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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:08
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……ふむ、ヤコブさん襲撃ですか。
狼は偽黒出す気皆無ですね……。村長、ヤコブさん、お疲れ様でした。 明日、というか今日はまともに発言出来ると思います。 お先に失礼します。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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………農夫殿襲撃か。農夫殿、村長殿、安らかにな。そして余の辞書に2人の没年と「ヴァレンタイン・デー」の項目を追加したぞ。
と思ったら、既にヴァレンタイン・デーの項目辞書にのっているんだがな。 |
少年 ペーター 01:14
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ヤコちゃん村長さんおつかれさまでした。狼は冷静に占い先襲撃をしてるね。ここから狼の性格を読むこともできるね。
■1.本日の占い先● ■2.本日の吊り先▼ ■3.能力者考察 占い師についても吊りが絡むのでしっかりお願いします ■4.灰考察(GS付)と狼側予想 ■5.ここまでの襲撃から考えられることとか。 |
パン屋 オットー 01:18
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第一声だけして寝るね。明日は明日のバーガーがあるし。
そしてヤコブさんお疲れ様でした。 議題が出ているけど、占い師ローラーのタイミングについては必ず触れて欲しいね。ではお休みっ。 |
少年 ペーター 01:19
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■6.占ローラー続行？ひとやすみ？
※占い師の人へ このままローラー続行の可能性も十分あります。その場合、どっちが吊られるかは2人の発言次第だと思います。それと、生き残る人も、自分が占えるのはあと1人か2人です。2人から見ると狼候補は4人だね。残ってその人を占いたい理由をしっかり聞きたいのです。 |
少年 ペーター 01:23
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霊能者に比べて判断が難しいって言われてるし、ここはひとつ真占い師さんのがんばりが見たいとこなのです。
ニコさん＞ごめんね普通に見落としてたよ。ありがとー。 そして睡眠不足な僕は眠くて目がまわるので寝ちゃいます。たくさん寝ないと大きくなれないかもしれないー。おやすみなさーい |
羊飼い カタリナ 01:28
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密かに、村長殿吊りに合わせて、パンダ判定期待で共有者を占わせたりしないかな～とか思ったけど、少年殿はそんなバクチを打つ人じゃないですやね。
だれ共有者だろう～。老か宿だと良いんだけど。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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いや、密かに黒判定出さないまま吊られるのもありだと思ったんですけどね。
でも、もしかしたら、灰吊り1回はさんで占い両吊りを遅らせる可能性もあるんですよね。 それだと白判定のみはやや厳しいかな。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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もし今日、余が占い先になったら、問答無用でパン屋殿襲撃かな。
他の人が占い先になったら、パン屋殿襲撃しつつパンダ？どうしましょうね。 ていうか、今までで一番相談してますね（笑 昨日のカツヤの考察も、良かったですし。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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石山占いはパン屋で。他でもパン屋－パンダ判定でよいと思います。ただ、ニコラスは実は共有？という気もしてきてます。
石山にほめられるのは光栄です。もう少し話せるようになれればもっとよいのですが。 |
老人 モーリッツ 02:11
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まず昨日の返事だけしておくの。
>ディーター 年の考察が抜けてる、と言ったのはすまんかったの。年が共CO対抗なしで白確定というのをわしの考えの方に抜けていただけじゃ。なくても問題ないんじゃった。 >ペーターへ そらそうじゃの。考えてはいるんじゃが。説得力のある形にはならんのじゃな…がんばってみる。 |
老人 モーリッツ 02:12
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>今はなきヤコブへ
霊：長真、商狼 占:妙真、者狂、青狼の可能性。霊CO直後でわしが一番あると思った形じゃ。今もありえると思っとるよ。カタリナも意見してくれてるしの。そのパターンも考慮して最善を考えたいの。 |
老人 モーリッツ 04:35
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スゲー長くなったが、いくぞい！だるいじゃろうが読んでくれい！
■1.●ニコラス…しかないかの。 正直、ヤコブとパメラのどちらかが狼で間違いないと思ってたので自信をなくしかけておる。 羊、旅、娘、（客観的には+わし）で次に疑わしいのは旅じゃから。 娘は寡黙すぎで狼ぽくない（それ狙いの狼の可能性はあるが、その場合最終的に村勝利じゃろうと思う） |
老人 モーリッツ 04:37
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■2.▼ディーターorジムゾン。ディーターはヨアヒムと比べてどっちが真に近いかというと…ヨアヒムなんじゃな。ディーターが能力者に慣れてない可能性はあるんじゃがな。ジムゾンについては処遇を決めておきたい。
■3.真 ヨアヒム＞ディーター 偽 何かと話をしてくれているディーターには悪いが、逆転するほどではないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 04:37
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■4.〔GS〕白 羊＞（わし）＞神＝宿＞旅 黒 ニコラスの様に客観的に自分も入れてみた…主観的には当然自分が最白なんじゃが。いらんと思うなら抜いて見てくれ。神も入れてみた。そろそろ神の処遇も決めておきたいと思うが、それは後述するのじゃ。
〔狼予想〕占い師は3.の通り 真 青＞者 偽 じゃ。真妙ならば青狼、者狂かと思う。者には？な会話もあり、狼ならもうちょっと赤ログで相談した感じの返事が来るのでは… |
老人 モーリッツ 04:39
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と思うのじゃ。
真妙ならジムゾン黒なんじゃが、ジムゾン処遇はやはり後述じゃ。 ■5.占い先襲撃。ローラーしてる間はLWは安全だし、占い先が狼でない限り占い先襲撃は当然じゃな。ペーターやオットーを狙わないのはGJ避けじゃろう。しかし灰襲撃はLWを苦しめていくのも間違いないの。狼としては苦肉の策じゃろうか。 しかし今日からは違う。ローラー続行で占い師を吊る場合、占いで白確定が出る事はない。 |
老人 モーリッツ 04:41
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狼としては白確である二人を襲ってくるに違いないと思う。ローラー終了後に白確が多いほど狼の勝ち目はないんじゃからの。
現時点でわしが問題と思う三点を挙げてみる。 ①ペーターの相方をいつCOするか。 ペーターが襲撃で死んだらLWが相方だったと言って出てこれるようになってしまうし、残った共有者の立証が出来ない。今まで襲われてなくて本当に良かったと思う。白確二人もっていかれるようなもんじゃからの。 |
老人 モーリッツ 04:41
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狩人がペーターを守ればいい事なんじゃが、死んでしまってる可能性もあるし意見に出してみた。
ペーターが生きているうちにCOしてしまう方が村のためな気がするんじゃがどうじゃろう？共有爆弾の意味もなくなった今、出てきた方がメリットあるんじゃないかと思える。 もしくは次の投票で、ペーターは相方に投票という方法はどうだろうか？それならペーターが襲われても相方は白確で残れるしこれは実行して欲しい。 |
老人 モーリッツ 04:45
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②ジムゾンの処遇…このパンダ、いつまで残すのか。
占い師二人から見れば白確定の神。占ローラー後に吊る？今日吊った後占ローラー？残す可能性はアリかの？ わしは真妙の可能性は否定できないので残したくないんじゃが、占い回避霊COしてないので白っぽいとも思う。皆の意見求む。 今日神吊りなら占いが一回多く、白確が増えるかもしれない（今日神吊りで占い先が白だった場合は、占い先を襲撃されて一緒じゃろうなと思う） |
老人 モーリッツ 04:49
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③皆、カタリナを妄信してないか？（カタリナに対する灰考察）
これは言うとすごく黒に見られそうな事なんじゃが…もし残り三人でカタリナ、わし、白確の誰か（もしくは灰の誰か）になってしまった場合に、白確の誰か（もしくは灰の誰か）を説得する自信がわしにないTT カタリナ、わし、灰の誰かなら、わしも灰の誰かを吊ってしまうじゃろうしな。（わしを含め）カタリナ最白の意見が多いのでもし狼で残り３人に残ると |
老人 モーリッツ 04:51
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ランダムに発展するじゃろう。
その可能性に賭けたすごく切れ者の狼がローラーを言い出し信用を得た…と思うと怖くての。 白確出るのは潜伏共有者のみだろうと思えるし、カタリナが白確定ではない事を、忘れないで欲しい。わし、灰考察の時忘れそうになるんじゃわ。とりあえず羊は白じゃろ…ってしてしまいそうになる。 もし黒で三人に残った時はランダム勝負覚悟かの…？ｗ まぁこれは老婆心というか老爺心じゃ。 |
老人 モーリッツ 04:52
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■6.…迷うが続行じゃの。
続行でローラー終了時でGJなしの場合、5人の中に狼一人。残り方にもよるが勝率はかなり良いはず。白確が複数残っていれば心強いが、白確が一人以下で狼が白よりに見られてるならばかなりヤバイ。 ローラー中断、一度灰を吊ってローラー終了時でGJなしの場合、3人の中狼一人。かなり不安じゃの。 占い決めうちの場合もあるが、ローラー続行より勝率あがるだろうか？ |
老人 モーリッツ 04:53
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どちらかというと続行の方がマシではないかな。
ローラーを中断出来るのはここが最後のチャンスじゃろうからよく考えたいが、続けるべきだと思う。計算間違ってたら指摘頼む。 爺の超長話に付き合ってくれた皆に感謝する。 |
少年 ペーター 07:53
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おはよーございます。
おじーちゃん4:37＞■3、■4は結論だけじゃなくて【そう考えた理由】を話してください。ほかの人ももちろんです。リナさんへの疑惑を持ち出すのなら、「狼だと怖い」ではなく、怪しい発言や状況的に疑える部分を話してください。そうでない限り、混乱を誘うだけになります。 |
少年 ペーター 07:57
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みなさんに＞グレスケに自分を入れる人は発言前に役職をよーーーーく見て下さい。その確定情報を使わずに、みんなになにを訴えるのですか。
そしてグレスケに客観視点を入れるのは、自分の考えを隠すことになると思ってください。 D子ちゃん＞昨日もその前も、占い希望に理由がありません。あなたの能力は村にとってとても重要な能力です。その相手に使いたい理由を話してくれないと票として数えられません。 |
パン屋 オットー 14:33
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まだ僕が狼の胃袋の中に収まってないのが不思議なんだが、流石に今日辺りは来るだろ、と思ってパンにカンパン、中身にビーフジャーキーを使ったバンバーガーを作ってみました。どーぞー
つ【非常食バーガー】 |
老人 モーリッツ 14:41
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＞ペーター
ヨアヒム真よりなのはディーターへの疑惑が初日から払拭できないからじゃ。ヨアヒム自信にはほとんど真と判断する材料はないと思っとる。だからリーザ真説が気になり続けるんじゃよ。 後、カタリナに疑惑を持ってるわけではない。かなり白よりなのはGS通りじゃ。ただ、「皆が妄信してないか？」と言っておきたかっただけじゃよ。 |
老人 モーリッツ 14:48
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GSに理由付けするとなると今までと同じようなことになるんじゃが…
羊:多くの発言、考察から一番村の役にたってると思う。狼なら頑張りすぎじゃ。最白変わらずじゃ。 神:残った灰の中では羊の次に意見を出してると思う。だがリーザ真説が気になるので疑うしかない現状。 |
老人 モーリッツ 14:54
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宿:発言がなさすぎてパンダの神父よりも信用できない。LWっぽくはないのじゃが、狼が襲う事もないと思う。ローラー後に生きてるなら吊るしかないのでは…
旅:こちらも無口。発言に黒っぽさがあったりはしないのだが、他の灰よりはLWっぽい位置だと思うので最黒。 理由つけるとこうなるかの。具体的な発言とかではないのが悪いと思うのじゃが…もう出発時間なのじゃ＠２ |
神父 ジムゾン 19:24
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こんばんは。
鉛筆の芯は身体に悪いとペーター君に止められてしまいました。私はこれから何を齧ればいいんでしょう。 爪でも齧っていましょうか。蛋白質蛋白質。……お行儀が悪いのでやめます。 ちょっと順番は飛び飛びになりますが、議題回答を。 |
神父 ジムゾン 19:27
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■３能力者真偽を逆転させます。[真：者＞青：偽]
発言の迂闊さから者偽を高めに考えていましたが……ラインで考えると、ないと思えるものは[者-羊]（4d1:46）[者-老]（2d5:41）。彼らに対する噛み付き具合は演技にしてはちょっとなという感じですね。者は纏め役のペーター君にも散々噛み付いているので(3d更新直後)、その辺狼らしくはないですね。発表順関連なども、仲間が教えてやっても良さそうです。 |
神父 ジムゾン 19:28
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また、相方がレジーナさんだとすると、一人でこのテンションを維持するのは狼としては辛いような。これは個人差があるでしょうが。
ヨアヒムさんの発言は通して読んで見たものの、一言、最小限、ですね。体調不良ということですが……序盤に活発に発言していたかと言われると特にそうでもなく。逆に特に偽要素が見える発言もありませんが。 ヨアヒムさん偽と仮定すると、仲間切りの範囲かもしれませんが旅をSGにする気でいる |
神父 ジムゾン 19:28
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ようには見えます。4dは逃れても5dでつかまりそうなんですが、普通に占に挙げていますね。どう見るか。
しかし……根拠の弱さはどっちもどっち感満載ではあります。決め打つに足る要素にはならないです。 現状は、微差ですが者真。時間の限り考えたいです。 |
神父 ジムゾン 19:30
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■５ここまでの襲撃から考えられることとか。
3dトーマス(灰)、4dパメラ(占先)、5dヤコブ(占先) 襲撃先については、地道にGJを避けてきていますね。特にトーマスさんなどは慎重すぎです。狩人と思うに足る要素があったかどうか……狩人と思うのなら、共有者という感じがしたのが今なら言える本音。 占先襲撃などは結構GJ率が高いものですが、パメラさんもヤコブさんもかなり希望が集中していましたから、狩人も |
神父 ジムゾン 19:31
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彼らを狼側と見て別の人を守る可能性が高いです。
GJがないとはいえ狩人の生存可能性は十分に高いでしょうね、という所までは考えられますが、狼側を推理するに足る要素はあまりありませんね。この酷く慎重な襲撃を行いそうな狼とは誰になるか……。 この襲撃内容からこの人が狼というのは考えられない、という方はいないですね。 |
ならず者 ディーター 19:31
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もうしわけない、今日はちょっと野良仕事がどうしても片付かない。
なるべく話せることは話してしまおうと思うが、 ちょっとどうなるかわからない。なるべく話せるよう努力する。もうしわけない。 |
神父 ジムゾン 19:33
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■６
4d19:43～でも一回言っていますが、ローラー完遂の場合。 GJ等なしの場合、7dの時点で灰5（片判定、パンダ含む）……まあ今灰に残っている面子がまるまる残る訳ですね。 そこに2吊で狼を吊り上げる、と。灰襲撃は見込めませんね。ペーター君が食われた時点で、潜共がCOして食われるでしょう。無論、狩人が生存していればその前にGJが出るか灰襲撃があるわけで、その限りではありませんが。 |
神父 ジムゾン 19:35
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……ああ、まあ灰襲撃は見込めないというか、潜共を勘定するなら最初から灰4、なわけですけど。
占ローラーの前に灰占灰吊を含ませる場合。 6dで灰は残2になりますから、残した方の占師は、灰の占を完了できる計算ですね（片方を占えばもう片方の結果も確定する）。占師の信用度次第では、これはまあまあ有効なんですが、占師の真偽に自信がない場合は、ただの片判定3人です。例えばカタリナさんにディーターさんが黒出し |
神父 ジムゾン 19:36
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した所で、現状では多くの村人はカタリナさんの方を信用するのではないですか？判断内容が灰側基準となっている場合はあまり占結果に意味を見出せません。
私は比較的狩人生存可能性を高く見積もっています。灰を決め打つだけの時間を得る為にも、どちらかといえば前者に賭けた方がいいと考えています。 |
神父 ジムゾン 19:45
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■４
宿：彼女をLWとするのは度胸があると思います。あー……発言がなくなった以降ではなく、1日目の様子から考えてですが。 羊：ヤコブさんが挙げていた霊：長真、商狼 占:妙真、者狂、青狼について。これについてはむしろ私としては他の方の反応を聞きたいので黙っていましたが……あんまり乗って来る人はいませんでしたね。カタリナさんがもしLWであればわざわざ23:40～で擁護に発言を費やす必要はないでしょう。 |
神父 ジムゾン 19:47
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老：者狼ならなさそうです（議題３より）。それと、商とのラインも切れていますかね……3dの占希望に挙げるのは、仲間であればそれまでを考えてもかなり危険であったのではと思います。
旅：いいポジションという以外は消去法という感じではあります。しかしこの「いいポジション」も皆にそう言われているようでは全然よくもないわけですが。決定的な白要素もなし。 ……微妙に回答しきっていませんが。また後ほど。@8 |
少年 ペーター 20:20
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ただいま～
あ、おじーちゃんの心配の種をひとつ減らすために、【相方COについて】返事をしておきます。 現在9人、それも占い師に狼1が確定なので、占ローラーをすると吊りは確実にあと4回使えます。狼残り1、灰吊りの余裕2回の状態で僕襲撃のときに対抗が出ればローラーで詰みが確定です。つまり灰吊りをはじめるまでは、僕の相方は僕が生存中にCOする必要がありませんー。 |
少年 ペーター 20:31
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それと僕の相方の潜伏は、詮索せずにそっとしておいてあげてください。
共有者の相方と狩人探しは、狼のお仕事です。村人はヒントをあげないでください。村人が表で相方を探すと、狼から見て候補が絞られてしまいます。本当はとぼけて探すふりをする相方ととめるふりをする僕もいるかもしれないけどそれは秘密です。 村人は狼を探してください。疑っていた相手が僕の相方だとしても、理由がしっかりあれば問題ないのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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さてと…宿屋の女将レジーナ復活だよ。
結局なんなのかはわかんなかったけどみんなも病気には気をつけるんだよ。 人狼にも気をつけないとだけどねぇ。 さて…議事録の量がちょっと膨大だけど読み返してくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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とりあえず５ＣＯなんだね、状況をまとめてみたよ。
青者屋老少羊宿旅神 ？？白灰共灰灰灰交 こうなるわけだね。実質神父も灰なわけで共有者視点で残り灰は５人になるわけだね。実質４人だけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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もし妙が真ならローラー後神父吊って終わり、とってもお手軽。一応可能性としてはあるけど…リーザの吊られる日の遺言発言がほとんどないことからもこの線に当てはあんまりしないほうがいいだろうねぇ。
もっとも神父吊りがないってわけじゃないよ。お間違えなく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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残り青者の占い結果は常に白白。占い先襲ってるんだから当然とも言えるわね。非常に賢明な狼だこと。基本に忠実なだけに厄介だね。
個人的に真贋判定では者真と見てる。発言数が段違いなんだよ。ヨアヒム真ならもうちょっと村のために発言してくれてもいいんじゃないかっておもうね。 昨日まで超寡黙だった私が言えた義理じゃないけど。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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余だ。レジーナこんばんわ。体調良くなったなら何よりだ。でも無理はするな。
>長(4d16:12)旅（4d17:29)了解だ。返答ありがとう ■5.襲撃から 現状、灰の中で本決定を確認出来ない人が老宿で2名いるな。仮に2人が狼で無い場合、狼から見た狩人候補のうち2名が「●本決定を知らない＝占い先を守らない」という事になるぞ。襲撃先としての安全度は他よりも格段に高く見積もれるのではないだろうか |
羊飼い カタリナ 21:53
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逆に2人が狼の場合、今回の農襲撃は（長狼でない限り）狼占い師が単独で決めた事になる訳だ。
あまり論理的な根拠があるわけではないので感想の域を出ないのだが、者青どちらだとしても、なんとなくしっくりこない気がするな。 襲撃先から感じたのはこんな所だろうか。上記から、老宿の微弱ではあるが一応白要素と見ておくぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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■6.ローラー
神(19:33～)とほぼ同意だな。多少付け加えると、今日、灰吊りで人間を吊ってしまった場合、残りの灰吊りの回数が1回になるので、少年殿襲撃されたら狼が共騙りをする事も可能になる（両吊り出来ない）。それがそのまま狼有利かは不定だが、余計な選択肢を狼側に与える必要は無い気がするぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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また、老は(04:37)で▼者or神にしているが、仮に占ローラー一休みするとしても、神吊りだけは無いと思うぞ。純灰を吊らないと、灰を絞りきれない可能性があるはずだ。
他、考察はちょっと待ってくれ。しばらくしたら、また顔をだすぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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霊について考えようと思ったけどどっちかが狼でどっちかが真だよね。普通は。とすると真１を犠牲にして狼１は確実に吊れてるわけで判定が割れたこともないまぁ割る機会がほぼなかったってわけだけど。
個人的にはお互い怪しい場所はないけど村長はＲＰ過多だった気がするねぇ。ちょっとその分商＞長だけど補ってあまりあるぐらいアルビンも寡黙すぎ。ほとんど天秤は同じだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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やぁカタリナお元気そうでなりよりだね。
私も無理しない程度に考察してみるさ。 次、私は数日分の議題が貯まってるのでそれを順次答えていこうかねぇ。無駄になったと思う議題は発言数軽減のために省かせてもらうけどご了謝願いたいねぇ。 みんなも宿題は溜め込む物じゃないよっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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と言ってもトーマスの襲撃理由とグレースケールぐらいしかないね。順次答えるかね。
トーマスが襲撃された理由を考えると狩人の恐れあり、そして筋の通ってる発言。後々残すと脅威になりかねないと考えたんだろうね。 ってかなんだこりゃ。２日目はなんかほとんど真占い考察が青＞者だねぇ。グレースケールつけてる者だけでみるとこれのみ。 カタリナは個別にコメントしてるみたいだけど「比較」になってないのでほぼ同等と判断 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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とりあえず■6だけは今のうちに発言。
ローラーを止めてろくなことになったことはないよ。続行１択。占い師のどちらを吊るか…って考察なんだけどヨアヒムには悪いけど▼ヨアヒムかね。たしかにディーターに怪しいとこがないとは言わないよ。十分怪しい。でもヨアヒムは発言がそもそも少ないんだよ。発言少ない方が怪しい発言が少ないに決まってるじゃないか。▼ヨアヒムを私は主張するね。 |
少年 ペーター 22:57
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レジさん！大丈夫？無理しない程度にがんばってね。
占い師2人の昨日のGSだよ。印象はさすがに書き写せないから読んできてね。本当は今日あらためて聞きたかったけどまだきてないね。 者 黒：老＞羊＞農＞旅＝宿：白 青 黒：旅＞農＞宿＝老＞羊：白 |
青年 ヨアヒム 23:00
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レジーナ、回復おめでとう。
■1.●ニコラス 灰考察参照 ■2.ローラーなら▼ディーター 灰吊りなら寡黙吊り▼レジーナです。 ■4. 旅：昨日の年を追加したことの返答（4D 0:26）を聞いて少し白い印象になりましたが、ただ他の３人と比較すると、まだ一番黒いかなと。 |
旅人 ニコラス 23:00
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遅くなってしまったな。議題に答えていくぞ。
■5、3dのトーマス襲撃は狩/共狙い。もしくは適度な説得力のあるものを狙ったとも取れる。4dパメラ5dヤコブは占先襲撃、これは情報を人間側に与えないためだと思った。これから灰の中にLWが居る可能性が高いと判断し、前日よりも神を白よりに見ている。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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老：今日の考察を見ると、4:49の考え方は少し白い印象。狼にしてはちょっと…という気がします。
宿：今日、がんばってください。ボクもがんばらないといけないけど…。 羊：黒いところが見つからないんですよね。昨日と印象変わらず白いです。 黒 旅＞宿＞老＞羊 白 |
旅人 ニコラス 23:04
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■4、灰考察2回目羊編、昨日と同じで最白を突っ走る御方。何度か見返したが疑う点が見当たらない。どうしても可能性を挙げろと言われれば「白すぎる」としか言えない訳だが、疑う理由にはならないな。
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青年 ヨアヒム 23:08
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■5.確実に襲撃しようとしてますね。ＧＪがよほど嫌いな狼なのかな？
■6. ローラーを一休みすれば、灰の占吊で、灰２に共有潜伏なら全部判明するので、灰吊したい気はしますが、羊21:53のリスクがあるので、やめた方がいいのかもしれません。 |
旅人 ニコラス 23:09
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■4、灰考察2回目老編、今の状態で十分白いと思っていただけに今日の発言には気になるところがいくつか。>5d04:37に「私を参考にして」とあるが私はGSに自分を入れては居ないのだが。灰考察には入れたがあれは不確定要素で白と見ていた事についての理由として。>5d04:49～51、羊灰考察だが、私は老に十分な説得力を見ていただけに弱気な発言に少しがっかりしてしまった。
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旅人 ニコラス 23:13
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■4、灰考察2回目宿編、体調が治って何よりだ。発言がいくつか出てきたが、ログの見返しに行って来た時間が短すぎるのがちと気になるところ。まぁこれからは参加できそうなので会議に参加してもらえれば色々とはっきりしてくるだろう。現時点での発言数は少ない為判断に困るところ。
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旅人 ニコラス 23:15
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■4、灰考察番外編、パンダの尻尾って白？黒？、■5でも上げたとおり灰の中にLWが潜伏している確立が高いと見ているため神はかなり白よりに移動。発言等については特に気になる点も見当たらない人。
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旅人 ニコラス 23:20
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■4、GS2回目
白 羊＞老≧宿 黒 と言った所か。今日の発言で老の印象が悪くなってしまったのと、レジーナの体調復帰による上昇でこの形となった。パンダも入れると 白 羊＞老＝神≧宿 黒 と言った所。 |
旅人 ニコラス 23:24
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ローラーは続行するべきだろう、私は狩/共潜がまだ生存している可能性を高く見ているので彼らの立ち回りに期待したい。占が使えなくなるがこれが一番無難だろう。
■1･2、●は宿で▼は青。疑っている順番からだな。安易かも知れないがこれ以外出てこなかった。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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６についてもう少し。ボクの視点からだと
占占 白（パ） 共白 灰灰灰灰 今日に灰吊占で吊ったのが狼なら▼ディーターの時に終了。 それで終わらなかった場合 占い結果白で、灰２に共有者がいる 白共灰→自動的に残りが黒 占い結果黒なら、黒吊りで終了なんだよね。 |
旅人 ニコラス 23:28
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■3、能力者考察、実はこれを>私5d11:00の後に入れるつもりだったんだが忘れていた。霊は昨日と変わらず白 長＞商 黒、占は釜＞青＞＞妙に変更。■5にも書いたが妙の信用度は大幅ダウンだ。他の順番については昨日の考察を見てもらえれば解ると思う。
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羊飼い カタリナ 23:53
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余だ。すまない、遅くなった。
■3.能力者考察 妙、両霊は前日と特に変更ないぞ。 [青]改めて読み返して気になったのは、2日目の▼旅(2d21:39商霊ＣＯ前)もし青狼なら、恐らくこの時点で既に霊２ＣＯになる＝誰を▼に出しても実際の吊りにはならない事が分かっていたはず。昨日の質問等(4d22:36)含め若干の作為あり(ライン切り)とも考えられるかなと。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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寡黙なため判断しづらいが、逆に（者が信用低かったので）無難でも、もっとしゃべっていれば信用とれた可能性高く、仲間がいるならせっつかれてもっと話したのかなという気もするのだが。それと、もし彼を残したとしても、者とラインの無い老を占わせる必要なないだろう。
[者]読み返すと、初日の立候補占わない提案はやや白アピールぽいと感じたな。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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狂人立候補は警戒しても（1d23:46)狂人の占い騙りは考えない(1d23:51)などはやはりアンバランス。既出のものが多いのでこれ以上は挙げないが、やはり発言には疑問点が多いぞ。青とは逆で仲間がいたらストップかけそうとも思えるが。以前も述べたが老とはラインがないな。また、[青]の所で述べた理由で、彼（彼女？）を残すとしたら、是非旅を占わせたいぞ。
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羊飼い カタリナ 23:54
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また2人の発言から、どっちが偽だとしても、仲間の狼にはアドバイザー役がいなかったのではないだろうかと感じるかな。
この事は現状の灰＋パンダを見回すと、神父殿の白要素になる気がするぞ。 ■4.灰考察 今回は神父殿も含めないと、ほとんど人数がいないので含めて考えるぞ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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【[旅商青>旅商者]>老商青>神商青＝者】>（長偽の各パターン）
宿についてはどう判断するか、まだ決めかねているのだ。 4d00:58に追加する形で。以前述べた事は省略させてもらうぞ。 [旅]単体での印象は昨日の時点と同様、それ程悪い訳ではない。ただし、現状、老神が白く見えていることと、青の考察で述べたとおり、「青旅」というラインがありえるかと感じたため、現状黒よりに考えているぞ。 |
神父 ジムゾン 23:55
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た、だ、い、ま、戻りました。腹減った。
だんだんただいまの挨拶がストレートになってきている所に己の飢餓感を感じます。 レジーナさん、回復されましたか。よいことです。無理をせず頑張ってください。 考察纏めてきます。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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[老]前日までの評価に加えて、(21:52)で述べた理由を追加の要素とさせてもらうぞ。また、偽よりに見ている商とのラインが薄いと考えている（4d23:40)も大きな要素だな。
[神]前日までの理由に加えて、上記で述べたとおり占い師の発言から、狼側にアドバイザーがいなかったと考えた事も、考察の深い神父殿の白要素捉えたぞ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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占い師は単体の評価では差がないのだが、組合せを考えた場合に「旅とのラインが青の方がよりありそう」「老とのラインが者には無い」という点などがあり、青の方が若干の偽よりとなるぞ。
よって ■1.●旅人殿 ■2.▼青年殿 |
パン屋 オットー 00:02
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悪い。ビーフジャーキー業者が肉骨粉使っていたらしく回収中で戻れないかも…そういや誰か食べた？
暫定的に●カタリナ、吊はローラーならＤ子、灰吊ならジムソンにしておいて下さい。理由は前日までと変わってないんだけどね。 |
少年 ペーター 00:05
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えーと、村長さん狼を切り捨てたわけじゃないけど、勝手にアルさん狼と仮定します。残りの灰の人がそれぞれ狼だった場合ありえそうな占い師とのセットを考えました。
【青神商】神父さまもD子ちゃんも狼なら仲間に白判定を出したことで堂々とかばえるので、吊りにあげるのは考えにくいです。アルさんをを騙りに出すことで、全員表に出ることになり、非常にアグレッシブな作戦だけど、神父さま狼ならありえそう。 |
少年 ペーター 00:05
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【青羊商】【者羊商】リナちゃんの考察はよく考えられている印象。考察出す時間が遅いことで、出した意見について反論させない、考えさせないなんて見ることもできるし、昨日のオトさんの意見のような見方もできる。全員の意見を見て、流れに逆らわないことで有利な位置に身を置くこともできるから。
ただ、昨日のニコさんについての考察0:58はそのままリナちゃんの白印象。SG候補を探す狼視点には見えにくい意見。 |
少年 ペーター 00:06
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ヨアくんはリナちゃん白印象。D子ちゃんの2日目の占い希望、GS位置は仲間切りの範囲内。ということで一応どちらの占い師とでもペアになれる可能性はあるかな。
【青老商】2日目のD子ちゃんとおじーちゃんの絡み方はあんまり仲間を感じさせないなーと思うとこ。その当時の印象はレジさんの指摘通りほぼ全員が青＞者。結構そこから青者判断つかないと変わってる人多いけど、おじーちゃんは変化なし。 |
少年 ペーター 00:07
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2日目以降は考察が少ないので、ずっと者偽寄りなのは2日目の印象からという理由かな。
村長さんはアルさんが出てきたことで白いと言っていたけど、寡黙なアルさんが騙ってなかったらおじーちゃんより先に吊占になってた可能性はあると思う。今日の考察に自分をいれたのも、自分が最黒に見ているはずのニコさんの行動をまねしたというのは疑問な点。 3日目仮決定占い先のときにも、マイペースに意見を出していたのは白印象。 |
少年 ペーター 00:09
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【者旅商】【青旅商】ヨアくん狼なら昨日のヨアくんの少ない発言のいくつかをニコさんにあててたのがちょっとどうかなと思うとこでもあるけど、そんなに深く会話してたわけでもないので仲間としてもなくはないかな。ニコさんの昨日の考察はよく考えられてると思う。灰についてもだし、占い師についても。初日のCOの議題、期限指定もなくて、突っ込まれやすさが結構あるね。
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少年 ペーター 00:09
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おことわり：レジさんについては今日の時点ではこの考察はできませんでした。これからの発言に期待してます。
というわけで、今出したパターンが全てではないし、この中に正解はないかもしれないけど、組み合わせられる灰の数はヨアくんの方が多いかなと思う。理由は他人との絡みが少ないからだと思います。 で、どちらが真だった場合にも、灰吊り候補2人を5人から選ぶ必要があります。僕視点だと4人だけど。 |
少年 ペーター 00:11
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なのでしなければならないのは、ヨアくん狼の場合のパターンを減らすこと。つまりD子ちゃんに占いを多くさせること。と僕は考えています。
ヨアくんを偽と考えたというより、灰吊り候補を選ぶために考えたという感じです。 占いはヨアくんとのセットがありそうな中からD子ちゃんとのセットがなさそうなおじーちゃんを。 【仮決定●おじーちゃん ▼ヨアくん】 |
少年 ペーター 00:11
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あえて占い理由を加えると、僕が昨日ニコさんに指摘したのに、共有者考察をしていること。占ローラーを推しながら相方COを促したこと。■3で占い師2人についてのみ真偽を考えながら、神父さま吊りを主張していること。などです
ヨアくん＞灰吊りはたったの2回だよ。灰は5人だよ。優先してそこまで吊りたい人がいるならわかるけど、その貴重な吊りを使って寡黙吊りってどういうことでしょう。 |
神父 ジムゾン 00:14
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■１●ニコラス
議題４より。 村長の言葉ではありませんが、私もどちらかというと、決め打ちしなければならない状況では白からうめていって最後怪しい者を片っ端から吊っていく派です。黒決め打ちに足るならそれに越した事はないですが。 パメラさん、ヤコブさん、ときまして、ニコラスさん。それぞれ（各人には申し訳ないですが）そんな感じの選択です。 |
神父 ジムゾン 00:14
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■２▼ヨアヒム
議題３より。 ……問題はニコラスさんとヨアヒムさんが切り合っている部分ですか。ニコラスさんからヨアヒムさんを切るのはいいとして、ヨアヒムさんからニコラスさんを切るのはねえ。とやや難しくも考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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灰考察いきますかね。まずはカタリナ。
初日からとりあえず黒判定を引きずり出すことを考えているように見受けられる。占い師自由占いなんかの発言もしていてこれは狼なら少々言い出しにくいのではないのかと思うね。比較的そつがない発言で狼かと言われると微妙。普通に狼を探してる村人に見える。 |
パン屋 オットー 00:19
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数少ない鳩を飛ばして手紙をペーターに送る。
拝啓 アルビン偽ならリーザ真＝ジムソン狼でいくのがいいと思うよ。素直にジムソン吊を避ける為の５ＣＯ、が一番可能性高いかな？ 敬具 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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次モーリッツ。
ちと発言が練りこまれてないように感じる。たとえば今日の4：41のセリフ。ペーターが共有者さえ吊り対象にしなければ騙りが出た時点で両吊りして終わり。立証する必要はない。又カタリナを白く見ていながら妄信しすぎるなという。どうも発言に荒が多く信用できない。 余談だけど指摘頼むってセリフが多すぎる。わざわざ言わなくてもおかしいんじゃないって思ったら注意ぐらいはするよ。ちょっとは自信もちな！ |
少年 ペーター 00:25
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神父さま＞今日おじーちゃんを選択したのは片占いだからというのが一番大きいよ。
黒判定を強く狙ってというより、消しやすいラインを消してみようと思ったから。2/5の吊りを使いやすくするにはどこを占ったらいいか考えてこうしました。 オトさん＞神父さまのラインのとこでそれ言ってるから読んでね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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【仮決定了解したよ。】次はニコラス。
４日目の考察はやや疑問。なんでわざわざ自分を入れるんだ自分を。村人で灰ってのは自分が「白」っていう他の人よりは違う決定的なアドバンテージがあるのに「吊られそう」ってそりゃないと思うね。 また吊り先に私はしょうがないとしても妙をあまり真と見ていないのに神を私についで２番目の吊り候補にしてるのがわけわかんないね。一体神父を信用してるのか信用してないのかどっちなのか |
少年 ペーター 00:38
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人少ない？反対があれば言ってください。
今いる人＞ちなみにヨアくんを残す場合はだれを占ってほしいですか？ 時間までにD子ちゃんの発言がなければ、占いセットが無理なので吊りは変更しないといけない可能性もあります。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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>年
個人的希望は、上記で述べた通り旅人殿ではあるが、あえて判定するほどではないぞ。 それと、万一、オカマ者殿来ない場合は、吊り先だけでなく占い先も変更必要あるな。 青に老占いさせる意味は薄いと考えるぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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一応最後にジムゾン。
発言だけ見るとやたらクール。冷静に状況を判断できてるね。怪しい発言は特にないけど信用に足る発言も特になし。パンダ食らってるのに目立たない人だよ。ただ矛盾を感じさせない点は大いにプラス材料。私も妙狂と見てるからかなり白い位置かもしれないけど…しいていえば寡黙なわたしを疑ってないのはマイナスだね。本来ならうがたってたる位置にいる私を彼だけ疑ってない気がするのがちと疑問点。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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＞ペーター
モーリッツは発言でまだ真偽判断できる可能性がある。ディーターだろうがヨアヒムだろうが占いは●ニコラスをわたしゃ推すね。一番判断しにくいと思うんだよ。 まぁでもここでの占いもあんまり当てにはならないねぇ。真ならいいけど偽なら別にてきとーな発表で白って言っておけばいいんだから。 |
少年 ペーター 00:48
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D子ちゃんきたので【本決定 ●おじーちゃん ▼ヨアくん】でいこうと思います。
ヨアくんごめんなさい。僕は占ローラーをとめる気はないです。初めに今日の発言次第と言いましたし、ずっと言い続けています。狼を探す姿勢からは、灰の人の方が占い師の2人よりよっぽど全員人間らしく見えてます。体調のせいもあるだろうし、無理をしろと言うつもりもないのです。でも発言がないと判断できなくなるのはわかってください。 |
少年 ペーター 00:54
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僕のライン考察と灰考察から相方さんには僕がどう残りの吊り手を使う気か大体わかっていると思います。なので僕が襲撃されてもだいじょうぶー。
決定が遅くなってみんなごめんなさい。ぎりぎりまで意見を読んで考えたかったのです。とかいいわけしてみたり。 じゃあみんな、またあとで会えたらあいましょー |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
次の日へ
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【本決定了解したよ。】
まぁ私も病み上がりなわけなんだけどあんな頭痛ははじめてだね。年はとりたくないもんだねぇ。 さてとちょっと珍しい物が手に入ったのでお粥にしてみたよ。名付けて「フカヒレと鶏肉のおかゆ」 よかったらみんなも食べておくれ。 |