F386 見捨てられた村 (2/16 14:00 に更新) rss

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行商人 アルビン は、突然死した。
村長 ヴァルター は、突然死した。
ならず者 ディーター は、突然死した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、少女 リーザ、少年 ペーター の 8 名。
木こり トーマス 14:04
…。
おいおい、占い師CO者不在かよ…。厳しいな…。
少女 リーザ 14:04
オットーお兄ちゃんのご冥福をお祈りするの。そして占いさんは、誰もいないの。とても残念なの・・・
【アルお兄ちゃん、村長さん、ディーお兄ちゃんは人間さんだったの】
少年 ペーター 14:06
こ、これは・・・。占い師は突然死したみたいだね。誰も占い師CO者がいないという事は、占い師を騙ると思っていた狂人も突然死したっぽいね。リーザの霊能判定次第だけど、ディーター兄さんが人間だったのなら、ディーター兄さんが狂人だったのかもしれないや。人狼だったのならすべては謎。
これはきついね。ニコラスさんの正体も灰のままだし、頼れるのはリーザだけ。リーザ、大変だろうけど、みんなで支えるから頑張ってね。
少年 ペーター 14:08
全員人間かあ。厳しすぎ。
もうリーザ霊能者決めつけでいかないといけないと思う。全員灰扱いだと、村は迷走するだけ。おそらく突然死しただろうけど、狂人潜伏も考えると、人狼側は最大3人いる事になるからね。村はしっかりと団結しないといけないと思う。リーザの今までの行動は霊能者に足る行動だし、怪しい所は無いから、霊能者として正式にまとめ役になってもらいたいなあ。
少女 リーザ 14:08
■1、▼吊り先
■2、灰さんの印象

もしディーお兄ちゃんはじめ3人さんの中に狂人さんがいなくて、襲撃が通ってしまったら明日にもわおーんランダムという厳しい状況なの@18
少女 リーザ 14:15
さすがに今日は単純多数決という訳にはいかないと思うの。ただ、あたしの位置がとても中途半端なのは事実なの。どっちにしろかなり厳しい以上、灰さんすら決めうちしていかなくてはいけないの。それ位逼迫してるの。でも悲観してもいられないの、与えられた情況で最善を尽くすしかないと思うの。追加議題なの。
■3、今後のまとめ役をどうするか。@17
旅人 ニコラス 14:17
きびし…
言葉でも言っておきます【僕は占い師じゃありません】

■3.リーザちゃんに正式にまとめ役をお願いします
対抗も出たし突然死も出たし、理屈で言えば霊も確定はしてないですけど、この状況では村人の拠り所が必要です。リーザちゃんに怪しい所は全くありません。独断含むまとめ役をお願いします。
旅人 ニコラス 14:22
昨日のアンケート議題に答えます。
□6.最終確認時間
月〜金は13時です。明日明後日はフレキシブルなので、予定が分かり次第報告します。遅くとも仮決定了解時には言います。

はぁ…こんなときには甘いもの…。苺パンナコッタと紅茶いただきますよ…お墓のオトさんにも放り投げとこう(がっしゃん)
羊飼い カタリナ 14:33
見た時目を疑ったけど、占い師は突然死orz …本当に見捨てられた村になっちゃったよ…。オトさんは村人だったんだね。冥福をお祈りするよ。

■3. 昨日も言ったけどリザちゃんでいいと思う。もちろん独断を含む決定で異議はないよ。
厳しい状況になったけど、村の勝ちが完全になくなったわけじゃないと思う。皆頑張っていこう。
少女 リーザ 14:44
もう1つ追加なの。
■4、襲撃先の考察
それでは夜まで黙るの@16
羊飼い カタリナ 14:46
【■2.の灰考察にはGSをつけて答えて欲しいと思うよ】
今日は『自分の中で一番黒だ』と思う人を吊らなきゃならないから、黒っぽいとか曖昧な言葉でぼかして答えて欲しくないんだよ。私もちょっと議事録を見返して来て考えるね。昼間はちょくちょく市場に呼び出されるので、まとめた回答は夜(20時以降)になっちゃうかも。
少年 ペーター 15:38
■2.ジムゾン神父:みんなに言われているけど、1日目にヴァルター村長・アルビンさんと同じだと言ったのが怪しいね。この2人は1発言だけで、寡黙中の寡黙だったでしょ。霊能者CO・非霊能者COもしなかったしね。そういう人達って、占いたくないという人が多いと思うんだ。僕も占わず処刑を考えていたからね。ジムゾン神父の反応は占い希望に出されるのが信じられないという感じで、過敏になっている気がするね。
少年 ペーター 15:38
後、2日目のパメラ姉さんへの考察も強引だと思うよ。僕もパメラ姉さんは疑ったけど、パメラ姉さんのすべての発言を疑った訳じゃないよ。パメラ姉さんの発言の中には参考になるものも有ったしね。パメラ姉さん人狼という意識が先に来て、理由を後付けしているように感じたよ。パメラ姉さんを身代わりにしたいか、パメラ姉さんと仲間切りをしたいか考えている人狼っぽく見えたなあ。
少年 ペーター 15:39
モーリッツじいさん:1日目は僕への迷いが見られたね。これは村人だからか、身代わりにするか考えあぐねていたか微妙な所だけど、個人的には人狼なら怖いという理由は怪しいと思っているので、やや人狼っぽいね。1日目7:40で自分の事を「多弁でも寡黙でもない」と言ったけど、それまでの6発言は3行程度のものばっかりで、普通に考えると寡黙だったと思う。それを寡黙でないと言ったのは、処刑回避をしたいように見えたよ。
少年 ペーター 15:39
2日目は占い希望理由が怪しいね。ディーター兄さんをかばうという考えで言うと、オットー兄さんの方がトーマスおじさんよりもかばっている感じだからね。オットー兄さんは単体ではディーター兄さん霊能者の可能性が有り得ると言ったんだからね。議事録をしっかり読み込んでいない感じだね。それに、トーマスおじさんはディーター兄さんをかばったようには見えなかったしね。
少年 ペーター 15:39
パメラ姉さん:1日目占い師CO時期はまとめ役に丸投げしたのが気になるね。その後の発言を見ると占い師についてしっかりした考えを持っているみたいだから、迷ったとしてもパメラ姉さんなら後で結論を出すと言いそうだからね。ジムゾン神父占い希望理由は筋が通っているけど、勘という言葉を何回も言ったのも気になるね。1日目8:15で言った勘というのは分かるけど、7:59・8:7で言った理由は勘じゃないと思うからね。
少年 ペーター 15:39
1日目の占い希望変更はそんなに怪しくないと思う。僕視点で僕人間が分かっているからだけど、自分が占われる訳じゃないのに希望を変えたのは、パメラ姉さんの考えとしてどちらかというと僕を人間っぽく思ったからだろうし、代案としてニコラスさん占い希望を言ったんだろうからね。ニコラスさんを怪しんだ理由も有るし、おかしくないと思うよ。
2日目については2日目に言ったけど第一声が怪しいね。
少年 ペーター 15:39
カタリナ姉さん:1日目23:21で考えが変わったと言ったけど、その理由が無いね。占占霊霊の状況を避けたい理由もね。また、この時点でのまとめ役の決め方として多数決占いを迷うと言ったけど、21:36の発言からするにカタリナ姉さんなら迷わず多数決占いを推すと思ったんだよね。でも、23:37では結局多数決占いを推したんだよね。
少年 ペーター 15:39
2日目は21:42の発言が謎。自分に人狼要素が有るなら占い希望は構わないというのならともかく、自分を占って人狼要素が有るというのは、人狼判定が出た時だろうからね。自分が人狼でないなら、この発言は変だと思う。後、22:58のディーター兄さんに対する予想で、村人と考えたくないと言ったのは気になるね。村人と考えにくいなら分かるけど、考えたくないというのは願望だからね。
少年 ペーター 15:39
ニコラスさん:僕の1日目0:13で言ったけど、処刑回避COを考えながら占い回避COなら混乱しそうだと言い、意見が出ると納得するような発言をしてさらに迷う発言をしたのは流れに乗りたい人狼っぽく見えるね。パメラ姉さんも指摘したけど21:18の発言も怪しいね。まとめ役立候補者を灰に戻して問題なのは、その立候補者が人間なら処刑してしまう事、人狼なら放置してしまう事だよね。
少年 ペーター 15:39
だけど、21:18の発言では人間だと見られるのを嫌がっている感じなんだよね。それは灰を狭めたくない人狼視点に見えたよ。
2日目は占い希望を出す時に、オットー兄さん以外を人間っぽいと言ったのが怪しいね。オットー兄さんを疑う理由は23:41で示しているのに、他の人を人間っぽく思う理由は言わなくて良いだろうからね。それに、人狼は2人いるんだから、オットー兄さん以外にも怪しい人が出てくるはずだしね。
少年 ペーター 15:39
トーマスおじさん:僕占いを出すのは分かるんだけど、その理由に首をかしげるね。回避CO無しを推す理由に筋が通っていたと言い、その後に回避COを推したように見えないと言ったけど、無しを推したんだから当たり前の事だね。

人狼を人間で決めつける事だけは避けたいから、頑張ってみんなの人狼要素を見つけたよ。
灰スケールは、人狼っぽい:神>老>旅>娘>羊>木:人狼っぽくない
少年 ペーター 15:40
■3.14:8で言ったけど、リーザ霊能者決めつけでまとめ役が良いね。
■4.ほぼ確定霊能者でほぼ確定村人側で村の秩序であるリーザを襲いたくてたまらなかっただろうけど、守られている可能性が一番高いと思うからね。その次としてオットー兄さんは占い師・狩人の可能性が有る人間で占い先だから襲ったんだろうね。
■1.▼ジムゾン神父。理由は灰考察参照だよ。
さて、夜に来るね。
木こり トーマス 15:45
■3.リーザでいいだろう。昨日も言ったように、仮に偽だとしても狂人だろうし、真占霊突然死じゃ、さすがにどうしようもない。リーザを信じるしかないと思うぜ。もともと信頼できるしな。

俺様は、占い師3COになって、やっぱりディーターは村人の騙りで良かったんだな、と判明することを密かに期待していたんだが…。
パンナコッタというより、ナンテコッタだぜ、まったく。ガハハ…、ハァ…。
木こり トーマス 15:45
ペーターの言うように、占い師も狂人も突然死したということでいいのかな。この状況で狂人が潜伏を選ぶと言うことも考えにくいからな。
しかし、人狼も騙りに出なかったというのがな。これってつまり、霊能者に狂人は含まれておらず、狂人が占い師騙りに出てくれるとほぼ確信していたということだよな。
さもなくば、ニコラスが人狼であって、占い師不在が確信できていた、ということになるが。
村娘 パメラ 15:59
お昼休みからの発言です。
【私は占い師ではないよ。】
占い師投票宣言者なし……突然死者に意図的突然死のゲーム破壊狙ってる人がいるんじゃないかって、邪推しちゃうけど、今考えてもしょうがないね……。
木こり トーマス 16:02
>ペーター
ちょっと誤解されてるような気がするが、俺様が言っていたのは、ペーターが占い回避CO無しを推していたのは、村にとってその方が有利だからという純粋な信念からであって、無しにしといた方が自分にとって都合が良いので無しを推した、という風には見えない、と言いたかったんだ。要するに、ペーターは狂人じゃないだろう、と考えたということだ。狂人占いだけは避けたいからな。
村娘 パメラ 16:04
リーザちゃんが真だとすると、人狼には騙りを出すつもりがないことが投票から分かるから、ディーターさんを狂人だと思ってなかったんだろうね。
占い先を襲撃してることからも、狂人は別にいると考えていたのかな。
逆にリーザ狼で霊突然死状態だと同様の状況考察ができるけど、はっきりいってこれは考えたくない。
村娘 パメラ 16:05
そうか……そうするとニコラスさん完全灰なんだ。
占い先襲撃してるから、占い師生存だと仮定して動いているような気がするけど。

とりあえず時間なのでこの辺で。
羊飼い カタリナ 16:14
■4. 屋の2日目ブラフっぽい発言で屋を真占い師or狂として見た。角度を変えてみると屋の諸所の発言は狼に狂人アピールにも取れるんだ。(狂人が狙って後だし〜etc)者が完全に狂人とは誰が見ても少し違和感がある。そして真占い師は突然死者の中にいるとはまさか思っていなだろうね。…私も思っていなかったもの(汗)屋が真占でも狂でも喰えたら一石二鳥。
羊飼い カタリナ 16:15
だから狼は占い師COしなかったんじゃないかな、と考えたのがまずひとつ。後、灰を狭めない為にも占い先襲撃は良く突かれる所でもあるよね。それから、トマさんも言ってるけど占い師が突然死者の中に含まれている事を確信していて狼は占い師COしなかった。でもそうなるとすぐに旅狼って辿られそうな気もする…
少女 リーザ 17:49
あとこれも聞いておくの。
■5、吊り対象者の狩人COの是非。
これに関して【方針が出るまで狩人COは禁止】そして、村が大変な時に申し訳ないのだけれど、明日は9時半から夕方まで村に来られないの。なので【今日は仮24時半、本9時半】でお願いなの。個人の都合でごめんなさいなの@15
木こり トーマス 20:03
ヘイヘイホーって呑気に鼻歌を歌ってる場合じゃないな。
救いがあるとすれば、襲撃でも灰が減るということか。

■5.吊り対象者狩人COは無理だろう。人狼は2匹残っているわけだし、対抗を誘って狩人を引っ張り出すために、人狼は間違いなく騙ってくると思うぜ。騙らなきゃどのみち吊られるんだしな。死者の中に狩人が含まれている可能性も大いにあるわけだしな。
木こり トーマス 20:04
>カタリナ16:14
そのオットーの狂人っぽい点というのは、いつ気付いたんだ? 改めて昨日のオットーの発言を読み返してみて、初めて気付いたのか?
俺様もオットーは狂人じゃないかと思っていたんだよな。占い回避CO無しを推していた点、発表順序を気にしながらもあまり有効でない提案をしていた点、占い先を自分で固定させようとした点(2d08:41)。
だから俺様は昨日、オットー占いは気が進まなかったんだ。
木こり トーマス 20:08
ちなみに今だから言うと、占い師はパメラだと思っていたんだが…。
初日16:51で俺様に立候補する意思を尋ねているが、これは潜伏能力者の居場所を狭めかねない。当初は能力者探しをしている人狼視点かと思ってチェックしていたのだが、逆に自分自身が占い師なので、自分さえやり玉に上がらなければいいやー的な考えで、怪しく思った人を積極的に突いているのかと思い直した。
木こり トーマス 20:09
占い回避COについても割と詳しく発言していたし、2日目の第一声は占いでニコラス白を知っているからかと思っていたぜ。だから昨日、パメラに占い票が2票集まった際に、ちょっとかばったんだよ。占い先になってそのまま襲撃されでもしたら最悪なんで。
完全に読みが外れていたな…。
木こり トーマス 20:31
■4.昼間言ったように、人狼は狂人が占い師騙りに出てくれることを期待して、2潜伏を選んだと考えられる。だとしたら、なぜ占い先のオットーを襲撃したんだ? 占い師が真狂なら、狂人の黒出しを期待して、オットーは残しそうなものだがな。なぜ白確定(と昨日の時点でほぼ思われていた)ニコラスじゃなかったのかが気になっている。
少年 ペーター 21:35
リーザ14:8:狂人生存か分からないから、4日目に無作為勝負になるとは限らないよ。
これから先は基本的にリーザ霊能者前提で発言するね。
■5.死者4人に占い師・狂人が含まれているとして、狩人の可能性が有る人が最低2人だね。寡黙組の正体予想は難しいけど、オットー兄さんは狩人の可能性が否定できないから、無しの方が良いと思う。人狼は2人生き残っているし、狩人を騙る可能性は少しは有るだろうからね。
旅人 ニコラス 22:09
こんばんは、遅くなりました。あれ、晩御飯が無い(しょんぼり)
【今日の仮本決定時間、了解です】
明日は13時位まで村にいられそうです。でもその後出かけてしまうので、議論参加が深夜、最悪朝方になりそう。本決定の前までには必ず来ますので、心配しないでください。
羊飼い カタリナ 22:23
ごめんなさい!今ちょっと羊協会に呼ばれてて慌しいの。仮決定までには戻れるように頑張るね。
トマさん>昨日の占い先に決められてから屋の発言が顕著に不自然さが出てると思う。頻りに『狂人が〜』って言ってるのは、今考えると今日のCO状況を含めて狼へアピールじゃないかと感じたよ。でも私はディタさんが村人だと思いたくなかった。村人と考えると、気持ちがへこむのと、者が本当に狂人だった場合失礼だと思ったからだよ。
旅人 ニコラス 22:25
■4.襲撃先考察。シンプルに占い先だからだと思いました。リーザちゃんか、占い先オットーさんか、灰の中から占い師or狩人を狙うか、という選択肢の中で一番無難な所を狙ったと思います。
狼が占COしなかったことについて。それもシンプルに、ディタさんを狂人ではないと見たからじゃないでしょうか。もし占1COになっても突然死が多いから即確定ではないことを考えると、分の悪い賭けではないと。シンプルすぎますか僕。
旅人 ニコラス 22:41
■5.今日の狩人CO、反対です。
残り吊り回数3回、狼は2匹、余裕は1回。自称狩人が2人出れば狼を確実に1匹吊れるからまあ良い。けれど1人しか狩人COしなかったとき、もう死者4名も出てるから、狩人なのか狼なのかわからない。吊りに挙がる位だから怪しい人だろうし、そのまま吊らざるを得ないでしょう。もしその人が狩人だった場合、狼にだけ狩人死亡の情報がわかるので襲撃し放題になってしまう。良くないと思います
旅人 ニコラス 22:47
しかも狂人が潜伏していた場合、まさかの狩人3COがありえます。それは絶対に避けたいです。

真占突然死はほぼ確実としても、狂人の潜伏の可能性は少し残っていると思います。狼がCOして占3COになるのを防ぐ為に様子見したという可能性です。最悪の状況である狼側3人生存を想定して考えたいと思います。
村娘 パメラ 23:15
ただいまー。議事読んでくるねー。
流し読み途中で気になったのでトーマスさんに言っておくと、トーマスさんにまとめ役の意思はある?って聞いたのは、トーマスさんが立候補まとめ役制希望者だったから。
私は立候補制を希望してる人に対して、いつも自分がやれば良いのになーって思うのね。だから、どういう反応するかなって聞いてみたんだよ。人間だったら占われたってかまわないでしょ?
村娘 パメラ 23:20
回避COについて詳しいと言うのは、私は能力者占いを嫌うから主張を通そうと詳しくしてるんだよね。たぶん私自身が能力者なら自分の判断で動くから詳しくは言わないな。
そもそも、途中で私自身決定事項の確認に対する姿勢が希薄だったので、能力者の盾っぽくはなれてなかったと自分でも思っていたけど。あはは。
木こり トーマス 23:30
>パメラ23:15
立候補の意思があると言うことは、非能力者宣言に等しい。あの時はほとんどが霊能者まとめ役を希望していたので、霊能者がCOしてくる可能性も高かった。俺様が不用意に立候補の意思を見せたら、人狼から見た潜伏占い師候補が減ってしまうことになる。能力者潜伏時に、占われてもいいような反応を自ら示すことは、御法度なのだ。そもそも、まとめ役立候補制において、他薦は厳禁が基本だぜ。
村娘 パメラ 23:37
…その潜伏能力者枠を減らす策を希望しているトーマスさんて一体。

答えられるところから答えるよー。
■3.リーザちゃんで良いよ。これで人狼だったらもうしょうがないような気がする。不信点も見当たらないし。
■4.占い先襲撃は偶数だからGJを避けた…ってことなんじゃないかな。
村娘 パメラ 23:42
■5.現在狼2匹生存かつ狂人の生死は不明。(妙真の場合)
現在偶数だからGJは狼にとって脅威なはず。だから、処刑先が狩人なら回避COも有効。
逆に狼が回避COした場合、狩人を炙り出す可能性があるということなのね、皆の意見見ていると。
とゆーことは、処刑先が回避しても対抗させなければ良いんじゃない?投票COで翌日対抗とかさ。
木こり トーマス 23:55
俺様は占い回避CO希望だったぜ。つまり占い先になった人が回避COしなければ、それは非能力者だってことだ。立候補制にしようがしまいが同じことだぜ。パメラも占い回避COを推していたが、潜伏能力者枠についてどう考えていたんだ?

狩人の対抗を投票COにしてもいいが、対抗が出なかった場合、果たして真狩人なのか、狩人不在なのか分からないし、吊りは今日含め3回しかないのに、明日2人狩人が現れても困るからな。
村娘 パメラ 23:56
そう言えば、びっくりしたのはオットーさんが狂人じゃないかって思ってた人が他に居たことだねー。
私もなんとなしにオットーさん狂人だと思っていたんだけど。
議事読み直す時間がないので根拠は忘れたけど。
でも、狂人だったら投票COしてるよねー。
少女 リーザ 23:57
24時になったけれど、希望があまり出ていないの。
【今日の狩人COは禁止】
お墓入りしている人の中で少なくとも2人に狩人の可能性がある上に、GJが出ているわけでもないの。状況的ここで狩人COされたら対抗を募るしかなく、対抗が出てこなかったとしても真確定ではないの。対抗が出た場合、状況的に放置や安易な両吊りはできないの。それを事前の防ぐ為の議題だったの。回答ありがとうなの。
少女 リーザ 23:58
>パメお姉ちゃん
上記の説明にGJを考慮せず、最悪狂人が生存している可能性を考慮すると、狂人が狩人を騙ってきた場合、全吊りは間に合わなくなってしまうの。
村娘 パメラ 23:58
あー、そうかー。
最悪狂人生存している可能性あるもんねえ。
でも、狩人二人出る分には灰2/7⇒1/2になるから情報面では良いと思ってるよー。
問題は一人しか出ない場合だねー。
旅人 ニコラス 00:03
■2.灰印象。詰め込んだので口調荒くてごめんなさい。
◇パメさん:1d-23:36「死票訴えても無意味」が正直すぎ。票操作したいなら、考えが変わったとか黒い発言を見つけたとか誤魔化せばいいのにストレートすぎる(実際それで屋に疑われてる)。2d-14:03は予想外占COの危険に気付かせてくれたのが白要素、占えなかった奴は名乗り出ろと誘導っぽいのが黒要素(僕2d-11:59既述)。
村娘 パメラ 00:04
24時になっちゃったか。
今日はこれで終わりだから、明日議事読むね。明後日辺りから時間取れるんだけど、もはやそのころに生きているかどうかも定かではないわね……。
今までの感じだと、神父さん狼って言うのがしっくり来ているんだけど。暫定は▼ジムゾン。@10
旅人 ニコラス 00:04
2d-08:05年への回答が故意に話を噛み合わせていない感じ。2日目9発言で全体的に自分の意見のみ言いっぱなしの印象。そのわが道を行く姿勢で占い師かもと思った。でも違った。違和感ある。

◇モリお爺ちゃん:質問に答えだんだん話してくれるようになった。でもまだ足りない。話のポイントが数点しかないので、ボロすら出ない。印象では人間だが、判断に困る。
少年 ペーター 00:05
処刑先だけでなく灰考察を出したのも僕だけなんだね。村人側を処刑してしまうと無作為勝負かもしれないから処刑先を出しづらいのは分かるけど、灰考察は早くに出して欲しいなあ。みんなが様子見し有っていたら、議論が進まないよ。灰考察が一通り出たら、みんなの考えが分かって、さらに考察が進むだろうし、それを基に処刑先を出しやすくなるだろうからね。
トーマスおじさん16:2:狂人じゃないと考えたのかあ。一応了解。
旅人 ニコラス 00:05
◇トマさん:1d-00:26「時限制霊CO⇒立候補」と言うが、1d-15:49議題回答はどう頑張ってもそう読めない。1d-20:57〜回避について話しあうきっかけを作ったのは白要素。2d-22:34羊占い理由「狂狼の騙りと捉えている方が危険」と言い切れるのがわからない。2d-00:32「吊るとしたら」仮定の話なのに何故そこまでつっかかる。3d入ってから僕への攻撃、僕は能力者と思われなかったから襲わ
旅人 ニコラス 00:07
襲われなかったんじゃ。
◇神父さん:基本は僕2d-23:41と変わらず。追加2d:04:45〜で、初日の状況で戦略的意図から占い希望を挙げている人が多いのに、頑固一徹に狼探しを貫く姿勢がますます村人印象。
◇リナさん:1d-21:36単なる灰なのにバイアスをかけて見ることが不安じゃないのかな。2d-16:05の議題提出はとても白印象。この印象がとても強い。
旅人 ニコラス 00:07
2d-21:42「私を占って黒要素が出る」は言い間違いかとスルーしましたがどうですか。
◇ペタくん:僕の技量じゃ突っ込めないほど理論的で詳細なことを言う。正論だけなら狼にも言えると思うが、2d老に質問を投げかけてしゃべらせたり、3d先陣を切って灰印象を話し始めたりして村を導く。手を抜けるところでも抜かない、孤独に戦う村人印象。

☆黒:娘<木<老<神<年<羊:白
旅人 ニコラス 00:08
■1.▼パメラさん
グレスケ最黒、理由は灰印象参照。

少し休憩してきます。今日は少しくらい遅くなっても起きてられます。珈琲飲む人ーついでに淹れて来ますよー@8
少年 ペーター 00:09
と思ったら、出始めたね。
■4.で補足。2日目の時点でリーザ・ニコラスさん・オットー兄さんの内、オットー兄さん人狼の可能性から最も守られにくいと人狼は考えたんじゃないかな。守り成功の後の狩人COは人狼にとってかなり不利だろうからね。
ニコラスさん22:25:ニコラスさん視点では自分は人間確定なのに襲撃先候補にニコラスさん自身が入っていないのはなぜ?
羊飼い カタリナ 00:09
ごめんね。今戻ったよ。今日から明後日に掛けて色々と用事が入って慌しいの。取り合えず仮決定までには議題に答えようと思う。迷惑かけてごめんなさい(;w;)
慌しくて議事録を読み返したけど、考察がちょっと短いの。時間が出来たら補足しようと思うけど、明日の昼間は鳩のみの参加になるから仮決定後の補足になるかもしれないよ。
少女 リーザ 00:10
この希望の出揃わなさ加減では、さすがに決定は出せないの。ペーターが朝早くから見られなくなる、という事で夜のうちには出しておきたいと思うの。ただ、今日の吊りは大事だからなるたけ皆の意見を見てから出さなきゃと思うの。そこで仮は深夜になってしまうけれども
、その場合起きたらでいいから確認お願いなの。
羊飼い カタリナ 00:16
■2. 黒 神>老≧旅>娘>木≧年 白
◇年:言ってる事は間違ってないと思う。白印象。真面目(真面目…?)
◇娘:1日目は白印象。占い師COさせたいような違和感があるけど、そこまで疑ってないよ。本決定を確認出来てない点で旅は灰のままだから、まとめ役に関しては誰もが危惧していた事だと思う。神が白なら娘が黒?年娘ラインが初日が少しあるよ。だとすると昨日今日で仲間切りかな。
羊飼い カタリナ 00:18
◇木:初日は印象が年娘より薄かったけど、オトさん狂人説の質問を投げ掛けて来たり、全体的な発言を見ると白印象。
◇老:寡黙だよね。判断材料がないので完全灰。でも狂人ではないと思う。狂人なら2日目に『本決定は確認できなかったよ』と言うのが一番村にダメージが来たと思ってるから、寡黙だけどその分差し引いてちょっと白寄りに置いたの。
羊飼い カタリナ 00:24
◇旅:思考が私と似通ってると思ったよ。そして既出してるけど、私も[木3day15:45]の可能性もちょっと思った。その辺りは前述した議題回答4と絡むのね。でも今日は吊りたくない。考えも共感できる事が多いから私の中で無意識に白と見てしまっている心配も少し。
◇神:過剰反応を見てると私も首を捻る所はあるけど、狼なら赤ログで相談も出来るしここまで直情的にもならないんじゃないかなとも確かに思う。
羊飼い カタリナ 00:24
でも不自然だし、娘に固執しすぎな所(パメちゃんに恋心!?)が違和感。リナの中で一番黒寄りかな。占うなら吊りたいかもと思ってたよ。
[羊2day-21:42]>あの時は正直、ちょっと慌しくてどう書こうか迷ってあんな文章にorz オトさんは初日も2日目も占いを軽視している風に見えたから脊髄反射で突っ込みを入れちゃったの。白確定で土台作りは何度も言ったけど悪手だと思うの。
羊飼い カタリナ 00:26
■1. ▼神 GS参照
ただし神狼と仮定すると娘が同時に狼の可能性が低いとも思うんだ。初日で娘は序盤の方に神占い希望だった事もある。多数決なら危ない橋は渡らないと思う。逆に神が村人だったら神と娘の位置が丁度入れ替わるかな。
木こり トーマス 00:26
■2.
カタリナ:初日12:45で「霊の内訳が者狂ならいいんだけど者狼の場合、占いを騙るのは狼と狂人どちらも考えられる」と自らディーター人狼の可能性に触れているのに、どうしてオットーの1d12:36を怪しむのか分からなかった。それに、カタリナ自身はディーターがほぼ狂人だと考えているのに、ディーター人狼の前提となる発言をしたオットーに対し、狼の内訳を知っているのではという疑いを抱くのか、謎だ。
木こり トーマス 00:28
カタリナ(続き):ディーターを村人と考えたくないというのは分かるが、考えたくないからって考えないでいいものではないだろう。ディーターのあの様子からは、十二分に考えられることだったしな。ディーターを狂人と思わせて得をするのは、人狼側だと思うぜ。
木こり トーマス 00:28
ジムゾン:2d04:46「何故そんなにパメラさんが占われるのを嫌がっているのか」と言っているが、ジムゾンこそ占われるのを嫌がっているように見えるぜ。誰の目にも占うより吊り対象だったアルビンや村長を引き合いに出して、なぜ自分が占い候補になるのか分からないと言われてもな…。
木こり トーマス 00:29
ニコラス:既に述べたように、占い師不在が分かっていた=ニコラス人狼となるな。短絡的かもしれないが、それくらい、占い師真狂を期待しながら、ニコラスでなくオットー襲撃というのが不可解に思えるんだ。初日から積極的に質問を投げかけたりしていたのは、あまり人狼っぽくは映らなかったのだが、2日目にあまり白確定としての自覚がなさそうに見えるんだよな。
木こり トーマス 00:29
爺さん:占い希望の理由などが支離滅裂な印象だが、ただの寡黙村人という印象なんだよな。発言が少ないので、いまいち考察しづらい。

パメラ:ぱっと思ったことをさっさと口に出すタイプかと思う。初日にジムゾンからニコラスに占い希望を変えたことだが、パメラが人狼だとすると、ペーターが仲間でない限り、メリットがないように思う。
木こり トーマス 00:30
ペーター:初日からの積極的な姿勢が大きな白印象だな。ただ初日01:04で自分が占われるのを嫌ったようにも見える。もちろん黒狙いで行きたいという気持ちは分かるのだが、占われる当人が言ってもちょっと説得力がな…と思う。

●羊>神>旅>娘≧老>年○
■1.▼カタリナだ。
旅人 ニコラス 00:46
気が変わってジンジャーティーを淹れてきました、どうぞ。
◇ペタくん00:09>入ってますよ、3番目の「灰の中から占い師or狩人を狙うか」の中です。灰として扱われてましたし、占い一巡しませんでしたし。
関連してトマさん00:29、白確と思ってませんでした(苦笑)。突然死あれば「お前は本当に白か、死んだ中に真占が居ないか」と疑われ続けるもの。日数進んで、皆から白と見なす宣言されるか襲われるかするまでね
老人 モーリッツ 00:51
■3
まず、まとめ役じゃが、みながいうように、リーザ嬢ちゃんで、問題ないじゃろう。わしも賛成じゃ
少女 リーザ 00:57
これ以上延ばすと、皆に迷惑と思うので仮を出すの。

【仮決定】
▼神父さん
少女 リーザ 00:58
パメラお姉ちゃんに占い先に挙げられた後の反応が、村人さんにしては随分過剰に思えた事。確かに神父さんの言うように、初日にパメお姉ちゃんが神父さんを占い先に挙げた段階では、村長さんと神父さんの発言内容の差はそれ程大きくはなかったとは思うの。
少女 リーザ 00:59
ただ、初日の12時28分のトマおじちゃんへの冷静な指摘等と比べ、パメお姉ちゃんへの疑いの向け方が、初日の神父さんへの占い理由からの一連の流れに随分固執しているように見えて、それが強引にパメお姉ちゃんを吊らせようとしている風にも思えたの。
少女 リーザ 01:00
神父さんがいない状態で、欠席裁判のような仮決定でごめんなさいなの。本までには来てくれると思うので、色々意見お願いなの。皆も遅くまでお疲れ様でしたなの@8
老人 モーリッツ 01:05
■2
リーザ:
初日から怪しいところなし100%白じゃろう
ペータ;
9割方白じゃと思っておる。序盤でわしがペータを疑ったのは、初期における人狼の理想的な振る舞いは、理想的な村人として振る舞うことじゃと思ったからじゃ。裏を返せば、それだけ信用できそうじゃということじゃ。
旅人 ニコラス 01:08
【仮決定…了解】
リーザちゃんこそ遅くまでお疲れ様です。
僕は初日からずっと神父さん人間ぽいと思ってるんですが、どうやら少数派のようですし、一番疑ってるパメラさんと対立軸の両極なので、霊判定で見えることがあるかもと思い了解します。ただ深夜の神父さん本人の反論も聞きたいです。
ではでは、おやすみなさい〜@6
老人 モーリッツ 01:10
■2:ニコラス
根拠としては、かなり薄いが、
わしは、オットの二日目の14:50の発言が、
他の者は、〜な占い師じゃないよなのに
占い師だとしても、ニコラスに黒判定はしないと書いてあることから
老人 モーリッツ 01:11
オットーは占い師で、
ニコラスは人間じゃという結果を占ったのじゃないかと感じた。
木こり トーマス 01:11
【仮決定了解だぜ】

>ニコラス
だからといって、進んで灰の位置に引き下がる必要はなかったんじゃないか? 突然死者の中に占い師が含まれる可能性は、昨日の時点ではそれほど現実的な可能性として受け止められていなかったし、普通に白扱いされていたと思うがな。本人視点としてはちょっとおかしな感じだな。灰に戻りたがる人狼、というのも若干変なのだが。
じゃ、風呂入って寝るぜ!@2
少年 ペーター 01:12
【仮決定、了解だよ。】
ジムゾン神父、村人側なら処刑されると村人側敗北が近づいちゃうから、たくさんの考察してね。パメラ姉さんだけでなく、他に誰が人狼っぽく見えるかという考えも聞かせてね。
トーマスおじさん0:26:オットー兄さん1日目12:36の発言は、狂人が占い師を騙る=狂人が霊能者を騙っていない事を断定しているような発言だからカタリナ姉さんは怪しんだんだと思うよ。
じゃあ、休むね。
木こり トーマス 01:20
>ペーター01:12
うん、そうだろ? つまりカタリナは「オットーは『ディーターが人狼』だと考えている」と考えていることになるよな(ややこしい)。それに対して「狼内訳を知っている」という理由でオットーを疑うということは、オットー・ディーターが人狼だと考えていることになるはず。だけどカタリナは「ディーターはほぼ狂人」と言っているわけだから、矛盾していると思うんだよ。
じゃ、本当に寝るぜ!@1
羊飼い カタリナ 01:50
【仮決定了解だよ】
ごめんまだ忙しいのが続いてたりするよorz
トマさん>うーん、間違った認識のまま捉えちゃってるけど私の書き方も悪かったとは思うよ。それで私を狼だと決め付けるなら仕方ないけど、私は者を狂人と決め付けてもいないよ。考えたくはないけど村人の騙りの可能性も否めないと言ってる。
羊飼い カタリナ 01:50
と言うか者を村人騙りだと直ぐに決めちゃう方が怖いよ。可能性を一部切り取って考察するのはよくないと思うから。逆にオトさんは他に『狂人はまだいるよ』と言うような発言を繰り返してる。そうなるとオトさん狼でディタさんが相方狼でないと知っていたように感じたんだよ。だから狼の内訳を知ってるんじゃないの?と言った訳だよ。でも今思うと、あからさま過ぎたようにも感じるね。
羊飼い カタリナ 01:55
トマさんもディタさんが村人の可能性を強く推していたけど、他の発言から村人らしさが滲んでいるのね。ちょっと占い希望理由が共感出来ない点もあるけど。それに対してオトさんからは村人らしさを全く感じなかった。じゃあ何故、狼が占い師COしなかったんだろうって、そこに原点が戻るのだけれど。考察するには時間がorz 今日は6時起きなのでそろそろ寝ます。こんな時に本当にごめんなさい。神父さんは来るといいね。
神父 ジムゾン 03:10
非常に遅れてしまって申し訳ありません。ただいま戻りました。
神父 ジムゾン 03:28
忙しくて時間が取れませんが、出来る限りのことはしておきます。
まずは【仮決定了解です】
人狼がここまで吊られておらず、明日の吊りもミスすると村が崩壊してしまいます。その点では私は非常に吊られたくありません。ですがここまで疑われている状況ですと、近いうちに吊られることも想像に難くありません。ならば、最低限の余裕が残っている現状で私を吊っておくのは仕方ありません。処刑台の露となることを甘受します。
老人 モーリッツ 04:35
残り四人の甲乙が、わしの中じゃ、いまだついておらんのじゃよ。

とりあえず本人が甘受すると言っておるから神父様を吊るのに一票を投じよう。
少年 ペーター 05:11
トーマスおじさん1:20:カタリナ姉さんは1日目12:57では狂>狼と言ったけど、1日目の23:30・12:45で人狼の可能性を考えているから、オットー兄さんを疑ったのはおかしくないと思う・・・んだけど、カタリナ姉さん1:50の回答が変だね。狂人だと決めつけないのは良いけど、その次に「人狼の騙りや考えたくないが村人の騙りも考えていた」なら分かるけど、可能性から人狼の騙りが抜けているからね。
少年 ペーター 05:11
そして、「相方人狼でないと知っていた」の所がおかしいね。オットー兄さんを疑った理由としては、「相方人狼だと知っていた」と発言しただろうからね。
どうも考えの整合性が取れていない感じだね。

ジムゾン神父、自分処刑後無作為勝負かもしれないんだよ。村人側ならもっと頑張って欲しい。ここで処刑回避したら、次も回避できるかもしれないでしょ。それと、灰考察が無いと、情報を出さないように見えるよ。
神父 ジムゾン 05:21
>ペーターさん
いま頑張ってまとめてるのでもうちょっと待ってください。
神父 ジムゾン 06:41
さて、次に議題に答えておきます。遅れてすみません。
■1.▼パメラさん。理由は■2から。
■2.モーリッツさん:発言内容から判断するのが恐ろしく難しいです。人狼ならば異常とも言える態度なので、あまり疑っておりません。
パメラさん:2d08:12の発言は何でしょう。印象操作でしょうか。相変わらず理解できません。
カタリナさん:パメラさんを庇いすぎな感がありますが、人狼同士ならばどう見ても不自然です
神父 ジムゾン 06:42
。その他の発言はあまり不自然なところは無いように見えます。
ニコラスさん:占い師が今日出てこなかったので完全灰になられたのですが、発言自体には特に怪しいところも見られません。オットーさんが襲撃されたのが気になるといえば気になるんですけどね。何故ニコラスさんではなかったのか、という問題です。
トーマスさん:面倒なのでここで伺っておきましょう。00:28の私への考察は何でしょうか。参加時間が午前中のヴ
神父 ジムゾン 06:42
ァルターさんや、忙しくてログを読んでくると仰っていたアルビンさんを、あの時点でトーマスさんは吊ろうとしていらっしゃったんですか。特にヴァルターさんです。私の発言内容とヴァルターさんのそれを比較し、後者を即吊りに持っていこうとしたのでしょうか?あの時点でのヴァルターさんを寡黙吊りの対象にする、その根拠は何でしょうか。パメラさん1d23:52から更新時間まで14時間も残っていたかのように思われます。そ
神父 ジムゾン 06:43
もそも、パメラさんは1d23:52で「喋らないところは、喋って欲しいし判定で確かめたい。」と仰っています。これを見たら「私よりしゃべっていなく、かつ差し障りのない発言をしている人間はいる」という感想を持ちませんか?ヴァルターさんが一発言のみだったのは結果論以外の何物でもありません。トーマスさん2d11:56を見る限り、私とヴァルターさんの発言内容が大きく異なっていたとお考えのようですね。私が神長商
神父 ジムゾン 06:44
の発言に大差ないと考えていたことは既に述べましたし、長商が1d23:52以降戻ってくる可能性は十分にあると考えておりました。「吊り対象の長商を引き合いに出すのが理不尽だ」とトーマスさんが仰るならば、私が疑問に感じたパメラさん1d23:52以降、長商が黙秘するという根拠を証明してください。あれ以降長商が発言をしたならば、吊り対象にはならないはずです。実際に長商が来ないことが分かっていたならば、誰だっ
神父 ジムゾン 06:44
て二人を引き合いに出そうなんて思わないでしょう。パメラさんの占い希望のところまでは神長商の差が無いと感じたので、私はお二人を引き合いに出したのですが、トーマスさんは長商がもう来ないことを知っていて吊り候補にしたということにならないでしょうか。
考察してませんでしたね。よく喋ってますが、それほど目立ってもいないかと。いいポジションにいます。
ペーターさん:トーマスさんがペーターさんと同じような灰考察
神父 ジムゾン 06:45
を私にしているので、トーマスさんに回答してもらいます。ペーターさんの印象は全体的に怪しいところが見つからず、細かいところに突っ込みを入れながら人狼を探している感じを受けました。
黒:娘>木>羊≧旅≧年>老:白
■3.リーザさんでいいと思いますが、万が一私に人狼判定がでたら撤回させていただきます。
神父 ジムゾン 06:53
■4.これはよく分かりません。狩人の存在を恐れ、襲撃に無難なところを選んだのでしょうか。
神父 ジムゾン 06:58
正直、占い師が真狼で出ると思っていたので、今日の結果に驚いています。ですからパメラさん以外に目星を付けてませんでした。パメラさんが村人ならば失礼な話ですよね。すみません。
神父 ジムゾン 07:01
おっと、こんな時間ですね。教会に行かねばならないので、お暇させていただきます。例のごとく本決定は確認できないと思いますので、誰か適当な人に投票しておきます。それでは。
村娘 パメラ 08:55
おはよう〜ぼちぼち読んでくるよー。
初日の長者二人に関しては、どう見ても参加意欲を感じるものではなかった。
これは、神父さんとは大きく異なるよ。
もう一度発言を見てくることを進める。
少女 リーザ 09:04
おはようなの。昨日言ったように、今日はこれから夕方まで来られないの。個人の都合で申し訳ないのだけれども決定を出すの。
【本決定】
▼神父さん
仮のままでお願いなの。
早朝に沢山お話ししてくれた神父さんには、このような決定になって本当にごめんなさいなの。
少女 リーザ 09:05
今更ながら気になった部分を質問なの。

>リナお姉ちゃん
2日目22時19分とそれ以前で、あたしの真を決め打つわけではないといいながら、長商者の中からディーお兄ちゃんを吊り希望に挙げているの。
少女 リーザ 09:06
理由が「内訳を知りたいから」なのだけれども、リナお姉ちゃんはあたし真を決め打ってないわけだから、それだとあたしの判定もある種ノイズになりかねないんじゃないかと思うの。偽判定をしてくるかもしれないから、なの。そこは気にならなかったのか、お姉ちゃんの考えを教えて欲しいの。
少女 リーザ 09:06
議題を出しておくの。
■1、▼吊り先
■2、襲撃先の考察
■3、グレースケール
■4、気になる人に質問
少女 リーザ 09:08
議題の関しては更新後の状況に応じて、いる人がフォローしてくれたら嬉しいの。
それでは行ってきますなの。あたしがいない間の留守をお願いしますなの。生きていたら17時頃には戻るの。
旅人 ニコラス 09:13
おはようございます。リーザちゃん朝早くからありがとう。気をつけて。
【本決定了解です】
神父さん忙しいところありがとう。うーん…長の初日議題回答1d-14:36って、「まとめ役は確定能力者か暫定白」「占霊ははやめCOで確定」というムシのいい期待に過ぎず、神父さん1d-16:09の具体的で現実的な回答とは全く質が違うんですよね。村長さんをしゃべらせるのは難しそうということはこの時点で既にわかります。
旅人 ニコラス 09:14
僕が思ってた、長商より先に疑われるのは納得できない、という心情でもないようです。初日の占希望は戦略的要素を含んでいる、という説明に反応しませんでしたから。ならば、神父さんがここまで執拗に同じ同じと連呼するのは変だと思います。
あと、神3d-06:44「木は長商がもう来ないことを知って」それ、木狼としても知らない情報じゃないでしょうか。
旅人 ニコラス 09:37
>トマさん3d-01:11
僕の思い込み混じってるの承知で言います。2d始まった直後パメさんの「黒判定なければニコラスさんまとめ役でしょ?」が「黒判定無くたって全員がきちんと占えてるかどうか確認するまではニコさん白確じゃないんだからね!」と増長を戒める言葉に聞こえました。
その後娘2d-16:05で議題が出され、僕の扱い…というか占い師の扱いですね、COさせるか否かを正式に問われたので、
旅人 ニコラス 09:37
「占の温存>僕の白確」と思い、僕を灰に留め置いても占CO禁止という意見を2d-17:32で言っています。幸いリーザちゃんが頼れるまとめ役でしたし。「長商が占い師とは思えない」という意見を言ってくれた人も居ましたが、自分が関わることだから謙虚でいようと思いました。
トマさんは僕をほぼ白確として見てくれてたらしいけど、村としての扱いは灰だったし、僕もそう思っていましたよ。
木こり トーマス 12:15
【本決定了解】

>カタリナ
やはりよく分からない。オットーの「狂人はまだいるよ」発言は、カタリナ自身が者狂を決め付けていないのと、何が違うんだ? 者狂でない可能性を考えるなら、狂人がまだいて不思議はないはず。
俺様も別に者村人と決め付けてないぜ。村人と想定して先の展開を考えた方がいい、と言っただけだ。ニコラス22:47「最悪の状況である狼側3人生存を想定」と同じことを言っていたつもりだが。
旅人 ニコラス 13:08
こんにちは、最終確認に来ました。動いてないですね。
この後外出するので、深夜にならなきゃ来られないと思います。ご迷惑おかけします。
>モリお爺ちゃん、パメラさん
議題2の灰全員の考察お願いします。特定の人に偏らず全員分挙げてもらわないと灰考察の意味がありません。言いたくないんだと思われますよ。
旅人 ニコラス 13:09
パメさんは朝に読んでくると言ってたから今考え中なのかな。モリお爺ちゃんは3d-01:11→04:35と3時間も間が空いてるから、色々考えてくれたんだと思います。残り4人甲乙つけられなくても構いませんから、何を感じたか感想教えてください。誰に対してどう思ってるのか、小さなことでも知りたいです。
では、行ってきます@0
老人 モーリッツ 13:42
【本決定は、了解したぞい】
老人 モーリッツ 13:46
トーマスは、以前言ったディータに対する発言に関して違和感を感じた以外は、それほど、怪しいとは思ってはおらん。
老人 モーリッツ 13:49
ジムソン神父の発言、みなが言う様に、過剰反応とも、たしかに思うが、ペータ坊やがわしを怪しむのと同じ程度の論拠な気がして、わしの中じゃ、さほど黒くない。
老人 モーリッツ 13:51
パメラに関しては、神父に対する、今までの態度から、神父が狼じゃったら、人間じゃろうな。
老人 モーリッツ 13:56
パメラ≧カタリナ≧神父≧トーマス>ニコラス>>ペータ>リーザ:白
というのが、わしの中でのイメージじゃ
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