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老人 モーリッツ 08:07
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さてさて、モーリッツのラジオ占いの時間じゃよ～【アルビンにラジオを近づけた】
…ふむ、ノイズは出んのう…【アルビンは人間じゃよ】 しかし神父襲撃か…という事はワシ視点で神父は狂人じゃったということかのう。こんな早期に占い機能が破壊されるとは… では、ワシは出かけるのでのう…今日は多分11時過ぎくらいにに戻るぞい |
ならず者 ディーター 08:09
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神父がやられちまったか…占い機能破壊は順当と言えるが…イタイなぁ…。
本日の議題を提示させてもらう。 ■１、本日の襲撃、占い結果などから狼の行動の推理見解。■２、占い師の誰を真と推理する？。■３、●占い希望。■４、▼吊り希望。■５、俺への希望要望批判など |
村長 ヴァルター 08:13
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おはよう。
パメラはフォースとなって我々を見守っている……【パメラは人間だ。】 ＞ヨアヒム［24:48］ 「完全に確定」の霊なら襲われる大本命で逆にＧＪが怖くて襲わないかというところだが、「ほぼ確定」なのでむしろ占い機能の破壊か確定白の者を襲うだろうと考えていたところだ。 では執務に行く。昼休みに覗くつもりだが、まともに発言できるのは夜になると思ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 08:15
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神父の冥福を祈る。想定内最悪だね。夜遅くなると思うから議題出る前にボクの方針言っとく。アル占結果は信頼できないけど、結果がどうであれアルは吊らない。地雷も無意味だから共2COを提案。COはもちろん占い結果発表後に。占ローラーもしない。吊れても狼1人。あと、狩COの是非を問いたい。以上。
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ならず者 ディーター 08:20
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■６、現段階での狼予想
っと…占いと吊りの希望にはもちろん理由をつけてくれ…といっても、占いはあってないようなもんだがな…苦笑 早速、モーリッツが判定を発表してくれたみたいだな。あとはニコラスの結果か…。じゃ、明日へ向けての意見提示よろしく頼むぜ！ |
農夫 ヤコブ 08:22
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あ、議題でてるね。答えとく。■1.想定内。霊(ほぼ)確定させてるんだから占襲撃は当然。狩は3人の中での護衛を誤ったんだと思う。■2. 誰が真でもいい。ニコか爺のどちらかは狼。その見極めが重要。■3と4. 保留。■5. 08:15の2提案 (共COと狩CO是非問い) を議題に加えてほしい。ディの裁量に従う。ちなみに、ボクは狩COに賛成してるわけじゃない。みんなに意見を聞きたいだけ。じゃあまた。
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青年 ヨアヒム 08:29
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神父さま襲撃か。パメラとともに冥福を祈るよ。
＞トーマス0:51 謝ってすむとは思ってないけど、暴言吐いてごめん。不愉快な気持ちにさせて悪かったと思ってる。村のみんなも雰囲気悪くしてごめんね。 ＞村長さん8:13 そうかもしれないね。パメラが霊能者じゃないと決め打とうと考えてる人も出てきてたし、パメラが狼なら村長さん襲撃もあり得ると思ってたから、怖くないのかと気になったんだ。 |
ならず者 ディーター 08:33
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＞ヤコブ 午前 8時 22分の■５了解だ。
■６、共COと狩CO是非についての自論 現時点での俺の要望は、占い結果発表、終了後には共がＣＯしてまとめ役を担って欲しいな。１ＣＯにするか２ＣＯしてしまうかについては共有者の判断に任せる。共有ＣＯがあるまでは、俺なりに頑張らせてもらう。本日も俺が決定をしなきゃいけなくなるのなら、仮決定時間、本決定時間ともに昨日と同じ時間ということで頼む。じゃな！ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 08:52
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＞ニコラス2D2:00
意味わかりにくくてごめん。レジーナさんは仮決定での村長さん占いに難色を示した理由に、まとめ役立候補を嫌ったからだって言ってた。1D23:41は彼が霊能者かもって考えてたってことだと思う。レジーナさん自身が霊能者なら、それは村長さん占いに反対する理由にはならない。だからレジーナさんが村長さんのCOを見た後の最後の発言で非霊COをせず、明日第一声宣言としたのが疑問だったんだよ。 |
旅人 ニコラス 08:57
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おはよう･･･うう眠い。ジムゾン襲撃なのか。最初に感じたジム狂モリ狼で良かったわけね。残されたのは何でやろ。神父より狼と思わせ易いから？。そのくらいしか考えられんか。
帽子からアルビンを覗き込んでみたが特別何か見えたというわけではかったぞ。 【アルビンは人間のようだぞ】 パメラは結局来なかったんだな。残念。 |
旅人 ニコラス 09:11
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ヨア20:52＞うーんわかんないっす。「村長を霊能と思った」と言う話と「非霊能宣言をする」という話は全く関係ないと思うんだけど？。
共有者は出さなくていいと思う。地雷効果が薄いと見るなら占い回避もあるさ。無条件で出す必要は無いかと。護衛先増やすだけ。狩人出すのは無い無い。 時間切れー。それじゃ出かけてくるよ。今日は昨日みたいなことにはならないはず。 |
青年 ヨアヒム 09:15
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■6.トラップとしての共有者潜伏はもう無意味だね。とはいえ、占い師も霊能者も確定しなかったし、信用できるのは共有者だけ。この先確定白が増えることはあり得ない。現状狼にとって有効な襲撃先は少ないし、灰襲撃で狼から灰を狭めてくれるかもしれない。共有者には吊り回避だけしてくれれば、このまま潜伏してて構わないと思う。
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少年 ペーター 09:26
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人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢まぼろしのごとくなり～♪織田ペーターじゃ。ううむ人の命は儚いのう。神父お疲れじゃ。そしてパメラはリアルの都合が悪かったのじゃろう…残念じゃ。さ～て今日も張り切っていこうかい…！！。
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青年 ヨアヒム 09:34
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(続き)狩人COも現時点でその必要は感じない。今の時点なら狩人か真霊のどちらかは生存しているわけだけど。狩人COした所で、対抗は出ないで、その日に食われるだけだと思う。
＞ニコラス9:11 村長さんを霊能と見るかどうかに関わらず、最後の発言で非霊宣言をしてもいいはずかな？自分を霊と思わせるメリットはないね。発言割かせてごめん。 (ぐー)今日は朝ご飯がないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ |
少年 ペーター 09:34
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★【ワシが共有者じゃ。相方は残念じゃが…パメラだ】昨日COせんかったのは(1)能力者突然死が想定外(2)指示を見つけたのが25時頃で逆に皆を混乱させると思った。(3)狩人の護衛先を増やしたくないから(4）少しはトラップの意味があると思ったから。まあ非難はあるだろうが独断で潜伏させてもらった。両潜伏推しといてすまんな。【第一声で対抗／非対抗】を頼む。そして髭は霊能者確定じゃ。
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木こり トーマス 09:41
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おはよう。
ジムゾン襲撃か。墓下にひとりは寂しかろう、冥福を祈る。パメラも、突然死は残念だが、後で顔を出しに来てくれる方が嬉しいので気軽に来てくれよ。 つ【お花】 ＞ヨアヒム（午前 8時 29分） こちらこそ、気になったのは言い方で、疑われること事態は全く構わないのだから、独り言にとどめておくべきだったよ。わざわざ表で言うべきじゃなかった。言われたヨアヒムの方が傷ついたと思う。すまなかった。 |
木こり トーマス 09:42
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＞ヤコブ（午前 8時 15分）
な、なんでだ？ ヤコブには一貫してせっかちな姿勢を感じるが、せっかち通り越したぞ。昨日アルビンについて白の場合と黒の場合（午前 0時 49分&58分）を言っていたよな。占い結果を見る前からなんで方針が決まるんだ？ それに、共有者も狩人も、出てきたら襲撃の的が増えるだけじゃないか？ 特に狩人は、GJも出ていないの今の段階では是非を問うまでもなくメリットが解らんのだが… |
羊飼い カタリナ 10:04
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(犬がまたやってきた)おはようー。神父襲撃か・・・まあ占い師の中で護衛の薄そうなのを狙った、ということか・・・もっとも一番薄そうだったのはご老人だが。パメラともどもお疲れ様。って【私は共有者じゃない】パメラが共有者！？うーん、キツいな・・・
つ【ピクルスサンド】・・・好き嫌いあるか、これは(もぐもぐ) |
木こり トーマス 10:14
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すまん、推敲中で見ていなかった。
理由(2)～(4)は確かにそうだが、やはり突然死されてからの名乗り出は微妙だな。だが、襲撃死したのが占い師候補1人なので、ペーターが狼だとしたら本物2人が出てきてただ吊られて終わり、的を増やすためだけに共有騙りなんてしないと思うから指示に従うよ。【俺は共有者ではない】 ……本当、共有突然死なんて単純にマジかよとしか思えんのだが……。 |
羊飼い カタリナ 10:21
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(もぐもぐ)まあここは前向きに、村長霊能者確定をプラスとしていきたい。狩人COはまだ意味がないだろう。んで、霊能者が生存のうちに、老旅の狼と思えるほうを吊って判定を見るのが今日は得策と思う。・・・ぶっちゃけご老人のほうだが。
あー、まとめ役はどうしよ？ディタの希望は共COあれば交代、だったっけ？ペタくん次第かな？んじゃまたお昼に(ぱたぱたと犬は去った) |
宿屋の女主人 レジーナ 10:24
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おはようございます。神父様襲撃ですか、占い機構破壊を狙った妥当な場所ですわね。こういうのを忌避するための潜伏案だったのですが、残念な話ですわ……。
そして、ペーター君が共有者で、相方はパメラちゃんですか。悪いニュースが続きますわね。【わたくしは共有者ではありませんわ】 個人的には、判断に困る（オト、リザ、ヨア、アル）方が共だと考察から除外できて楽だったのですが、そこは言っても詮無いことでしょうね |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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ペーター君が共かどうかは非対抗宣言が出るまでわかりませんけれど、占い師が３ＣＯであるのと、霊がほぼ確定な現状ではほぼ真だと思いますわ。
関係ないですけれど、ヨアヒムさんの印象が昨日から結構変わっていますわね。わたくしも色々とお聞きしたいことがあるので帰ってからお伺いしますわ。発言数残しておいてくださいね。 では、皆様、また夜に。ごきげんよう。 |
老人 モーリッツ 11:40
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■１、神父襲撃は狼から見て神父が真に見えたから、ではないかのう？ワシは疑われまくりじゃったから放置されたか狂人と見られたかじゃな。ひっそり「狂人と間違えて放置してくれんかのー」とか思っとったから上記の予想が当たっておるならある意味狙い通りなんじゃが。
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老人 モーリッツ 11:41
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■２、これはワシじゃとしか答えようがないわい（笑）旅の印象としてはかなりの強敵じゃな。
突っ込みポイントがワシには見つけられん…ワシの未熟ッぷりを晒すようで恥ずかしいがのう。 とりあえず議事録をあさって旅に関していろいろ考えてみるが…うあー |
老人 モーリッツ 11:41
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■７、共はもうＣＯしとるんじゃな。この状況での騙りＣＯは考えづらいし、確定するじゃろうな。
しかしペタとパメか…共有突然死とは、純粋にびっくりじゃぞい。 狩ＣＯはする意味がわからんのはワシだけか？狼に「狩人ですよー喰ってくれー」って言うようなモンじゃろ。 まぁＣＯすれば詰む、と言う状況ならば話は別じゃがのう。 |
青年 ヨアヒム 11:46
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【僕は共有者じゃないよ】
占い機能が破壊されてから共騙りが出てくるメリットは少ないかな。まとめ役は確定したら狂の可能性が皆無のペーターに頼みたい。ディーターが不審というわけじゃないから誤解しないで。 ＞トーマス09:41 ごめんね。これから気をつけるよ。 ＞レジーナ10:37 どう変わったんだろう？発言は残しておくようにするよ。 このピクルスサンド･･･どこかで見たことがある？(もぐもぐ) |
パン屋 オットー 12:02
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ヴァーーーー。占い師やられたか。はぁ。
ジムゾンおつかれさん。墓場で一人は寂しいな。応援してて欲しい！ で、【僕は共有者じゃない】ペーター共有者か。なるほどパメラを人一倍心配してたわけだ・・・。村長確定するみたいで、釣り合いは取れたと考えよう。。。 ほとんど覗けない状態だ。議題は後でね。 また～～ |
ならず者 ディーター 12:28
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おっ♪ピクルスサンドに餃子か、いただくぜ！
【俺はペーターに対抗しないぜ】 ■６、共ＣＯはもうよさそうだな。狩人ＣＯに関しては無しのまま進めるのがいいんじゃねぇかな。狼に狩人を差し出すことにしかつながりそうもないからなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 12:49
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(がちゃ)お昼休みー。
つ【お雑煮カレー】そろそろネタが・・・(泣) 昨日の議事を見れないので、占い師についてだけ。霊能者が生きているし、先にどっちかを吊って黒判定が出れば残りは放置としたい。狩人を吊る心配もないし。んで老狼の場合、神襲撃はより護衛が薄そうなほう、ということでわかるが、旅狼の場合だとより襲い易いのは老のほうだと思う。まあ老は吊れるとみたのかもしれないが・・・(もぐもぐ) |
少年 ペーター 12:51
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ううむ(汗）全員分の対抗非対抗まで待とうと思ったが…。とりあえず今日のまとめ役はワシが引き受けることにするぞ。【仮決定23:00、本決定24:30】を目指す予定。
★現状：白＝年、者、霊＝長、占(旅、老） 白パンダ＝商、他は灰。残吊は５、(6回）、占ローラーするなら灰吊は3(4）回か。で占い師2人はアル白からしっかり灰考察してくれよ。 |
少年 ペーター 12:55
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議題再掲示■１．襲撃考察■２．占吊希望、及び占ローラーの時期、やるならいつか、吊るならどっちか■３。占内訳考察■４.灰考察(できれば全員希望）■５．狼内訳予想
狩人については狼に勘ぐられる可能性もあるため避けたいと思う。以上、後は夜までとっとく。＠１６ |
羊飼い カタリナ 13:04
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(もぐもぐ)ただ、少なくとも老真とは思えない・・・昨日も仮決了解発言から本決了解発言まで全然発言していないし、情報を残したくない狼に見える・・・そう見せている狂人かもしれないが。
アル〉なにか夕飯の希望があれば言ってくれ。帰りに材料を買って帰る・・・じゃなくて、昨日パンダになることをずいぶん心配していたな？共２潜伏でそうそう偽黒判定が出るとも思えないが・・・ んー。ではまた(ぱたぱた) |
少女 リーザ 13:26
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やっほー、ちょっとだけ来れたよ。
ジムゾンさんが襲撃されちゃったんだね…南無～…。それからパメ姉突然死は残念だったね…エピローグには来れるといいね。 で、アルビンさんが両白で、ペタ君が共有者COね。了解、【私はペタ君に対抗しません】。それじゃまた夜にね。 |
青年 ヨアヒム 13:36
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ペーター、決定時間了解。まとめ役よろしくね。
■1.単に占い機能の破壊が目的だと思うけど、どうせなら狼は真を狙いたいよね。 アルビンの白黒はわからない。ニコラスが狂ならお爺ちゃんに判定を合わせるだろうし、お爺ちゃん狂人でも襲撃を見れば白出ししそう。神父さん狂人ならアルビンは白。 ちゃんと議事読みして議題に答えたいから夜来るよ。 餃子もらうね(もぐもぐ)･･････お雑煮カレーまだですか～？ |
行商人 アルビン 17:12
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少々時間が取れたので覗いてみたのですが。ありゃりゃ、少々大変な事態になってきていますね。【私は共有者ではありません】これでペーターくん確定かな？ 私も中途半端に白くなってしまいましたし...
では、また夜半に戻ってまいります。それでわっ！ (すたたたた... |
ならず者 ディーター 18:51
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うい～っす。
■１．まぁ単純に占い機能の破壊が狙いじゃねぇかな。狼としてもＧＪ覚悟で臨んだとは思うんだが…。ヨアヒムも言ってるように真だと思うほうを狙ったんじゃないかと思うな。 ■２．占いはとりあえず●保留。ローラーに関する俺の見解は、カタリナに同意見かな。本日狼だと思うほうを吊って村長の判定が黒ならもう片方は残すが、そうでないのなら翌日にはもう片方を吊りたい、だな。 |
農夫 ヤコブ 18:56
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みんなこんばんは。少し時間ができたからストレートラインステップしながら来たよ。
【ボクは共有者じゃない】まとめはペタでもディでも村長でもOK。決定時刻も了解。 狩COについて語るなって言われてるけど語る。今人狼2潜伏だから、吊られそうになったら狩騙りで吊回避するのは確実。回避COを断つために初日占霊COを提案した人がそれを分からないのは不思議。 で、ボクが考える妥当な案は次の2つ。 |
農夫 ヤコブ 18:57
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(1) 今日、全員が「狩COによる吊回避を行なわない」と宣言する。これは穏やかな策。
(2) 灰を吊る際、吊り先に狩CO/非狩COをさせる。これなら常に狩生存状態を維持できる(ディが狩でない限り)。狩生存がほぼ確実だから、狼が回避しても狩COが2人になる。最終的に狩の信用勝負になるけど。これはアグレッシブな策。 採用するかはまとめ役に任せたい。10時頃戻る。議題回答はそれから。じゃあ。 |
ならず者 ディーター 18:58
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吊るならニコラスからかな、昨日の段階では占い騙りした狼は狩人の護衛先を迷わせる為に信用度をあげるよう行動するように思える。そう推測すると狼度はモーリッツよりもニコラスのほうが高くなるからってことなんだがな、そんなわけで吊り▼ニコラスになるかな。
■３．昨日の段階で信頼してもらおうと言う積極性が強く見えるのが、神父とニコラス、神父が襲撃されたことから考察して■２で語った部分を加え… |
ならず者 ディーター 18:59
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神父真、ニコラス狼、モーリッツ狂と推測するが…。
あとアルビンが人間なら狼にはそれがわかってるから、共の可能性もある以上狼は黒は出し難かったように思える。霊がほぼ確定な状況では下手にトラップにひっかかって残った真か狂より先に吊られるのは避けたいところだろうしな。先吊りにあって黒がでちまったら村側に吊り１回分の余裕をあたえちまうことにつながるのは狼にとってはＮＧなはずだと思うしな。 |
少年 ペーター 19:11
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＞ヤコブ では逆に聞くが狩人に▼ヒット⇒回避CO、対抗無し⇒次の日襲撃となったらどうする気だ？ワシは狩人の生存ではなく、生きているかもしれないということが大事と考えている。要は抑止力だ。じゃから【原則回避COは無し】だ。はっきり言って狩人の回避CO等聞いたことが無いぞ。デメリットの方が多すぎる。ヤコブ案で言うと(１）だ。わざわざ宣言する必要も無い。まあ本人の努力で回避すべきなのは言うまでも無いが。
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パン屋 オットー 19:14
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ニコラスに答えるよ答えるよ。＞ニコ[2:18] 即対抗で霊確定かどうかはっきりさせたいと言ってたからね。確定すれば占い師が危険になるんじゃないかと僕は思ったよ。対抗は投票なり3日目第一声にしておけば村長はとりあえず仮ということで狩人は迷うだろうけど確定よりは占い師安全じゃないの？もちろん村としての意見は違うさ。てか、その返答だと同じこと考えているようだけどどうすれ違ってるんだろう。
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ならず者 ディーター 19:15
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アルビンが狼だとしたら狼は今回の襲撃で真への襲撃を成功させないとっていう状況になって占い機能を目論むだけよりも博打率が高くなるような気がするからな…。万一真が残って黒をだされることになったら、アルビンが吊られて村長に黒出しされても、どちらが騙りの狼か明かさないように黒を出さなきゃならなくなりそうだし…って考えて、俺的にはアルビンは人間なんじゃないのかなっていう推測を俺はしてみたんだがな…。
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パン屋 オットー 19:17
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おっとーです。今日パン屋に出勤したら、向かいの自転車屋が火事で全焼してました。りあるで。みんな火の用心だよ！まじでまじで！
■1.まあ皆と同上になってしまうが、占い機能停止を狙って、だろうね。有効襲撃先内だし。神真と見て、というのも考えている。やはり一番邪魔なのは真だろうからね。なおかつ、占い前にアルビン本人がパンダになり吊られるだろうと予測していることが気に掛かるんだよな。 |
パン屋 オットー 19:21
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ディーター被ったついでにアルビン予想が違っていて面白い。じっくり後で読むね。
■3.神父襲撃でジムゾン真度が上がった。もちろん狼からもどちらが真か分からないわけだけど。老=狂人度が高くなってきたので、消去法で神真、旅狼の線が強いかな、と思い始めている。今現在は神老旅：真狂狼＞狂狼真＞真狼狂、となっている。 最初は神狂印象だったんだけど、昨日のジムゾンはなんというか、生き残るのに必死そうだったんだよ |
パン屋 オットー 19:22
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必死そうだったんだよね。狂人疑惑弁明をしたり（自分狂人だったらわざわざ書かないかな…早目に黒出して吊消費を狙う）狼を探そうという気合が見える。比べてモーリッツは…うーん、飄々としたものだ（苦笑）どこ吹く風というか我関せずというか…。そして今日になって、対抗が襲撃されて一番気にするのは老視点から見て「旅が狼だった！」という事実だと思うのだが、リアクションがほとんどないのは驚きだよ。
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パン屋 オットー 19:23
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生き残りに必死でないのが真でも狼でもなさそうだ。で、ニコラスは…夜中の連投がんばっていたね。お疲れ様。話の分かる真ならどんなによいかと思うが、もし狼でそのまま決め打たれたらかなり怖い気がするよ。印象では真＝狼なのだけれど。/残りの回答はまた後で～
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老人 モーリッツ 19:29
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いやはや長話のウメさんにうっかり捕まってしもうてのう、遅くなってしまった。まったくあやつときたら昨日も今日も三日前も（以下延々と長話）
…さて、答えておらん議題に答えねばのう。議事録読んでくるぞい |
木こり トーマス 20:29
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ただいま。共有者突然死は厳しいが、霊確したことでトントンと考えることにしたよ……。
＞ニコラス（2D_午前 2時 5分） 質問したつもりじゃなかったので、さっき読み直して返答があるのに気がついた。すまん。 ……で、うーむ、あれだけ初日希望ばかりなら問題ないと俺は思うけどな。でも、見解の違いということで、わかったよ。 |
木こり トーマス 20:30
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■1&3.襲撃されたことにより、神父は真か狂。占COをしたのは[農、<神>羊(者)老(長)妙青木屋商宿旅(年)(娘)]の順で、モーリッツとニコラスの間はだいぶ開いている。神父が狂人の場合は言わずものがな、神父が真の場合のモリ&ニコ狼の可能性は極低く思える。やはり真狂狼だろう。
初日の占いが白確定なので、人狼には真と狂の確信はないんだよな。ということは、人狼から見て神父が真に見えたか、 |
木こり トーマス 20:31
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■1&3（続き）.または襲撃が成功し易そうに見えたのだろう。正直、俺1人が考えるより3人で相談できる人狼が襲撃したんだから、真なんだろうと思うよ。
ニコラス自体は真狼五分なのだが、2人に比べて灰へのツッコミが少ないモーリッツが、人狼が解らないのでヤブヘビになるのが怖い狂人に見えるんだよなあ……。ジムゾンが狂人だと、2日目に細かく追求していったレジ＆ヤコについて余程人間という確信があったのか、と。 |
木こり トーマス 20:33
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■1&3（続き）.三人の中でモーリッツが狂人に見えるので、神真・老狂・旅狼に見える。
それでは狂人が人狼を助けていないのでは？ という疑問もあるが、CO順が老→旅なので、モーリッツには誰が騙ってくるかは予想できなかった。老狼&旅狂の2人の連携の演技というには、老も旅もCO前と後で姿勢が変わったようには見えない。なので、素直に解釈することにした。 |
村長 ヴァルター 20:36
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まだ執務室なのだが、取り急ぎ答えておく。
■１、襲撃考察だが、目的は占い機能の破壊、これに尽きるだろう。神父を食ったのは真狙いなのか、残された方に狂人疑惑を植え付けるためかはわからん。たぶん７：３くらいで両天秤だろう。 |
村長 ヴァルター 20:36
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■３．占内訳を先に。モーリッツが狼の場合、神父を食ったのはなぜだという疑問が残る。神父はレジーナやヤコブと論戦しており、互いに疑い合っていたのに対し、ニコラスは冷静に分析を続け、隙を見せていない。狂人疑惑をかけるなら神父を残すのではないかと考える。他方、ニコラスが狼なら、神父とモーリッツでは考察の鋭い神父を食うのは理にかなっている気がする。
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村長 ヴァルター 20:36
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また、モーリッツ。年長者に失礼をしたくはないのだが、［11：40］の「「狂人と間違えて放置してくれんかのー」思っとった」というのはどういう意味だろうか？狼側に狂人と思わせるのは村側から信頼されないと言うことだ。真能力者が村から信頼を失ってどうする。あなたが真能力者なら信頼を勝ち得て狩人に守ってもらうのが筋というものだろう。
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村長 ヴァルター 20:37
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……まあ、狼が騙りを出すならもう少し多弁な人選を考え、モーリッツはステルスに回るように思うので、逆にモーリッツは狼ではないと予想するが。失礼は許してくれ。
そんなわけで私の予想は少々悲観的だが、神真、老狂、旅狼だ。 |
村長 ヴァルター 20:37
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■２．●▼希望は保留。ただし本日はどちらも灰から選びたい。今日以後、自称占い師の二人が襲われることはないだろう。襲われたら翌日残りを吊るまでだが、その前に村が滅んでいる。情報の精度は著しく落ちるが、いずれかが真であるわずかな可能性に期待しつつ、ギリギリまで二人は残したい。
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村長 ヴァルター 20:39
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今日以後灰から黒を吊ればローラー開始を遅らせることができるだろうし、最悪ローラー完遂できず決めうちになる可能性もある。前述のとおり私は現時点ではニコ狼の確率が高いとみているため、あえて吊るならニコを推すが、決めうちは危険だと思う。
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羊飼い カタリナ 20:40
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(ぱたぱた)うー。やっと終わった。今から帰る。
つ【ダージリン】ファーストフラッシュとセカンドフラッシュがございます。 で、考えてたんだが、朝から吊りたい！と言ったのにご老人の反応が全然ないな・・・お前が言うな、て感じだが。それにこんなあからさまな狼がいるだろうか・・・狼なら「占ってほしい」という失言をしたご老人以外を騙りに出してきそうなものだ。んー。とにかく急いで帰る(ぱたぱた) |
少年 ペーター 20:44
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＞ヴァルター 灰考察は白確の2人は任意。どちらかというと灰へ質問を投げかけてもらったほうが助かる。疑わしい人とその理由なら大歓迎。村側の情報が一番だし。で旅狼老狂が優勢か…できれば神父の真要素及び狂人要素も挙げてもらえるとうれしいぞ。
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老人 モーリッツ 20:48
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議事録見ながら唸っとるワシなわけじゃが…
村長＞最初から狂人に見えないかと狙っとったわけなかろうが…；あの考えに至ったのは昨日の深夜あたりからじゃ。ワシを真と見ておる者がほっとんどおらんかったじゃろ？ じゃから「あー狼はワシを狂人だと思ってスルーしてくれんじゃろかー」と祈りつつ一人でｶﾞﾀﾌﾞﾙしとったわけじゃよ。 |
ならず者 ディーター 21:07
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＞カタリナ考察＞比較的たわらかにではあるが自分の思うとことは打ち出しているように思う。『私を吊って霊判定を見たい、というのであれば私は喜んで吊られる』という発言は、勘ぐれば狼のはったりと考えることもできるが、カタリナの２日目の最終発言は少しでも情報を求める村人の姿勢のように感じる。
＞レジーナ考察＞ＣＯに関して他とは違う路線を打ち出したり、とにかく自分の意見は出し惜しみなく口にしている印象 |
ならず者 ディーター 21:07
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でとにかく目立つ、村人っぽい。
＞ヤコブ考察＞質疑応答へ割く発言数を気にかけていたり、また質疑応答に対して要点をまとめて発言数を効果的に使用している感はある。自分の意思を貫こうとする姿勢などが狼には感じられない。 ＞ヨアヒム、リーザ、オットー、アルビン、トーマスについては、意見も出してるし質疑応答もしているが、それぞれにつかみどころを作らないように振舞っている印象があるように感じるかな…。 |
ならず者 ディーター 21:18
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アルビンを占いから人間予想してみたので、他の４人の中のうちふたりが狼なんじゃないかなって推理しているんだが…
＞ヤコブ 午前 8時 15分『占結果は信頼できないけど、結果がどうであれアルは吊らない』ってどういう裏づけ理由でアルビンを吊らない方針を推すんだ？ ＞カタリナ 午前 10時 21分『狩人COはまだ意味がないだろう』ってことだが、まだってことはいつなら意味があると考えてるんだ？残９ |
旅人 ニコラス 21:18
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どうやら劣勢なニコラスただいま参上。ペタついに探偵じゃなくなってるじゃないか。
オト21:14＞なんか揚げ足取りの世界だな。「村としての意見は違うさ」ってことは同じこと考えてたんじゃないの？。 確定せん村長宙ぶらりんはマズいと思うが。狩人は守護すべきか判断不能。狼の回避手段が残る。 いくら俺が占い師自身だからって、占い師の危険度「しか」考えてないわけじゃないぞ。 |
村長 ヴァルター 21:27
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＞トーマス［20:30］
モーリッツとニコラスが両狼というのは相当な奇策に思えるが、万一そうであれば逆にCOタイミングはずらすのが当然ではないか？ ＞トーマス［20:31］ 灰へのつっこみが少ないのは狂要素か？むしろ派手にアピールしていた神父を狂とみる向きもあったと思うのだが。 |
村長 ヴァルター 21:28
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＞ニコラス［8:57］
モーリッツとは逆に、自分が残された理由として、自分が狂人と思われたのではないかとは考えなかったのか？狼からみて真を食う方が真を残して偽疑惑を欠けるよりメリットが大きいと思うのだが。 ＞カタリナ［10:04］ 「護衛の薄い神父を襲った」＋「もっと護衛の薄そうなのはモーリッツ」＝「モーリッツは狼」ということか？しかしそもそもモーリッツが護衛薄そうなのはなぜだ？ |
旅人 ニコラス 21:32
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モリ狼から考えると多分カタリナは人間ではと思う。モリ初日の占い先になっていること。それからカタリナがそのモリの希望に突っ込みまくったこと。さらに、今日朝の時点でモリ吊り主張してるしこれも村人要素だ(狼は俺を吊らせたいだろうし)。モリとはラインが切れてると考える。
あとはモリからの情報収拾は厳しいな。発言全然しないしな。 おーいもっとしゃべろうよ。対抗相手としてちょいと寂しいぞ。 |
老人 モーリッツ 21:33
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■３、占わせてくれるのなら●リーザ。理由はちょこちょこと皆から疑われておるっぽいのとほんのちょっぴりの直感…いや、直感は冗談じゃよ。狼ならば妙屋青木がベストポジションじゃと思うのじゃよ。この中に最低一人はいると考えておる。そこから妙を選んだのはわざと考察に穴を開けて質問させ、自身の発言稼ぎで白印象ゲット目論み＆他者の発言消費をさせとるように思えたんじゃよ。そんなつもりないのならすまぬが…
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青年 ヨアヒム 21:33
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おはよう。お雑煮カレーの夢を見ていたよ。くんくん･･････わーい、ダージリン(セカンドフラッシュ)もらうよ(こくこく)。ティーパックに詰めて部屋に干しておこうかな。灰考察はこれから考えるけど、吊り占いの方針希望だけ出しておくね。
■2.●占い師の自由占い▼占い師2人から自由投票 真占い師が存命なら申し訳ないけど、占い機能については信用できない。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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とはいえアルビンが狼でない限り、狼から見ても残りの占い師が真の可能性があるはずだよ。占い師にいる狼はおそらく1人。灰の2人を探す方が重要だと思う。狼が占われる可能性があるなら、狼も下手に仲間切りの票は入れられないと思うし、吊られた占い師の白黒は村長さんが出してくれる。どっちが狼かを知っている、灰狼の思惑が見えるかもしれない。
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ならず者 ディーター 21:35
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＞ヨアヒム 午前 11時 46分『狂の可能性が皆無のペーターに頼みたい』ってことだが、万が一に狂人の可能性がある俺がまとめを継続することに何かを危惧しての発言なんだと思うが、なにを心配しての提案だったんだ？
★＞ペーター 本日の吊り希望だが、占い師を吊り希望にあげるなら、占い師以外の灰からなら誰を吊りたいのか考えてあげてもらうようにするといいんじゃねぇかと思うがどうだろうか。 |
村長 ヴァルター 21:39
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＞アルビン［2d24:32］
自分本位な言い方で恐縮だが、君がパンダになって吊られれば私が占の真贋を確定できるのでむしろ村にとってGJのはずだ。そういう発想はなかったのか？また他の者も聞いているがそもそもなぜパンダになると思ったのだろうか。 ＞自分［20:37］ よく考えたら私が生きてるうちにローラー開始して先に狼吊れれば吊一つ節約できるか。むう。 |
少女 リーザ 21:45
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ちょっと遅くなったけど戻ったよ。
＞ペタ君(2d01:54) これは私とペタ君のスタンスの違いになっちゃうんだろうけど、私はまとめ役の決定は、よほど納得のいかない決定でない限りはもしかしたら作戦があるのかもって極力好意的に考えてあまり反発しないようにしてるの。特にヤコにぃはわざと怪しく振舞っているようにも見えたし自分占いにしようともしてたし、地雷を狙った共有者の可能性も考えてたんだよ。 |
パン屋 オットー 21:46
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やっと灰考察書き上げた。全員文。…そうかつかみ所ないか僕。個性ないってことねorz
■4.青-ネタによく絡んでくれて嬉しい。君んち紙多そうだから火事気をつけろよ？1日目仮決定反対の反応は、よく考えが回っていて白印象。ずっとレジーナを疑っているようなので、レジーナとのラインはなさそうだ。 宿-初日に堂々と遣り合えるのは村人要素だが、攻めに回っている狼にも見える。村長占いに反対した点は白要素。違和感は |
老人 モーリッツ 21:46
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■４、ワシ視点で狼確定の▼ニコラスにして欲しいが…灰からあげるなら占いからスライドで▼妙。かわりに●は木。理由は■３の狼がいると思われる人々からのチョイス。トマはなんちゅーかひっそりこっそり隠密モードって感じなんじゃよなぁ…怪しむべきポイントも白く見るべきポイントも目立ってはない故の選択じゃ。
議題考えるのに夢中で晩飯食いっぱぐれたわい…自分で作るかのう 【肉じゃが、大根の味噌汁、焼き鮭】 |
パン屋 オットー 21:46
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違和感は感じるのだが個人個人のやり取りが多く際立った黒要素は見つからない。
木-時々？と引っかかる発言がある。そしてよくツッコミが入っている。丁寧に対応しているのは村人要素だとも狼の回避を感じさせるとも。 商-昨日のパンダ宣言、吊りになるだろう発言にかなり引っかかっている。ステルスとして目立たない位置だが、片白で悩む存在になってしまった。 |
パン屋 オットー 21:47
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女-ヤコブに突っ込んでいたものの、後半消極的な姿勢になったことから、若干黒寄り。見ていて激しいやり取りがあったので気持ちは分からないでもないが。
羊-昨日からの疑いに加えて、早期の老狼決め打ち風味が少し気になった。早く回答を残そうとしている村人かな、とも思っているが、依然黒寄り。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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＞ディーター21:35
まとめ役をどっちがやるか決まらないのが嫌だった。単に決定時間などで進行が不安だったから、どっちかと言えば100％狂人でないペーターの方がいいかなと希望を出しただけ。白の人同士で話し合って決めれば良い話だよね。ごめん。 |
少年 ペーター 21:55
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後は農宿商羊といったところか。
★もう一度【仮決定23:00、本決定24:00or30】を目指す。それまでに占吊を挙げてもらいたい。それと占吊ではなく灰を吊りたいなら誰を吊るか、についても 頼む。 ＞リーザ そもそも農を共有者と考えるのがよく分からんのだが…まあ少しは納得。立候補型共有者爆弾か？相当実現性は低いと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 21:59
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神父の狂人要素は一言で言えば「木を見て森を見ない」だ。完全にレジヤコロックオンで他を全く見てない。これ、攻撃型狂人の典型。村人らしい人に難癖つけてバリバリ信用を落とそうとしてる。ヤコの発言消費への突っ込みとかいいがかり以外の何者でもないしさ。
村長21:28＞俺狂人に見える？。狂人と思われたとは余り思えてない。神父の突撃力が真らしく見えた(消去法で俺狂人)ならありえるかもしれんけど。 |
旅人 ニコラス 22:01
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あと、実はヤコレジに狼がいるなら神父喰うのも分かるな。でも現状二人に狼がいるとは思ってない。
カタは21:32の通り白寄り。ヤコレジトマは昨日の考察の通り白寄り。ヨアは昨日白としたけど、昨日言ったレジへの理由付けの部分が結構気になり出してて曇ってきてる。 リザオトと含めて三人の中から希望出そうと思ってるけどどうするかは少し時間欲しい。モリ吊りが最高だけどね。 |
木こり トーマス 22:04
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……うーむ、悩ましいが。
■2.▼ニコラス：今日。確霊が生きているうちに占い師のうちの人狼を吊ったことが確認できれば、狂人はギリギリまで放置できるか、吊らなくても終わりになるから。 ＞ヴァルター（午後 9時 27分） [農、<神>羊 "老" 妙青木屋商宿 "旅"] 真狼狼はかなり奇策だ。するとしたら、最初から決めてないとできないだろう、と思う。だから4COになるのを防ぐ（狂人にストップをかける） |
木こり トーマス 22:06
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ためには、開きすぎだと思ったんだが。
狂要素については、そう感じたとしか。 ■4.カタリナ：人狼だと思っている。2D_午後 10時 6分&7分 参照。だが『霊能者が生存のうちに~（午前 10時 21分）』などは非常に同意できる。昨日の仮決定で、昨日から言っているが私占いはかまわない、と言っていたので、そうだったっけ？と読み直したら確かに言っていた。（また見落としていた…） |
少女 リーザ 22:10
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それじゃ議題に答えていくよ。
■1.＆2.襲撃はジムゾンさんが真だと思ったからだろうね。村長さんがほぼ霊確定だったから狩人さんの護衛は村長さんだったろうし人狼もそう読んだだろうから、シンプルに真と思う方を襲撃したんだと思うよ。それを踏まえるとやっぱり占い師真贋はジム真・モリ狂・ニコ狼かなって思う。結果論になっちゃうけどニコさんが人狼じゃなかったら襲撃されててもおかしくなかったし。 |
パン屋 オットー 22:12
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ニコラス＞村としてのポジションを取り、対抗をじゃんじゃん募ったのだという主張で理解したよ。どう危険と思ってるかは同じだ。
■2.片占いの情報ってのはあまりアテにしないほうなんだ。現に怪しいと思っていたアルビンが片白でも気になったままでいるし。だから占い機能が壊れた以上はローラーで構わないと思う。その場合は、■3.考察より▼ニコラス。灰から吊るならば▼商。吊って真偽を確かめたいと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:13
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帰ってきたよ。議題回答はまた後で。
＞ペタ19:11 ボクは「アグレッシブな案」って言った。そういうことが起きたら起きたまで。初日占COだってアグレッシブな案で、実際占襲撃が起きたまで。変わらんでしょ。 それと、「聞いたことない」っていうのを理由にされたくない。ボクは伊藤みどリのトリプルアクセルと同じぐらい実際目にしてるし、哀れにその騙り信じて村滅亡してるのだって見てる。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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(続)「わざわざ宣言するまでもない」ことでもないと思う。それならなぜ仮決定確認発言とか非共宣言とか一見不要なものをたくさんするわけ？状況を安定させて安心感と一体感得るためでしょ。ペタみたいに頭キレる人には当たり前でも全員に当然というわけじゃないから。もう1つ。狩に「本人の努力で回避」というよりは、みんながちゃんと推理して狼見つけるのが重要だと思う。そうすれば狩吊ることはない。
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木こり トーマス 22:14
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■4（続き）.ヤコブ占いなら灰占いが良いと言っていたのに、ヤコブ占いよりさらに灰が縮まらない自分占いで良いというのはハッタリかと。
ヤコブ：人間だと思っている。午後 6時 56分の狩騙りで吊回避は（ペーターも指摘しているが）それはないんじゃないか、としか思えない。早急？ 独自視点？ 神父が襲撃されたこともあって、ヤコ-レジのラインも考察してみたが、 |
旅人 ニコラス 22:21
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やはりヨアはパス。他との質疑応答の多さ。考察時に白要素黒要素両方拾って総合的に考察してて偏ってない。昨日言ったところ以外では納得の意見が多数。レジトマヤコ辺りと比べると一歩引いてる感はあるが、でもやはり村人らしいと思えるな。
ペタ＞決定時間了解。それまでに希望を出す。 俺狼と予想してくる中に狼いるだろ！と思ってたけど、皆ニコ狼じゃ参考にならんな。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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できるとこから議題回答
■2. まず方針だけ。灰を吊り、吊る人を占う。存命灰占いで得られる情報よりは少し大きいかもしれない。村長存命中は灰吊りの方がよいと思ってる。占ローラーするなら村長襲撃されてからか、ローラーしないと間に合わなくとき。 ■1. 人狼からすれば賭けで、人狼が賭けに勝った。おそらく真占狙い。■3. 白判定は偽からすれば安全な占い結果。妥当。 |
少女 リーザ 22:24
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さらに、人狼側にとって狂人襲撃の1手損は痛手のはずで、狂人はなんとか人狼に自分が狂人だとサインを送ろうとすると思うんだけど、ニコさんからは狂人アピールと思えるものが見当たらないんだよね。ただ、これはニコさんが真だからなのかもしれないけど。なので一応ジム狂・モリ狼・ニコ真の可能性も消さない方がいいと思う。
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行商人 アルビン 22:25
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只今戻りましたです！ 仮決定時間だけ確認しましたが、23:00ですか... 間に合うといいんですが。とりあえず今日の議事録だけ読んで仮決定出したいと思います。本決定までに意見かえるかもしれませんが、急ぎますので失礼！
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農夫 ヤコブ 22:28
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■2. とりあえず希望だけ出すと、昨日に引き続き▼リーザ。昨日からの引き続きの理由と、2d00:23でレジーナだけ挙げた点。村人なら、「人間だと思うけど…」とか「村人なら強い戦力…」というのは、リーザの他人に対する心遣いにとれるけど、それなら、質問の答えにレジーナだけを挙げるのは挙げなかった人に対する心遣いが見られない。リーザっぽくない。回答に困ったリーザの後ろで誰かが操ってるように見える。
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村長 ヴァルター 22:30
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灰考察についてだが、商羊妙は反応の仕方が刹那的だったりその場しのぎだったりと、他の狼と連携している風に見えない点が白い。
木青屋は熟練ステルスの印象だが、この中で青が最も絡みが多い割りにすぐに引き下がることが多く、自分の印象を消しつつ後付けで相手の印象を操作しようとしているように思える。 商農は目立ちすぎ。両方怪しいが白要素も多く、明日以降の判断に回したい。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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■3. 議題の意味を誤解してた。昨日と変わらず、神父真、爺狂、ニコ狼。理由も変わらず。
＞ディ21:18 アル村人だと思ってるから。理由は後ほど議題回答で。 ■4. 答えられるところから アル→白。初日の仮決定了解までに10発言しかしてない。これだと寡黙とか中庸とか言われて次の日に占吊候補になりやすい。で、実際なってる。狼にしては無防備。 |
旅人 ニコラス 22:35
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▼オットー
なんか曲解して質問されてる感じがしてどうもひっかかる。初日の共有地雷の話とか今日の霊能募りの話な。 ●リーザ 昨日ペタが言ってたほどひっかかりを覚えるわけじゃないんだが、白メンバー外すと残る。 今日爺さんが吊り占いにリザを出してきてる点がひっかからなくはないが。霊能確定状態だし、ライン切りもありそうだかし、拘らない方が良さそう。 |
ならず者 ディーター 22:39
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＞ヨアヒム 午後 9時 50分
別に謝る必要はねぇんだがな…それなら最初から「まとめ役をどっちがやるか決まらないのが嫌だから早く決めて」でいいような気がするんだがなぁ…。俺が狂人の可能性を持ち出す必要があったとは思えんが…。それに俺が狂人だとすると、残りの占い師は、ふたりとも狼ってことになるぜ。それに俺が狂人なら潜伏決め込むより霊騙りＣＯしてると思わないか？ |
農夫 ヤコブ 22:41
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レジ→白。初日SGにされた印象が大きい。
★レジーナ10:24に質問 オト、リザ、ヨア、アル以外の判断に困らない人はどう判断してるの？ カタ→実は狩人じゃないかと思ってる。だから今のところ放置。そういう意味でやや白。 ヨア→キレ者印象。リーザを後ろで操ってるとしたら少し雑。狼ならLW型。灰ど真中。 |
ならず者 ディーター 22:41
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ちょっと序盤の意見発言でわりと考えて発言してたように思えるヨアヒムらしからぬ発言のように思えるな、納得はしがたいが返答としては了解はした。村人だからの早計か狼側の凡ミスかは判断難しい要素になったかな。
ヨアヒムの印象がちょっと変わった。総じて質問への返答に対して低姿勢で受け答えしてることで相手への印象を薄くするようにしてるんじゃないかって思えてきた。 残６ |
青年 ヨアヒム 22:43
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灰考察が多分仮決定に間に合わないから、できた所だけ投下するよ。
■3.ヤコ：昨日の段階で村長さんを疑っていた(実は僕もだけど)。パメラは霊能者じゃないだろうって決めちゃうよりは自然だと思うけど、2D20:48など疑い方は激しかったね。立候補もそうだけど、狩人CO案とか、最初の宣言通り攻めの姿勢が目立つ。その姿勢から、まとめ役立候補狼でもおかしくないとは思う。今の所白っぽい灰。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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オト：自分への疑いにあまり反発はしてない。リナとの諍いも早々に引きたがってる感じだった。2D23:38占い発表順への提案など全体的に慎重。今日の占い師真偽考察はしっかり考えられている。白黒判別つかない灰。
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青年 ヨアヒム 22:43
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リナ：1D22:50の占い師2人が占い希望との発言。旅老からの占い希望なので、確実に狼からの占い希望票は入っているね。希望出しはわりと早期だったから、占い師3COからの初日仲間売りはややアグレッシブ。白っぽく見ている。少なくともヤコリナのラインはないと思う。
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青年 ヨアヒム 22:43
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リザ：あまり独自の意見は見えない。初日のレジ占い希望、昨日のヤコ占い希望、寡黙吊り、2番手吊り希望アルビンなど、全体の流れに逆らわないように動いているように見える。主に絡んでいるのはヤコとレジ。初日レジへの3票目になる占い希望から、リザレジのラインは薄そう。やや黒っぽい灰。
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少女 リーザ 22:44
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議事録読んでて自分も含めてあまりにみんながジム真・モリ狂・ニコ狼に偏り出してるように見えるのが気になったので念のための釘差しってことで。
で、占い結果なんだけど、生き残った2人が狼狂の可能性が高い以上当てにならないとしかいいようがないね。 |
木こり トーマス 22:44
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■4（続き）.ヤコブが立候補したのは占い票を誰も出していないときだったし、理由も聞けたので、結果的にそう見えただけだろうと思う。
レジーナ:1日目の時点で、かなり自論を推す人だと。気になる点はとことん追及する、というのを強く感じた。考えの推移（特に2日目、占い師内訳について）もはっきり話していて、流れが見えやすい。人間だと思う。 |
少女 リーザ 22:45
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ってことで先に
■4.占い師候補からなら、この後の発言から変更するかもしれないけど▼ニコさん それ以外なら▼アルビンさん 昨日挙げた時点以降も特に白いと思える発言が見当たらなかったことと、占い結果も当てにならないから。 |
旅人 ニコラス 22:48
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議題に沿って答えてないな。概ね答えてるけど、ペタのに沿って答えよう。
■１、神父襲撃で俺を残したのは俺の方が狼に見え易く、モリを後に吊らせるためと思ってたりするが、深読みだろうか。＞モリ＆潜伏狼さん ■２、占い師吊りなら●オットー、▼モーリッツ。灰吊り灰占いなら●リーザ▼オットー。本心は当然▼モリ吊り全力希望。 ■３、占い師真贋：神父狂、モリ狼、ニコ真でファイナルアンサー |
農夫 ヤコブ 22:49
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トマ→リーザを操ってるとしたら一番ありそうで、しかもLW型。ただ、今日10:14みたいにペタ共に少しでも疑問を持つような怪しい発言を人狼がするのは不自然か。やや黒。
オト→みんなが言うような怪しさは感じるけど、ボクからはあまりLW型に見えない。やや黒。 決定まで時間がないから雑でごめん。 スケールにすると：■妙屋木青羊宿商□ ■5. ニコ、リザ、オト |
少女 リーザ 22:56
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さらに、(2d00:32)の発言だけど、パンダになる心配してたのもそうだけど、占い先なら多少は襲撃の心配するんじゃないかなぁ？昨日は判定割れで真狂の判別できてなかったはずだから人狼も占い師襲撃狙わなかったかもしれないし、そうなると危険なのは確白のディタさんか占い先のアルビンさん(人間なら)になるわけだけど。占い師候補が襲撃されるの知ってたんじゃないかって勘繰っちゃうよ。
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旅人 ニコラス 22:59
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■４、いろんなところにバラけてるけど昨日から今日にかけて概ねやっちゃった。
上位郡ヤコカタレジ、中盤郡ヨアトマ、下位郡オトリザ。 ■５、これは三人の組を示せということ？。灰考察そのままだとモリオトリザになるが、この組み合わせが妥当かどうかはまだ検証できてない。 ごめん。ちょっと席外すぞ。 |
行商人 アルビン 23:00
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■1.2.3.▼ニコラスさん、でとりあえず。
何よりも昨日の狼考察がパメラさん共有者で全て一からになってしまいましたからね。ニコラスさん吊りの理由は、おじいさまが狂に思えますので、真の神父さんが襲撃されて占い機能は停止していると私は思っています。なので占い師の中で狼だと思われるほうのニコラスさんを吊りに挙げました。 |
行商人 アルビン 23:01
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(続)このまま二人を残して占い結果から推理したいと言う方もいるでしょうが、共有者も出てきてしまっている以上かえって推理に混乱をきたすのではないかと。
で、今のところ独走している方から占吊希望と言うことで、●カタリナさん▽ヤコブさんをとりあえず挙げておきますが、灰考察が進んでいませんので灰考察と絡めて希望を変えるかもしれません。 |
パン屋 オットー 23:01
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ニコすまん。▼にしたい気持ちも分かる。なにぶん君を狼じゃないかって疑ってるから…。もしも真だったらどうすべという気持ちもある。
これで最後の回答かな？ ■5.旅・羊・女または商・農 |
少年 ペーター 23:04
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★【仮決定！！山吹色の波紋疾走（サンライトイエローオーバードライブ）！！】
●オットー▼リーザ 理由：オットーは一番判断がつきがたい。私視点では木、青、屋、羊がわかりにくい。で、青は発言からいけるか？木も同様。羊は一連の流れから白より。でリーザはやはり違和感がある。それに占吊が考察力から疑問。またアルを人間寄りにみていることから。反論異論バッチコイや！！ |
ならず者 ディーター 23:04
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▼吊り希望は占い師からならニコラス、灰からならヨアヒム、●占いはリーザを希望するぜ。
狼予想は、ニコラス、ヨアヒム、リーザもしくはオットーってのが俺の今の印象なんだけど…。もちろん(☆_・) ・‥…━━━★キュピーン! 要素も含まれてるんで自信があるわけじゃねぇ…。 残５ |
羊飼い カタリナ 23:05
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■１.神父の真狂については狼もわかっていなかったはずだ。護衛の薄そうなほうを狙ったと思う。・・・しかしこの論は旅狼だとおかしいな・・・真と思うほうを狙ったのか？そうなるとかなりアグレッシブな狼だな・・・。うーん。
■２.灰占いなら●リーザ。昨日ヤコブ占いを希望したり、今日もアルビン吊りを希望したりと、敵を増やしたくない行動に見える。・・・正直トーマスと悩む。レジーナさんが白く見えてきたのでこうなる |
羊飼い カタリナ 23:06
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灰吊りなら▼オットー。昨日の発言を見返してきたが、私の発言を見れば占い希望にあげられたことに反応したのではなくその理由に反応したことはわかるはずだ。なのに｢占い希望にあげただけで感情的になるとは思わなかった｣と２回も(むきー)言っている。そこを強調するのはその物腰とは違和感を感じた。昨日から引き続き吊り希望。
占い師を吊るなら▼ニコラス。いつ吊るか、については出来れば早いほうがいいと思う。いつまで |
少年 ペーター 23:07
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それと占ローラーはまだしない。後みんなに悪いが私はニコ真の線もあると思う。今回の狼は手強いという希望的観測とモー爺が寡黙吊防止用に騙ってきたように思える。ちなみに爺には悪いが真とはみとらん。襲撃を恐れてないのも狼っぽく、情報を出すことからのポカミスを恐れてるのも理由。ちなみに今日のリザ▼が仲間切りでは？と若干邪推している。以上！！
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羊飼い カタリナ 23:07
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いつまで、については出来れば早いほうがいいと思う。いつまで村長の判定を聞けるかもわからないのだから。１匹でも狼を確定できれば、そこから推理もしやすくなると思う。・・・もし間違って狼じゃないほうを吊ってしまったら目も当てられないが。
ってまたか(涙)【仮決定了解】すまないペーター。 |
木こり トーマス 23:11
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灰考察が書き終わらない（すまん）のだが【仮決定を確認】した。そして反対。現在、ペタ・ディ・ヴァルの3人が人狼の襲撃の的で、確霊がいつまで生きているか不確定だ。ニコ吊りを遅らせれてローラーになってしまうよりは、今日吊る。
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農夫 ヤコブ 23:15
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仮決定了解。占吊ともボクの議題回答5に合致してて反対する理由がない。
あと、一応言っとくことにする。 【ボクは誰が狩人COしても信用しない。狩人COで吊り回避させない。】狩人には酷な言い方だけどよろしく。 |
ならず者 ディーター 23:19
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【仮決定了解別に異論ないぜ】
占い師以外の灰から吊るとするなら俺の希望はヨアヒムにしたのは、ちょいと極端かもしれない推論なんだが、狼は昨日の占いには狼ではない灰の誰かにしたかったんじゃないかと考えた。んで、昨日は俺がまとめ役をやっていたこともあって、前日に俺が希望していたレジーナを狼のうちひとりは希望にあげてきてるような気がする。 まとめ役が前日占いに挙げていたってのは＝狼視点からは多少なり |
ならず者 ディーター 23:19
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ともまとめ役が目をつけ疑っている人間ってことになって、占いに選ばれやすいと考えて挙げているように思えたからなんだがな。
カタリナもレジーナを希望していたが、狼二人が同じ人を希望するとは考え難かったのと、今のところヨアヒムのほうがカタリナよりは狼の可能性が強いと推理したからなんだけどな。 すまんがしばらく席を外す、本決定までには戻るぜ！ﾉｼ 残３ |
青年 ヨアヒム 23:21
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【仮決定了解】
前の議題番号間違えてた･･････。灰考察は4番だっけ。 ■3.神：真≧狂 老：狂＞狼＞真 旅：狼＞真＞＞狂 ニコラスが狼なら、神父と老人のどちらも守護されていない可能性はそこそこあったかな。だとしたらより真っぽく見られていた神父襲撃はおかしくない。昨日の灰考察で頑張ってたのは、信用を得て自分に狩人の守護を持ってこようとしてたと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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でもニコラス8:57では、自分が守護されているかもしれないから、あえて襲撃されなかったという可能性に触れてないんだよね。そして、昨日見せていた自分が襲撃されることへの恐れと、今日の自分が吊られることをあまり恐れてないように見えるのとが違和感あるかな。逆にお爺ちゃんは昨日から今日の8:07など真っぽく見えない。狼にもわかりやすい狂人の印象。気を悪くしたらごめん。
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羊飼い カタリナ 23:29
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■３.まず、お昼も言っていたが老真はないと見ている。狂か狼だが、狼だったらもっと真剣に信用を取りに来るのではないだろうか？もっとも、狂人と思わせる狼もいるから(以前に遭遇した・・・というか、私だった)断定レベルにはならないか。旅が真か狼(あるいは狂)かについてだが、まず神父が真かどうかを考えたい。昨日のヤコブとの議論だが、神父自身が初日ヤコブの自分占いの仮決定に反対しておきながら、昨日はヤコブを占
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羊飼い カタリナ 23:29
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昨日はヤコブを占いたいと言いだしている。狂人なら、別にそこを気にして議論する必要はないんじゃないだろうか。ヤコブを白く見ている人間も多いんだから、信用を落とすだけだ。つまり、純粋に狼を探そうという意志から来た発言だったのではないか、と思う。そこまで昨日頭が回らなかったが。すまない神父。で、神父は真だったのではないか＝ニコラスは狼の公算が高い、と思う。
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少年 ペーター 23:35
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＞トマ 占い師ローラーをしないのは灰を狭めてできるだけ考察しやすくするためだ。占ローラーだとつまらんだろう？もしも潜伏狼が引っかかれば、騙りに出ている者以上にラインが掴めると思うんだ。それにリーザ黒ならアルの白度も上がるからな。白ならすまんな。ワシの力不足だ。しかし結構自信有る。
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行商人 アルビン 23:37
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カタリナさん(13:04) 村長さん(21:39) ＞ どうも(2d24:32)が多方面で引っかかっているようで。実はあの時点で共有者地雷のことは忘れていました。狂人ならそろそろ判定を割ってくるかな？ と思ってカマ賭けを含めて発言したんですが... 結局は中途半端な白でしたね。パンダになったら吊りは全く否定するつもりはないですよ。狩人が村長さんを守っていれば占いの偽が確実に判りますし、占い騙りの狼
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宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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ただいま戻りました。本来は先に質問したかったのですが後回しにしますわ。先に希望を出します。
●ヨアヒムさん ▼モーリッツさんですわ。 ヨアヒムさんに関しては、あれ？ と思ったのが昨日のわたくしをスライドで吊りにあげたことですわ。わたくしの白要素（わたくし的に別に白要素でもないと思いますが）を提示しつつも疑わしいから占いにあげよう。これは理解できますわ。でも、占いからスライドってのがすごくひっかかり |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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ます。白っぽいけど、わからないから吊ろうって思考でしょうか。あの時点では占い師は揃っていたのに？ 相手が村人かどうかあんまり気にしない人ならわかりますけれど、ヨアヒムさんはそんな印象は無いですわね。それ故に違和感ですわ。
次に、そこから遡って、わたくしを希望した理由ですわね。霊を装って占い回避とか、頑張ればそう解釈できそうですけど、ちょっと苦しいですわね。わたくしの疑惑を無理に作り出している印象 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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です。
わたくしが宣言しなかった理由はご存知でしょう、神父様に既に解答していますわ。加えるなら、神父様に対してまとめ役に従うべきだみたいなことを言ったのに、わたくしが独断したら、それこそわたくしが何によって人に意見を言うかの論拠がなくなってしまいます。 ヨアヒムさんは、占いなどを希望する時だけすごい違和感があります。 ただ、これ、狼とは限らないとも思うのですわ。自分と違う考えの人を忌避する村人でも |
旅人 ニコラス 23:45
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おっと【仮決定了解】。
希望が逆転してるだけなんで反対する理由なし。 ヨア＞「自分守護の可能性」。昨日の集計で狼の文字がずらずら並んでる状態で守られてると余り思わないんだけど。 決定時点では俺はほぼ発言無い状態だったし。考察始めたの深夜でほぼ皆寝てたし。守られそうな感覚は無かった。だからこそ明日死んでそうだと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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理由をこじつけて占いや吊りに出しますし。ですので、占いや吊りのどっちを使うかなら占いですわ。もっとも、占い機構は壊されているので、参考意見程度にしかなりませんけど。
モーリッツさん吊りに関しては一連の言動がとても真とは見えないことからですわ。現在の占い師の内訳は悪いケースで狼狂ですわね。で、危惧するのはこのケースで騙りが人間に黒出しする場合ですわ。あやふやな判定に頼るくらいなら、占い師はローラー |
木こり トーマス 23:50
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＞ペーター（午後 11時 35分）
ローラーをするつもりがない（狂人はぎりぎりまで放置）から、今日ニコラス希望なんだ。リーザは人間よりに見ているし。 ■4（続き）.リーザ：纏め役立候補したヤコブを占っておきたい、と2日続けて主張していた。2D_午後 10時 1分で話した考えと、あくまでヤコブ相手に食い下がっていたのが本音を感じた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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した方がマシだと考えます。神父様が真とは限りませんが、モーリッツさんは真には見えません。それ故の希望ですわ。
以上がわたくしの意見ですわ。次に、疑問点がある方に対して、お聞きしたいことを言っていきますわ。 ＞リーザちゃん わたくしの霊４日目へのこだわりの件ですけど、わたくしは一応３日目希望ですわよ。もっとも、４日目でも構わないとも考えていますが。わたくしが説明しましょうかといったのですけれど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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リーザちゃんはそれを遠慮なさったのに、疑惑には使うっておかしく感じます。それなら、わたくしに説明してもらった方がいいのでは？
また、リーザちゃんの疑惑の出し方って、デメリットのみに目を向けて出してますわよね。それなら、わたくしは早期に占いを破壊された現状を作り出したからあやしいと占い師初日ＣＯを希望した方に言わないとなりませんわね。リーザちゃんの言ってる事って、そういうことのように思いますけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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＞ヨアヒムさん
占い希望で言ってることあたりのことを質してから希望にあげたかったのですけれど、端的に聞くと、占いと吊りの差ってヨアヒムさんはあまり気にしないのでしょうか？ ってことですわね。でないと、わたくしには安易にスライドって言えない気がしますけれど。 【仮決定了解ですわ】さーて、頑張って追いつきますわよ。オホホ。 |
少女 リーザ 00:04
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全然弁解しないのもなんなんで一応しておくね。
＞ペタ君 占吊が考察力のわりに疑問っていうけどさ、私は状況から人狼を探すってやり方なんだよね。だから、能力者COした人たちの内訳とかはすぐに考察するけど、灰の人たちについては占吊の結果出ないと考察しづらいんだ。 |
少女 リーザ 00:04
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当然発言からなんとか推理しようとはしてるけど、正直言って序盤の占吊結果が乏しい状況では灰考察については印象論になりがちになっちゃうんだよ。だからペタ君が言うように私の発言がアンバランスなんだと思う。これから日が進んで霊能結果とかが出たら灰考察でも村に貢献できるつもりではいるから、できればまだ頑張らせて欲しいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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＞オットーさん
わたくしの昨日の占い希望について何か反応ないかと思ってましたが、ないようですのでちょっと聞いてみたいですわ。 わたくしの疑問点はどのように受け取りましたか？ わたくしは、村人なら狼から故意に疑惑をかけられているのではないかと考え、狼なら村人から疑惑を与えられたら払拭するために、それぞれ反応すると思うのです。 ですが、オットーさんは反応無しですわよね。別段気にならなかった感じですか？ |
羊飼い カタリナ 00:08
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■４.順番に。
トーマス＞１ｄ●青希望。非占いまとめ役提案なんだけど、占わないって断言しちゃったらツッコまれるのは目に見えてる(ごめん)んだから、村人っぽい提案だと思う。んで、ヤコの自分占い仮決定にもちゃんと反対してるし。白要素だと思う。２ｄ●商▼羊希望。この日は占い結果同時発表案を提案。これも村視点としてはいい提案なんだけど、やっぱり無理なのは目に見えてると思う。・・・２日続くと白稼ぎにも見えて |
青年 ヨアヒム 00:08
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＞レジーナ23:43
別に考え方が違うのを忌避してこじつけで吊り占いに挙げてるつもりはないけど。じゃ村人じゃない？あなたは初日最後の発言を霊能CO非COが始まるかどうかの指示を待とうとは思わなかったの？それから、参考意見にしかならない占いに僕を挙げるくらいなら、吊って白黒確かめたいとは思わない？モリ吊り希望は、ニコ狼での確実な真潰しに見えるけど。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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白稼ぎにも見えてしまうけど、まあ狼なら黙っておけばいい部分だと思う。３ｄ●なし▼旅希望。灰吊り希望はなし？まあ、私なんだろうけど(苦笑)今日はとくに目立つ部分はないと思う。総合して、狼ならしない発言が見受けられる。でも、連続してしまうと白稼ぎか？とも見える(苦笑)うーん。
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旅人 ニコラス 00:12
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ふと、今日灰吊り灰占い案を出すのは白いかなと思ったところ(狼としたら俺は残したくないだろうから)なんで、調べてみたが、灰はヤコブレジ以外ことごとく占い師吊り(俺)なんだな。ヤコレジの白度がさらに上がったけど下位陣は変わらずだった。
モリ狂人説でさ、狼にしちゃ信頼を得ようとしなさすぎとかいろいろ出てるけど、モリ狂ニコ狼としてモリが今日やることは何？。俺を吊らせないこと(モリが先に吊られること)だ |
旅人 ニコラス 00:14
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ろう？。昨日までならともかく今日ニコ吊りに向かってた中で尚何もしないって変だと思わないか？。
トマ＞2d18:43が今分かったよ。これ席外すならCOすべきだったんじゃないかってことか。独断で出ないのはおかしいというニュアンスに見えたから昨日夜反論してたけど認識違ってた模様。すまん。 |
パン屋 オットー 00:15
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レジ＞うーん、僕が狼かもと思っている人には結構反応するけれど、レジーナのことはわりと白っぽく見ているんだ。まだ粗がみつからない。村人同士で疑いあっても仕方ないなと思ってあまり気にしなかったよ。でも例えばカタリナだとお互いに●▼上げあっているだろう？それじゃついでに言っておくと、1日目について。僕はＣＯ議論が苦手なんだ。セオリーがまだよくモノにできていない。日数が進んでの灰考察とかはがんばるけれど。
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パン屋 オットー 00:16
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だから共1まとめに出てきてもらい、粛々とＣＯ順決めて貰いたいと思っている。流れ早くて泡くっていたように見えたのはそのせいだ。実際まとめの指示と関係なくＣＯが始まるのは状況掴むのにテンパる。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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■１．占い機構破壊でしょうね。神父様が狂人でも狼にとっては構わないでしょうし。
■２．希望通り、占い師ローラーするなら今日から。理由にモーリッツさんは偽だと思っているからですわ。詳しくは後述します。 ■５．アル、オト、リザ、ヨアの中に２匹いると思いますわ。今のところトーマスさんは除外。カタリナさんは様子見。ヤコブさんは、人間決め打ちでいいと考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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■３．ニコラスさんは相変わらず、真狂狼どれもあると思いますわ。モーリッツさんは狂狼。でも、どちらかというと狼のような気がします。理由は、占い師３人の中で一番ステルスに向いてなさそうな感じですから。わたくしが狼で、早期に占い機構破壊するのならニコラスさんを占い師に使うのはもったいないと思いますわ。ステルスに回ってくれた方がいいのではないかと。
ですので、相対的に、ニコラスさんは人間だと思っております |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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＞オットーさん
回答ありがとうございます。 ＞ヨアヒムさん わたくしは、占い師を重視しております。それ故に、不確かな占い機構は放置しておくのは危険だと考えます。ヨアヒムさんの意見は裏返せば、騙りに黒出しをさせるチャンスを与えたいともなりますわよ。 それに、わたくしはモーリッツさんが真ではないと思うからこその提案です。 |
少女 リーザ 00:24
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＞レジーナさん 確かに、「霊能者３日目第一声か４日目第一声を希望」って言ってるね、ヤコにぃと共に4日目希望の印象が強くてそこは勘違いしてたよ。でも、繰り返すけど3日目以降のCOだと能力者CO前に襲撃が出て例えば霊COが1人だったら、襲撃死した人が能力者だったかもって話になって人狼につけ入る隙を与えることになるでしょ？これって明らかに村のデメリットなのになんで気にしてないの？って疑問なんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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もっとも、残った占い師を真かもしれないから残しておこうと考える村人が多いのも知っています。
どちらが正しいかはわたくしにはわかりません。もしかしたら、わたくしは真を吊ろうと主張しているのかもしれませんし。 ですので、仮決定には反対いたしませんでしたわ。 わたくしは、それでも、占い師は今日からローラーが最善手だと思うのですけれど。 |
村長 ヴァルター 00:29
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ただいま。気になる点を少々。
＞ヨアヒム ［22:43］でヤコブがパメラ非霊決め打ちより私を疑う方が自然なのはなぜだ？まとめ役立候補狼でもおかしくないと言いつつ攻撃的だから白っぽい灰と結論づけて良いのか？あと、［21:33］の自由占いを推した意味がよく分からないのだが。 |
村長 ヴァルター 00:29
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＞レジーナ［24:17］
モーリッツがステルスに向いてないというのはどうしてだろうか。自己主張が少なく、天然色も見せつつ良いステルスになると思うが。また、占い師３人を比較するのはそもそもおかしくないか？狼３人の中でステルス不向きが騙りに出たと言うなら分かるが。 |
少年 ペーター 00:31
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ううむ(汗）★【本決定！！緋色の（スカーレット）波紋疾走！！】
●オットー ▼リーザ 発表順は[老＞旅] 理由：前述通りと農立候補時に占う気が感じられず理由付けも薄い。さらに今日のアル吊りも微妙。慣れてないのかもしれんがやはり違和感を感じる。村人ならワシを恨んでくれてかまわん。神父と仲良くやってくれ。トマの意見ももっともだがあまりに占というか老の態度が異常だからもう少し様子見したい。以上！！。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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リザ＞１ｄ●農○木希望。で、２ｄ●農▼商希望。２ｄでヤコを占い希望にする理由がよくわからない・・・｢狼だったら怖い｣ということ？３ｄ●なし▼旅▽商希望。まあ半白は信用できないし、アルが状況黒だから、というならわかるけど、実際に希望をあげた時の理由は白い部分がないから、という理由。うーん・・・仮決定後の反応も含めて、薄い印象。わからない。
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少女 リーザ 00:32
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特に霊能者って確定しなければあまり襲撃先として狙われないし長く潜伏するより確実にCOすることの方が村にメリットがあると思うよ。それなのにその主張を変えないようだからこれ以上議論しても不毛だと思って説明はいいよって言っただけだよ。それから、早期占い破壊の現状云々だけど、それって結果論でしょ？
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少女 リーザ 00:32
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人狼が希望したからといって村人より人数少ないわけだしその通りになるわけもなく、単に初日CO希望が多いところに騙り人狼と狂人が乗っかってきただけで、3日目以降希望なのと現状は関係ないんじゃないかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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＞リーザちゃん
そのデメリットを踏まえたうえで、提案しています。霊を盲信せず、依存せず。それを村人が行えばいいのですわ。また、４日目ですが灰襲撃２回は狼の立場から考えれば厳しいので確率は３日目も４日目も変わらない可能性が高いです。 ＞村長さん 昨日のアルビンさんと同じ位置づけにいたと思われるからですわ。いえ、アルビンさんよりも先に何者かわからんから占おうみたいな流れになるのではないかと思いますわ |
木こり トーマス 00:37
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わかったよ。【本決定了解】だ。吊りをセットした。纏め役、お疲れさま。
■4（続き）.アルビン：うーん、昨日占いに挙げたときの違和感は、アルビンなりに理由があったことは説明してもらった。人狼なら自分占いのときに占い師候補が襲撃されたら、私も中途半端に白く（午後 5時 12分）、というより、もっと焦りを感じるかな。人間より。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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【本決定了解】
＞村長さん0:29 村長さん占いを決定した(つまり黒かもと思った)のはヤコ自身だよ。回避COされてすぐ信じるのは不自然。ヤコ白く見たのは占われる可能性を自分で作ったりだけど、決め打つ気はない。自由占いは狼が真占い師かもしれない人に占われるプレッシャーをかけるのと、占い師候補の占い相手と理由が灰狼考察材料になるかもしれないから。@1 |
少女 リーザ 00:41
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＞ペタ君 占う気が感じられないとか占吊の理由が薄いって、ヤコにぃ共有者かもって思って従ったっていうのとさっきの私の発言読んでくれた？アルビンさん吊りの理由だって(22:56)で状況と発言からきちんと考察したつもりだけど、どの辺が微妙なの？ただの独断にしか見えないよ。
まぁ、もう決定しちゃったことだし村が負けると決まったわけでもないから【一応本決定了解しとくよ】。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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また、ジムゾンさんは真狂のどちらかは確定なので、ステルスの観点からの思考は除外。
自己主張が少ないってのはこの村ではステルスには不向きだと考えますわ。１日の終わりにＣＯ開始だったわけで、この村がどうのような村か掴む間はあったと思います。多弁と寡黙と中庸が適度に分散している村ならステルスに向いているかもしれませんが、この村では村人からも指摘されやすい欠点になりえると思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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アル＞１ｄ●村希望で２ｄ●青▼娘▽年希望。▽年の理由が意味不明だ・・・それに｢あやしいが人間臭い｣って何？今日は●羊▼旅▽農希望。・・・なぜヤコなのか、理由を聞かせて欲しいが・・・とにかく考察が薄い。昨日のパンダ発言もあやしいが、今日仮決定了解してからまだ黙っているし・・・うーん。黒く見えてきた。
って【本決定了解】お疲れさま。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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本決定了解したよ。まとめお疲れさま。
占真贋についてニコ真の立場で考え直していたけど、混乱した。カタ23:29の意見をいまいち消化できてない。考えがまとまったら早朝に書くつもり。とりあえず、今思ってるのは神父襲撃は狼が神父真だと思って襲撃してるんじゃないかっていうこと。神父襲撃はかなり賭けだから。 質問とかあったらお願い。朝答えるから。灰考察の続きも朝できるだけ書きたい。 じゃあおやすみ＠ |
少年 ペーター 00:46
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＞リーザ すまんがワシはまとめ役に立候補する共有者についてはそのメリットがわからん。両潜伏のメリットは後半の白確2名が第一で、偽占い師への圧力が第二。そんな中わざわざ立候補する奴はおらんだろう？奇策すぎるし、それに黒を出す奴もおるまい。その逆手を取って狼が立候補するかもしれんが…。やはり弱く感じるのだ。スタンスの違いかもしれんが、やはり違和感だ。
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旅人 ニコラス 00:47
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【本決定了解】。発表は昨日と同じくらいの時間になる。
モリオトリザで並べて発言読んでみたが。うーん微妙な組み合わせ。オトリザ両方そろってヤコブを人間ぽいけど気になるとしてる。リザはそのまま占い希望。狼とすればヤコブを占わせたいんだろうが、モリもヤコ希望ではっきり言ってそろいすぎな感がある。2d後半ではオトリザで発表順で掛け合い。自然な成り行きで意図的な感も余り感じない。 |
ならず者 ディーター 00:48
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【本決定了解したぜ】
俺敵には、占い師にでてる狼を吊れたことの確認とそれまでの周囲の発言から推測したいと考えたが、ペーターの方針にも納得できるんで異論はないぜ！ リーザ人間ならスマン、強く擁護できる要因を見出せない…、墓から罵倒してくれてかまわんぜ…。残２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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ヨアヒムさんの自由占いですけれど、わたくしは反対ですわ。
狼が選んで黒判定を出せる上に、ただでさえ占いに信用が置けないのに、混乱だけが広がるのではないかと。 例えば、Ａを占って白といった場合、狼が仲間に白と言ったのか、真が人間に白と言ったのか、狂がわからないから白と言ったのかわたくしたちは判断できないと思います。考察材料入手のメリット以上に、村を混乱させるデメリットの方が大きいと思いますわ。 |
行商人 アルビン 00:50
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【本決定了解です】
なんかカタリナさんから発言ないから黒いと思われているみたいなので...暫定三人ですがこの時間内での灰考察挙げておきます... リーザちゃん / 今日の議事録でニコさん真をさりげに２回繰り返したのが気になりますね。可能性を考えるなら１回でも十分。誰か拾うでしょうし。二回繰り返すとかえって狼の庇い合いに見えないことも無いですね。 |
行商人 アルビン 00:50
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オットーさん / カタリナさんとのやり取りが気になったくらいですね。どちらかというと自分から質問と言うより受け応えるタイプのようで、白とも黒ともとれません。
ヨアヒムさん / 議事録を今まで読み返した感じでは自分から疑問点を提示したり、相手の意見を踏まえて意見を提示している感じですね。誘導は見られませんが対立と言うのも見受けられません。白寄りですかね。 |
少女 リーザ 00:50
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＞レジーナさん 普通の村人の感覚ならなるべく信頼できる情報があった方が良いって考えると思うんだけど…。それから、3日目と4日目で変わらないって言うけど、その時点で確白なんてせいぜい2人で、GJを考えたらある程度目星つけた灰を襲撃すると思うよ。
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羊飼い カタリナ 00:53
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・・・私は吊るからには謝りつつ吊るのはいやだ。そして今見返してみて、リーザのいう｢アルビンに白要素がない｣というのも納得した。占い師にもう真がいないならやはりアルビンは状況黒。もう本決定が出ているのはわかっているが、ペーター、考えなおせないか？＠４
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村長 ヴァルター 00:59
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＞レジーナ［24:42］
初日のＣＯが始まった時点ではディーターが突っ走っているくらいで娘羊商木の発言数は一桁だ。その時点で多弁村と読めたのだろうか？ ＞ヨアヒム［24:39］ とりあえず納得した。回答ありがとう。 そして【本決定了承した。】＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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【本決定了解ですわ】
オットーさんの反応は人間っぽいですわね。わたくしは疑う相手が人間かもしれないと思っていたというオットーさんの意見には納得できますわ。 ＞リーザちゃん ですので、灰襲撃で能力者を失わないように村で協力して行く案もありましたわ。村長さんのあれでご破算でしたけど。デメリットをそのまま放置する気はありませんでした。村側の努力で回避に向けれますわよ。ですが、それを今言っても何の説得力 |
旅人 ニコラス 01:02
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ダーッ、アルビンは吊るな。人間じゃ。俺に保障されても嬉しくないかもしれんが保障する。
カタ＞状況黒って、占3霊1の二日目なんて占い先が人間だろうと占い師襲撃が一番有り得る話だぞ。 アルビンは後半なら寡黙理由で吊りOKとか不思議なことガシガシ言ってるから基本的に余りなれてないんだと思う。 あと、昨日占い師欠けるのが頭に無いのが狼とすると変だろう。アルが狼なら第一に考えるのは占い師襲撃なんだし。 |
少女 リーザ 01:02
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＞ペタ君 普通に考えたら確かにあまりないと思うよ。でも、ヤコにぃがわざと疑われるように振舞っていたように見えたのが、占3霊1の状況で狂人が狂人アピールも兼ねて2手損(パンダ吊り→狂人吊り)を狙って黒出しするのを待ち構えて地雷を仕掛けようとしているように思えたんだよ。こればっかりは私がそう思っちゃったんだから違和感って言われてもどうにもならないことじゃないかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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もないでしょう。ですので、固執するのはお互いにマイナスだと思ったので説明をしましょうかって言ったのですけど。
＞村長さん １発言の厚さでわたくしはこの村は多弁になるだろうなと思っていました。ですが、確かに論拠には弱いですわね。結果論の範疇かもしれないとも思いましたわ。 ヨアヒムさん、お答えありがとうございました。こじつけであげているだけじゃないという言質が取れたのは今日の収穫ですわ。（＠０ |
少年 ペーター 01:09
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＞リナ 若干自論も入る
★アルについて：(１)状況黒。神父がGJされたら確実に吊られる。(２）発言・姿勢：村側からははっきりと寡黙気味でSGになりそうな印象。ニコ狼だとすると裏で教育されていると思う。ヤコブが指摘したとおりモー爺に次ぐ寡黙ぶり。それに占吊がかなり曖昧。ぶれというより慣れてない感じ。狼が教育してないならありうるが…やはり低いと思う。それにわしなりに疑ってだしとるから不満は無い！！ |
行商人 アルビン 01:12
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(灰考察続き)カタリナさん / 何かを食べている印象が強いですね。と言うのは冗談で、オットーさんとのやりとりで感情的になっている分、オト－リナ路線は無いと思うのですが、両方とも更に強い黒要素が無いので微妙ですね。ちょっと白いかな？
レジーナさん / やっぱり自分の主張をしっかり述べているのが序盤は黒印象でしたが、迷いのない分だんだん白に変わってきていますね。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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う・・・そうか、無茶を言ってすまないペーター。それにニコの言うことも確かにそうだな・・・って狼と目している相手に諭されてどうする、私(涙)
はふ・・・考察の続きを。 オト＞１ｄ●者希望。私が希望出した次。しつこいな私(苦笑)２ｄ●羊▼娘３ｄ●羊▼旅▽商希望。・・・うーん・・・結局唯一の灰からの白確であるディタを初日占い希望にあげた者の中に狼がいるのでは、というのが頭から離れていない・・・すまない。 |
行商人 アルビン 01:19
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(灰印象続き)ヤコブさん / 初日後半からの独走ぶりが少し怖いです。最後に吊られるのを覚悟で意見を主導しているようにも見えるので... 今日も一部纏め役無視のような行動もあったので、白黒どっちとは言いがたいですが両極端な位置だと思います。今は黒寄り。
トーマスさん / 推理や提案には納得できるのですが、最終的には外部からの意見で持論を曲げるのは少ない印象が。白より...かな？ |
旅人 ニコラス 01:19
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.oO(何気に今の俺が擁護するとかえって真っ黒になる気がしてきた)
今日俺吊られそうな勢いだったが。なんだかペタに守られてる感じすらしてくるな。感謝感激雨あられ。なんだかペタが本当に織田のように見えてきた。 ヤコ＞「神父襲撃はかなり賭け」か。霊能確定してる状況でそこまで賭けなのかね。昨日の状況だと占い師の中では一番守られそうなのが神父というのには同意するけど。 |
行商人 アルビン 01:24
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ニコラスさん(25:02) ＞ 庇って頂けるのは一応ありがたいですが...お互い立場も微妙なんで、どうなんでしょう？
本題:寡黙吊を中盤以降...寡黙でも喋られない寡黙なら三日目まで頑張って意見を言おうとするだろうし、情報を出さない寡黙なら三日目でも発言数や密度は上がらない。なので、４日目以降に寡黙を吊るのを推したのですが。まぁ吊手残り回数まで考えると悪手でしょうね。 |
少年 ペーター 01:26
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＜今日の印象＞昨日と打って変わってみんな妙にやさしい。ただやたら謝らんでもいいぞ？言葉遣いさえ気をつければ疑い上等だからな。明日ワシ襲撃も万が一あるから一応遺言風に考察するかな…
＞ニコ帽子 ふふ、言ったろ？血の絆は何よりも重いと(ネタだ）真ならものすご～～～～く感謝しろぃ。狼ならものすご～～～～く赤ログで嘲笑いやがれぃ。＠５ |
旅人 ニコラス 01:30
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.oO(今日のカタリナはきっと「ただいまだんてー」と言いながら戻ってくると予想してたが外れた。)
ペタ25:09＞「裏で教育」か。昨日モリ狂が頭によぎったのは仲間がいたらなんとかしそうだと思ったからなんだけど。モリって初日も二日目も対抗占い師と同じ希望出してるんだよな。元々信頼得るの得意そうじゃないし、初めから狂人に見せる方向性だったのかもしれん。 |
少女 リーザ 01:35
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＞レジーナさん 村人の努力で回避って、私が言いたいのは最初からデメリット少ない方がいいじゃん、ってことだよ。私には潜伏が長いこと自体がそれほどメリットには思えないし、その辺考え方が根本的に違うみたいで不毛な議論になりそうだって思ったんだよ。
本決定も出たしそろそろ寝ようと思うけど、ちょっとだけ発言残ってるから他の人も質問とかあったらどうぞ。＠3 |
行商人 アルビン 01:38
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■3.昨日の占い師真贋考察の前提が根底から覆ったので提示しなおしておきます。まずは神父さん襲撃なので[真狂]確定ですよね。ニコラスさんの態度は狂人とは思えないので[真狼]だと思います。おじいさまが狂だとすると[神老旅 / 真狂狼]なんですが... ニコラスさんの発言内容や、おじいさま狂人にしてはあまりに仕事をしていないと言う観点で今は【神老旅 / 狂狼真】になっています。 @8
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木こり トーマス 01:41
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■4（続き）.ヨアヒム：灰。他の灰とも能力者ともやりとりが多いな。午後 9時 33分の自由占いは、誰を選んだか理由を話してもらうのは、灰考察を増やす意味では賛成だ。でも判定自体は、灰に残り2匹いるのだから、占い師が欠けて信頼が落ちてい狼の騙りが、偽確定されるの構わずに人間に黒を出して、吊りを無駄消費させられる可能性が高い、と思う。
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老人 モーリッツ 01:43
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【置き去りにされたモーリッツのラジオが鳴り始めた】
「あー、あー…テステス。聞こえとるかのー？とりあえず【本決定了解】じゃ。占いはまたワシからじゃな？把握したぞい。」 【ラジオはブツリと音を立てて切れた】 |
旅人 ニコラス 01:45
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ペタ25:26＞赤は見えないってば。感謝してるよほんと。
リザ＞リーザから見えててまだ発言してないこと、気付いてることがあったら残しておいて欲しいぞ。 昨日起きすぎて日中しんどかったから今日は素直に寝るよ。ではおやすみ。 |
少年 ペーター 01:45
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う～む(汗）これでニコ―アル辺りが狼だったらマゾいな…。すまんがもう寝る。まあワシが襲われる可能性は無いだろうが襲われたらまとめ役は引き続きDの字に任せる。みんなお疲れだ！明日は早いから夜更かししすぎるなよ！！じゃあな！！今日は羊さんと一緒に寝ます。僕の傷ついた心はもう動物にしか癒せない…。
青空に 白黒まどう 我が心 |
羊飼い カタリナ 01:48
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oO(あっ！しまった、夜食ネタで頭いっぱいで忘れてた！ただいまひゃどー(真冬だけに)とかしたかったー)
ヨア＞１ｄ●村→○屋２ｄ●宿○木▼娘▽宿３ｄ●フリー▼占自由投票、が希望。発言はしっかりしている。昨日は積極的に質問して、灰ともよくからんでいる。ただ、今日になってやや受け身になったか。それと自由占いと自由投票は・・・うーん。らしくない提案のように思う。 |
少年 ペーター 01:52
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＞リナ で、誰が黒いんだ？なんか分からないぞ、見てて。それとどっかの村が共共灰灰になってたぞ。すげ～面白そうだったな(笑）そこでは俺とニコが共有者タッグだったな(笑）まあ明日は吊るから安心しとけ。お休み
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木こり トーマス 01:59
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■4（続き）.オットー：人狼だという疑いはないのだが、人間という根拠もないので灰印象のまま。占い師考察（午後 7時 17分）が、アルビン黒から出発しているのは少し気になったが、確かにアルビンはパンダになることを言っていたし、見解の違いかなと。
■5.4より、ニコラス ＋ カタリナ + オットーかヨアヒム |
木こり トーマス 02:03
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ペーターに指摘されたので、一旦破棄したモーリッツが人狼で狂人を装った演技（？）ってやつを考え直しているんだが、やっぱり演技ではないと思う。変化がないといってもCO前の4発言だけでは微妙かもしれないが、庇わないを貫けば、こうやって村側から勝手に疑いかかっていったりもするし。
俺が単純に考えすぎているのかな……。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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レジ＞１ｄ●者２ｄ●屋▼娘３ｄ●青▼老を希望。初日は占い最多得票だったが、それでも村長占いに反対したのはやはり白要素だと思う。今日も▼老を希望してるし、ほぼ全員が旅狼と言っている中、老狼を主張しているのは人間ぽいと思う。
ヤコ＞２ｄ●年▼妙３ｄ▼妙希望。・・・ほぼ白決め打ちしてる。まとめ立候補が大きいけど、その後の発言も村視点でのものが多いと思う。今日自発的にGSも出してるし。 |
行商人 アルビン 02:07
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＼青老木屋農長屋女旅旅商者羊宿｜仮本
●自木＿＿＿屋羊＿女屋羊女女青｜屋屋 ←自:占い師自由占い ▼占女旅旅女青＿旅屋老旅旅旅老｜女女 ←占:占い師から自由投票 ▽＿旅＿商＿旅＿商＿＿農青屋＿｜ 占＿○○○＿？＿○①②○○？＿｜ ← 占いローラー是非(旅は第１・２希望) |
行商人 アルビン 02:13
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表の占いローラーは見落とし・間違いの可能性高いですが参考までに。
というか今日もたいした発言してませんね...反省。もう少し早い時間から来てじっくり考察できると違うのかもしれませんが。睡魔に勝てないので今日はこの辺で休ませていただきます。 |
羊飼い カタリナ 02:20
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で、私の脳内でのグレスケは
黒：屋＜妙＜木＜商＜宿＜青＜＜農：白 になる。自分で言ってて自信なくなってきたが(苦笑) ふー・・・疲れた。そうか、明日は私吊りか・・・ってなんだってー(笑)ふふふ・・・次の日霊判定見てから謝っても遅いわヨ？(違 んー、じゃあガタガタ震えながら寝る。おやすみー(ちゅ＠０ |
ならず者 ディーター 07:07
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(_ _)zzZZZ・・・(;￣◇￣)ハッ！議事録見ながら寝ちまってた…うぅ～すまねぇ。
腹減った…あるものをいただくぜ！（￣～;￣）モグモグ、ん！まいう～。遺言は特にねぇ（￣～;￣） ムシャムシャ死んだら墓下より村側勝利を祈るのみだ。 食ったら眠くなってきた…う～ん２度寝(+.+)(-.-)(_ _) ..zzZZ 残１ |
農夫 ヤコブ 07:49
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みんなおはよ。＠＠＠←トリプルルッツ
寝ながら考えたことをとりあえず書いとく。 神父について。1日目のヤコ占仮決定反対は神父狂人なら占狼ヒットを恐れてあまり言わないと思う。カタ23:29の見方もだいたい納得した。それに対してニコと爺はヤコ占了解してるからね。だから、神父真印象は変わらない。 |
ならず者 ディーター 07:54
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＼(￣０￣)／ ファー、ヤコブの神父真論は納得できるが一応俺の感じたことも…。
占い師に関して発言を見直してみたけど２日神父の発言って無難極まりない選択をしているように思えたから、狼を吊りや占いにあげないようと考えて動いていたような狂っぽさを感じられたなぁ。モーリッツにも同様な感覚があるんだよなぁ。ただモーリッツが狼なら深夜突然現れてわざわざ発言のこさず翌日に持ち越すんじゃないかって感じた…かな |
村長 ヴァルター 07:55
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なんだか昨日と違って夜明け後にはフォースになっていそうな気がビンビンするので一応遺言を残しておくか。しかし確定白っていまいち言うことがないのだが。次期村長はディーターを推すがその場合ディーターは髪と髭を茶色に染めること。……まあ冗談はさておき、今日私を食うとしたらかなり攻めの姿勢が強い狼だろう……といちおう牽制しておく。
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農夫 ヤコブ 07:58
次の日へ
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＞ニコ01:19
占3霊1COで占を護衛するのは普通だと思うけどね。ましてや、パメラが来てなくて確定してないんだから、村長襲撃薄と見るのでは。 リザ22:20の議題回答も「狩が村長護衛」って言ってるんだよね…。ボクとは感覚が違う。 |