プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
 |
 |
ああ、ニコラス…。なんてこったい…。リーザ、人狼の強靭さって…人間2VS人狼1だったらその時点でぼこられる人狼の強靭さだと、とてもじゃないが世界征服はできないと思うよ…。
|
パン屋 オットー 23:33
 |
|
リーザ、そしてニコラス・・・ＲＩＰだぜ。
遺言になっちまったがニコラスの決定嬉しく思うぜ。喉は灰に使って全力で議論させてもらうぜ。 ＞ダンナ「何も言わないなら肯定してると見なして黒要素と認定はしますけど」 つまり何言っても無駄ってことか？（苦笑 |
木こり トーマス 23:40
 |
|
リーザ、お前は幼いながらよく頑張った。
最後まで諦めない事は盗人としても大切な要素だ！しかし、リーザは俺の孫にそっくりだった。。。おしりに豆粒のようなアザがあるんだ。。 ってことで今日もとっととおやすみんみん。 |
青年 ヨアヒム 23:43
 |
|
あ、うーむ、オットーとしてはオレがまとめ役をやった方が公正だと思えるよな、立場的に。
じゃ、まぁまとめ役はどうするかまだ保留として、一応議題だけしておくか。 ■１．灰考察 ■２。議題に基づく▼希望 暫定的に私がまとめ役をやっておきます。 |
神父 ジムゾン 00:19
 |
|
ヨアヒム＞ 別に構いませんが、客観的に公正なまとめ役なんてあり得ませんよ。あなたもレジーナさん黒よりと見てるわけですから。
オットー＞ 「ダンナはオレ吊り以外の選択は取らないそう」 うーんどうでしょう〜？まとめ役の場合は皆さん意見によります。ですから昨日意見を求めたんですが、オト白に関してあんまり納得できる意見はありませんでしたね〜。1確定白としては昨日までの論拠でオト吊りを希望しますね。 |
少年 ペーター 02:14
 |
|
うわぁん！質問考えるために灰の意見待ちしてたら、寝ちゃったYO！！トマスさんとレジーナさんが発言してくれるのを期待してたんだねっ！
オト兄に対しては、ぼくが偏った見方してる可能性もあるし、ジム畑さんに任せようと思ってるんだね！！ ぼくは、繰り返しになっちゃうけど「疑おうと思えば疑える」状態から抜け出せてないのー。だから、新情報待ちだったのー。寝ちゃった自分に喝！！なの。 |
少年 ペーター 02:15
|
|
リザちゃん、ニコ兄はお疲れ様でしただねっ！
ニコ兄＞まとめ役大変だったねっ、ありがとうだねっ！ リザちゃん＞豆、コワイ。豆、コワイ。湯〜トピアだねっ！温泉の伏線だねっ！安らぐんだねっ･･･安らがないよっ！ |
少年 ペーター 02:16
|
|
トマスさん：6d21:55の「▼オットーはオットーへの警告だと思ってくれ。正直いつまで堂々巡りを続ける気なんだと思ってたし」で白ポイントがぼくの中では、ちょっとあがったんだねっ！狼さんなら、論理派のジム畑さんとオト兄の議論は「他に目がいかない」という点でおいしいから、こんなことは言わないと思うからだね。
|
少年 ペーター 02:17
|
|
レジーナさんは、相変わらず＋−ポイントなし。見えてこないのー。夜ごはん毎日ありがとうだね。どうでもいいけど、ケン○ッキーってこの村にもあったの！？
オト兄は、ジム畑さんの意見を見てと5d23:23の発言から、黒く見えてきたけど、ぼくの判断が偏ってるかもしれないから、判断しにくいんだねっ！ 今のところ、白：木宿屋：黒って感じかなー。でもほとんど差はないのー。 |
少年 ペーター 02:20
|
|
後、リナ姐さん提案の狼さんごっこ、長くなっちゃうのー。申し訳ないけど、ここは灰の議論のために発言数が欲しいから出さないね。ごめんね。
なんだか村が寂しくなってきたのー。議事録読んでると、ワイワイザワザワしてた頃がやっぱり一番楽しいねっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
|
|
おいーっすだよ、皆。
1つ疑問なんだけど、オットー吊りで仲裁になるかい…？いいかい、あの頃はジム畑さんが疑問を提示する→オットーが答える、を繰り返していたんだ。で、ジム畑さんは確定白、質問に答えず放置なんかしてごらん、オットーの印象は悪くなるよ。だからオットーは堂々巡りでも答えるしかないんだよ。で、オットー吊りなんか提示してごらん、ジム畑さんはますますオットーへの質問攻撃を過激にすると思うけど…？ |
青年 ヨアヒム 17:02
|
|
下のは「灰な人々の考察」だね。
一応参考までに上には昨日のニコラスの意見も入れておいたよ。 レジ―ナは今日は帰りが遅くなるみたいだな。トーマスも昨日今日と序列は明確に言ってないよね？できれば夜までに考えておいてくれるかな。 |
青年 ヨアヒム 17:04
|
|
それとジムゾンのオットー吊りの主張は了解しました。なので他者も含めてできれば早めに序列を考えておいてください。
みなさん、できるだけ夜までに自分なりの灰序列だしておきましょうね。資料は少しでも多いほうがいいからね。 |
木こり トーマス 17:04
|
|
ただいまだ。全然発言されてないなｗ
おっすヨアヒム。君は確定白だな。今日は灰の争いになると思うがヨアヒムはまとめ役＆意見出しとしてよろしくだ。 しかし、、、俺から見れば宿か屋が狼な訳だが･･･。どうにもキャラの違う二人だけに困ったな。今日はたぶん神父かヨアヒムが襲撃されるんだろう。まだみんな来てないみたいだが、夜まで喉温存する方がいいかもだな。それまでは狼探しするとするだ。 |
青年 ヨアヒム 17:23
|
|
あ、ちょうどトーマス来てくれた。うん、頼りない白確でごめんよ。その分、灰考察と意見提案がんばるよー。
今日生存は6名(白確2:灰4)、そのうち狼は1匹。明日まだゲームが続けば生存者は4名(おそらく白確1：灰3)。明後日にまだ狼が生きていたら、狼側の勝ちになってしまうので、村としては今日明日の2回で決着をつけなきゃいけない。 灰4名から2回で決着か…（今更）。それじゃ、また夜に来るよー。@10 |
少年 ペーター 18:00
|
|
レジーナさん@00:18＞えーと、そうじゃなくて、ああいうことを言って、トマスさんが狼だとしたら、
今度は自分がジム畑さんの追求を受ける可能性があるから、少し白要素かなって思ったんだねっ！ 議論が不活発なのっ！暇なのー。議事録見てくるのー。 |
パン屋 オットー 19:15
|
|
おし、帰宅。かなり眠いんだが一眠りしたら夜明けまで起きない気がするから我慢するかｗ
＞木 ６ｄの「やる時はやる」が「白要素探しから黒要素探しになった」てのは理解したんだが、結局誰をどう黒いと思ってるか言ってないんだが？ あと▼屋が警告って言うが、ならどうしろっつーのよ？ｗ ダンナの質問無視で議題回答のみに留めるってか？どう見ても黒いだろ。ダンナやレジーナの「質問に回答しないのが黒い」って意見は正論 |
パン屋 オットー 19:16
|
|
だと思うぞ？
あと宿か屋が狼って根拠は？是非聞かせてくれ。 ＞少 寝落ちは・・・まあしょうがないかな（苦笑 しかし昨日発言が少ないしこれまた判断に困るなぁ・・・オレが最黒なのは「疑われたから疑い返す」なのか「ダンナの影響を受けてる」なのか「自分で考えた」なのか「ＳＧにしてる」なのか？ どれも有りうる、か。 ＞宿 発言の突っかかりは見つからない、と言わず何か喋ってくれよ。じゃないとオレも困る。昨日も |
少年 ペーター 19:29
|
|
即座に対応だねっ！ナイスタイミングなのっ！
オト兄を最黒にしたのは「ジム畑さんの意見を受けて」＋「自分で考えた」からなの。 「疑われたから疑い返す」はしたくないの。でも、「疑われたから疑い返す」を自分でも気づかないうちにしてる可能性があるから、オト兄への考察が難しくなってるのー。 |
パン屋 オットー 19:30
|
|
発言少なかったし今日も遅いじゃ見極めようが無いぜ？
＞青 完全な公平を期すなら自由投票だな。ただし偶数人数だしお勧めしない。 明日続くようなら頼み込むと思うがｗ ＞神 意見を言うことそのものは無駄じゃないっぽいので反論は続けるぜ。それが己の白を証明出来ると信じて、な。 まず娘人を決め付けてたって件だが、狼なら村有利だしメリットやその後の展開を考えても狼不利で確率が低いから切り捨てて考えてたぜ。 |
パン屋 オットー 19:33
|
|
娘狼で単体で黒出すメリット、無いだろ？白で揃えれば護衛は３択、狂っぽく振舞っても吊られて狼ならサプライズで村側得だよな？
生かす方向で霊騙りのメリットが薄いのは娘狂論でも証明済み。霊騙りが出る可能性も低いままだぜ。 次「発言数はなくても考える時間はありますよね〜？」って霊確定の時点でそんなの考えても時間の無駄だろ？即座に破棄したぜ、脳の容量が勿体無いしｗ あとオレが狼を探してない、について。 確か |
パン屋 オットー 19:36
|
|
に戦略は千差万別、狼の戦り方もそれぞれだろうな。ただオレ個人の考え方として狼は「一見、村有利の発言を言いつつ裏にオブラートに包んだ狼有利の要素を入れる」と思ってるんだわ。
村側有利な要素のみの発言だと自分たち狼が不利になる、だから一見有用に見えて落とし穴のある意見を出すと思ってる。 だからってソレが狼とは限らない、ってのは確かにそうだな。騙りかたも意見の出し方もそれぞれだしな。 ただ「オレの中の指 |
パン屋 オットー 19:37
|
|
針はコレだ」としか言いようが無いな。決して狼を探してない訳じゃないぜ。
＞少 了解したぜ。確白の意見は強いし引っ張られやすいが正解とは限らん。出来るだけ自分で考えてくれ。 ＞木 ブ！ｗ 打ち込みミスかよ！！ｗ すげえ確信的だから「どんな根拠が！？」て思ってたのに！！ 吊り希望は保留。一考あるんで他の灰の希望を見た後に出したい。しばし静観するぜ＠１２ |
少年 ペーター 19:49
|
|
うーん、全編に渡って、オト兄のいうこともジム畑さんのいうことも分かるのー。どちらかが発言するたびに揺れる自分がいるのー。
ぎゃー、頭の中カオスだねっ！ オト兄ありがとう。できるだけ考えるよっ！ |
パン屋 オットー 19:54
|
|
いやいや、トーマス。
「打ったはずなんだが、抜けてたので」とあるが、だったら「どうにもキャラの違う【二人】だけに困ったな。」とはならんだろう？ そこは三人であるべきだが？ 何を確信してその意見が出たか本気で知りたいぞ・・・ＳＧにする気だったのか？と普通に思ってしまうのだが。 |
木こり トーマス 20:25
|
|
うん、そこ突っ込まないでくれる？普通に年忘れてた事言っちゃったら気の毒じゃないか！ｗｗｗ 本当にすまん！これで疑われて吊られたらエピで平謝りだな。。
なかった事にしてくれ！と言ってもダメ？ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
|
|
やれやれおいーっすだよ、皆。
予想よりもかなり早く仕事が終わったよ。オットー昨日はすまなかったねぇ。発言数10以下って…いくらなんでも少なすぎだねぇ…(汗 ジム畑さん＞考察発表するのは、オットーを吊った後じゃ、多分遅いはずだよ。よくよく考えてごらんよ、何で今日襲撃されたのはあんたじゃなかったのかを。オットー狼じゃなければ、どう考えても村人のオットーの思考回路を停止させるためだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:35
|
|
ということは、オットーを吊ったならあんたは用済み、だからオットー狼以外ならあんたが生きてる確率はきっと低いと私は思うよ。
ペーター＞果たしてそうだろうか…？いいかい、ジム畑さんが何であそこまでオットーを怪しみ始めたか、それを考えてみるんだよ。私が思うに、最初意見の食い違い、そこから徐々に深く深く掘り下げていったんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
|
|
ということはだ、逆に言えば最初の意見の食い違いがなければ、あまり深く掘り下げられることはない、って考えることはできないかい？ようは、ジム畑さんの考えに同調して、同じ側に立っていれば、疑われる確率は低い、と私は感じるんだよ。そして、行動を見ていてもわかるとおり、ジム畑さんは怪しい奴見たら一直線のタイプだ、他の人に目が向くことは多分ないよ。だからジム畑さん側に立てば追求を受けるとは私は思えないよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
|
|
さて、ここまで言ったら私の考え、少しはわかってきたと思うけど、そう私が最も黒いと思ってるのは(いつも言ってること180度回転し続けてるけど)トーマス、あんただよ。あんたは表ではお気楽さんな村人、裏では鋭く頭の回る狼、だと考えている。今日、オットーの足止めをさせる理由も木が最大に怪しいと言ってることから説明がつくしね。言い間違いも好意的に取ってたけど、取らなければ、かなり計算しつくされてる感じだし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
|
|
というわけで、私の今日の▼はトーマスでよろしくだよ。後の2人の白黒は…とりあえず議事録見て来るよ。
ああそうそう、今日の晩御飯はだねぇ、肉じゃがと味噌汁、白いご飯に焼き魚だよ。一気にグレートが下がったとか言ったらご飯抜きだよ！@10 |
神父 ジムゾン 20:48
|
|
オットー＞ まず3、4日目の年吊りについての反論がありませんね。したがって黒要素として認定しますよ。
「確率が低いから切り捨てて考えてた」 これは決め打ちが好きだからでしょうか？それにしてもおかしいですね〜。3日目の22：47で「低くても可能性があるなら危惧するのがオレのスタイル」とおっしゃってますよね〜？オットーさんは可能性が低い場合、危惧するんでしょうか〜？それとも切り捨てるんでしょうか〜？ |
パン屋 オットー 21:00
|
|
＞神 「年吊りについての反論がありませんね」ってアレ質問だったのか？理由は当日にも言ってあるぞ？
それから吊り希望なんか出してないｗ あと娘狼なら村有利になるんだが・・・危惧する必要無いよね？ つーかホントにオレの発言読んでる？ダンナの理論は「オレ狼の際に筋が通る理屈を考え出してるだけ」なんだけど（苦笑 メシ食ってくる＠１０ |
少年 ペーター 21:05
|
|
トマスさん@20:25＞
うーん、本当かなー。自分で言うのもなんだけどいろいろ黒く見られる要因はあるんだね、ぼく。 特に「突然死」関連とか。ニコ兄が最黒に挙げてるとか。それを忘れて二択に走るかなー？なんか、あやしいんだねっ！ とか言って本当に忘れられてたら、それはそれで枕を濡らすねっ！ |
少年 ペーター 21:06
|
|
レジーナさん@20:35＞
あー、いいたい事が見えてきたねっ！確かにそういう風にも見ることができるんだねっ！難しいのー。 ちょっとまた考え方が変わってきたの。 ちょっとお風呂は入ってリフレッシュしてくるのー。 |
青年 ヨアヒム 21:16
|
|
＞レジ―ナ
非常にいい着眼点だと思う。それは周りから見れば本当にその通りだね。ただオレとしては明日の可能性が残されていることを最重要に考えている。 だから、暫定的まとめやくとしてだけど、ひとつ意見を言わせてもらう。 |
神父 ジムゾン 21:17
|
|
オットー＞ あなたを狼だと考える理由は既に言ってありますからね〜。
「狼なら村有利」っていうのは霊確定の場合ってことですか。霊が確定するって決め打てること自体がよくわからないんですがね〜。やはりあなたの思考過程はちょっと理解できませんね。 ペーターのほうは反論なしですね。了解しました〜。 |
青年 ヨアヒム 21:17
|
|
もしこのままオットーじゃないものを吊って、明日まだゲームが続いた場合、ジムゾンはオットー吊りに固執することは見えてる。逆にそれを異論に発するものは必ず反発するだろう。
ということから今日オットー以外を吊った場合、明日は村全体が空中分解する可能性があると言える。 ただ、もし今日オットーを吊ってもまだ明日ゲームが続く場合、ジムゾンは明日中にもう一度本気で考えを直さなきゃいけなくなるだろう。 |
青年 ヨアヒム 21:19
|
|
現時点では、そうした方が村の将来のために有効な時間を使えるという考えがオレにはあるんだよな。
まぁこの作戦にはオットーが犠牲になってもらわないといけないので、そこはオットーには了承をしてほしいんだが。 もしオットーが村人で、本気で村のことを考えていてくれてるなら、村の現状はあまりいい雰囲気でないことは感じているはずだろうからな。 |
青年 ヨアヒム 21:24
|
|
あ、上の意見は今日の襲撃がオレで、明日ジムゾンが生きているという前提だとね。
まぁ今日の襲撃がジムゾンだった場合はジムゾンには申し訳ないが、その可能性はなくなるわけだが。 ただ明日は、狼が今日襲撃する者をどう考え、生かす者をどう使おうとしてるのかをも考える必要があるんだよね。だから明日はすごいガチンコな意見交換になると思う。そのときに村の意見が真っ二つに割れてるのは痛いと思ったんだ。 |
木こり トーマス 21:29
|
|
いや、それは違うぞヨアヒム。今日の襲撃から狼側の意図を探るなら、村側は意見が分かれていた方が良い。襲撃された方の見解＝正しい（狼側にとって不利） 残った方の見解＝ミスリード（狼側は嬉しい）って感じだと思うんだが、どうだ？
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
|
|
ヨアヒム＞なるほどね…。確かに空中分解状態で狼見付なんて出来るわけないしね…。うーん、でも私としては明日もジム畑さん生き残ったらさすがに違うかもと思ってくれることに期待…出来るとは言い切れないねぇ…。でも、了承するとも…いいがたいよ。オットー吊り前提で、何か確実なものを見つけた場合、そっちを吊る…といっても昨日まで散々見続けているんだから見つかってるはずだしねぇ…。どうしたもんかねぇ…。
|
青年 ヨアヒム 21:34
|
|
本来なら襲撃理由の考察はトーマスのいうようなものなんだろうけども、この状況はちょっとあからさまな状態だと感じている。だからそれを逆手にとって襲撃してくるんじゃないかって懸念があるんだ。
だからオレの目的としては村の見解を統一をするんじゃなくて、納得のいく議論ができる環境を作るって事なんだよ。 あと今日は仮決定はなしで、本決定のみに絞って提案したいと思う。みんなできるだけ時間ギリギリまで村にいるよう |
青年 ヨアヒム 21:36
|
|
あと今日は仮決定はなしで、本決定のみに絞って提案したいと思う。みんなできるだけ時間ギリギリまで村にいるようにがんばってほしい。
発言数が微妙になってきたので、少しだけ黙るよ。みんな決定までに活発に議論してほしい。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
|
|
トーマス＞そうとも言い切れないよ。そう言い切れるなら、オットー狼ならジム畑さん襲うという前提があるんだから、今日はジム畑さんの目は他の灰に移ってないとおかしいんだろ？狼も余裕があるだろうからね、占い師も狩人も霊能者も皆死んでるんだ。だからあえてミスリードしてる人間を食うって手もあるんだよ。
|
神父 ジムゾン 21:38
|
|
え〜私がオットー以外見てないという意見が多いので灰考察出しておきます。
え〜まず【トーマスさん】ですが〜節々の発言が村人視点として自然な気がするんですよね〜。「推理しにくい」とか「ノイズは吊るな」とか。なんで印象としては白よりに見えますかね〜。 |
神父 ジムゾン 21:38
|
|
で、具体的に発言見ていくと気になったのは2d-22：11ですか。「霊１か霊２かも分からんからどっちとも言いようない」と言いつつ、占い理由で「霊のCOにもやはり納得いかん」ですか。
よくわかりませんね〜。嘘を付いてる感じはあまりしないですが混乱してる印象を受けるかな。 ちなみに聞きたいんですが2日目に霊投票COを希望して理由って何ですかね〜？ |
神父 ジムゾン 21:39
|
|
あと占い師候補に関してパメラが偽で狂＞狼と考えてることはわかりましたけどそれ以外はどう考えてたんでしょう〜？この辺はノイズで判断に困りますね。パメラ狂＞狼と導き出した思考過程は一見白いですけどよく見たら私の追従なんでしょね〜。
これは黒いですね。狼が意見を言うのに迷った場合、追従するのが基本なので。案外気付かれませんし。 |
神父 ジムゾン 21:40
|
|
3d-22：09〜22：10は無茶苦茶わかりづらいんですけど、何回か読んで何とか理解しました。思考過程としては嘘とは思えないかな〜。自分で思考してるような…。うーん、判断が難しいですね〜。
あと狩人CO反対ですか。これが白いですね。状況から言って村長の狩人COがなかったら狼ほぼ負けでしたからね〜。 |
神父 ジムゾン 21:40
|
|
狼でこれを言うのは真理的にかなりギャップがあるため難しいと考えます。
その意見通ったら負けますからね。この意見をいうことで白くなっても厳しいですからね〜。 あー4d-21：22も白い。かなり良い言及をしてますね。嘘はあまり感じないですかね。 |
神父 ジムゾン 21:41
|
|
トーマスさんが人狼だとして節々の発言とか瞬間的に村側有利の提案をするとかちょっとトーマスさんの所々の論理矛盾から考えて無理なんじゃないかと考えるんですよね〜。まあ、論理矛盾が意図的とかだったりしたらお手上げなんですが、あれが意図的だったら私がこういう風に考えるということを見抜いてるということになりますよね〜。それはさすがにないかなと。ゆえにトーマスは白かなと考える訳です。
|
神父 ジムゾン 21:42
|
|
【レジーナ】さんは発言が無難なものが多いですね〜。まあ、これ自体白とも黒とも言えないんですが、人狼にしろ人間にしろ占吊理由をもう少し深く考えて頂けると白黒付けやすくて助かったんですが〜。なのでちょっと別のアプローチで行きます。
引っ掛かったのは4d-0：59の狩人COのくだりですかね〜。あそこはCOさせる必要はないんですよ。狩人が生き続ければ勝ちですから。 ただ、4d-21：21〜32はとても複 |
神父 ジムゾン 21:42
|
|
ただ、4d-21：21〜32はとても複雑な場面であれだけ状況に応じた発言ができるというのはやっぱ白っぽい印象受けますね。
え〜あとは「年の突然死発言のせいで微妙に黒く見えてきた」というのは具体的に突然死宣言するとなぜ黒と言えるんでしょう？ |
神父 ジムゾン 21:43
|
|
総合的にはやはり判断の難しい方ですね〜。まあ、人狼が意図的にノイズになるのも比較的難しいので村側かなという気もするんですが、占吊理由が薄いのが気になるんですよね〜。まあ、判断に迷いますけどオットーより優先して吊りたい感じはないですね。
|
神父 ジムゾン 21:43
|
|
ペーター君ですが全般的に言ってる事がわかりづらい印象ですね〜。まあ、でも思考とか考察とかに嘘はあまり感じられませんね〜。ただレジーナさんと同じように人物考察というか占吊理由が薄いんですよね〜。これはもうちょっと深く考えて発言してみてください。
具体的には4d-3：52辺りですか。すごくよく考えていて無茶苦茶白いんですよね〜。狼だとすると既にパメ狂、リザ黒、リナ真はわかってる場面であれほど考察できる |
神父 ジムゾン 21:44
|
|
考察できるというのは人間だと思いますね〜。嘘にも見えませんし。
5日目の考察とかも人狼側とは思えませんね〜。ディタ吊りとリザ吊りはどっちでも良い場面ですからそこであれだけ考えるというのが狼だとして不自然ですね。 総合的に考えると十中八九白でしょう〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
|
|
ジム畑さん＞恐れ入ったよ…さすが敏腕刑事さんだねぇ…。さて疑問に答えておくよ。確かに突然死だけなら狼にも村人にもありうる。ただ、問題はその前後の発言なんだよ。いいかい？村が有利になるから突然死する。これ、言われてどう考えるかい？確かに行き過ぎた考え方をした村人ともとれる。でも白印象を与えようとした狼と見ることもできないかい？で、私はどっちかてーと後者っぽく思えたから少し黒く見えたのさ。@7
|
神父 ジムゾン 21:59
|
|
上記より総合的な観点でもオト吊り妥当だと考えます。ヨアヒムさんの意見も理に適ってると思います。私が明日生きていて屋も生存ならよほどの論拠がない限り屋吊りですし、かといって私襲撃で屋が生きてるなら皆さん判断に迷われることでしょう〜。フラットにする意味でも屋吊りは良策です。
レジーナ＞「どっちかてーと後者っぽく思えた」というのはなぜでしょう〜？発言数少ないようですし何かのついでにもお答えてくださ〜い。 |
パン屋 オットー 22:01
|
|
やれやれ、思考停止した白確相手を説得する虚しさは【体験済み】なんだが、ね（嘆息
＞青 流石に「ふざけんな」と言わせて欲しい。議論を交わし説得し合い考えた末でオレ吊りってなら「ああ、オレの力不足だな」で済むぜ？ だが確白の立場に胡座をかいて壊れかけのラジオみたいに屋黒を言うだけ、しかもオレの意見にフィルターをかけて自分にとって不利な意見を黙殺し屋黒の要素を文字通り「捻り出してる」アレのせいで、しかも |
パン屋 オットー 22:07
|
|
「状況整理」を題目に吊られるなんざ真っ平ゴメンだね。
だったら自由投票の方がまだ狼を吊れる確率が高いぜ？ あと裏打ちでアレを残すってのはオレが狼なら有り得ないね。３日目から完全にオレロックオンで意見も説得も聞かない確白を生かしとく理由が微塵でもあるか？それこそ昨日の時点でイの一番にぶっ殺しとくってのよ。 ＞神 ダンナのために貴重な発言使ってパメ狼なら村有利って点を説明しとくぜ。つかオレの発言読めば |
パン屋 オットー 22:08
|
|
分かるはずだが・・・他の灰の意見は「理解できて」オレの意見は「理解出来ない」ねえ・・・（嘆息
霊確定なら娘吊りで狼が一人死ぬ。占い師は真狂だな。だったら狼が占い師を騙る必要は無い。 次、霊騙り白白が出た場合。やはりパメ吊りで村得。 で、白黒で霊騙りが出た場合。占３霊２の時点でヤコ人は硬いとこだよな？ローラーで狼は詰みなんだから。となると黒出し霊と娘は相当偽っぽくなる。で真占が生きてて護衛は二択、狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
|
|
ジム畑さん＞あー先に断っておくけど、ペーターの3日目までのイメージが違う場合は、見方も違うからそこは勘弁しておくれよ？3日目までは困ったときには議題を出してたけど基本は私と同じタイプだと思っていたんだよ。それが4日目になって考察がよく出ていた。では3日目までと4日目の違いは何か。場が見やすくなったと捕らえることもできる。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
だけどその一方でディーターが表に出てきたんだよ。ということはペーターが狼の場合LW確定だ。だから急に他の人に対する印象を良くしようとしたんじゃないのか。そう考えたんだよ。
ヨアヒム＞とりあえず最後の最後まで本決定出さずに議論しあうことには賛成しておくよ。@6 まぁいちよこっちに目を通しつつ過去の議事録洗ってるわ。 |
パン屋 オットー 22:15
|
|
から真狂の区別はつかず狂人がミスってＬＷを黒確定させたり共罠踏んだ時点で終わり。
どのパターンでも村有利だと思うんだが？ ペタ占いの理由は当時言ってある。議事録読み返せば分かることに喉使うのは無駄だぜ。それに対する返答を改めて求めて答えないから黒要素、って無理有りすぎだろ。 それからオレの意見が理解出来ないから狼、ね。「意見が理解出来ない人を人狼だと決め付けるのは無理がある」ってのは誰のご高説だっ |
パン屋 オットー 22:15
|
|
たっけか？それとも自分は特別で一段高い位置から灰を見下ろしてるとか痛い勘違いしてるのか？（冷笑
客観性、状況考察、その他全てうっちゃって主観の印象だけでオレ狼決め打ちの時点で終わりきってるぜ。 アンタの発言に説得力があるなら皆がオレ吊りに賛同してくれるはずだ。でも実際は「状況整理のために」って理由でオレを吊ろうとしてる。悪いのは誰だ？＠５ |
パン屋 オットー 22:18
|
 |
ちなみに「確白が思考停止でコッチの発言を聞かず狼占い師を真決め打ちして負けたこと」は実際に有ります（苦笑
状況考察をドン無視で発言の印象とライン考察のみで決め打ちって酷いだろ・・・ |
木こり トーマス 22:22
|
|
＞神父
２日目に爺さんがCOした時点で占い内訳は（真/狼/狂）になってた訳だよな？これは狼側からしたら真丸見えだったんだよな？でも狩人の立場では護衛先に迷ったはずだよな？その状況で霊がCO＆対抗COも出たら護衛先に迷うかな？と思っただ。それに霊は３日目まで仕事ないだろ？出てくる事に意味ないと思っただよ。 |
少年 ペーター 22:30
|
|
よーし、決めたよっ！
レジーナさんは、このＳＧ対象がぼくとオト兄のいる状況であえて、トマスさんを吊り対象に選んだ。 狼さんなら、ここはぼくを黒押し、またオト兄の吊り押しをすると思うの。そうすれば、貴重な吊りを一回使わせることができるから。 だから、白要素上昇。 |
少年 ペーター 22:30
|
|
オト兄は、保留。だけど、白っぽくも見えてきた。ジム畑さんもちょっと決めすぎ感があるしね。
だから、今日は、▼トマスさんでいきたいねっ！ さっきの打ちミス関連＋「白すぎるだからこそ黒」のオーバーロジカルに賭けたいねっ！ 穴はいくつもあるのに、それをなんとなくとキャラクタで済ませてきたステルス狼だと読むんだねっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
|
|
さて、現段階の灰色考察は
白:屋＞年＞木:黒 木は言ったとおり。 年は3日目までと4日目以降の違い、後今日の襲撃。仮に屋なら、多分ジム畑さん襲撃するだろうからね。で、屋を吊ろうなんて考えには皆行き着くかい？私は行き着かないと思うんだよ。だってあからさますぎじゃないかい。ここまであからさますぎたらさすがに吊るのはためらっちまうよ。だから襲撃を考慮してみて、年が2番目。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
|
|
屋は…、悪いけど私はそこまで黒いとは思えないよ。言ってることは多少行きすぎかもしれないけど、あくまで多少だ。村が絶対不利になるわけじゃないしねぇ。ジム畑さんへの回答もそんなに穴だらけかい…？私はそう思えないんだけどねぇ…。
まぁ、単に頭がそこまでついていってないだけかもしれないからよくよくまだ見てみるよ。@3←さっき1個多かったよorz |
青年 ヨアヒム 23:03
|
|
なんか「踊る大〇査線の室〇管理官」の気持ちがちょこっとわかってきた暫定的まとめ役です。
オットーの言いたいことはもちろんよくわかるよ。でも灰である以上、理論に確実な信頼性はないのだよ。（白確に信頼性があるかどうかはまた別の話ね） 村視点からすると、灰色にスケールの違いはあったとしても「灰１名吊り＋混乱中」と「灰１名吊り＋整理済」を比べてしまうと、どうしても後者のメリットが目立ってしまうんだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:04
|
|
でも灰3名(除くトーマス)はみんなトーマス吊希望なんだね。
白確(ここではジムゾンのこと)の言い分に比重が高くなるのはゲームの性質上仕方のないこと。 うーむ、もう少しだけ考えさせてくれ。 |
木こり トーマス 23:05
|
|
わかんねぇ。って年は俺吊り希望か。神父は屋吊りだろうし、レジーナも俺吊りで、ヨアヒムは屋以外だから結局今日は俺かよ！汗 うわー、村を勝たせる為になんとか俺吊りは阻止させてやりたいんだが、何度も何度も読み直してるのに全然反論出来ない。。年は「霊騙りが出る」事を何故か自信持って言ってるのが微妙かな。宿は俺を黒く見てる所が白っぽい。屋はジム畑との議論で他の考察がない分見辛い・・
|
パン屋 オットー 23:06
|
|
ヤレヤレ反応無しか・・・ダンナ気を悪くしないでくれ。オレもちょいと感情的になってた。スマン。
・・・他の皆も空気悪くして済まなかった。 時間押してるしトーマスの希望がまだだけど吊り希望▼トーマスで。 結局今日も灰考察出してないし、本気で判断不能。現状一番黒いと思ってるしな。 で、一考あるって言ったアレだが。ＬＷ視点で吊りを２回回避すれば勝ちな現状、ＳＧは大事だろうな。 |
パン屋 オットー 23:09
|
|
で明日に続く場合、ヨア喰いでジムまとめなら高確率でオレ吊りだろうな。もしそうなったら自由投票を推すつもりだけど神が▼屋投票ならＬＷはそれに合わせれば半分の二票、残りの村人が狼に吊りを合わせても同数。つまり狼視点で「悪くてランダム」って状況になる。
そんなわけで今日オレを残す方向で進めようとしたヤツが黒いのでは、と思ってたけど・・・少宿共に木吊りか・・・やっぱ当てになんねーなオレの推理は（苦笑＠３ |
青年 ヨアヒム 23:10
|
|
もう時間だな。【本決定▼トーマス】みんなよろしく頼む。
正直に書くとオレはギリギリまでオットー吊りを本気で考えて、直前でトーマス吊りに変えた。まだ明日ゲームが続くようなら、この心境の変化と狼の今日の襲撃結果をよく考慮にいれてほしい。 明日生きている人は頑張ってください。オレも明日生きていたらよく考え直す。 できれば今日で終ることを祈りたい。それでは、夜明けを待とう。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
|
|
【本決定了解だよ！】
今日本当に終わるといいねぇ…。もし、夜が明けてまだゲームが続いてるようなら、もう1度全ての発言を洗い流さないといけないのか…。なかなか辛いところだね(汗 |
木こり トーマス 23:16
|
|
はぁ、俺ってば上手いこと狼のＳＧにされちゃっただな。言っておくが【明日も続くぞ】もうホント、ここまで生き残れたことが俺にはあり得ない。俺の穴だらけ考察のせいで混乱させたみなさんはごめんなさいだ。最後の最後まであんまちゃんと考察出来なかったのが悔やまれるだな。ヨアヒムよ。迷ったなら屋を吊って今日で終わりにしないか？ｗ
|
青年 ヨアヒム 23:17
|
|
ジムゾン、意志に反した決定をしてすまない。明日生きているならまた頑張ってくれ。
これはあえて混乱を承知で下した決断だよ。明日も続けば議論のすごい乱戦が予想されるが、最終日なので心してかかって欲しい。 村的にも狼的にもドキドキなクライマックスなのでモチベーションは最高だろう。それでは村の勝利とみんなの健闘を祈る。＠０ |
木こり トーマス 23:23
次の日へ
|
|
んー、遺言なぁ。。。何か良いこと言いたいけど、な〜んもないっていう俺、きっこり〜トーマス。神父だけでも▼屋にしといてくれ。俺も▼屋にしとく。もう他の者で説得せきないから、苦肉の策だ。オットーすまん。でも俺狼じゃないからさ。これしかないんだ。ヨアヒム頼む。最後のお願い！▼屋吊ってくれ。
|