プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
 |
 |
うむ、出ちゃったものはしかたないな。
★【第一声で占CO霊CO非占霊COを頼むよ】。 ★【私に対して対抗非対抗COも頼む】。 私に対抗が出なければ、僭越ながら私が纏め役をやらせてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 03:56
 |
|
さて、私は長旅で少し疲れてしまったよ。
今日は寝るとしよう。時間が経てばきっとみなの発言もあるだろうしな。一眠りして、のんびり待つことにしよう。 考えるのはそれからだ。 レジーナ、部屋を借りられるかい？ |
旅人 ニコラス 04:05
|
|
むむ、そう来たか。いやいや、タダ宿なのだから感謝しなくてはな。
しかし、COタイミングについての議題がいきなり必要なくなってしまったな。 ■1,能力者の印象 ■2,占い先 こんな感じでいかがかな？ あとは各自自由に追加してくれ。 |
神父 ジムゾン 05:01
 |
|
Ｏｈ、Ｍｙ Ｇｏｄ！髪が！髪が！髪が〜！
……あー、そのですね、神の像に少々傷がありましてね。ええ。つい取り乱してしまいました。いやはや怒涛の展開ですね。ＣＯ指示が出ているのでＣＯしましょう。 【私は占い師です。】 思うところもありますが、とりあえず皆さんの発言の後に話しましょう。不要になるかもしれませんがね。 |
青年 ヨアヒム 05:31
 |
|
レジーナ、まとめ役は大変だろうけど、よろしくお願いします。
…って、給料２倍にフラフラ〜となりそうな俺がいるんだけど（笑） 本当は、初日に占も霊もＣＯって展開は狩人に負担が掛かるから好かないなんだけど…（悩）ま、仕方無いよね。 ■１．ＣＯ状況のみだと、オットーさん狂人でジムさんが狼かな。 |
青年 ヨアヒム 05:33
|
|
オットーさんの独断ＣＯは、場を乱そうとする狂人の行動そのものだし、ジムさんはＣＯ始まってるのを見て慌てて出てきた狼…と見ているよ。
■２．発言が一巡するまで保留で。 …オットーさん、貴方と敵対するのはとても寂しいよ…（しょぼん）あ、でも！お店のほうはちゃんと頑張るから…ね？ |
青年 ヨアヒム 05:49
|
|
あ、仮本決定は２４時以降になればいつでもしっかりと確認できるから、早い分には問題無し。更新直後も大抵居られるよ。（寝てなければ…ね；）
初日の議題が２つだけってのも寂しいから、何か追加で出しておこうかな〜。 □３．好きな食べ物（俺が食事を作る時の参考にさせてもらうよ） □４．バレンタインが近いけど、どんなチョコ欲しい？もらう当ては？ |
老人 モーリッツ 07:05
 |
|
うむ、おはようじゃ。
未発言者がまだ半分くらいいるというのに占3に霊1に共が出ておるのか。 展開が速すぎじゃ。そして、【わしは占霊ではなく、共有者対抗もしないぞい】 内訳についての考察などは発言が一巡してから改めて考えるかの。 |
木こり トーマス 08:24
 |
|
うーむ。レジーナへの非対抗がある程度でそろうまではレジーナはまだまとめ役ではないから、能力者ＣＯをはじめるのはちょっと早いような気がしないでもないな。かたいこというなって？？オレは木こりだ！見るからに堅物そうだろ！
|
木こり トーマス 08:27
|
|
【レジーナに対抗しない】
念のため非対抗がある程度そろうまでは能力者ＣＯ/非ＣＯは保留しておく。くれぐれもレジーナが偽者だといってるんじゃないぞ！レジーナのまとめ役をみんなで認めてからまとめ役になってもらおうといってるんだ。 木こりが堅物で何が悪い？ |
木こり トーマス 08:30
|
|
それに議題が大幅に減ってしまうと判断の材料が少なくなるので、少々困りものだな。一応、能力者ＣＯのタイミングなどについても発言しないか？もちろんやりたいやつだけでいい。
☆提案：能力者ＣＯや回避についてなるべく発言する |
木こり トーマス 08:36
|
|
■１．２．はまだ答えられんな。
■まとめ役について 共有者１ＣＯ希望。制限時間は１５：３０だ。それまでに対抗がでなければレジーナをまとめ役として承認する。普通に考えて対抗はでないが、ケジメは大事だ。山の神はいつも見ている。 |
木こり トーマス 08:37
|
|
■霊能力者のＣＯタイミング
３日目投票ＣＯ（＝初回投票ＣＯ）。全能力者が初日に出てくると狩人もたいへんだろう。かといって３日目第一声はＣＯ前襲撃死のおそれがある。やはり３日目投票ＣＯがよいだろう。 |
木こり トーマス 08:38
|
|
■回避ＣＯ
吊りはもちろん回避して欲しいが、占い回避は正直悩ましい。狼は回避したとしても表に出てくるには違いないし、真能力者を占うのはもったいないという理屈はわかる。その一方で、狼探しの道具である占いの回避を認めてどうすんだ？っていう理屈もわかる。俺の中で答えの出ていないのがこの占い回避なんだ。とりあえず占い回避も認めることにしておく。 |
木こり トーマス 08:41
|
|
議題回答はこんなにきっちりやらなくてはいけないものでもない。簡単にすませたい人がいたらそれでもかまわんよ。何を発言してよいのかわからずとまどっている村人がいたら、気にせずどんなことでもいいからしゃべってくれ。
|
青年 ヨアヒム 08:48
|
|
おはよう〜。あんまり寝てないけど…[ゴシゴシ目を擦り]
★まとめ役について 共有者１ＣＯまとめ役希望。やはり一番安定してると思う。１潜伏は狼側へのプレシャーになるし、共有者がまとめ役立候補してくれれば、初日から黒狙いで占っていける。 でも、共有者にも都合があるから、その時は立候補でも良いとは思ってるよ。その時はもちろん｢非能力者宣言｣付きで、初日に必ず占っておきたいとは思うけど。 |
青年 ヨアヒム 08:54
|
|
今回はレジーナが出てきてくれてるから問題ないね。共有者騙りって、出ないと思ってるから（出たら全吊りで良いと思うし）、そのまままとめ役をお願いしても良いと思ってる。だから指示に従ってＣＯしたしね。
★占い師ＣＯについて 初日ＣＯ希望。３日目まで待つと、誰が騙るかをじっくり相談・準備されてしまう危険があるし（それまでの発言も合わせて、能力者として不自然な発言が無いかも考察できるとは思うけど、それって |
青年 ヨアヒム 08:57
|
|
続き）いくらでも操作できると思うしね）、初日にＣＯしたほうが議事録が活性化して良いと思ってる。
★霊能者ＣＯについて 投票ＣＯを使うのだったら初回投票ＣＯ希望。使わないなら３日目第一声。狩人の負担を考えると、占い師とはずらした方が良いと思ってるからだよ。 今回はすでにＣＯが始まってるわけだけど…狩人、頑張ってくれ！としか言えないね…。 |
青年 ヨアヒム 09:14
|
|
あとは…
★回避ＣＯについて 俺は、占いも吊りも回避有りで良いと思ってる。予定していない騙りを引っ張り出せる可能性があるから。 真が回避ＣＯするとガクっと信頼度は落ちると思うけど、そこは真なら●▼にあげられないように立ち振る舞うべきだと思ってるからね。 今回はＣＯと非ＣＯの指示が出てるから、占霊どっちも無しになるのかな？ |
青年 ヨアヒム 09:16
|
|
あと、分かってるとは思うけど一応。狩人は、ＣＯして村有利になる時意外は、回避ＣＯもしちゃダメだよ？一応言っておくね。
…オットーさん… とりあえず、喉痛くならないように…皆の発言が出揃うくらいまでは黙るよ。 @10 |
少女 リーザ 09:59
 |
|
おはようございます。（っ゜゜）っ【日経】
昨日の夜明けはみんながたくさん起きてきてちょっとビックリしちゃった。…神父さんは占い師だったのね？ あたしはてっきり… とりあえず、状況を整理しておくね。 共CO：宿 占CO：屋神青 霊CO：長 非対抗済：旅妙老者（共有者のみ非対抗：木） 未発言：羊娘年商農 |
少女 リーザ 10:06
|
|
このまま何もなければ占3霊1になりそうだけど、まだ発言してない人も多いし状況が動くこともあるのかな？ とにかく全員の発言待ちだね。
トーマスさんが占霊の非対抗は保留って言ってるけど、もう占い師候補も霊能者候補もCOしちゃってるから状況を明白にする為にも非対抗宣言は必要だと思うよ？ 特にこの村はみんなの出現時間が噛み合ってないから…。 あと、トーマスさんは【かもく】っていうより【たべん】って感じだね |
少女 リーザ 10:16
|
|
あと、オットーさんやトーマスさんが議題に追加してくれた■3．能力者COのタイミングだけど、それって狼に潜伏してる共有者さんや狩人さんを狼に見つけさせる手がかりになっちゃうと思うの。だから、あんまり詳しく言う必要も無いんじゃないかな？
リズはむしろ能力者COした人たちに【いつCOしたかったかとその理由】を聞きたいかな。能力者さんたちも■3．で答えてくださいね♪ |
木こり トーマス 10:22
|
|
＞占い師候補も霊能者候補もCOしちゃってるから（云々）
リーザのこの物言いはちょっと気になる。ＣＯするのは勝手だが、勝手にＣＯしていいという理屈はない。それに、誰かがＣＯしちゃった状況というのはよくあるが、【しちゃってるから対抗/非対抗する】という理屈はないぞ。対抗/非対抗するかどうかは、村の総意として決めることだ（たいていはまとめ役が決める）。 |
木こり トーマス 10:25
|
|
ヨアヒムも言っているが、能力者の釣り出しにつかわれるときがあるので（特に不慣れな能力者を釣り出そうとする）ＣＯは慎重さを求める。まとめ役が承認されるのをある程度待つ分には決して遅くない。共有者であってもみんなにみとめられてはじめてまとめ役だ。オレはもちろんレジーナのまとめ役をみとめているが、それはあくまでオレが認めているだけだ。
|
少女 リーザ 10:30
|
|
＞トーマスさん
うん、でもこれで占霊CO者が出揃えば狼側は回避COできないし、潜伏狼の人数もわかって状況が整理されると思うの。 ■3．でも言おうと思ってたけど、リズは初日占霊COで霊能者が確定したらまとめ役をお願いするっていうのを考えていたよ。その場合、できればまとめ役は共有者さんじゃないのがいいの。初日占霊COなら共有者さんには潜伏していて欲しかったから。 |
木こり トーマス 10:31
|
|
＞リーザ 午前 10時 16分
＞能力者COのタイミングだけど、それって狼に潜伏してる共有者さんや狩人さんを狼に見つけさせる手がかりになっちゃうと思う（ので詳しく説明不要） なにより、この発言が気になる。山のきつつきよりも気になる。どうしてそれが手がかりになるかしりたい。（ＣＯタイミング希望などは）狼を探す手がかりだと思っているので、そこは説明が欲しい。 |
少女 リーザ 10:34
|
|
この村はみんなの発言時間がずれてるみたいだったから、回避COがあると決定がずれて半占いとかの混乱が起きやすいと思ったの。だから初日に占霊COをして回避をなくしたほうがいいっていうのがリズの考えだったよ。
霊能者からCOして確定したら占い師は投票COってのもありだと思うけど、投票COが嫌いな人もいたからこっちは使いたくなかったな。 |
木こり トーマス 10:37
|
|
＞リーザ 午前 10時 30分
＞うん、でもこれで占霊CO者が出揃えば狼側は回避COできないし、潜伏狼の人数もわかって状況が整理されると思うの。 そんなことはおそらくどんな参加者も知っている。ちょっとごまかしっぽいな。黒要素にさせてもらう。悪くおもわんでくれ。 |
少女 リーザ 10:42
|
|
＞トーマスさん
うーん、リズはCOタイミング希望は【COした能力者の真贋考察】には使えると思うけど、潜伏狼を探すのにはあまり役立たないと思ってるの。村人さんなら好みもあると思うし、序盤戦略は突拍子のないもの以外はたいてい村有利に働くと思ってるから。 それより潜伏してる村側の能力者さんに中りを付けられて灰襲撃される方が怖いと思うの。だから、非共・非狩を思わせる発言をしないようにしたいっていうことなの |
少女 リーザ 10:44
|
|
↑こっちが10：31への回答ね。
■1．まだ全員が揃ってないから詳しくは言えないけど、このまま非対抗がなければ村長さんは霊能者確定だね。 オットーさんは最初の発言でCOしたっきりでなんでいきなりCOしたのか説明がなかったから、ちょっとリズは狂人よりで見ているよ。ヨアヒムおにいちゃんは05：33で神父さんに言ったことがそのまま自分にもあてはまってるかな。でも、おにいちゃんの料理は本当に美味しかったの |
少女 リーザ 10:48
|
|
■2．これは全員の発言が回ってから答えさせてもらうね。
□3．リズはきらいなものないから何でも食べられるよ。すきなものは…甘いものかな♪ □4．リズはもらうほうじゃなくてあげるほうだよ。おいしいチョコの作り方おしえてね♪ |
少女 リーザ 10:56
|
|
＞トーマスさん10：37
うん、個人の考え方に違いはあると思うから、トーマスさんがリズの発言に引っかかったなら黒要素って見てもらって構わないよ。リズの10：16もそんなにすぐにわかってもらえる案じゃないことは知ってたから。でも、それ以上にリズは村側の潜伏能力者を大事にしたいの。 トーマスさんの非対抗保留も考えあってのことだと思うし、リズも色々考えてみるね。とりあえず、のどの調子に気をつけてね。 |
羊飼い カタリナ 11:18
 |
|
ふわぁ〜みなさんおはようですわ〜
バラの花びらがいい香りでついついお寝坊しちゃったわ（＞＜あたしったら・・・ この子たちも早くお散歩行きたがってるし、外に行こうかしら。 あっ？！ハム太郎がいない？！１匹いないわ！・・・おろおろ。どこにいっちゃったのかしら。さがしてきます〜 |
羊飼い カタリナ 11:21
|
|
でかける前にちょっと発言しておきます。
残りは戻ってきて言いますわ。ごめんなさいね。 【あたしは占い師でも霊能者でもありません】 【レジーナさんに対抗する共有者でもありません】 みなさん早起きなのね。あぅ、はずかしいわあたし。 |
羊飼い カタリナ 11:23
|
|
＞アルビン たけまくらに気がつかなかったの。ごめんね。ありがとう〜。今晩から早速使わせてもらうわｖ
この村にはペタくんのお父さんが多いのね。どきどき。火曜サスペンス劇場みたいな展開になっちゃうかなぁ。あたし家政婦さんやってもいいかな〜 |
青年 ヨアヒム 11:26
|
|
＞リーザ（午前10:16） ■３．だけど、俺の考えは（午前8:54）で説明したとおり、初日ＣＯ希望だった。理由も説明してるね。
…リーザは毎日新聞読んでて偉いなぁ（なでなで） ＞トーマス（午前8:27） 村人なら、すでにＣＯが始まってる現状で保留にする意味はあるのかな？この辺りの意見はリーザ（午前10:30）と同意見だね。何か考えがあっての事なら、返信は要らないよ。喉は大切にしてね。 |
青年 ヨアヒム 11:26
|
|
（午前10:25）の意見には賛成で、俺もまとめ役がいない状況でのＣＯは抵抗があるけど、俺はレジーナがまとめ役で構わないと思っているし、（午前8:54）でも言ったけど共有者の対抗は出ないと思ったから、ＣＯさせてもらったよ。
あ。□４．は、チョコをあげる当ては？も追加だね。 リーザ、じゃあ今度おいしいチョコレートケーキを一緒に焼こうか。 |
村娘 パメラ 11:29
 |
|
皆さんおはよう。
…議事録を読んでるといきなり占い師3人霊能者1人共有者1人が飛び出した感じがするね。 んと、今はちょっと忙しいから議題はまた後でね。多分3時頃にもう一度顔を出せると思うから。 ひとまず、私は占い師でも霊能者でも共有者でもありません。 それじゃ、また後でね。 |
少年 ペーター 11:53
 |
|
じゃ、議題に答えるよー。
■1.一応第一印象だけで見ると、いきなり村の総意無しにCOしたオトさんは狂人っぽいよー。他の二人はまだわかんないや。 ■2.は今はまだ決められないよ〜。 |
少年 ペーター 12:06
|
|
あとは、
■占い師COについて なんだけどこれは初日COを推すつもりだったよー。なるべく早い方が狼が相談する間をあんま与えないで済むし、CO遅らせていつの間にか襲撃されてるとかゆーのは嫌だもんね。 |
パン屋 オットー 12:08
 |
|
昼だな。議題に答えようか。
■２を先に。 現状では●ニコラス。 役職全ＣＯでステルスになるのを決め込んでいるような印象を受けたから、だ。 まあ、これは感覚だな。ＣＯして引っ張る展開は状況が出来てしまうために初日のなにげない発言から狼を感じにくくなるのがデメリットだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
|
|
ニコラス、オットーそしてヨアヒム君、議題投下ありがとう、感謝するよ。
今日の【決定時間は 仮23時 本24時】を検討している。ただし皆の意見が出揃えば決定時間を前倒しする可能性もある。このことについても皆の意見を聞きたいよ。 |
少年 ペーター 12:19
|
|
■霊能者COについて
霊能者は３日目第一声ｏｒ初回投票COが良かったかなー。まだ序盤は役割の少ない霊能者が早々と名乗り出る必要はあんまないと思うしねー。 ■回避COについて これは占霊どっちも有りだったと思う！！能力者を占うのはちょっともったいないじゃん、って思うのだよ。狼を引きずり出せるってのも良いポイントかな。 |
パン屋 オットー 12:22
|
|
時間は夜ならいつでもかまわない。
さて。■１だ。ジムゾンの正体にやや悩んだが、村側の騙り（占確定目的）の可能性は状況的にかなり低い。これについては聞きたいなら説明する。ちょっと長くて理屈っぽいが。 また、同じく状況からヨアが狂人の可能性も、高くはなさそうだ。 |
パン屋 オットー 12:26
|
|
やっぱちゃんと説明しようか。ジムゾンが共有で騙っている可能性はレジーナが出てしまっている以上低そう。霊も出てしまっていたから狼から判断材料が多いしね。
またジムゾン霊の可能性も、霊対抗がすでに出ているのにそんな手を打つかというと疑問が残る。また、ジムゾン霊、私が真の場合に確定させようとしたなら、霊にいきなり狼が出るのは考えにくい（霊３ＣＯになったら悲惨すぎる）から |
少年 ペーター 12:26
|
|
あ、あと■まとめ役について
まとめ役は共有者1COで問題なかったと思うよ！！両潜伏で立候補がまとめ役やってもらっても地雷が増えて良かったんだけど、こうしてまとめ役としてレジさんが出てきてくれたし、まとまりやすいよね。 【仮･本決定時間、了解だよー】 |
パン屋 オットー 12:28
|
|
狼から見て、すでに占い２、霊能１が場に見えていることになる。
ただ、Ｆ国では占い師は狼が騙る事が一般的になっている最近の流行（占い確定狙いの騙りの増加や、狂人に占騙りを任せる不安が原因）も考えると、占いが簡単に確定するとも思えない。だとすると、対抗を放置してわざわざ占いを騙る理由が無くなる。 |
パン屋 オットー 12:31
|
|
さて、ヨアが狂人の場合、わざわざ３人目に占いＣＯしてきたことになる。もちろん、裏をかいたことはありうるけれど、占３の霊確定もしくは能力者５ＣＯを招くのは狼として得策とは思えない。
ありうるとすれば、狼ジムゾンにスライドＣＯを促す効果だけど、私がさっき言った理由で霊の占騙りにメリットが薄い以上、それも効果がなさそう。 |
パン屋 オットー 12:35
|
|
また、狂人ならば、簡単に残りの２人の内訳予想を出せないと思う。ついでに言うと私の立場ならほんとに３ＣＯで推移するのか結構悩む、というか想像する。
そういう点の迷いの無さから見てもヨアが狼の可能性のほうが高そうだ。 |
パン屋 オットー 12:37
|
|
■３、に行く前に。リーザの疑問というか発言について。
この質問から狩人や共有者を見つける、というのはあまり無いと思っている。潜伏とった場合に占霊を見つけるヒントにはなっちゃうけど。だから今回は心配が無いし、多くの情報の運用をミスして負けてしまっても仕方が無いこと。それは村の責任だし。判断材料が多いのはいろんなことが考えられる。 でも、情報の量をはじめから減らしてしまうことは、村にとってはメリットが |
パン屋 オットー 12:41
|
|
★占い師
潜伏も好き（笑）自分が占い師以外のときは第一声ＣＯは真偽じゃなくて歓迎しない。それは、状況の無い立ち上がりの発言は私には狼を見つけやすいから。ただ、自分が占い師のときは逆に出ちゃって後の動きを受け止めるほうが情報が得やすいし、シンプルでやりやすい。 |
パン屋 オットー 12:43
|
|
★霊能
占いを初日に出すならこれも初日。回避の問題に被るけど、初日の占いが霊能に当たる心配も、狂人に当たる心配（Ｆは特に）もなく、狼が回避不能というのは大きいと思う。自分が占い師やってると特にね。 それと、霊→占のＣＯ順には反対。 |
パン屋 オットー 12:46
|
|
なぜかというと、霊を狂人がスルーすることで、狼に狂人が占い師を騙るというサイン（選択肢）を与えてしまうから。２−１ＣＯの３ステルスは村としては避けたいと思っているから。Ｆなら占い師からＣＯしたほうが狂人と狼の連携を崩すのには有効だと思う。霊まとめ役にこだわる必要も、成立する可能性もＣに比べれば低いからね。 じゃあ、また夜に＠６
|
パン屋 オットー 12:52
|
|
ああ、それとひとつだけヨアの偽（黒）要素を挙げておくよ。
村人がなんの気無しに、ＣＯが多い（占霊出ると）と狩人が大変、というのはわかる。でも占い師がこの台詞は言わないよ。霊と自分を比べれば、どう考えたって自分のほうを護ってもらいたいんだから。霊に対抗が出れば霊の守護はいらないし。３−１なら霊能者守護が堅いから、これはこれで大変とは言わないよ。 |
農夫 ヤコブ 13:11
 |
|
うん、まあ…展開早いというか、なんというか…。
【俺は共霊占には対抗しない】よ。 それと確認しとくけど、オットーは村人ないし霊能者ではないね？ 女将さんが直後にCOしてるし、共有ではないとは思うけど。 |
農夫 ヤコブ 13:28
|
|
■1．まず、オットーだけど。独断COに関しては、真偽材料にするつもりはないな。やる人は、自分の役職に関係なくやるし。
ただ、その関係で村人騙りと霊スライドの可能性を結構高めに見てるけれど。 未発言者がまだいる段階で占先を挙げたのが、仲間以外への流れを作りたい狼かなあ、という感じはするかな。 現状だと、狼≧狂=真≧村=霊って感じ。 |
少年 ペーター 13:31
|
|
あ、そーだヨアおにいの議題にも答えとくね♪
□.好きな食べ物は、僕は基本なんでも食べるよ！！お父さんがいるなら僕はそんな好き嫌いなんて贅沢なものはいらないよ！！でも、特に食べたいものと言ったら…北京ダック？？ □.チョコ？僕にはお父さんがいれさえすれば、チョコなんていらないよ！！！でも、強いて言うなら…おっきいハート型のチョコが欲しいなぁ！！！ |
農夫 ヤコブ 13:36
|
|
ヨアヒムは、3CO目だからねぇ。
狂人なら、霊能を騙るんじゃないかとは思うんだよね。 まあ、これは個人的に2-2が人狼的にベターだって思ってるからだけれど、取り合えず狂人は少なめに見てる。 で、前述のオットー狼寄りを考慮すると真かなぁ、とは。 真≧狼>狂ってところだね。 |
農夫 ヤコブ 13:42
|
|
坊さん…じゃない、神父さんは発言まだ少ないけど、前述のヨアヒム･オットーからの消去法で狂人かなと。
単体でみれば、どれでもあるからね。 ペーター、北京ダックってのはな。皮しか食べれないんだぞ。 肉をたっぷり食べたいなら、他の料理にしとくといい。 |
旅人 ニコラス 14:14
|
|
やぁ、おはよう。うーん、久しぶりのふかふかの布団で気持ちよく眠れたよ。疲れも癒えたよ。元気いっぱいだ。みんなも大体起きてきたようだな。
もうCOが起きてしまった以上、COタイミングについて論じてもどの道判断しづらいかと思ったが、議論を見ているとそうでもなさそうだな。 私も答えていくとしよう。 |
村娘 パメラ 14:33
|
|
■1,オットーさん：占い師だと潜伏が好き、と言う意見がとても多く見受けられる割に行動している事は真逆、それに至った理由もちょっと説得力に欠けて見えちゃう。
単独で見た感じだとまだ信用は余り置けない感じがしちゃう…。疑い方に関しても苦しいor些細過ぎる部分が多々あって気になるかな。 三人の中では占い師・狂人・人狼、とどの可能性も適度にある人だと思う。 |
旅人 ニコラス 14:34
|
|
私はいきなり全COするのに比べると、少し潜伏する方が好きかな。
そこまで長期に潜伏することはないが、COが起きるまでに少し期間があると、COが起きる前に村人でも能力者っぽく振舞ったりなんてことも画策できるし、たとえばこの人が狼なら騙りに出そうにないから狼っぽくないとか、そういう推理ができるものでね。 あと、この方が感覚的に黒っぽい奴を探しやすい気がするのだな。まぁ、これは人によるところか。 |
村娘 パメラ 14:34
|
|
ジムゾンさん：まだ発言が二回しか無いけど、結構スパッとＣＯしてきた感じ。相談なんかはあんまりしてないのかも、そうだとすると占い師で無い場合はボロが出て来そうな気がする。
可能性としては人狼＞占い師＞＞狂人ぐらいの気持ち。 まだ信用も何も無いので今後の発言から読み取りたいわね。 |
村娘 パメラ 14:35
|
|
ヨアヒムさん：ヨアヒムさんはまず、3人目としてＣＯしてきた事だけが根拠なのだけれど、人狼or占い師の可能性が高いと思う。狂人が霊能者のピースを捨てて3人目の占い師に立候補するメリットは考える限り少ないと言うのが大元にあるのだけれど。
奇策家の狂人かも？と思ったけど発言から性格を見る限り結構建設的な意見や堅実な意見が多く見受けられます。占い師三人の中では発言が一番しっかりしている印象を受けるから現状 |
村娘 パメラ 14:35
|
|
現状、占い師はヨアヒムさんじゃないかなと思ってる。
印象としては占い師＞＞人狼と見ています。 ヴァルターさん：発言がＣＯした一文のみだけれど、状況的に真の可能性は極めて高いと思っています。 占い師が3COした事も理由の一つ、もう一つはやっぱり対抗者がいないこと。 |
村娘 パメラ 14:35
|
|
アルビンさんが対抗に出て来たらその時点でもうラストウルフを見つける試合になっちゃいますしね。
真霊能者確定で良いかと思っています。 レジーナさん：共有者さん、普通に真確定ですよね。 頼り甲斐がありそうなので是非まとめ役を頑張ってください。 |
旅人 ニコラス 14:38
|
|
だから、まとめ役は共有者1COで、占い師･霊能者は投票COを使うなら3日目に同時に投票CO、というのが希望だったかな。もちろん、二日目に狼を見つけたならそれはCOだがね。
なに、こういう展開は嫌いだとか、そういうわけではまったくないからな。そこは問題ない。 ヨアヒムの議題にも答えておこうか。 □３,緑のたぬき。緑大好き。 □４,緑色のチョコレート。カビてるじゃん。 |
村娘 パメラ 14:43
|
|
■２については皆が発言してから出したいと思います。
■３：もう占霊だけで四人も出てしまっているのでこの日でハッキリさせた方が皆さんスッキリされるのでは無いでしょうか。 両能力者共に初日ＣＯを希望します。 んん…、今日はこれ以降は日付が変わる頃まで顔を見せられそうに無いわね。 仮決定前後には戻って来れる様に努力するけど、もし遅れちゃったらごめんなさいね。 |
旅人 ニコラス 14:58
|
|
でまぁ、今出てる能力者についてだな。こっちがメインだ。
レジーナやヴァルターは普通に真確定しそうな気がするし、もし対抗が出てくるようならそこで改めて考えるよ。 まずオットーなんだが、いきなり夜明けと同時にCOしている。どう見ても裏で相談しているはずもないし、真か狂っぽいのが第一印象だ。 あとは、これはこれで私の感覚的な話になって申し訳ないのだが、いきなり私を占いに挙げつつも理由は感覚の一言だ。 |
旅人 ニコラス 15:00
|
|
心象を良くして敵を作りたくないはずの偽なら、こういうのは結構気を遣いそうなのだよな。だから、まだ発言してない人もいるなかでいきなり誰かに矛先を向けるのは偽ではやりづらそうで、素直にそう思ったっぽいな、と少し感じた。まぁ、私を疑うその感覚自体は残念ながらハズレだがな。ははは。
あとはいきなり仲間が占われるような流れにはしたくないはずだから、狼ならもう少し全体の流れを見てから挙げそうだしな。 |
旅人 ニコラス 15:03
|
|
よって、とりあえず狼のセンは薄そうには見える。
ただ、いきなり夜明けで飛び出すCOを見ると、なかなかオットーは曲者のようだ。どんな役職でもあり得そうだよな、とちょっと身構えてしまってる私がいたりする。 占い師を引けたら即飛び出すと決めてた占い師。逆に言うと、狼を引けたら相談なしで即飛び出すと決めてた狼、でもまぁ同じことは言えるしな。 |
旅人 ニコラス 15:25
|
|
で、ジムゾンはCOして以降発言がないので、ヨアヒムについて。
みんなも言ってるが、3CO目で出てくるのは確かに狂人っぽくない。狼は2-2を望んでいたのかもしれないし、わざわざ自分が出て行くことで狼含めても3人をローラー対象にしてしまうものな。 ただ、実は私は、現にみんながそう考えているように｢3CO目は狂人っぽくない｣と考えられやすいからこそ3人目で出てくる狂人を何度も見たことがあってな。 |
旅人 ニコラス 15:36
|
|
それで狂人が薄そう、と考えるのが少し怖かったりする。
あと、ヨアヒム狂人が薄そうな理由に、ヤコブなどが、2-2の方が人狼有利だからとか、霊能者が確定してしまうからという理由を出してたが、それで考えるなら3CO目は狼でも考えにくくなってしまうよな。 そう考えていくなら3CO目という事実だけ見るなら真っぽいのかもしれんが、それは本当にストレートに見たときだな。 |
旅人 ニコラス 15:52
|
|
ただ、ヨアヒムの発言見てるとなんか素直そうだよなぁ。わざわざ偽で3CO目で出てくるような人にちょっと見えなかったりして、やっぱりストレートに考えていいかな、なんて思っちゃう私もいたりする。
まぁ、CO順は本当に参考程度に考えてるよ。 発言内容で見ていくと、ヨアヒムは普通。無難な回答をこなしているとも言えるな。オットーは、12:52のヨアヒム黒要素の挙げ方が少しばかり強引かな、という気はする。 |
旅人 ニコラス 15:54
|
|
占い師こそ狩人の護衛を気にしそうだとも思うし、私はあまりオットーの指摘するような点は気にならなかったかな。どう考えても霊能者より占い師を守ってほしいと言いつつ、3-1なら霊能者守護が堅いって、それを｢狩人が大変｣と言うのでは。
発言は普通で無難に動いてる印象のヨアヒム、ちょっと引っかかる部分がありつつ偽では言いにくそうな発言のある気がするオットー。印象的にはどっこいだ。あとはジムゾンを待とう。@6 |
少年 ペーター 15:55
|
|
オトさん：さっきも言ったけどいきなりCOしたのは狂人っぽいかなー。自分が狂人だぞ！って狼にアピールしたいのかも。だけど、初日COなら狼があんま相談できないように早いうちにCOしてしまうのはそーだと思うし、オトさん真って可能性もあるとおもうよ。一番なさそうなのが狼って感じかな。これももちろん全くないとは言い切れないよ。
神父元父：まだ発言少なくてよくわかんないよー。 |
少年 ペーター 15:57
|
|
ヨアおにい：みんなも言ってるけど狂人の可能性は低いかなー。なんとなくだけど一番真っぽい。
あ、やべっ！時間がもうないや！！また夜に帰ってくるねー！！！ ヤコさん＞なにっ(･д・|||)じゃ、じゃあ北京ダックは止めよう…。実は僕、一度松坂牛って食べてみたいんだ！！…あ！別に僕が松坂牛を食わせろとか、なんだったらアワビとか色々高級なもの全部食わせろとか、そんな事言ってるんじゃないからね！！ |
木こり トーマス 18:11
|
|
■１．●リーザ
黒印象でかまわないといわれれば、もはや疑うしか方法はない。占い師の出番だ。ＣＯタイミングや回避の話をせずにそれ以外の発言から狼探しができるという代替案を示していない。結局、狼に有利な状況をつくろうとしているだけだ。怪しい！森のふくろうよりも怪しい！ |
木こり トーマス 18:17
|
|
■２．オットー狂人説はオレにはまだ根拠らしいものがピンとこない。最近の占い師初日ＣＯブームを鑑みると、占い師になったら即ＣＯするつもりの人がいてもあんまり不思議じゃない。レジーナや村長のようにＣＯするのを待ち構えていた能力者がいてもおかしくない（←まだ確定はしていない）一方、ヨアヒムの発言には違和感を感じている。あまり能力者らしくない発言が見受けられる。
|
木こり トーマス 18:46
|
|
＞オットー 午後 0時 37分
オットーの意見に賛成だ。リーザのいうデメリットは主に村人のミスによっておこるものだ。それを理由に議事を減らすというのはいくらなんでも後ろ向きだ。ミスをしないように情報量を増やしていくのが狼探しだ。村側がミスをしたならそれは当然狼が有利になるのだ。狼が有利になるかもしれないからという理由で、情報量を減らそうという提案は狼側の発言だ。怪しい！森のふ（以下略＠２ |
少女 リーザ 19:29
|
|
ただいまー。今日も外は寒いね。おでかけしたらとっても大きな霜柱があってビックリしちゃった♪
アルビンさんはまだ来てないけど、レジーナさんは共有者確定でいいね。トーマスさんは非占霊と…。状況もだいぶ絞れてきたね。 一応言っておくけど、リズは議題を減らそうなんて思ってないよ。ただ、今ある現状の考察よりも過去の希望を言わせることに意味があるのは狼の方なんじゃないかって思っただけ。 |
老人 モーリッツ 19:51
|
|
ただいま戻ったぞい。
アルビンも来て丁度発言が一巡したようだの。突然死の雰囲気も無くていいもんじゃ。 占い師がオットー・ジムゾン・ヨアヒムの三人。 霊能者がヴァルター、共有者がレジーナで確定じゃな。 出揃ったようじゃから色々と考えてくるとするかの。 |
神父 ジムゾン 19:55
|
|
まずは簡潔に意見のみ。理由は後の発言で
■１．オットー狂人、ヨアヒム狼か。 ■２．●寡黙樵のトーマス ■３．これに答える必要を感じない。ただ私自身は状況にもよるが、今日発言が一巡してからＣＯするつもりであった。 |
農夫 ヤコブ 19:57
|
|
全員が来たみたいだし、晩酌を入れる前に占希望を答えておくよ。
■2．●トーマス かな。共有も出てるし、確霊もいるし、なんかこー3日目には占師が死んでる光景が目に浮かぶので、黒狙い。 なんやかやと理屈を捏ねてたけど、CO/非COを遅らせるのは、素直に黒いでしょ。即COだったから、村側騙りの目もあるしさ。 あとねー、リーザに対する疑いが無理やり作った理論にしか見えない。 |
羊飼い カタリナ 20:00
|
|
議題にお答えしますね。
■１．能力者の印象 霊の村長さんと共のレジーナは真でいいと思うわ。レジーナ、まとめ役頼りにしてます。 占い１番ＣＯしたオットーは狼ではなさそうな気がするの。狼だったらもっと相談してから出てきそう。前述でもあったように、占いになったら真っ先にＣＯ！と決めていた方のようにも思えます。それか、狼さんにメッセージ的に騙っている狂かも？ |
農夫 ヤコブ 20:00
|
|
ついでに、やや弱い理由だけど、多弁だし。
個人的に、初日のCO時期関連議題で発言量を稼ぐ多弁は狼っぽいんだよねぇ。 ほら、多弁って序盤の吊占にはなりにくいでしょ。 CO時期なんて、狼探しに関係ないし、そこで多弁っていうのは、ちょっとさ。 |
農夫 ヤコブ 20:03
|
|
うーん。オットーのアレだけどさ。
占師にせよ人狼にせよ、同じ事だと思うよ。 人狼なら仲間と相談せずに独断即COは考え難いっていうけど、真占でも、村の仲間と相談せずに独断即COしてるわけでさ。 単純に性格とか作戦の問題だと思うから、即COを真狂狼の判別材料にしない方が良いよ、多分。 |
羊飼い カタリナ 20:07
|
|
今のところ、ジムゾンとヨアヒムが同じくらい？？？なので、もう少し様子をみさせてくださいな〜。３人の中でオットーが一番真に近いかなと思っています。
■２．占い先 少し考えさせてください（＾＾ ■３．占霊ＣＯ 占いはなるべく早く。もし吊られそうになったら回避ＣＯしてほしいなと・・霊は３日目以降にＣＯ。占いとずらしているのは狩人さんの負担軽減・・・て今回はもうはじまっちゃってるから、狩人さんがんばって！ |
神父 ジムゾン 20:09
|
|
■１．について。勘。ヨアヒムが一番遅かったので、様子見の狼だろうと思うのだが、如何せんオットーのＣＯが早すぎてＣＯ順は参考にならないだろうなぁ、とも思う。
■２．ヤコブに先に言われてしまった……リーザに対する疑い方が無理があると感じる。議題３は、例えば疑われ始めた者が能力者ＣＯをした時、これを見て矛盾が無いか調べるのに使うもの、というのが私の見方。発言と明らかに矛盾するＣＯは狼にはしにくいだろう。 |
羊飼い カタリナ 20:09
|
|
■仮決定■ 時間はできれば２１時か２２時にしていただけるとなんとか見れそうなの。ごめんなさい。本決定の２４時は見れそうにありません（＞＜。
それではしばらく席をはずします〜。占い先は後でまたいいにきますね（＾＾ |
行商人 アルビン 20:10
 |
|
■１
オットー・・かなり攻撃的な占い師だね。もしくは狂人か。あのＣＯタイミングで狼はまず無いと見ているよ。今のとこ個人的には真に見えてるよ。 ジムゾン・・・対抗ＣＯには全く問題ないけど、発言の仕方がちょっと気になったかな？「ＣＯ指示が出ているのでＣＯ」しますという発言が作為的に写ったよ。まぁ、狂人か狼、どっちかと聞かれたら・・・う〜〜んなんだけど。今のとこ雰囲気で狂人っぽいね。 |
行商人 アルビン 20:11
|
|
ヨアヒム・・・かなりあっさりしたＣＯだけど逆に真ぽいかなと思ったり思わなかったり・・でも、その冷静さが仲間と相談した結果の自信であり、それがバックボーンになっている可能性もある。
今のとこ狼か真占い師だな。 |
神父 ジムゾン 20:12
|
|
だが、すでに全員ＣＯ済みな以上、能力者ＣＯについての発言は意味あまりなかろう。それこそ、後からいくらでも言い訳できるしな。既に終わった能力者ＣＯについて語るならもっとほかの事に発言を使うべきだと思う。
|
老人 モーリッツ 20:13
|
|
まずはのんびりと議題から答えるとするかの。
■1.霊能者は確定しているので省いて占い師の印象のみじゃな。 まずオットーじゃが夜明け早々のCOという事もあり、独断で動くような印象があるのう。 そのため、真狂狼のどれでもありえるだろうという雰囲気があるのじゃな。 |
老人 モーリッツ 20:14
|
|
ただ、その中からあえてどれかと言えば、狂人の線が最も濃いじゃろう。
狂＞真＞＞狼といった形で予想できる。 そしてジムゾンとヨアヒムじゃが、オットーを狂人と予想する以上真狼の組み合わせと見る。 ジムゾンの発言がまだそれほど出ておらんからタイミングだけで判断すると、既に共有者が一人表に出ていたのに3人目で出てきたヨアヒムの方が真の可能性は高いのではという所じゃな。 |
老人 モーリッツ 20:15
|
|
個々の予想としてはジムゾンが狼＞真＞狂、ヨアヒムが真＞狼＞＞狂といった所か。
■2.はもう少し考えてからじゃな。 ■3.今更感はある気もするが折角だしわしの考えも出しておくかの。 占い師は初日もしくは二日目、襲撃が無いうちに出揃っておくのを希望じゃ。 そして、占い師が2COのようだったらそのまま霊能者をCOさせても良いじゃろう。 |
老人 モーリッツ 20:16
|
|
ただ、占い師3COじゃったら霊能者には潜伏してもらって四日目の投票CO辺りで出てきてもらうのを希望じゃったな。
確定情報が欲しいという希望が多いようならば三日目の投票COでもといった所ではあったがの。 黒発見時や吊り占い時の回避などについてはその状況なら出てくればいいという所じゃったな。 |
神父 ジムゾン 20:19
|
|
私の５：０１については不要になりました。が、一応。占い師のＣＯがあったら、霊能者は出るのを一旦控えて欲しかった。いっぺんに出てしまっては、騙り放題になりすぎるので、霊能者の対抗が出たらヴァルター偽かなぁ、とか。出なかったので杞憂に終わりましたけど。
|
行商人 アルビン 20:27
|
|
■３、
占い師のＣＯ時期・・・これは初日希望だったよ。ただし、纏め役が確定（個人的には共有者が適任だと思っているが）して、その纏め役がＣＯを促した後が良かったけどな。オットーのＣＯが早かったので言っても仕方ないことなんだけどね。 |
行商人 アルビン 20:27
|
|
霊能者のＣＯ時期・・・これもできれば初日がよかったな。狩人の負担が増えるという話も聞くけど、それは３日目でもそんなに変わらないと思うし、下手したら占いの一手損も考えられるからね。無論、狼側を混乱させたいというのもあるけどね。
|
神父 ジムゾン 20:30
|
|
＞ヤコブ 13:36
＞＞2-2が人狼的にはベター こう思うのは何故かね？私としては今の状況の方が人狼にはより良い状況だと思うのだが。今日の占いさえ避けてしまえば、あとは簡単に占い師をさっくり襲ってしまえるのだからね。狩人は霊能につく可能性が高いし、占い師についたとしても守りきれる可能性は低いと見ているのだが、どう思う？ |
少女 リーザ 20:31
|
|
ん、アルビンさんも揃って村長さんも真確定だね。それじゃリズも占い師の真贋について考えてたのを発表するよ。
＞ヨアヒムおにいちゃん ケーキも作れちゃうの！？すごいすごい！おにいちゃんすごーい！！完成したら一緒に食べようね♪ 。o（あの人にもあげちゃうんだ♪） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
|
|
／屋長旅妙神青老者羊年娘農樵商
能占霊＿＿占占＿＿＿＿＿＿＿＿ ●＿＿＿＿樵＿＿＿＿＿＿樵妙＿ 「CO状況と●希望」を能力者CO順に並べてみたよ。間違いや追加があったら各自修正してね。 |
パン屋 オットー 20:38
|
|
＞ニコ1554
それは狩人が大変じゃなく「占い師が大変」だよ。3-1なら霊につくべきだと思うから。だから、３−１だと3日目襲撃死か・・・と私は思った。2-1なら確かに狩人大変だけど、それでも狩人大変、なんて他人事のように余裕持って考えたり発言したりは考えづらい。ココが偽というか違和感感じるのは実際占師引いてないとピンときづらいだろうけど逆に私から見るとはっきり偽要素だからそれを伝えたいんだけどね。 |
パン屋 オットー 20:41
|
|
2-2の場合は、霊能者が守護されることは（考え）ない。だから霊も出てきて狩人大変なんて風には思わないんだよ。ジムゾンの2030にしても自分が真なら3日目に死ぬことをこの状況なら考えるのに、その危機感がなく他人事のよう。
それと神父2019「霊能者の対抗…杞憂に終わりましたけど」は明らかに村側の発言じゃない。だって霊に対抗は「当然出て欲しい」んだから。 |
老人 モーリッツ 20:41
|
|
レジーナも帰ってきたのじゃな。確定したわけだしまとめをよろしく頼むぞい。
後仮に占い師の中に共有が混じっているとしたら、襲撃が起こるまでには出してもらうのを頼むぞい。 さて、仮決定時間が21：30に早まったというのならそれまでにしっかり考えておかんとならんの。 |
神父 ジムゾン 20:42
|
|
＞モーリッツ 20:14
＞＞既に共有者が一人表に出ていたのに〜 共有者がでていると三人目が真、と言うところに若干違和感を感じる。なんで共有者が出ていると三人目真の可能性が高いと思うのか教えて欲しいな。 |
少女 リーザ 20:43
|
|
オットーさんは第一声でCOした理由を、自分が情報を得やすいしシンプルでやりやすい（12：41）と言っているけど、村側の人間だとしたら少しおかしい言い方じゃないかな。だって、自分が占い師以外のときは第一声COは歓迎しない（同）と言っているんだもの。
自分が村人なら嫌だと思うことをやらないのは当然だよね。リズは第一声COもありだと思うけど、それをやるにしてももっとメリットを説明すると思うよ。 |
少女 リーザ 20:43
|
|
でも、こんなふうに疑われることはオットーさんならわかっていたんじゃないかな？だから、オットーさんは狼にアピールしようとした狂人or狂人と思われる為に速攻COした狼or占い師を確定させようとした村人さん？のどれかだと思うの。
村人さんの騙りの可能性は正直薄いと思う。狼側から見れば村側の騙りがいることは明白だもの。メリット？は騙り解除したときに占2霊2になりやすいぐらい…あんまり意味無いね。 |
少女 リーザ 20:44
|
|
ヨアヒムおにいちゃんと神父さんはあまり偽者っぽさは感じないけど、みんなが言ってるみたいに『3CO目だから』っていう理由で真orとは狼思えないかな。占2霊2より占3霊1の方が有利と言えるのは霊能者が真確定するから白確定が増えるという点だけで、占い師の寿命から言ったら今の状況の方が占い師襲撃の可能性は高いと思うの。占2霊2なら狩人GJの可能性も高いし、進んで占3COにする狂人もいるんじゃないかな。
|
行商人 アルビン 20:44
|
|
■２、●モーリッツで
どうしようかと悩んだけど、初日にどの系統を狙っていくか・・・今回の場合、多弁系を初日に占っていく必要はないんじゃないかと思ったのさ。寡黙系は０だし・・・だとしたら中庸の人をって感じたんだ。かなり言いがかりになってるんだけど、ごめんね、ご老公。 |
パン屋 オットー 20:45
|
|
＞私の第一発言ＣＯをみて狂人と予想した人へ。
もし私が狂人だとして、そのアピールに何の意味やメリット、狙いがあったのか。例えばそれで狼が狂人と確信して占師の騙りを控えてくれるのか？とか、霊騙りに出ない意味とか、狂人が第一声占騙する意味について詳しく「答えて」欲しい。 |
神父 ジムゾン 20:46
|
|
＞オットー
杞憂、の部分はヴァルター偽、の部分に掛かるのですよ。ヴァルター偽かなー、どうかなー、って心配（というか予想？）していた所、帰ってきて真確定していたので「杞憂」に終わったわけですね。 |
少女 リーザ 20:47
|
|
でも、それは置いておいてもヨアヒムおにいちゃんは自分の信頼を集めるように発言していると思うの。だからその点で真or狼だと思ってるよ。
神父さんは発言を見る限り村のことを思って動いていると思う。村長さんの霊COにもしっかりとした考えを持っていたみたいだし、リズは信頼したいな。 まとめるなら、【屋：狂≧狼＞真】【青：真＝狼＞狂】【髪：真＞狼＞狂】 |
青年 ヨアヒム 20:49
|
|
【仮・本決定時間了解】だよ。レジーナ、改めてよろしくね。あと、真霊確定の村長もよろしくね。
●希望は、もう少し考えさせて欲しいな。とりあえず流行り病にかかる人が居なくて一安心だよ。 ＞リーザ うん、一応つくれるよ。そんな凄いことじゃないけどね（テレテレ）…どんなケーキにしようか？完成したら、誰にあげるのかこっそり教えてくれよ？（頭なでなで） |
少女 リーザ 20:53
|
|
ごめんなさい、上の発言訂正で【神：真≧狂＞狼】でした！ 神父さんが偽なら狼よりも狂人の可能性の方が高いと思うの。信頼を集めるよりも他への攻撃色の方が若干強めだから。
それと、【仮決定の時間了解だよ】 のどが痛くなってきたけど、なるべく早く占い希望にも答えるね。＠３ |
パン屋 オットー 20:53
|
|
占い希望は変更しておくよ。3-1なら多弁型は占って白だった場合，餌にするのはもったいない。ニコラスの反応もあまり黒い感じも受けなかったしね。占いは今日一回しか機能しない可能性大だから中庸黒っぽいとこを狙いたいので●パメラ。まあ、勘に近いけど。ヨア真予想の一見しっかりしてそうで実は根拠のない理由と、蛇足のようなヴァルター、レジーナ考察の違和感、かな。
|
老人 モーリッツ 20:54
|
|
＞ジムゾン
簡単な理由じゃよ。占い師が3COになるような理由として、共有者が騙っているのを心配して狼が念のために出るというケースが多いはずじゃ。 今回は既に早い段階でレジーナが共有者COをしていてまとめる意思を出しておった。 だから残りの共有者があの段階で占い師を騙ったら確定しなかった場合にすぐ共有地雷が撤去されることになる。 そう考えると、共有者が占い師にいる可能性はかなり低かったじゃろう。 |
老人 モーリッツ 20:56
|
|
そのため、あえて三番目に出てきたヨアヒムの方をタイミング的に真の可能性を高く見ているという事じゃな。
無論まだ占い結果すら出てきていない状況だからまだまだこれからじゃ。 本格的に真贋を判断するのはこれからの発言じゃから、真占い師は信用されるように頑張ってくれい。 一応念のために言っておくが、オットーは本決定前に喉を枯らさないように気をつけいよ。 |
神父 ジムゾン 20:58
|
|
＞オットー 20:45
狼側は占３にしたいと思うでしょうから、それなら狼に占い師に出て欲しいと願う狂人の姿でばっちり。オットーＣＯの時点では共有は出ていませんでしたし、狼が「共有騙り」を予想して、占い師に出てきてもなんらおかしい事は無いのでは？そして占い師三人。一人が食べられ、二人になった。二人が吊られ……が狼側の戦略でしょうかね。 |
パン屋 オットー 20:59
|
|
＞ジムゾン：間違っていないさ。ヴァルター偽で対抗が出て5COのほうが村は全然楽なはずだけどね？
リーザ＞第一声ＣＯのメリットと連呼しているけど、（特に村視点で）あるなら逆に教えて欲しい。本人の好み（やりやすさ）＋初日ＣＯと、代わりなんてないと思うけどね。あと、役職によって作戦の好み（選択）が変わるのは当たり前じゃないかな？ 【本決定了解】今日は反対する理由ないしね。確認は問題ないよ＠０ |
行商人 アルビン 21:01
|
|
＞オットー午後 8時 45分
まぁ、俺はオットーは真寄りと見てるんだが、答えておくよ。 第１声ＣＯ・・・メリットはあるさ。俺がそう思ってるように何人かには「自分が真占い師だ」と思わせるパフォーマンスになる。まぁ、狼にしてみたら共有者騙りの可能性も捨てきれないだろうから３ＣＯになるのは仕方ないことなんだろうけどね。 |
老人 モーリッツ 21:03
|
|
こりゃオットー！
一応確認問題無くても念のために発言一個くらい残しておかんかい。 全く、相変わらず勝手な奴じゃわい。 仮に確認し忘れたと明日言うようなら爺の小言を聞かせてやるぞい。 |
旅人 ニコラス 21:06
|
|
やぁ、ただいま。昼に発言を使いすぎたので少し大事にしつつ。
発言を見ると、なんだか神父が真に見えてきたな。なんか狂でも狼でもないっぽいような感じがしたんだよな。もう正直私の感覚的な話で、なぜか説明しろと言われるとちょっと困ってしまうが。 占い希望は…どうするかな。とりあえず、見ていて白そうだと思ったのはトーマスだ。なんか妙に疑われているようだが、かなり突っ走ってて仲間がいるようには見えない。 |
旅人 ニコラス 21:11
|
|
｢リーザの意見には納得いかないからこいつは黒だ！｣ 狼にしてはそんな直球な。彼の意見自体はともかく彼は白っぽい。そんな感じだ。
希望は●ヤコブとするよ。 私自身はトーマスを白いと思ったとは言え、彼は言動だけ見るとちょっと特異なキャラで、狼が理由をつけて誰かを疑うには良さそうだな、と。上手く理由をつけてトーマス占いを希望していたように見えた。まぁ、あとは発言がちょっと無難な気がした。それぐらいだ。 |
神父 ジムゾン 21:22
|
|
んー、モーリッツさん。申し訳ないが、納よくわからない。それは共有者が占い師にいないと思う理由であって、占い師の三人目が真だと思う理由になっていないとおもうのだが……
＞オットー そりゃあ５ＣＯの方が楽だな。だが正直言って、君と村長が即ＣＯした時点で真狂狼に関係なく５ＣＯはありえないよ。 |
少女 リーザ 21:24
|
|
■2．●カタリナおねえちゃん
正直あんまり狼っぽくは無いんだけど、コアタイムにいられないのは後々質問とかができないと思うの。それと、能力者真贋考察が薄いってのも理由の一つ。積極的な理由じゃないけど、今日占わないなら寡黙吊りになると思うの。積極的に黒狙いするなら●ニコラスさん。非対抗が早いのと、あとは少女の勘♪ それとニコラスさん、トマさんに疑われてるのはリズの方です〜（泣） |
老人 モーリッツ 21:27
|
|
それじゃ、わしの希望も出しておくのじゃな。
●占い希望はカタリナじゃ。 占いで判断しておきたい中庸の中で、最もコアタイムがわしと合わないだろうと思えるのでな。 最も判断つけるのが難しそうなのでの占い希望じゃな。 |
旅人 ニコラス 21:29
|
|
オットー、発言数使い果たしたか…。私も尽きそうで人のことは言えんが。
20:38の回答は…納得半分疑惑半分かな。オットーはそう考えていた、というのは分かった。 ただ、COが多いと狩人が大変だ、というのは他人事のように言ってるのではなくて、そのまんま護衛されなさそうだという自分の心配にも捉えられると思うのだよな。 言いたいことは分かったが、その指摘自体をヨアヒムの偽要素とは思わないかな。 |
羊飼い カタリナ 21:30
|
|
仮決定の時間ずらしてくれてありがとうレジーナ。感謝するわ。みなさんもありがとう。
占い希望は●トーマスでおねがいします。リズちゃんを黒くみた理由がちょっとこじつけっぽかった気がするの。 ＞リズちゃん 今度からは時間も考慮して参加することにするわね。ごめんね('・ω・) |
老人 モーリッツ 21:33
|
|
＞ジムゾン
共有者が占い師にいない可能性が高い状態での占い師3COという事じゃから、そうなった理由は三人目が真だからではないかとわしは考えているという事じゃよ。 ヨアヒムは真か狼かと考えておるから、共有者がいない可能性が高いならわざわざ三人目に狼は出てこないのではないかという事じゃ。 |
神父 ジムゾン 21:37
|
|
さてと。ちょっと一息、だ。
□３．私は野菜が大好きなんだよ。と、言うわけでヤコブ君には日々精進してもらいたい。ついでに２０：３０にも暇を見て答えて欲しいかな。 ＞モーリッツ 納得した。私の「狼は占３霊１目指して動くもの！」と言う考えが理解を邪魔していたみたいだ。ありがとう。 |
旅人 ニコラス 21:40
|
|
＞リーザ
む？ これは｢ヤコブがトーマスを疑ってる｣という意味だよ。 補足すると、私はトーマスは白っぽいと感じているんだな。でもそれはトーマスの意見に納得しているからか、とかそういうわけではなくてな。 で、トーマスは行動が少しトリッキーだから、狼はトーマスを疑いにかけやすそうだな、とそう思ったのだよ。 これでいいかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
|
|
【仮決定：●トーマス】 非能力者COを遅らせたことが気になったからね、それと今現在三票で最多得票であることも重視したよ。この仮決定についての意見も聞きたいね、みんなどう思う？
|
青年 ヨアヒム 21:46
|
|
気になったことを徒然と。
＞リーザ（午前10:16） 共有者や狩人を見つける手がかりになる…っていうのは、そうかな？とも思う。あんなに早いＣＯが無ければ、普通は議題にあがって皆答えることになるものだし、確かに潜伏狼を知る手がかりにはならないかもしれないけど、議論する材料が少ない初日だし、それぞれの考え方を知るっていう意味では有効だと思うよ。 ＞トーマス（午前10:37） いきなりそれだけで黒要素 |
青年 ヨアヒム 21:47
|
|
続き）黒要素とするのはどうだろう？ごまかしっぽいというならば、結局なぜ非ＣＯを遅らせたのかの理由がはっきりしないトーマスも、ごまかしているように見えるな。
あ、【仮決定了解】。希望出すの遅くなっててごめんね。急いで考えるから！ |
少女 リーザ 21:50
|
|
【仮決定了解だよ】
＞カタリナおねえちゃん リズの方こそこんな理由で占いにあげてごめんなさい。 ＞ニコラスさん 21：06【"妙"に疑われている】をリズのことだと勘違いしましたorz 正直リズもあんなに素直に疑いをぶつけてくるトーマスさんは狼じゃない気がします。実際SGにされてるし…。回避COもないから本決定で変えるのもありじゃないかな。みんなの希望を聞きたいです。 |
老人 モーリッツ 21:54
|
|
ふむ、仮決定はトーマス占いなのじゃな。とりあえず【仮決定了解じゃ】
ただわしとしては、狼が初日から必要以上に目立つ行動をしないかなと思ったのであまり疑っておらんかったの。 わしの希望で言えば他の中庸を占うのがいいのう。 |
農夫 ヤコブ 21:56
|
|
【仮決定は了解】したよ。
んで、ハ…じゃない、神父さんの質問な。 2-2が狼的ベターってのは、ローラーした場合の村側と狼側のキルレシオが、唯一1:1だもん。他は、ただでさえ比率で人狼不利なのに、絶対数でも不利だからね。 それと3-1だと、狼1匹と狂人は捨て駒だ。2-2なら、信頼で勝負出来るからね。 |
農夫 ヤコブ 21:58
|
|
まあ…有利度合なら2-1で真襲撃がベストなんだけども、これは初回襲撃失敗の場合はアウトっていう、ハイリスクハイリターンだからなぁ。
実質、狼と狩人の間だけのゲームになるし。 ああ、リーザ。回避COもない、とはいうけど、既に占霊が出揃った状況で、どんな回避COがあるのかな？ |
神父 ジムゾン 22:04
|
|
仮決定了解。特に異論は無い。
＞ヤコブ ハ…？ハ…？ハ…？ ……なるほど。そういうことか。というか、うん。私が少々石頭過ぎると言う事がなんとなく理解できた。頭皮が硬いと……いやいや何でもありませんよ、ええ。 |
少女 リーザ 22:06
|
|
＞ヤコさん
『占霊COが出揃ってるから回避COの必要がない』って意味だよ。 ＞トマさん リズの■3．希望答えておくね。好きなのは共潜伏初日霊COで確定ならまとめ役。対抗が出たら共1CO。占は投票COで2日目黒発見ならCO。占の占い回避は基本ありだけど初日霊2COになったら初日は回避なし。真占が占い先になって2日目黒発見COがなかったらほぼ真確定だから。 ゴメンなさい本決定は必ず確認するね＠0 |
旅人 ニコラス 22:09
|
|
＞リーザ
ああ、なるほど。紛らわしい言い方ですまなかった、お嬢ちゃん。 ふむ、トーマス占いか。私はトーマスは白いと思ってるとは言え、反対するほどのことでもない。というか、こんなこと言っといてトーマス狼だったりするかもしれないしな。 ま、【仮決定了解した。】@1 |
老人 モーリッツ 22:13
|
|
ありゃ、リーザも喉をからしてしもうたか。
さすがに仮決定の段階で喉を枯らすのは困るから、明日以降はもう少し抑えつつ発言するように気をつけるのじゃぞ。 しかし、折角霊能者に確定したヴァルターが出てこないのう。 発言数が多い村なのだから、ヴァルターにももっと喋ってもらいたいものじゃ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
|
|
ただ…トーマスが狼なら、ちょっとストレートすぎる気もするんだよね。難しいナァ。
＞パメラ（午後2:34） ジムさんを｢相談なんかはあまりしてないのかも｣としながらも、内訳予想は人狼＞真＞狂としているのに｢？｣と思った。間の思考が省略されてるのかな？ ＞モリ爺（午後8:41） ここで占に共有が混じってるとは考え難くないかな？レジが共有者まとめ役として出てきているわけだし。なぜ共有者がまじっている |
青年 ヨアヒム 22:17
|
|
続き）まじっていると考えたのかが知りたいな。
＞アルビン 占いを黒狙いで、と言っているわりには●モーリッツの理由が弱くないかな？と思う。中庸は他にも居ると思うけど、あえてモリ爺にした理由をもう少し詳しく聞きたいな。 |
少年 ペーター 22:19
|
|
一応さらっと読んだよー。まだちゃんとは読めてないけど…。なるほど仮決定時間が早かったのはそーゆー事だったのね。占い先はまた出すんで！！
とりあえず【仮決定了解だよー】まー、みんなも言ってるけどトマさんは狼にしては初日から目立ちすぎかなって気もするよ。 |
ならず者 ディーター 22:23
 |
|
うわっ 仮決定の時間変わったどころか、もう過ぎてんだな(汗) スマン。
(議事録読んでる最中です) 【一応仮決定は確認した。】 乗り遅れてるな、俺…orz まだ読み途中なんで、本決定までには俺もなんか喋りたいと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:26
|
|
もう仮決定出てしまっているけど、
■２．●ペーター、を希望するよ。理由は、発言がもっとも無難で、中庸中の中庸な印象を受けたから。発言から読み取り難い人を占っておきたいと思う。 トーマス、リーザ、ニコラスなんかはよく喋ってくれてるし、その発言を見ていきたい。パメ、アル、モリは上にあげた質問の回答をもらうまでは保留。ディはこれからの発言に期待。 @2 |
老人 モーリッツ 22:35
|
|
喉を枯らしているものも数人いるが、ディーターは遅れた分頑張ってくれる事に期待するのじゃよ。
そしてヨアヒムのじゃが、わしも共有者が混じっているとは思っておらんよ。それについてはわしの占い師についての考察を見てくれれば分かると思うがの。 ただ、仮に共有者が混じっていた場合だと占い師が真狂共となって狼からのみ分かる非常に占い師を襲いやすい状況になってしまうからの。 念のため言っておいただけじゃ。 |
行商人 アルビン 22:37
|
|
＞ヨアヒム午後 10時 17分
ちょっと言葉が足らなかったかも知れないな。ご老公の場合は中庸気味（ここに来て印象は変わってきてるが）の中でも鋭い意見を出してくる時があった。かといって、他のみんなが喋ってるのでうまく立ち回ってる、悪く言えば要領がいいというか。ご老公に関しては早めに決着をつけておきたかったのさ。村側にしろ狼にしろ。 |
木こり トーマス 23:40
|
|
オレをむしろ白気味に見ている人の方が多いような雰囲気を感じるが。うむ、いいだろう。【仮決定了解だ！】レジーナの決定ならば文句なしだ。オレが白なのは今はオレだけの真実だからな。それにどいつが黒出ししてくるか楽しみだ。ハッハッハ！
|
ならず者 ディーター 23:42
|
|
やっと読み終って、メモを書き終わった…。
占３霊１共１で確定してるんだな。って事は、全員非CO非対抗COしてるから霊と共は確定なわけだ。 女将は強引なまでの力強さで纏め役務めてくれそうだな、宜しく頼む。 占３の内訳は真狂狼と見て良いって訳か。 |
ならず者 ディーター 23:42
|
|
これは朝にチラッと見たまでの第一印象だが、パン屋の更新直後のCOには度肝を抜かれた。ってか、あんた、寝てたんじゃないのか？(日付が変わる頃に寝言を言ってた気はするが。)占いの力を身につけて嬉しくて、取り敢えず飛び出して来たのかと思った。
すぐ後に女将が共COしてるから、流石にパン屋が共で騙りに出てるわけじゃないよな。(パン屋が共なら女将は様子見をしていると思う。)思わず表に出てしまって[おやすみ宣 |
ならず者 ディーター 23:43
|
|
宣言あり]、独断でCOした事を拙かったかなと不安に思ったけど直後にCOが相次いで、安心してまた顔を出した[午前03:37]ように思える。でも、ちょっと言葉聞いてるとゴーイングマイウェイなヤツだな。
っつーか、村長は狩人の負担を考えてても表に出てきちまうんだな。 で、５時過ぎに神父とヨアヒムが占いCO。 神父はあの一言じゃ判断のしようがない。ヨアヒムは、議題が出ていた後だからと言うのもあるんだろうが |
ならず者 ディーター 23:43
|
|
他の２人について考えを述べてて、なんだかシッカリしているなぁと思う。真なのか？ でも、ついでに、そうかパン屋の独断は狂人だからと云う見方もありかと思考を誘導されてしまう。いま誘導という言葉を思い浮かべたんだが、神父も狼だとして、あんな時間差で狼が慌ててCOする必要があるんだろうか。誘導という単語は狂か狼に似合うな…。
正直言って、村の夜明けは些か現実と時間がずれている。マジで寝ててもおかしくないし |
ならず者 ディーター 23:43
|
|
５時は起きだしている人がいても不思議じゃない。となると…CO順は真偽の判断に使えないような気がする…。
遅れた分しっかり頑張りたいんだが… 期待にも応えたいんだが… みんなの意見を先に読んでしまって、あれにこれに感心したり頷いてしまって思考が停止しそうになるぜ(汗) 占候補３人の議録を拾い出して読み直してみるよ。 |
少年 ペーター 23:45
|
|
ん〜、■2.仮決定に出てるトマ元お父さんは、さっきもちょっと言ったけど狼にしては目立ちすぎかなって感じるよー。狼だったらCO/非COを遅らせるなんてあからさまに黒すぎる事はいきなり言えないんじゃないかと思うよー。で、だからもーちょっと中庸な人を占い希望に挙げると、●カタリナおねーかな。なんか言いがかりみたいになっちゃうけど、考察がちょっと薄いかなって思うよー。
|
少年 ペーター 23:49
|
|
見逃してたらごめんだけど能力者考察についても結局オトさんだけのまま寝ちゃったかなって…。占い先希望にしても無難に人気のあるトマさんにしといたのかなー、とゆう気もしたよ〜。
あ、僕も■1についてと気になった事をこのあとゆっくりもう一度読み直して挙げてみるよ！！ |
ならず者 ディーター 23:55
|
|
それよか、本決定が近いな。占い希望出さんといかんが…能力COしていない村の連中の中で、とりたてて黒いと思うヤツもいないんだよなぁ…。
トーマスが仮決定に上がってるが、俺にもどっちかと言えば白く思える。言動はちょっとアレだが――確かに共有纏め役として女将が皆からの認証を受けてないとはいえ、既に非・非対抗COが随分進んでいる状況でCOを保留にするのは、村の流れに反発しているようで俺としては疑問だったん |
ならず者 ディーター 23:55
|
|
疑問だったんだが。(ってか、トーマス、何で保留にしてたのか理由言ってたっけか？) でも、村のことを思って一生懸命で、ついつい暴走しかかってしまってるだけのように思えるんだよなぁ。その点、嬢ちゃんも色々考えてて村の為に一生懸命って感じだよな。
主体性がなくて申し訳ないが、どうにも考える時間がたりねぇ…。今回だけ、村の総意にのらせてもらってもいいかな？ |
木こり トーマス 00:19
|
|
【本決定了解】レジーナお疲れ様だ。
＞村人たちよ。若干ゲーム慣れしすぎだ。。 レジーナも言っているように【非対抗が揃ってはじめてまとめ役】なんだ。ゲーム開始直後のレジーナの発言はあくまでレジーナの個人的な意見でしかない。（みんなをバカにするつもりはないが）意見をまとめるのがまとめ役なのであって、発言がほとんど出揃わないゲーム開始直後の指示に躊躇せず従うのは思考が短絡しているとしかオレには思えん。 |
青年 ヨアヒム 00:20
|
|
【本決定了解】
【発表順も了解】だよ。 ＞回答くれた人、ありがとう。参考にさせてもらうね。 オットーさんはもう喉嗄れちゃったみたいだけど、対抗の二人にはいつまでに占い結果を発表できるか教えて欲しいな。俺は夜明け後しばらくは待機できるから、二人の発表が終わり次第すぐに発表できるよ。 @1 |
少年 ペーター 00:32
|
|
【本決定了解したよー！！】
おかあ…レジさんまとめ役お疲れだよー！！ あとトマさんの言った事(0:19)は確かにって思うよー！だけど、共有者って簡単に考えて騙りって出にくいと思うよ。だからそこまで気にする必要ないんじゃないかと僕は思ったよ。 |
老人 モーリッツ 00:35
|
|
ふむ、トーマスの言っている事も完全に間違っているとは思わんが、始まって早々に占い師と霊能者が一人ずつCOしている状態では真がいるなら結局今日または明日には対抗するしかあるまい。
誰もCOしていない状態で、レジーナが共有者確定する前に全COをしろと言ったのを真に受けてと言うのならば確かに短絡的じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:37
|
|
だが、元々近いうちに対抗非対抗はする必要があるのを分かっていたからこそスムーズに議論に移れるように皆対抗非対抗に動いたのじゃろう。
思考が短絡していると言うのならば、むしろ完全に独断で動いたオットーとヴァルターにこそ言うべきだと思うぞい。 確定情報だけを追い求めるのでなく、皆のするべき事を考えればあの状態は対抗非対抗をする場面じゃよ。＠1 |
青年 ヨアヒム 00:38
|
|
＞トーマス
そうかな？慣れてる慣れてないじゃなく、共有者に騙りが出る確率は低く、まとめ役なんて大変な仕事を進んでやってくれる人が居るなら、俺は出てきた時点で認めちゃっていいと思ってるんだよね。 俺は、トーマス（午前0:19）の発言は、非対抗を遅らせたことを正当化しようとしてるように見える。 まとめ役は、意見をまとめるだけが仕事じゃないと思うよ？ @0 |
行商人 アルビン 00:42
|
|
トマの意見はもっともだが、それだけでリザを黒要素にしたのはちょっと疑問に思ったな。しかし積極的な村人と思えないわけでもない。まぁ明日の占い結果待ちと言ったとこだね。それじゃあ、俺はお先に休ませてもらうよ〜。
|
神父 ジムゾン 00:47
|
|
＞トーマス
うーむ、短絡とは言って欲しくないものだな。私は君の提案には魅力を感じなかったし、レジーナの即対抗を募ったのは道理にかなっていたと思う。個人の意見でも正しいと思えば従うのが道理と言うもの。逆におかしな点があれば相手が共有者でも反論する（おかしな本決定とかな。レジーナ頑張れ）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
|
|
ヨアヒムの議題に答えておこうか。
□３．鍋！鍋！鍋！みんなで突付こう、それはとてもいいことさ。 □４．ふっふっふっふ、私からチョコをもらいたい男はいるかい？遠慮なく名乗りを上げていいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
|
|
トーマスのためにも一応私がCOした理由と即対抗を求めた理由を述べておくよ。
オットーが占COしたけど、それに対してすぐ非対抗するもの態度を保留する者とかが点々と現れてなし崩し的にCOが始まるのが嫌だったんだ。色々と判断に困るし議論が混乱するからね。だから私が共COして指示を残そうと思ったわけだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
|
|
そして私がCOした時点では即対抗を求めるか、対抗は求めずにとりあえず皆の意見を聞くかの二択で迷ってた。だけど村長が霊COしてるじゃないかいってことになっちゃって「じゃあこのまま出すもん出しちゃったほうが狼を混乱させられていいね」ってことで即対抗を求めることにしたんだよ。
|
村娘 パメラ 01:06
|
|
改めてトーマスを見ても「占わなくても確実に白い！」と言える所が無いわね、その疑い先のリーザに目を向けて見たけどちょっと無理矢理疑った感がある…かな。
村人ならちょっとだけ疑いの視線を逸らせばかなり細かい所も気付けると思うので、是非リーザ以外にもその目を向けて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 01:07
|
|
しかし、ゲルトとヴァルターが二人とも1発言で突然死寸前じゃのう。
二人とも明日元気に発言してくれることを望むのじゃよ。さて、わしもヨアヒムの出した議題に答えるのじゃ。 □3.わしの好きな物は味噌汁じゃよ。豆腐入りだとなお良しじゃ。 □4.わしは苦いチョコが好きじゃな。村の長老のわしじゃから皆がくれるに間違いないのじゃよ、うむ。 それではまた明日じゃよ＠0 |
村娘 パメラ 01:12
|
|
＞オットー 午後 8時 53分
根拠の無い理由、ってのは心外ね。 きちんと根拠は説明してるじゃない。「あれだけじゃ不満」だとしても私からは現状あの程度の根拠しか示せないわよ…。 ヴァルターレジーナへの考察だって、「一応能力者」だからしたまでであって、私の考察を簡単に纏めるなら「二人とも真でいいわよね」って事。 自分で言うのも何だけど、疑い方がちょっと無理くり過ぎやしないかしら？ |
村娘 パメラ 01:18
|
|
＞青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
あうあう、思考が綺麗に省略しちゃってた…。えーっと ジムゾンさんが人狼の場合は、相談を余りせずに出てきた感じがして、1CO目のオットーさんそれ以上にノータイム、ヨアヒムさんは発言がまともでしっかりしているから、あの時点での予想が「オットー：狂、ジムゾン：狼、ヨアヒム：占」だったの。それを元にした予想だって事、言い忘れてごめんなさいね。 |
ならず者 ディーター 01:21
|
|
ちょっと息抜きだ。今更な気はするが俺も■３に答えておくか。
■まとめ役．共１COで(対抗がいなければ)そのまま纏め役をやってもらうので良い。 ■占ＣＯ．初日CO。対抗が出れば同じ占い先で。万が一対抗がなければ、占が纏め役も引き受けて、共は両潜伏で地雷になっててもいいと思うぜ。 ■霊ＣＯ．霊能が必要になってくるのは占より確実に後だ。狩人に疲労をかけないためにも、潜伏していてほしいところだな。 |
ならず者 ディーター 01:21
|
|
三日目第一声か、襲撃で人知れず世を去る危険性を考えたら三日目の投票COがいいんじゃねぇかと思う。あるいは狼を見つけた時にCOか。そんな訳で、村長がなんで[午前03:34（実は言おうと思っていた）]のか聞いてみたい気がするぜ。パン屋がCOしなくても出て来てたってコトだよな、あれは。
■回避ＣＯ．吊りは回避してほしいので占霊CO。占いは…能力者占うのは勿体ない気もするが、初回の占い先が霊能になってる場 |
ならず者 ディーター 01:21
|
|
場合はおとなしく占われて欲しい気もする。(占の状態/真だけか真偽か、また霊COの仕方にもよるが)ここで白確されると襲撃の恐れはあるが、二番手の占先が狼になった場合、三日目の投票COで回避してくる可能性があり、その時白確の霊が同じく投票COしてくれば、おのずと信じるのは白確の人物になるからだ。白確でなくパンダだった場合は占霊のラインが出来るな。
|
ならず者 ディーター 01:28
|
|
こっちの方がもっと息抜きか(笑) ヨアヒムは働き者だな、宿の賄いも手伝うのか。
□３．最近は和風がマイブームだ。肉じゃがとか好きだぜ。甘めの味付けならなお良しだな。 □４．当て？ 聞くな…。 っと、女将、あんたからチョコが貰えるなら是非、欲しいと思うぜ。 |
村娘 パメラ 01:28
|
|
議事録をまだ深くは読み込んでいないんだけど、占いたいぐらい気になった人を一人挙げるとするならカタリナちゃんかな。
＞羊飼い カタリナ 午後 8時 0分 この発言で「オットーさんは狂人かも？」と投げかけているにも関わらず、次の発言（午後 8時 7分）では信用をジムゾン＝ヨアヒムと表現して、私はてっきりカタリナちゃんの意見は「真 ジムゾン＝ヨアヒム＞オットー 偽」なんだろうな、と思ってたら「真 オット |
村娘 パメラ 01:28
|
|
「真 オットー＞ジムゾン＝ヨアヒム 偽」だと思っている、って発言してるのよね。
狂人の可能性があるって自分で考察しておいて一番信用していると言う事は正直言ってよく分からない。狂人だと思うならオットーは真じゃないでしょ？というのが素直な感想。この考察については詳しく説明が欲しいかな。 |
村娘 パメラ 01:38
|
|
■１．でまだ考察していなかったジムゾンさんの印象は…うーん、発言を見る限りそんなに悪印象は受けない。逆に所々「真かも？」と取れる発言もあったりして、結構ジムゾン占もありえると思ってるわ。
ヨアヒムとの信用は五分五分…よりはちょっとヨアヒムが上かな。オットーは行動がマイナスポイント、意見も微妙な部分があるから、信用度は一番下。 |
村娘 パメラ 01:50
|
|
御節介かもしれないけど、誰もディーターさんについて考察してないから勝手にやってみたわ、発言数も余っちゃってるし。
一見全体的に無難な意見が多いように見えるけどそうでも無いのよね、能力者の真贋考察は物事を柔軟に見ていると思う。言われてハッと気付くものもあったりして、結構白い方に入る気がするかな。 …ん、だから誰も考察しないのね。 |
旅人 ニコラス 01:56
|
|
パメラは少し黒めと思ってたが、今出された考察で一気に白っぽく見えてきた。
正直、占い師は判別つかないな。ジムゾンは発言を丁寧に読んでいくと真っぽく、直感的には偽っぽいとか。逆にオットーは直感的には真っぽく、冷静に見てると偽のような気がしてくる。そしてヨアヒム真も普通にありそうなんだよな。 うーむ。我ながらよく分からん発言になってしまった。明日整理しよう。 【本決定了解した。】@0 |
村娘 パメラ 02:25
|
|
＞ニコラス
んー、細かい事かもしれないけどどの考察の事かしら。ヴァルターへの考察ならもしかしたら間違ってるかもしれないわよ、彼が狼の可能性も無いわけじゃないんだし。村人の可能性が高いかもね、ってだけで。 この発言について明日何かのついでに確認解答を御願いしたいわ。 これはニコラスを疑うというより、ニコラスが何を考えてどう思うかを知る為だからあんまり気にしないでね。 |
少年 ペーター 02:27
|
|
ふぅ〜、すっかり遅くなっちゃった（汗 じゃあオトさんの8:45に答えつつ、もっかい占い考察してみたいよー。
狂人が第一声でCOするメリット。僕はさっき独断COで狼に狂人をアピールしたいんじゃないかって言ったけど、狂人が誰なのか検討がついてた方が狼も動きやすいっしょ〜。いっそすっぱり更新ピッタリにCOしちゃうことで、狼が騙った時に他の人の様子を伺ってたとかそんな疑われ方をされにくくも出来そーだし。 |
村長 ヴァルター 02:30
 |
|
遅くなってすまん。私は基本的に夜の12時〜翌1時には寝てしまうんだが、昨日に限り夜明けまで起きていた（まぁ今日もだが）。よって、希望通り真霊になったら、すぐ出れば、出る気満々狂人か真霊かどちらかだと見て貰える。狂人よりは信用度がやや高いと思って貰えるだろうと踏んで、更新直後にでようかと思っていたんだ。で、スマン。今日は客人と共に時間を過ごしていてこれから寝るところだ。議事録も読んでいないのだ…
|
村長 ヴァルター 02:36
|
|
客人は明日の夜まで居るのでその後に議事録を読めると思う。ざっと見たところ対抗が出ていないようだ。占いは狂・狼・真なんだろうか。何の考察も出来ずスマン。明日の夜以降頑張るから、今日はここまでにさせてくれ。【仮・本決定時間了解】占い先については議事録も読んでないので申し訳ないが、村の総意に従うつもりだ。私の票がなくてスマンが【決定了解した】では、また明日。おやすみ〜
|
少年 ペーター 02:40
|
|
てゆうかオトさんは仮決定すら出てない状況で喉をからしちゃったけど、占い師として信用を得たいんだったら一応本決定までは一回分くらいは残すもんなんじゃないかなーって思うよ。占い師ならなるべく信用を得ようとするでしょ、たぶん。オトさんにはそーゆうのがあんま感じられなかったかなってゆうのが率直な感想だよー。
ヨアおにいと神父元お父さんだけど、この二人はまだどっちもどっちって感じかなぁ。 |
少年 ペーター 03:00
|
|
ヨアおにぃと神父元お父さんのどっちが偽だとしても、うまくやってるなって感じ。オトさんが狂だとして、ヨアおにぃがやや真よりで神父さんがやや狼よりな印象かなー。あと、オトさん狂を推すのはこの二人があんま狂人っぽくないってこともあるよー。
|
神父 ジムゾン 03:19
次の日へ
|
|
何とか起きていられた。気を抜いたら寝てしまいそうだが、あと少しだし大丈夫だろう。これでオットーが寝ていたら、あんまり意味が無いけどな。ちなみに＠０だ。さっき発言時にうっかりくしゃみをしてしまってね。
|