！！@7 |
木こり トーマス 11:15
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（鳩が不調ゆえ、隼を使用中。使用料金が高いので早く終わらせねば。）
正直、灰から吊るならニコラスしかない。 序盤から意見がまるで見えなかったが今日は既にペーターをかばうスタイルを隠していない。 昨日、ペーターがカタリナ吊り決定のブラフに対して一も二もなく同意したのに着目したい。 灰から一人しか吊れないのに、私を疑いながらも占いで黒も出していない占い師がホイホイ同意できる決定事項だろうか？ |
木こり トーマス 11:15
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昨日、ペーターがカタリナ吊り決定のブラフに対して一も二もなく同意したのに着目したい。
灰から一人しか吊れないのに、私を疑いながらも占いで黒も出していない占い師がホイホイ同意できる決定事項だろうか？ 彼はオットーはいずれSGにできると考え（あるいは、本当に狼）で、ニコラスさえ吊られなければ私を吊ろうがカタリナを吊ろうが構わなかった。すなわち吊れそうな灰は吊ってしまえなのだと見ている。占い師としては論 |
木こり トーマス 11:18
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外の軽率さだ。
今日の順番違いについては、狼が相手に今日は黒を出せというサインを出して、それに狂人が答えなかったのではないだろうか。これ以上白確定を増やすのは狼にとっても苦しいはずだから。 ペーターが狂人ならば、カタリナの狼はありえる。だが、俺はカタリナに対する容疑はかなり下げている。 |
木こり トーマス 11:23
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遅ればせながら議題を。
■１ 信用はモーリッツとリーザで二分。昨日まではリーザがかなり優勢だったんだけどモーリッツの３人目の白判定でモーリッツも信じられるようになってきた。実際まだ誰も嘘ついていないわけだし。判定が割れないので判断に困る。ペーターは問題外。考えられるケースは １．老真、妙狂、年狼 ２．老真、妙狼、年狂 ３．老狼、妙真、年狂の三通り。 |
木こり トーマス 11:27
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■２ 俺を占うのか。ペーターを吊ったらLWは、白白が出ても白確定じゃないとわめきたてるんだろう。それがカタリナかニコラスかかなり興味深い。
黒が出たら占い師の偽が一人決まるのでなかなか面白くなりそうだ。 |
木こり トーマス 11:31
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あれ？議題間違ってるな。
■２ ▼ペーター。かなり序盤から一貫していい続けているとおりだ。 ■３ ●俺か、ニコラスだな。ペーターを吊るなら無効票でいいとニコラスが言っている点にも着目したい。「ペーターが一生懸命だから信じる」などという抽象的かつ主観でしか話をしなかった奴がそれほどまでにペーターを信じ込んでいる理由は何だ？ |
木こり トーマス 11:35
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■４ アルビン襲撃については、GJが出たら狩人の生存が明らかになること、アルビンを吊りに持っていくのはまずもって無理そうだということ、狩人狙いという点だろうね。
ハズレなんだけど。 |
老人 モーリッツ 11:47
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みんな、こんにちは〜じゃよ。
ん〜？トーマスの■４．の解答はいろいろな見方が出来るのぉ。詳しくは述べないでパメラ女王の判断に委ねるとしても、ワシ個人としては黒い要素として捉えるぞい。 |
老人 モーリッツ 12:05
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ここにきて、トーマスがめっきり黒く見えてきちょる。 トーマスが白く見られてる要素って主にトーマスが自分で作り出してるんじゃよね。 例えば（３Ｄ２０：１３＆４Ｄ２１：１６）これは白確者の増加の狼不利要因について述べ、それを理解しとるワシが真要素が上がったと言っておるんじゃが、深読みするとトーマス自身の白さを上げようとしているようにも見えるんじゃよね。自分（トーマス）もそれを理解しているんだから、こん
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旅人 ニコラス 12:11
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おはよう。ニコラスだよ。
占いに関しては正直誰を占ってもほとんど情報量は変わらないと思っているので無効票で良いとした。無論トマかカタを占ってくれた方が俺には情報が増えるのだがやっぱり占い師が一人欠けるとなるとというかだ、ペーターが吊られるならなんて言ったっけか。見直してくる。 |
老人 モーリッツ 12:12
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あと、３Ｄ２０：０１でＬＷが他人を庇っている余裕は無いとして、カタリナ＆村長をＬＷっぽく無いと言い、その後３Ｄ２４：３０の発言なんじゃよね。やっぱり白要素を述べ、自分をその位置に持ってきておる。
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旅人 ニコラス 12:20
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やっぱり言ってなかったようなだけども勘違いとか思い込みとかは誰でもあるし、実際そう捉えられてもおかしくは無い感じだし、まあいいか。
ところで多忙なパメラが纏め役のままで問題ないのか疑問。 |
少年 ペーター 12:59
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襲撃関連で考えたことあれこれなの。
昨日の時点での状態が白パメラ、ディーター灰アルビン、トーマス、カタリナ、ニコラス占い先ヴァルター。 明日から占い師ローラーの入ることがわかって以上狼はほぼ白でＳＧは不可能だとうと考え、かつＧＪの目が少なそうなアルビンおじちゃんを襲撃したと思うの。（以下続くの |
少年 ペーター 13:02
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じゃあこの状況下で灰襲撃で潜伏先が狭まるかどうかなの。ニコラスおじちゃんやカタリナお姉ちゃんは灰でも黒より、アルビン、トーマスおじちゃんは全体で白より。
ただしここで確白達と発言力のあるトーマスおじちゃん、アルビンおじちゃんの占い師への考察とに着目なの。 |
少年 ペーター 13:05
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アルビンおじちゃんは鋭い人なの、そしてトーマスおじちゃんとボクとのことは当初からのことで話す必要なし、そしてトーマスおじちゃんから何度かアルビンおじちゃんへのその辺のアプローチもあったけど、アルビンおじちゃんは自分としての推理で動く立場の人で説得は不能と判断されたと思うの。さらに言うならカタリナお姉ちゃん、ニコラスおじちゃんが狼ならはじめから最後まで死に際にたちすぎなの。
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少年 ペーター 13:08
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トーマスおじちゃんに＋明らかにＳＧにできそうな灰二名。明らかにこれは不自然な残り方なの。
さらに加えてトーマスおじちゃんの「占い師が死んだから完全白じゃない」という主張は自分だけでなく他の灰にいえる言葉でもあるの。おそらく明日以降の伏線が含まれているものと考えられるの。 |
少年 ペーター 13:10
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能力者内訳も加えて、ここでボクを露骨に吊りたがるところからも、今残ってる狼ラインはモーリッツ-トーマスで間違いなさそうなの、リーザお姉ちゃんとボクが人間なのが狼には見えてるから、真っぽいほうを叩いてつぶそうという動きなのが見え見えなの。（トーマスおじちゃんの言いがかり内容とボクの発言をもう一度見直してくることを要求するの。）
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少年 ペーター 13:12
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そもそもトーマスおじちゃんがローラー後に占い師真贋と灰の怪しさで最後に勝負を決めたいとするなら、灰考察の出し方、占い師真贋の出し方があまりにも変なの、占い師ははじめから決め打っての行動側面が多く、灰考察はわからないから引き伸ばしとしてるだけなの。
これが本気で悩んで考えてるように見えるか？見えないの。 |
少年 ペーター 13:18
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トーマスおじちゃんの疑い要素の取り方はその物事の本質や発言者の意図は無視、意見内容や思考過程も省略、ただ難癖をつけやすい疑い要素の部分を端々とって疑ってるだけなの。
相手に言いがかりをつけやすいところだけを見つけ出して叩いてるだけにしか見えないの。 勝負のキーポイントを占い師だけにもっていこうとし、その占い師で露骨な決め打ちを図ってる、そして一番の論客として邪魔そうなアルビンおじちゃんが消された。 |
少年 ペーター 13:21
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最後に二つなの。
ニコラスおじちゃんが狼ならば悪目立ちが過ぎる上に、毎度の占い吊り候補占い師襲撃も行わなければパンダ必須 で吊られ必須になっちゃうの。その他の人とSG勝負持ち込むにしても昨日時点でオットー吊りで手数消費しておかないとより危険なのに、オットー吊りたくないことだけは主張してるの。彼が狼なら自分を追い込む手しか使ってないの。そこまでの考えが浮かんでぎりぎりで勝負を決めて勝てるほどの技巧は |
少年 ペーター 13:41
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村の滅亡を誘発？本当になの？どこを決め打つか、どこで勝負にでるか、それだけの差なの。オットーおじちゃんを残そうとすることが何故村の滅亡誘発になるの？
能力者の真贋ラインでの勝負で勝負を決めようとすることがどうして村の負けを誘発することになるの？ まずは具体性と論理的指摘、明確な指摘をもってすべて示して見て欲しいの。 |
少年 ペーター 13:43
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見るべきものは結果だけじゃないの、意見のピンポイントだけじゃないの。過程も含めて全体を見なければいけないの。一つ一つの意見はたしかにその人の意見だけどすべてつながりのあるものとして見なければいけないことなの。
最後までボクは皆ががんばってくれることを期待してるの。＠０ |
木こり トーマス 14:32
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さて。難癖とは吊られ狼の捨てゼリフにしても酷すぎやしないか？
思考が占い師のそれから逸脱しすぎていること、その理由は山のように述べたはずだ。 ちなみに、自分でなくともペーター以外の二人がシロシロ出した灰ならオレは村の人だと信じるぜ。 |
村娘 パメラ 14:36
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あたしが思うに狼側は最初からローラーは覚悟してたと思うのよね。
そしてその場合残るのはトマカタニコ。占いローラーだから次からは白白判定が出ても白確はもう出ないのよ。このとき黒として浮かび上がってくるのがトーマスかしら？オットー、ペーター、モーリッツ、それぞれの絡みからトーマスは非常に黒くなってるのよね、あたしの中で。トーマスの白さの元成分も他を黒くすることでor白さアピールの論拠諸々で得てきたもの |
村娘 パメラ 14:36
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に見えるところもあるわ。占い師の白黒についてははっきりしている割に灰考察が曖昧なのも気になるところね。白いイメージが定着しつつある今日は無難な意見しか述べてないことも気になるわね。まぁ、これについては状況が状況だしあまり斟酌していないけれど。そして悲しいことにトーマスが黒ならＳＧにもってこいの二人が残ってるのよね。
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村娘 パメラ 14:37
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アルビン襲撃についてだけど、狼は今日白確を襲っていてもどうせ次は灰を襲わなければならない状況を見越していたと思うのよね。狂人の働きでパンダが出ると思うのが普通だし期待してたでしょ。その意味では狂人の思考は鈍そうなのよね。ペタやモリが狂人なら絶対行き着く思考だと思うんだけど…ペタが狼でリザに合図を出していたとしたら御愁傷様といいたいわね。まぁあたしがペタの立場or思考パターンで狼なら、わざわざそんな
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村娘 パメラ 14:38
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危ない橋は渡らないと思うけれど。
あたしはペーターの一貫した態度には筋が通ってるし真か狂人かどちらかだと思っているわ。狼にしては主張にブレがない。質疑応答もしっかりしていて表裏なく考えを全部吐いてる印象もある。でもなぜ吊るのかといえばペーター吊り希望があまりにも多いのよ；それにペーターを狼だと捉える思考の流れも充分理解できるのよね。とりあえず今日の結果発表フライングはかなりペーターの信用株を下げた |
村娘 パメラ 14:38
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下げたわ。誰だって思うもの。信用第一の真占い師がこんなミスするのか？って。
ニコラスはぼちぼち考察投下しだしたみたいだけど何か…甘いっていうか拙い感じがするのよね；；言い方悪くて申し訳ないけど。ペーターをかなり擁護してるけど感覚で真と決め打ってたからじゃないかしら、と思っているの。考察が纏まらないって言うのもただ単に考察が追いついてないからっていう臭いがするのよね。最初から印象論しか発言してないと |
村娘 パメラ 14:38
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ところも鑑みると状況から推理するタイプなのかしら？…とも考えたけどやっぱり寡黙は犯罪よ。マジで思考が読めないのは不確定要素にしかならないから通常なら吊らせてもらうんだけどこんな危ない位置にＬＷってどうなのよ？もはや危うすぎてＳＧにもならないというか…誰が何をするまでも無く勝手にＳＧになってるというか…；；
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村娘 パメラ 14:39
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その意味ではカタリナもどっこいどっこいかしら。考察はそれなりに出来てると思うんだけどはっきりと色分けをしない優柔不断な傾向が見えるわ……ていうか距離を置きたがってる気がするんだけど気のせいかしら…？もしかしてあたしいじめすぎたかしら。カタリナもＬＷにしては位置的にかなり危ないわよね；能力的にもカタリナ狼だとしたらもっと喋ってる気もするけどニコラスがあんな調子だからあえてセーブしているという可能性も
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村娘 パメラ 14:42
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あるわね。…カタリナ狼ならこの線はだいぶ高いかもしれないわね。
ていうか何でこんなところで発言切れるのよ！！！あー。勿体無い勿体無い勿体無い。あとちょっとなんだからまとめて発言させなさいよ！とか言ってても仕方ないので引き下がってあげる。パメラ様って超優しい！！！ |
木こり トーマス 14:52
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思考のよめないニコラスが強固にペーター意外信じないのが怪しい。
モーリッツはなんだかんだ言っても計算の出来る人物なので狼だとしても算数的に有利な作戦を取ると思う。彼はオレを怪しみまくっているけどオレは彼を真筆頭でみているよ。 |