プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 09:31
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パメラか･･･ お疲れ様。狼も今日は頑張ったねぇ。さて、結果を待って議題を出そう。残りの吊はあと3回。さてはて、どうなるかな。
あと一時間ほどで私は離籍する。それまでに議題は出すよ。そんなんでよろしく頼む。 |
木こり トーマス 09:42
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パメラ襲撃か…違和感について聞いてほしかったのだがな…墓場で見守っていてくれ。
ふむ、ディーター殿はニコラス殿黒判定か。了解た。モーリッツ老の判定はまず白だと思うが発表を待つよ。神父殿、判定結果が出てから議題が出てくるのだな。了解した。 それでは来れたら昼に覗きに来る。では。 |
神父 ジムゾン 10:14
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ふむ。それでは議題だね。こんなんでよろしく頼む。
■１：今日の▼肉 ■２：霊能者・占師真偽 ■３：灰考察(純粋に発言に拠るもの)＆グレスケ ■４：各灰と、能力者のライン等を考察する |
神父 ジムゾン 10:18
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■３がメインだよ。各人に対して、かならず「黒評価できる点」「白評価できる点」を一つずつ以上挙げてほしい。できれば、つまらないこと、に分類されないようなものを挙げてくれるとなお嬉しい。■４は単純に■２ともつながるが、ライン考察がメインだね。霊能者を軸にすれば狼はそれぞれ判明しているからね。何かあったら議題を変更するなりはしよう。とりあえず、これで頼む。
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旅人 ニコラス 10:19
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短かった。
ふむ。ヨアヒムよ、我々の心情を慮ってくれるのは嬉しいが、もう少し落ち着け。 ああいうのは対応次第でこちらも白くできるのだ。 利用できずに理不尽だのと嘆いてるやつは死ぬのさ。 |
神父 ジムゾン 10:33
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やはり質問してから消えるか。
モーリッツ。ディーターは狼だろうねぇ。彼が霊能者ローラーを要求していたことは、なぜだったと思う？あと、ディーターが出てくるのはもったいないだろうとも思うしな。なぜ彼がCOしたのか推測してみてくれ。 ディーター。ニコラスの積極的黒要素と、ヤコブの積極的白要素を探してみてくれ。これらは他の人は回答不要だ。よろしく頼む。 |
村娘 パメラ 11:21
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ただいま。短かった・・・
お塩先生（オト）は居ないのか？ 意図的誤爆は一般的に赤ログを捏造して表に出す事だと思う。例えば今回だったら、アルビンが「襲撃はニコラスかリーザにしよう！」という発言をしたらアルビンは吊られるだろうが、ニコ、リザはほぼ完全村人になれる。これやると完全にゲームが壊れるのだ。 |
村娘 パメラ 11:32
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＞ヨアヒム
ペーターの初心者ＣＯは確かに、責められてもしょうがない部分はある。基礎の基礎だからな。しかしブリブリがむかつくとか、☆ミはなんだ？とかはちょっと言いすぎだと思う。そんな事言ったらヨアヒムのＲＰだって同じ事かもしれんだろ？私も狼は5,6回やっているけど、だいたいペーターみたいなのは一人はいるからねぇ。 |
村娘 パメラ 11:36
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＞ヤコブ
２日目の午後 11時 40分の発言なんだが、あれは、初日に決定確認ができなくて、デフォルトが村長だったって事なのか？ 昨日ヤコブ庇護の発言を書いておいたんだが、ミスリードの危険を感じて貼り付けなかったんだが・・↓に一応貼っておく |
村娘 パメラ 11:36
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実はまだ寝ていなかったりするのだが・・・・
ヤコブの全発言・・・といっても11発・・・多分600文字程度なのだが・・・ 読み返してみた。 初日の発言はそんなに不慣れな人物には見えない・・少なくとも共が占いを騙る作戦とそのメリットを知っている。2ｄ23：40はシステム的な事を意図的に言わなかったともとれる。カタリナを占わずに村長を占ったと言ったのは、偽ならリナ占いでゴリ押しすると思うんだがな |
パン屋 オットー 11:52
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パメ＞意図的誤爆について説明サンキュウだーなるほど。
これは禁止事項だったりするよね？ あとヨア、結局僕が吊られてから来てないな。まあペタを脳内白にして推理してたのは悔やんでるのだ。RPは僕もキツかったかも。世界のお塩だし。グレイト・スピリット。 |
パン屋 オットー 12:12
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わーいヨア来てくれた！
神父さんもほんとに狼だと思って僕吊ったのかな… 今思うと空気読めてないって理由だったらシースルーネグリジェ着て回転しますね…（お詫びとして） あーーーくやしい。 |
村娘 パメラ 12:16
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＞オットーそうだな。禁止事項だ。
今回はペーターが独り言で誤爆しているが、意図的に誤爆したのなら禁止事項に触れると思う。 ＞ヨアヒム私も初心者認定はしたくないが、メタ推理と一緒で排除するのは難しい。メタ推理が混じっていたり、初心者白認定しても発言では疑っているようにするべきだとは思うのが、なかなかね・・・ 神父あたりはそうしてそうなのだが。 |
村娘 パメラ 12:20
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私がオットーを黒いと思っていたのは緊迫している場面での寡黙理由の村長吊り希望が大きいな。トーマスはオットーの襲撃考察を不審に思っていたようだが、私はオットーの襲撃考察は納得だったので、決定後、オットー白、トーマス黒に考えが変った。
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パン屋 オットー 12:24
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もう怒ってないけど、過去ログ読んで欲しかったんだ…最終的に多弁ばっかり残ったほうが楽しいし。ログ読みした自分が報われないよ。
仮決定でなんか諦めてしまったｗそれは僕が悪かったな。 |
村娘 パメラ 12:26
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＞ヤコブ
そうか・・・意図的にシステム（占い師の画面）の事を言わなかったのだろうか？ 実は私は占い師の希望を出して弾かれて共有者になったのだが、そうするとニコ、ヤコ、どちらかが占い師希望を出した事になる。希望を出したと言う事は、真占い師はやる気のある人物だ。というメタ推理を排除するのに苦労したのだ。申し訳ないがヤコはやる気のある占い師に見えなかったからな・・・ |
パン屋 オットー 12:27
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でもまあ思ったことをがんがん言って、どのくらい黒くなるのか実験したかったのもあるので、いいのだ。楽しかったし。でへへ
あと昨日破壊されたら能力者即吊りだと思ってたから、ニコの発言力はでかいし…なんか自分浮いてた…ね…ハハハハハ |
村娘 パメラ 12:39
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狩人はカタリナかトーマスと思う。トーマスは狩人臭が出ていたので、逆に狼と思ってしまった・・・
＞ニコラス ニコ、リザ、アル ならニコラスがステルスのほうがいいと思うのだが、何故騙ったのだ？ |
木こり トーマス 12:40
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鳩からだ。人を待たせているので手短に。霊能判定結果了解だ。判定割れたね。モーリッツ老真だなこれは。
＞モーリッツ殿 ニコラス殿真と考えているから。ディーター殿が黒判定だったのでモーリッツ殿からは白判定が出ると思った。 ではまた夜に。 |
村娘 パメラ 13:38
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そうだなぁ・・結果的にニコラスが騙ったほうがよかったのかもしれんな。
私が占い師を騙ったのは解除してそのまま纏め役になれるし、占い師が真狼狂の３ＣＯになるのをどうしても避けたかった。３ＣＯなら狂人はトラップ上等で黒を出せるし吊られも占い師はしない。 |
神父 ジムゾン 17:18
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そうだね。とりあえず各人に質問を投げておくか。パメラがいなくなってしまったからねぇ。
トーマス。ニコラスを信じる信じ方がかなり極端な感じがするのだが。ヤコブの黒い点を「なぜ真だと思えない」のかを考察した上で、ニコラスの「真たらしめる」発言を挙げてみてくれ。このままだと、単に思考停止を求め押し切ろうとしてる狼の挙動にも見えるからねぇ。 |
神父 ジムゾン 17:25
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カタリナ。君は、この結果を踏まえてこの村はどうするべきだと思うか述べてみてくれ。君の「ニコラス狂は薄い」と考えるのに一定以上の評価は出来ると思っているので、村があと3回の吊でどう動くと良さそうか、とかまで考察してくれるといいな。よろしく頼む。
ペーター。君は能力者真偽についての考察を深めに頼む。周りの意見は気にしなくていいので、君なりに「だれだれの何時何分の意見が真ならおかしいと思う。」などと理由 |
神父 ジムゾン 17:30
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をつけて結論付けてみてくれないか？
リーザ。君はニコラス偽の場合の狼の分布についてと、論拠を強めに頼む。君は周りと違って、襲撃があったからニコラス偽だと強く思っていたのは周りと違うところなのだが、論拠が襲撃があったからの一点にも見える。伏せてあっただろう疑わしい点をもう少し出して欲しい。周りの皆のように、ヤコブ狂の可能性をかなり低めに見ていたよねぇ。 |
神父 ジムゾン 17:33
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アルビン。君は各人(能力者を含む)の「議事録を読むことの出来る深さ」などの視点から、他の人に失礼かもしれないけど「能力評価」みたいのである程度評価付けしてみてくれないか？勿論、能力者真偽判定とかは上手な感じ、などと限定をつけてもらってもいいが。
皆、ジムゾンからのお願い。よろしく頼んだよ。＠12 |
少年 ペーター 19:32
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こんばんわ！今おうちに帰ってきたんだけれど、すぐ出かけなくちゃいけなくなっちゃったんだ、かえってこられるのが仮決定後になるかもしれない・・・神父様、答えるの仮決定後になっちゃっても許してもらえるかなぁ・・・？
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少年 ペーター 19:45
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とりあえず答えやすいのだけ答えるね、
僕ヤコブ真はないと思ってます。 理由は、二日目のヤコブの発言すべて あまり時間が取れないみたいなのに、わざわざ疑われるような発表もおかしいし、 そのあとの弁解にもぜんぜん本物ってわかってもらいたいって伝わってこないから。 |
神父 ジムゾン 19:48
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ま、仮決定の後で問題ないからよろしく頼むよ。
あと、すべて、じゃなくて、一つ一つ、そう思われるものにコメントを付けてくれると嬉しいかな。まとめるんじゃなくて、細かい作業かもしれないが、よろしく頼むよ。 仮決定は23時の予定。そんなのでよろしく。 ＠11 |
少年 ペーター 19:50
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本物なら、対抗の方が自分より信頼が高い状態で、あんなに飄々とはしていられないと思うしね。
じゃぁ、なんでヤコは騙ったのか、ステルスしてたらいいのに、メリットってなんだろう？ わかんない・・・とりあえず狂人だから騙っとこうとおもったのかなぁ〜 |
少年 ペーター 19:53
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あ、すべてっていうのは、一個一個があやしいわけじゃなくて、ヤコの2日目の発言全体を通して、飄々としすぎてるって言いたかったんだ〜ピンポイントでおかしいのはヤコブ 午前 11時 2分、そんでもってその後のがんばりが真なら足りなすぎるってことで、すべてって言っちゃったんだ、
日本語へたでごめん(⊃д⊂) |
少年 ペーター 19:57
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ちょっと霊媒さんの深め考察の時間はなさそうなので、帰ってきてからにさせてください(⊃д⊂)神父さま、ご苦労ばかりかけてごめんね、帰ってきたら今日こそは実のある発言をするよう200％がんばるつもりなので、ご容赦をぉ〜(´・ω・｀)
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羊飼い カタリナ 20:02
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こんばんはー。取り急ぎ回答を。
■3.☆トーマスさん。そんなに疑わしいところはないんですよね。強いて言えば、ニコラスさんをすんなり信じられたところでしょうか。総じてすごく正直な方だと思います。思ったことをそのまま言ってるように思います。 ☆リーザちゃん。白黒判断付けられる発言はそれほどないように思います。三日目の朝の一連の発言は凄く客観的で好印象でした。ですが、だからこそもっと発言できるのでは？ |
羊飼い カタリナ 20:02
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という邪推があります。4ｄ09：23の神父さんの指摘はもっともですね。
☆ペーターくん。精一杯自分の考えを発言していこうという意思がみえて好印象です。間違いを恐れてないあたりもそうですね。計算してるようにはみえません。最初の頃、取り繕うとしてた印象があったので、黒いといえばそこですね。 |
羊飼い カタリナ 20:02
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☆アルビンさん。も、それほど白黒といえる発言はあまりないですね。印象としては素直に発言しているように見受けられます。ただ灰の中から狼を探す姿勢が薄いように思われますね。能力者の真偽に関しても、もっとつっこんだ意見が聞きたいですね。
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羊飼い カタリナ 20:10
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トーマスさんに追記です。状況ですが、襲撃時の占い対象であった、というところでしょうか。ただカタリナは、あの襲撃は占い機能破壊、旅羊木の信用失墜させ、灰を広げる狙いだと、直感が大部分ででもうしわけないですがそう思ってます。もちろん旅木が村側前提ですね。
あとリーザちゃん。トーマスさん占いの時に大きく目立ってた印象がありますが、他は控えめなのも怪しく思えてしまいます。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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■2.者さんは発言は正論だと思いますが、素直に聞けない、言い掛かりかな、と感じる部分があるので正体を知ってて無理に疑っているのかなと邪推。
老さんの印象にはかわり無いですね。苦悩してるように思えますが、屋黒判定を見てるのに屋さんが当初吊りにしていた旅さんを疑ってるんですよね。なんとなくわかる気もしますが、回答待ちです。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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農さんは判断しがたいです。旅さんの一貫しての気楽（？）さは真っぽいでしょうか。神父さん他、信用しようとしてる人もいらっしゃったので、狼ならもっと頑張るのではないかと思います。
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羊飼い カタリナ 20:44
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四の場合の狼は老年妙。年は単独に見えるし、白く思えるので無さそうです。一は老狂なら旅狼を疑うのはおかしいですね。旅真の意見もあったわけですからそっちに乗ってかまわない。それに狼の可能性もある木を執拗に疑う必要も無いと思います。
のでやはり三が正解だろうと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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＞神父さん、昨日の00：04、灰考察あたりでしょうか。
…言い掛かりは言いすぎでしたね…発言よく読みなおしてないもので、申し訳ありません。…ただ者さんの発言は努めて理解しようとしないと、頭にはいってこないのですね… 説明が悪いとではなくて。カタリナの頭が悪いのかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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あっと↑の発言は今は昨日の者さんの発言しか読み直していません。
ちょっと時間が無いもので。。。 総じて印象的に耳に入りにくいということですね。朝には念入りによく理解しようと読み直してみます。すいません。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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＞17：25神父さん。実はカタリナは先の展開を考えるのがそれほど得意では無いんですよね。抜けや間違いがあるかもしれません。ですが頑張って…
客観的にいいます。三回吊りですので、灰に狼が2いるならローラーは間に合いません。より狼の可能性の高い霊能者を吊り、残りを灰に使うべきかと思います。狼一匹を狂霊を残してしまった場合は最終日狼ＣＯとかも考慮でしょうか。 あーん、私ことながら薄いですー。。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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個人的にはもう決め打ちしちゃってもいい段階だと思います。
私個人では旅真狼の二択ですね。旅さんは昨日「私に黒出したほうが偽」とおっしゃってたので、狂にしては不自然だと思います。わざわざいうこと無いと思います。 |
行商人 アルビン 21:27
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■２：霊能者・占師真偽
今日のニコラス霊能判定でラインが見えたので、ニコ真の場合はモリ真霊でヤコ狂人ディタが狼、ディタが真ならばヤコ真占でニコ狼モリ狂人。モリ真の場合、ニコヤコどっちも真の可能性が残るけど狼はディタ。少なくともモリの狼って可能性はない、んだよね？ |
神父 ジムゾン 21:29
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なるほどね。確かにそうだね。ニコラス狂人はかなり薄そうだねぇ。ありがとうカタリナ。喉がそろそろ危ういなら、あとは温存していただいて結構だ。どうもありがとう。意見は受け取ったよ。
さて、私の喉もちょっと危ういかな。基本的にはかなり節約する方向で。では。＠9 |
羊飼い カタリナ 21:33
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■1.▼ディーターさんです。ほぼ決め打ち。老が狼の可能性は薄そう。その他理由はカタリナの発言の中。
あー老狂であった場合は明日ランダムがありますね。。。カタリナの馬鹿！でもその場合灰から吊るしかなさそうですが、誰をつればいいのやら… でも老真だと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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では申し訳ありませんがモスラがせっついてるので離れます。
ラインの議題がありますが後ほどモスラで、思いついたことを。苦手なんでけど、、ライン切りとかあったりしますから。。。 ではー |
行商人 アルビン 21:39
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■３：灰考察
☆ぺタ：先入観があって白くみてるけど発言そのものから怪しい点てのはあまり見つからないかな？邪推をすると、3日目のニコラスとの会話、4日目のカタリナとの会話が演技、に見えなくもないけど考えすぎかな。 ☆トマ：ニコラス真主張が強いとこが気になる。確かにヤコ真て考えにくいしアルちゃんもニコ真かなとは思ってるんだけど、状況黒ってのもあってニコ狼なら一番怪しい |
行商人 アルビン 21:50
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☆トマ(続き)発言とかはいい印象なんだけどね。
☆リザ：トマとは逆に昨日ニコラス贋主張が気になる。ニコ真モリ真ならば自分が狼といわれるから贋！って感じ？(4日目午後 7時18分) 単純に行けばニコ真なら狼？ ☆カタ：モスラ以外はそんなに印象は…。昨日のニコ真寄り視点の安全策で▼ニコとか、今日の午後9時33分で明日のランダム可能性を示したりとか、バランス感覚のある印象。 |
行商人 アルビン 21:58
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■４：各灰と、能力者のライン等を考察する
うーん、とにかくトーマスのニコラス真主張とリーザの贋主張。このあたりが気になるけど…。ニコラス贋の場合彼の白判定受けた人は怪しい、とか。思いつくのはこんなもんしか。 |
行商人 アルビン 22:00
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■１：今日の▼肉
ディーターを希望。霊能者で狼の可能性があるのは彼だけだし、ニコ真寄りに考えるなら彼になるよね。灰でいくのならトーマスだけど、真ニコ＞ヤコ狂寄りで考えてるから希望はディーター。 |
ならず者 ディーター 22:03
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戻ったぜ。まだ発言まとめ中だが、できたとこから随時投下だ。
■2.ジム（10:33）の質問への答えもこっちへ組み込ませてもらうぜ。 能力者の内訳は俺視点では確定だ。この国で狂人が潜伏してるとは思えねぇからな。占:農、狼：旅、霊:者、狂：老。今までの俺の主張とは真逆だが襲撃と判定がこうなんだから仕方がねぇ。 農の真要素を挙げる。 |
ならず者 ディーター 22:04
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（1d13:19）、4人目の占CO。真なればこそ何人目であれCOしてきたということだと思う。「共有騙りはそのまままとめ役を」発言も一応は真の発想だと思う。騙りでも言えることではあるが。あとは初回に襲撃された点か。ニコ狼なら当然ヤコしか喰えないわけだが、仮にヤコ偽だとしても実際ヤコ襲撃後ニコ即吊りではなかったわけだし、真占が残るかもしれない襲撃は現実的じゃない。真狂で区別がつかないなら…
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ならず者 ディーター 22:04
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というか、ニコヤコ真狂なら普通に旅真だと思うんじゃないだろうか。村の大勢がそうだったように。ならば狂人ヤコ襲撃はあまりうまい手には思えない。あとは振る舞いが無頓着すぎて真と思えない…が、騙りとはさらに思えない点。占騙りは真から護衛を引き剥がさなきゃいけねぇはずだ。その気があったようにはどうにも見えねぇ。…必死で探してはみたがこんなもんだ。もうちょっと生きててくれれば、もうちょっと喋っててくれればな
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ならず者 ディーター 22:05
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旅の狼要素。占い・吊り希望の理由付けが薄すぎる。占い師なら自分にとって確定情報となる占い結果だ、誰についての結果が欲しいかは真剣に考えなければおかしい。また、その真剣に考えた希望を通すためには、騙りである可能性を考慮される立場であることを思えば、能う限り詳細な理由付けをしたくなるはずだ。ニコにはまったくそんな気配がない。
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ならず者 ディーター 22:05
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また、旅が狼なら霊が真狂。旅は3d、旅吊りもしかたないとしながらも霊ローラーを希望していた。霊真狂を確信できるのは狼の所在を正確に把握している狼だけだ。霊能者の考察に関してなんだかんだ言葉を濁して逃げていたのも要はヒントを与えたくなかったんだろう。霊判定に触れないわけにはいかないからな。
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ならず者 ディーター 22:06
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判定の割れていたオトが人だとばれる、確信には至らないまでもその可能性をある程度以上の現実味を以って推測される手がかりになるようなことを口走るまいとしたんだと思う。
初日のヨア誤爆疑惑を真っ先にふっかけたのも弱いながら狼要素だ。初回の占いか吊りをヨアで消費しようとしたと取れる。まあ俺個人はあれを普通にネタ発言と受け取ってたからっつーのもあるがな。 |
神父 ジムゾン 22:10
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＞アルビン
そうではなくて、「こんなことを言う人なら、こんなことを思いそうなんだけどな」とかから、どれくらい議事録を読んでいそうとか、そんなところから、思考の不足と言う意味での揺れとかを見たいんだ。まぁ、格付けみたいのをしてくれればいいかな。「上手さ」見たいのに序列を付けて欲しいって所かな。 仮決定は今日は無しの方向で行こう。すまないが、本決定一発で。諸事情による。すまんがそれで頼む。 |
ならず者 ディーター 22:56
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取り急ぎ、俺から者吊り希望者各位に質問だぜ。議題回答に組み込むので構わないから、ぜひ答えてくれ。
俺が狼なら、狂人は占い師のどちらか、狼は俺とオトとあと一人で確定だ。 そして今日ニコに黒判定を出すのは自ら吊られに行く選択だ。者吊り希望を出している以上それはよくわかってるはずだ。で、既にオトが吊られた今、残る狼が誰だから俺は吊りを受け入れられたのか？ 特に旅真派には聞いておきたい。よろしく頼む。 |
少女 リーザ 22:58
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■２：まず、おじいちゃんがニコさんに白、ディタさんが黒だしたことから、ディタさんが真だと思うです。ディタさん真ならニコさん狼、おじいちゃが狂です。おじいちゃ真だとするなら、ディタさん狼になるですけど、ディタさんならトーマスおぢちゃと同じくらい白く振る舞うことでき、あえて騙りにでなくても、生き残れそうな気がするです。
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木こり トーマス 23:01
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鳩からだ。すまん…またこんな時間だorz
神父殿、仮決定はなしだな。了解した…というかこの時間にワタシが議題回答できてないせいだよな…ホントすまない。 過去の議事録が鳩からだと見にくいのでアレだが順番に答えさせてもらう。 |
少女 リーザ 23:05
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ディタさん、こんばんはです。
ディタさんも言ってるですけど、今日ディタさん吊りっていう意見がでてるのは、ヤコ偽→ニコ真→ニコ黒判定だしたディタ偽→ディタ黒 っていう論理だと思うです。ディタさんが人狼ならば、ここで黒判定だして吊られに行くのが意味不明なのですよ。霊能者としての発言のまっとうさについては、おじいちゃに負けてないと思うですから、白判定だしておけば、今みたいな状況にはならないと思うです。 |
神父 ジムゾン 23:21
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リーザ。それは少し違うな。単純に村視点では、ディタが狼でニコラスを白確定にしたらニコが信用を得て、単純な残りのローラーになる可能性が否定できないはずだ。その意味で昨日モーリッツもパンダ云々言ったのでは？白確定は重いからね。この場合。昨日のカタリナの弁もあったし。
もう喉がやばい。本格的に明日の朝まで黙る。では。＠7 |
少女 リーザ 23:22
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トマおぢちゃこんばんはです。
■３：灰は羊年木商。ディタさん真だと思うので、この中に人狼二人だと思うです。 リナさんは、霊ローラー推進派なので、そこは少し黒要素だと思うです。ですが、純粋にいろいろパターンを考えて、人狼を探している感があるです。ニコさん真と考えつつも昨日ニコさん吊り希望したのは白要素だと思うし、霊能者回避ＣＯしなかったのも白要素。一番白な灰です。 |
少女 リーザ 23:28
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えーと、単純な残りのローラーというのは、ニコさん真のとき、私とペタくんと霊能者二人だけが人狼の可能性があるから、ペタくん白だと信じて、残りを吊っちゃう、っていうことになるってことですか？
むぅ…言われてみればそうかもですが…。 えーと、おじいちゃは狂だと思うので、ペタくんトマおぢちゃアルおぢちゃの３人を３回で吊れば、大丈夫だと思うですけど、それだとちょっといい加減すぎるので、もう少し発言見てみるの |
木こり トーマス 23:33
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＞神父殿17：18 時間アンカーは流石に無理。
★ヤコブ殿偽要素。やはり2日目の決定を見ていないのにカタリナを占ったと言ったこと、加えてワタシ、神父殿の指摘に対し「突っ込み鋭い」との発言。ばれなければいいという行動が黒要素。 また同日深夜の神父殿の質問への回答も真占い師としては不可解に思える内容。この点については昨日述べたな。日替わり後に占い結果を得ている占い師らしくない。 |
少女 リーザ 23:34
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あ、ニコさん偽だと思う論拠についてですね。
ニコさんが真なら、私とペタくんの両方あるいはどちらかが人狼ということになるです。私かペタくんかどちらかを人狼にする、っていうことになったら、絶対私の方を人狼ということにすると思うのですよ。だから、昨日も言ってたと思うですけど、ニコさん偽だと思うのです。 |
少女 リーザ 23:37
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ヤコおぢちゃとニコさんの行動を比較すると言うだけなら、それはニコさんの方が真っぽい気がするです。ヤコおぢちゃが真っぽいとするなら、不慣れだから、っていうこともできるですけど、それは狂人だったとしても同じなのです。発言数も少なかったですし、もうそこを何度も言っても仕方ないと思うのです。
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村娘 パメラ 23:52
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神父はいい纏め役だな。私が纏め役やらなくてほんと良かった。
さて地上はどうなる事やら・・・トーマスはニコ真から変りそうにないしな。ディーターが今日どこまでがんばれるか注目だ。ペーターもがんばって欲しいな。というかとりあえずペーターはＪＥ使ったほうがいいよ。 |
村娘 パメラ 00:01
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リーザは完全にラインを切りにきたな。
アルビンはかなり印象が薄くなってきてる。墓下で正解を知っている私でさえアルビン狼は忘れそうだ。今日は誰を襲撃するのだろう？狩人不在と思っていれば、神父襲撃。でもその場合ＧＪ。ＧＪ回避ならペーターかカタリナか・・・ |
木こり トーマス 00:01
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ただ、今見てて思ったのだが2日目更新前にヤコブ殿がいたのは気になる。ヤコブ殿が更新を気にしてたといった感もある。でも初日に占い決定すら見ていない行動と矛盾しているのだよね…。
★ニコラス殿真要素。主にヤコブ殿偽からの真と思っていることが多いのだが。発言としては序盤の行動が真印象に思えてた。対抗が出た際の即対抗の考えや、表に出てなかった際にどうしてたかの質問回答も違和感はなかった。 |
村娘 パメラ 00:07
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霊ローラー、トーマス吊りだと最悪か・・・私が生きていたら、ディタ真決め打ちしてただろうなぁ。トーマスは吊っていたと思うが・・・
そういえばこの村って共有者以外一人も白確が生まれなかったのだな・・・初めての経験だ。 |
木こり トーマス 00:20
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鳩で議事録とにらめっこしてたら馬車乗り過ごしたよ…orz
あとニコラス殿については考察はやや薄め。ディーター殿はこれが偽要素と言っている（者22：05）が、逆に占いで結果がわかるからこその気楽な行動に思える。 あとは状況だな。昨日も言ったがニコラス殿が疑われるような状況をニコラス殿人狼で作って来るとは思えない。 うーん、昨日まで言った内容の繰り返しが多くて申し訳ないな。 |
老人 モーリッツ 00:38
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第三回戦略考察じゃ。……と行きたい所なのじゃが、連日の大連投でさすがに体力が無くなってきたわい。昨日の考察も大空振りじゃったしのお……。要所と思われる部分だけを、議題に答えつつ述べていくのじゃ。
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老人 モーリッツ 00:39
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■1.▼ディーター。儂視点では者狼確定じゃからな……。者狼が有り得にくい、と言うのは儂もそう思うのじゃが、判定結果がそうなので仕方ないのじゃ。占:真狂 霊：真狼の組み合わせになったことについて。三日目の農喰いじゃが、狼は真狂考えずに喰いに行ったとしか言いようが無いのお。現状どっちの方が有りそうか、となったら旅の方がありそうじゃろうな。
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老人 モーリッツ 00:40
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農との比較ができんもので何とも言えないのじゃが……。者狼だった場合、旅を白確にできん理由はジムに言われておるみたいじゃな。年狼の可能性を考えて、霊能者決め打ち3人吊り……なんて良い策だとも思えないしのお。者狼なら白だしはできんじゃろう。あとは、屋への白だしが気になるところじゃな。
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老人 モーリッツ 00:40
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……すまん。余りに辛いのじゃ。抜けているところがあったら指摘してくれ。明日、鳩から答えるのじゃ。ジムからの質問だけには答えようと思う。
霊能者ローラーを推すよりは、者の立場なら普通▼旅を推すじゃろうな。真の可能性が消えない訳じゃし。じゃが、4日目では吊り希望を出していないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:41
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……うーむ、霊ローラーを押し進めた積極的な理由は何じゃろう……(すまん……明日もう一度さらってみるのじゃ)。者真を基盤にしたブラフじゃろうか？次に、何故COしたのじゃろう、という事じゃが。旅真への牽制じゃろうな。おそらく、早々に農を喰うことを狼で考えていたのじゃないだろうか？何故者が……という疑問は、ラインが浮かび上がってきた場合の信頼勝負の為じゃろう(まあ、序盤で狼がそこまで考えて出してきたとも
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老人 モーリッツ 00:41
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思えんのだが。個人的趣向という理由も十分通ると儂は思っておるよ)。
……本当にすまん。限界じゃ。眠く眠くてたまらんよ……。矛盾や突っ込みどころがあったら言ってくれ。発言数だけは多いに残っておるからのお。鳩ででも答えたいのじゃ……。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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ずもも・・仮決定無しは了解。
モーリッツさん。旅吊りを主張していた屋の黒判定を見た上で、なぜ旅偽と思っていたのかは回答お願いします。大変そうですが大事なことだと思いますのでごめんなさい。 |
木こり トーマス 01:00
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■2.占い師についてはニコラス殿真と考えている。霊能者についてはニコラス殿の判定から老真者狼と思っている。
ニコラス殿白判定から老偽なら老狂になる。…確かにカタリナの言うとおり老狂でニコラス殿を疑う理由はないな。ニコラス殿を疑うふりをして逆に回避させようといった感じでもモーリッツ殿はなく、積極的に疑っていたのが今、白要素に思えるね。 …続きは宿屋着いてからに。 |
ならず者 ディーター 01:01
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■3.白 羊＞妙＞商＞年＞木 黒
考察は純粋に発言による白黒要素ということなのでグレスケと食い違って見えるかもしれんが、状況を加味してある。木占い時の農襲撃、ここまでの襲撃と旅からの判定あたりだな。 羊 白：2dヤコへの発言促し。論理展開と結論が繋がっていない印象（3d4dと結論は者吊りなのにそれ以前の議題回答に見えている思考の道筋だとそういう結論にならない）が気になってたが、 |
ならず者 ディーター 01:01
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逆にそこをスルーは狼にはできんだろうと取って白要素に。
黒：初日回避COを気にしてた件だ。落ち着いて考えるとこれだけだな。 妙 白：ヨア吊りへ消極的ながら反対の立場だった点。 黒：発言全体が当たり障りのない内容で手堅くまとまっているところかな。良くも悪くも、ツッコミどころがない。特に昨日あたりはリザの立場だったらもっと必死にニコを吊りに行っても構わないはずだ。 |
ならず者 ディーター 01:01
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商 白：発言内容は薄いながら率直な印象を受けるな。また、（21:58）は強烈に白い。自分を含む立場であることを忘れているとは思えない。これがトマあたりなら意図的なものと思うところだが。
黒：全体的な発言の内容の薄さ。情報を自分が出そうという姿勢、他者から引き出そうという姿勢ともに弱いところ。 年 白：独り言誤爆の内容。意図的でないなら確定白だな。 |
ならず者 ディーター 01:02
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黒：意図的誤爆の可能性を拭いきれないところ。村長襲撃に関する話や、今日のヤコ評なんかはそれほど不慣れというほどでもなく見える。単に実際に慣れてきただけかもしれんが。
木 白：発言・質問の多さ・きめ細かさ。様々な可能性に触れる点。自分からも他人からも多く情報が出れば出るだけ狼がボロを出すリスクは上昇するからな。 黒：旅真決め打ちの態度。旅に白を貰っている事実を踏まえ、 |
ならず者 ディーター 01:02
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旅真が揺らいでは困る立場とすれば…な。また、他の発言内容から推して、旅真と老真が直結しない（農真旅狂老真者狼は成立しうる）にも関わらず「旅真だと思うから旅に白を出した老が真」とは軽率というよりは誘導的に見えるぜ。トマのここまでの態度・発言内容からすれば見落としたと考えるよりはあえて触れないことによって旅真＝老真と錯覚させようとしたというほうが自然に思える。
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ならず者 ディーター 01:02
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ところで、さっきの質問の意図が理解されてないようなので補足しとくぜ。仮に、仮に者狼としてもだな、すなわち旅真には結びつかない。者狼ってことは占が真狂だ。旅狂の可能性は残るんだ。老真前提であってもな。
実際村のためには俺で吊り手使わせるわけにはいかんのだが、吊られずに済ませられるかっつったらそんな自信ははっきり言ってまったくない。 |
ならず者 ディーター 01:02
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だが俺が吊られてもそのあとなんとか、2回きっちり狼吊れれば間に合うんだ。どうしたって2回目はランダムになっちまうが…。今日俺が吊られるのは仕方ないとしても、農真の可能性を切り捨てるな。頼む。本当にこれだけは頼む。
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木こり トーマス 01:30
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なんとか宿屋にただいまだ。
＞ディーター殿24:02 確かにワタシの思考固まっているな…いかんな。指摘ありがとうだ。ただ、ニコラス殿狂の場合、今日の判定からディーター殿はやっぱり人狼になるのだが…。 正直2日目更新前のヤコブ殿の行動がちょっと気になってきた。頭の中リセットして考えなおしたほうがいいのかな。 |
少年 ペーター 01:31
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ただいまでっす！！最近の発言がそんなに慣れてるように見えないと言われてうれしくなっちゃってます！
ごめんなさい、嬉しくなっていられる立場じゃないです・・・・○n 議題と残りのお返事していこうとおもいまっす！@14 |
少年 ペーター 01:34
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議題からいきまーす！トマちゃんおんなじタイミング！うっほ！
■2,3：ディタの発言をふんふんなるほどと呼んでいたのですが、その後のリザちゃんの発言を読んで"む！？"と思いました！ その理由を挙げて行きつつ議題に答えます！ |
少年 ペーター 01:56
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まず、りざちゃんの発言でむ！？と思ったところ。リーザ 午後 10時 58分
ディタがニコに黒だしたからディタ真 ディタ真ならニコ狼、とありますが、 赤いから林檎、林檎だから赤いみたいな感じでその推理はなりたたないと思います。 ディタをかばおうとしているようなラインが見えました。(iдi)キュピーン |
木こり トーマス 02:06
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なんか…ディーター殿はニコラス殿狂もあるって主張しているが、ディーター殿からするとニコラス殿は確実に狼なのだよな。そこらへん矛盾している。今までのディーター殿の考察とか見ていると納得できる考察が多かっただけに、気になるところだな。
■3.灰考察。純粋に発言のみね。 商：序盤のネタまみれからは大分落ち着き気味…というかネタ切れっぽい感も（笑）考察としては迷いながらもニコラス真寄りだね。 |
木こり トーマス 02:09
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（続き）あまり強い主張をしない感がある。今日の発言見るとちょっと不慣れな印象もあるが、ヤコブ殿への発言促しは慣れた印象だったのだよね。
と、ペーター君こんばんはだ。割り込んでしまってすまない。 年：序盤えらい不慣れな印象だったが、昨日とかもしっかり考えのプロセスを出して意見を出しているのががんばっている印象。 |
少年 ペーター 02:10
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そう思って今日のディタの発言を読み返してみました。
まず、占騙りは真から護衛を引き剥がさなきゃいけねぇはず、と決め付けるのはちょっとなぁと思います。発言を少なくして、真か偽かの判断基準をできる限り少なくし、最後まで決め打ちさせないのだって、十分狂人の仕事だと思うからです。 確かに真から護衛を引き剥がすのはとっても大事な仕事だけど、ディタがmustなかんじでそれを主張するのが、怪しく見えます。 |
少年 ペーター 02:22
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あと、ディーター 午後 10時 5分
占い師なら自分にとって確定情報となる占い結果だ というのも、ニコがニコのとっての確定情報を持っても意味がなく、あまり強くそれを主張されても、狼に都合のいい占い先なのかと疑いたくなります。つまり逆にニコは自分を抑えることで信頼を得ようとしているとも取れるので、ディタ10:5の内容でニコが騙りっぽいと思うことは僕はできません。 |
木こり トーマス 02:30
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（続き）正直ペーターの考察には素直に納得できる部分も多い。
ペーター26:10もなるほどだな。…ワタシも考察がんばらないとだね。 妙：2dは狙ったかのような木占い希望の主張がワタシとしてはえらい気になる。3日目は仮決定時に占いとなるがその時点ではリーザは1発言のみで不在だった。その後の本決定までの発言については無難な回答に仕上げた印象がある。それ以降も考察が少なめになってきている感があり。 |
少年 ペーター 02:38
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以上をふまえて、今日のディタの発言は一見なるほど、と思うけれど、本当にそうかなぁ？と感じました。
なので■1.▼ディタかリザ 残りの灰考察いきます！ ・リナ 特に怪しいところがないと思います。 色んなパターンを出した上で自分の意見を伝えようとしてるので、白だと思ってます |
少年 ペーター 02:47
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・トマ 時間が遅くなっても、議題や質問にきっちり答えて、発言が多い、素直に人の意見を受け止めているのが白印象です。
・アル なんとも言いようがないのですが、悩んで状況まとめて思ったことを素直にいっている感じ。もし万が一、ニコが偽だったらステルス狼かも、と思います。 |
木こり トーマス 02:53
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羊：初日の占い回避なしから白と思っている。気になることを素直に口に出している印象もあり。質問も多いし、パターン考察はワタシ含め他の人があまりやっていないだけにホント参考になるな。ニコラス殿真と思いながら吊り希望は昨日びっくりしてたのだが、ニコラス殿の霊判定見るのは確かに有効だな…ホントワタシの思考が固くて申し訳ない限り。
以上、【人：羊＝年＞商＞妙：狼】 |
少年 ペーター 02:55
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グレスケは
白 リナ＞トマ＞アル＞リザ 黒 でっす！ 神父さんにお返事する形で ・モーリッツ 僕からみて怪しい発言は見当たりません。ぶっちゃけわかりません；；；ただ、ディタを怪しく思うところから、爺真霊媒と思ってます。 |
少年 ペーター 02:58
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■4,能力者ラインはニコ-爺、ヤコ-ディタ。
灰ラインはっていうか、ヤコ-ディタ-リザが狼さんかなぁって思ってます。 ■5,は今日の朝のやつで！！ そんなわけでおやすみなさいです！ |
木こり トーマス 03:13
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＞ペーター26：47 ペーターも遅くともしっかり考えて議題回答してくれているのが嬉しい限りだよ。
■4.ライン考察。 ★者：1d●羊、2d●屋▼長、3d●妙▼商…ってあれ？ディーター殿は昨日希望を出していないだね。 ディーター殿人狼の場合、占いに積極的に仲間を切りまくっていることになるな。初日にディーター殿自身の希望である●カタリナが通っていることを考えるとかなりギャンブラーな感もある。 |
木こり トーマス 03:15
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ペーターおやすみだ。よい夢を…ってちょっと待て！ ペーター26:58。ヤコブは襲撃されているから人狼はないから。人狼側の意味なのかな。
（続き）ただ、ディーター殿が霊ローラー希望というのが、逆に自分の霊判定を見せることによって自分が占いに希望した仲間を庇うといった作戦だったのかもしれない＠6 |
木こり トーマス 03:51
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あ、言うの忘れてた。まずは人狼組み合わせ【者妙屋＋農】から考えての発言だ。
ラインとしてありえると思っているのが【（妙or年）屋者＋狂農】、【旅（灰・片占から2人）＋狂老】 で、者偽の場合には年は人狼っぽくないと思っている。人狼であったらいくらなんでも者真寄りに考察すると思われる。よって【者妙屋】 |
木こり トーマス 03:54
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逆に旅偽の場合は妙は人狼っぽくなく思えるな。そうなると年商羊のいずれか2人が人狼になるな。ここらへんで年と羊がどちらか人狼も予想できんが…どちらかというと【旅商年】の予想になるな。
【旅偽の場合】 。★旅：1d●青、2d●屋▼長、3d●屋妙商▼老、4d●年▼老 ニコラス殿人狼とした場合3日目占いで仲間を引き当てれば仲間に白出しが出来る状況だな。その中で占い先を積極希望していないのが |
木こり トーマス 03:57
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（続き）ニコラス殿人狼の場合に気になるところだが。
…あ、発言が抜けているorz 者偽の場合のところに以下が入る。そろそろワタシも体力限界だな。 ★あと発言として気になる部分は1日目者と屋の「まとめ役重視」を使った指摘、2日目妙屋のトーマス占い希望の重なり具合が囁きでお互いの考えにシンクロしたっぽい感もあり。 |
木こり トーマス 04:14
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で、結論。
■1.▼ディーター殿。者妙が残りの人狼と考えているため。 やはりモーリッツ殿偽も、ニコラス殿偽も考えにくい。また、ディーター殿からはニコラス殿黒とわかっているのに仮にと言いながらもニコラス真・狂の考察・主張も多いのに矛盾を感じる。 こんな時間までかかってしまった…文章が変なことになっていそうな気がするなorz 明日はがんばって起きる。それではおやすみだ＠2 |
ならず者 ディーター 06:58
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＞トマ というかみんな
そりゃあ俺視点では旅狼は確定だが、村視点では違う。だから俺吊りの流れになってるんだろ？ で、このままなら明日はリザだ。俺とリザが狼ならこんな状況にするか？ しねぇ。断じてしねぇよ。 …やっちまった騙り狼って評価なわけかな、俺は。 |
神父 ジムゾン 07:05
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ディーター。下手な詭弁にも聞こえるよ、それは。
ペーターの考察はいいね。すばらしい。まぁ、もし黒ならここでディタ黒の場合の配役を間違えるとも思えないし、単純に白に寄るねぇ。 リーザ23:24だけどさ。理由であって理由じゃないよ。ニコラスがどちらかを偽にする、って時点ですでにそれは騙りが前提。真ならペタが狼になるけど白っぽい、じゃないと理解できない。＠6 |
神父 ジムゾン 07:32
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実は、今日は決め打ちの期限なんだよな。
ディタ真なら、ディタ吊ったら明日は狼２の狂１になってしまうからな。良くてランダム２連発。逆にモリ真ならディタは吊らなきゃいけない。だから皆の意見を伺いたかったんだね。 結論としては、色が二分されている感じはする。単純にディタ＆リザのラインと、モリ＆トマ・アルってところか。残りは決定時にでも。＠5 |
神父 ジムゾン 07:50
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先のは23:34だね、失礼。
さて、決定の時間なんだけど、まだ意見を出してない人がいるんだよな。本来なら延長したいのだが、時間的な余裕の問題もあるし、なかなか出来ないのが現状。決定を少し遅らせることはするが、決定はもう出すつもりだ。 |
神父 ジムゾン 08:03
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リーザ。結論から言うと、今日は君を吊るつもりだ。何かあるといけないから、20分だけ待つ。議事録の意見に反論があれば是非していってくれ。そうでないと君も不完全燃焼だろう。＠3
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少女 リーザ 08:09
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ええ…。ちょっと待ってください。
えーと、今多分、残りが人狼２だから、私吊っても即負けはないと思うですが…。でも、灰がそんなに狭いわけではないと思うので、私なんて吊ってる余裕はないのですよ…。 |
行商人 アルビン 08:09
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おはよー、まだ決定出てないのね？
一応リーザになるの？？ ざっと見た感じ▼ディタが主流なんだけどどーなんだろ？ 確かにニコ真ならばリザ狼の可能性高いとは思うけど ディタからでいいと思うんだけどなぁ |
神父 ジムゾン 08:22
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今日ディタを吊るのは、それこそ決め打ち。議論が止まるしな。できればしたくないんだ。
【決定】▼肉：リーザ まず、モーリッツ真の場合は問題ないだろう。狼側は2人いなくなっているので、残り(者・妙・年)をローラーする、という状態だな。ディタ真の視点からすれば、かなりギャンブルとなる選択肢だな。まぁ、ディタ吊って終わるよりは、狼の可能性のあるほうを吊ろう、という選択肢だな。 理由はいくつかある。まず、リ |
神父 ジムゾン 08:24
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ーザの発言が、あまり改善されていないこと。ペタの指摘なり、私のさっきの指摘なり、説得になってないんだよな。黒要素として。次に、能力者からの色分け。ディーター自体は単体で見ればそんなに怪しくないんだけどな。昨日のニコラス8:31が一応本音の発言っぽいな、とおもうのもある。占師の信用を比べるとやはりヤコブは、と思うのもあるしな。結果の発表順は任意で頼む。もう黙る。＠1
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羊飼い カタリナ 08:33
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【本決定了解。】
昨夜はいえませんでしたが、旅さん狼の場合も妙ちゃん狼さんかなーって思ってたりするんですよ。木も年も狼っぽくみえないので、商妙かなって感じですね。明日ランダムの可能性も考えるとこちらの方がいいかもですね。毎朝朝ごはんありがとうね。ちょっとさみしいです。 |
木こり トーマス 08:59
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鳩からおはようだ。神父殿【本決定了解だ】。リーザ吊りだね。
＞カタリナ08：33 ん〜旅妙ラインか。4日目とかはかなりリーザはニコラス殿吊りたい状態だったよな。そこからなさそうかなって思っていたが旅霊判定から信頼あげようとした可能性もある…のかなぁ。でもその場合もヤコブ殿がね…やっぱり真には見えぬのだがな…。 そういや墓場はもしかしなくとも冥土カフェになってたりするのかね＠1 |
木こり トーマス 09:20
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＞ディーター殿6：58 村視点での考えを出したってことか。…そういった考察って前にあったかね？ワタシからのまとめ役指示に関する質問の際（確か1日目）に村視点がってあった記憶があるが。
＞アルビン殿8：09 ワタシもディーター殿から吊りを希望している所に質問もなんだが、先に者吊りがいいと思ったのは何故？アルビン殿がここまで提案するのは珍しいと思ったので。 では生きていたら更新後に！＠0 |
ならず者 ディーター 09:28
次の日へ
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＞トマ
俺吊られ（偽決め打ち）前提の話だからな。俺真視点の話じゃ意味がない。老真前提で話が進むとしても、旅狂の可能性が残ってることを忘れなければなんとかなる可能性があることを伝えたかった。 …実は俺吊ったら既にランダムなんであんまり意味なかったが。 |