プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 22:33
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…………………………………orz
俺がリーザの方が危ないと言ったから悪いのか…？ なんにせよ、リーザの信頼度ガタ落ち。俺の中でガタ落ち。ついでにパメラの信頼度もガタ落ち。 鉛筆占いは黒だったぜ。 |
パン屋 オットー 22:33
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ええええええええ！！
なんでジムゾン喰われてるかな……リーザが喰われてるんだったら霊能者ローラーでそれこそ楽になってるだろうに……。 これってどう見てもリーザ狼じゃない？ねえ？（リーザ真狂ならリーザ襲えばいいだろうし占い師と霊能者とこの状態で軽視されるのはどう考えても霊能者でしょこれ） |
パン屋 オットー 22:36
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だからペーターが狼だとしたらいろいろナンセンス。
リーザが狼の場合のみLWを隠せると言う点でこの襲撃に利があると思うんだけど……。 むー、トーマスに突っぱねられて頭熱くなってたのがようやく治まったと思ったら……。ひとまず今日の結果を考えないとね。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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ああ…予期していた最悪のパターンというやつですね…。
＞神父さん いや、神父さんが襲撃されるのっておかしいですよ？普通、狩人さんが護ってるはずだからGJでしょ？何故なの〜。 ＞バルサン 私にあらぬ疑いをかけた罪、その命で償って頂きましょうかね〜。ちなみに、処刑＝拷問という風に墓下で勝手に決定しましたので〜、皆でバルサンをいじめちゃいましょ〜。 |
行商人 アルビン 22:37
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ジムゾンさんヴァルターさんお疲れ様でした。まさかジムゾンさんの方が真に見ていましたからてっきり狩人さんもジムゾンさんを守っていると・・・どうしてこうなってしまったのかが分かりません。私は普通に見てジムゾンさんが占い師だったと・・・
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青年 ヨアヒム 22:39
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リザちゃんからはパメ＝白か・・・。
しかし片占いでは厳しいね。こりゃ相方はCOして灰を縮めるべきでしょ。とは言え最終判断は相方に任せた。 議題出します。■１.襲撃考察■２.グレスケ■３.今日の▼吊り(リザペタの処遇)■４.その他 え〜っと、あとは何が必要だ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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えー、ジムゾンが食べられちゃったー
これはパメラさんが怪しく見えるる・・・ それにしても投票悩んだ・・・ペーターは発言控えめで能力者っぽく見えたけど、狂人だったらどんな発言するのか様子みたくて村長に投票してみたよ |
村娘 パメラ 22:41
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白確定/パンダならまだしも、全く情報入らない上に、私への疑いを増してくれる襲撃だよ……。
占い師が真狂だったなら、どちらを襲撃してもいいはず。そして神父の方が護衛されてる可能性があったと思うから、占い師は真狼で冒険に出てみたんじゃないかと今は思ってるよ。 とりあえず私はかなり黒くなったはずだから、昨日反省した以上に発言数気をつけて喋るよ。質問とかあったらよろしくだよ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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占い師殺さないと詰むから、来るとは思ってましたよ。
リーザ狂人でもリーザを食う可能性があったから、狩人は賭けてあっちを守ったんでしょうねぇ‥‥（遠い目 っと、ここも口調解除です。強気RPは疲れますｗ |
ならず者 ディーター 22:42
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とりあえず、俺がペーターに投票した理由。
やっぱり村長の方が真霊っぽいと俺は思っている。今までの発言の印象と…考え方の違いかもしれないが、ペーターは俺の中の霊軽視な霊能者像にも霊重視な霊能者像にも当てはまらないように感じる。 つまり、俺の予想では真能力者が一気に墓下へ…orz |
パン屋 オットー 22:43
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ああ、投票理由はね、ヴァルターがリーザを庇っているスタイル、ペーターは突っぱねているスタイル。
それに加えてペーターの意見が少なかった のでもっと聞いておきたかったと言うわけで。ヴァルターは狂人ぽく動く人狼なら儲けものだと思ったのさ。 それじゃあ、少し休むね。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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今日の神父さん強襲、普通に考えたらパメちゃんが人狼さんという結論になっちゃいますよね…。んー、まずいんじゃないのですか、これは〜？
墓下議題を再掲（一部編集）ですよ〜。 ■ 1. ディタさんが好きな人は誰か。 ■ 2. 狩人さんは誰か。 ■ 3. 潜伏共有者さんは誰か。 |
村長 ヴァルター 22:44
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墓ログ読んでて面白いCOみつけたのでわたしも。
【私は墓下でも20呻きを使い切る……元気があるぞ】 【私は墓抜けは絶対にしないぞ】 てことで、改めて口調解除〜〜〜 「村長」ってやりづら〜〜い（苦笑） |
村娘 パメラ 22:48
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ペーター投票は昨日言ったのと変わらないよ。
■1.22:41で言った通りだよ。 ■3.リーザ＞私＞ペーターの順で候補にしたいよ。 神父襲撃でリーザ狼の可能性を大きく感じてるし、片占いはノイズになるからだよ。霊ローラーより私先なのは、少なくとも私を先に吊ればラインが出る可能性があるからだよ。ペーターが真なら白でラインでないけど、ペーターを私より先に吊るよりは可能性あるよ。■2.は明日になると思うよ。 |
少女 リーザ 22:50
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■1、これは罠です。みんな気をつけてください。昨日の私が詰み〜みたいな発言をする前は襲撃は私にセットされていた気がします。ところが昨日の早とちりで狼には私がすごく真っぽく見えたのではないでしょうか？それで狩人も私を守ってると見て狼はジムゾンを襲撃したのでしょう。
なんというかみんなに偽偽って言われるとすごく心苦しいです。昨日の発言ミスは私のせいですがここまで偽と言われるのも。。。 |
少年 ペーター 22:50
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ごめん、状況が全く掴めないけど…霊ローラーになったってこと？
発表していいのか分からないけど…【ヴァルターは人間だったよ】狂人だったね。 とりあえず今はこれだけで許して。明日には何とか戻れるよう頑張る。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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ん〜、レジさんが共有者かな？
そして、パメちゃんの吊り希望が物凄く白く見えるのですけど。 ところで、墓下COとかどうしましょう〜？モリ爺さんは自首してますし、神父さんも真COしてるのと同じような発言してますし〜。 私はどちらでもいいのですけどね〜。 |
パン屋 オットー 22:54
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＞レジーナ
うん、そういう意見が出るからねえ、少しでも詰まずに狼側が生き残る手段は賭けでもジム喰いなんでしょうよ。一回のGJなら痛くないし、そもそもジムゾンには「非人狼の保障」が皆の根底にあった。リーザの詰み計算については「これを狼が計算するはずがない」てのでずらしたんだと思う。実際計算はしてないけど詰み寸前まで追い詰められそうだし。後、人狼から吊る意味は一応ある。 |
ならず者 ディーター 22:55
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んー。仮にリーザ真でも矛盾はないんだけどな。リーザを襲撃すると、人狼が霊能者を騙っていると言う情報が入るからな。今考えてみれば、占い師襲撃するなら神父しかない気もorz
ただ、ペーターを疑うのと同じように、俺は自分の身を案じない能力者は信用できない。自分襲撃が頭から抜け落ちてる所や、今日の■１の議題返答を見ても、ちょっと信頼はできないよ。 |
木こり トーマス 22:55
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■４．ヴァルターに投票した理由
昨日の議題回答時点でもヴァルター偽寄りだったが、加えて3d14:42のペタへの攻撃が無理があるように思えた。攻め所を見つけて浮かれてると言うか何と言うか。 |
パン屋 オットー 23:00
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あー、ジムゾンでGJ出れば実際にやばかったかもしれないね……考えてみれば。
だからこそ詰み計算に必死だったのかも。 なんというか、カタリナが狩人に見えていたとしか思えないやこれ。そして割と確信していた感じが。 うーん……リーザ吊らないつもりなら正直悪手なのかもだけどリーザとガチで戦える位置に持ってきてくれないかな。なんて事を考え中。つか、リーザ生かすならリーザの好きに占わせればいいと思うよ。＠１４ |
ならず者 ディーター 23:01
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■１.占い師襲撃。やはりカタリナは狩人狙いだったんだと思う。どちらを襲撃するかとなれば、危険を冒してでもより人間の確率が高い神父をって事だろうな。夜明け前に気づいておけば…orz■２.黒 娘＞屋＞宿＞木＞農＞商 白■３.▼ペーター。霊ローラー続行。■４.既に答えたな。
まあ、ローラーの手間は省けた。ちょっとでもプラスに考えよう。 |
行商人 アルビン 23:01
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・・・とりあえず今すぐ答えられるものだけにします。
■１、ジムゾンを狙った理由であげられるのが２つあります。１つはリーザさんが狼で、賭けに出た。２つ目はどっちかが狂人で、怪しいリーザさんを残して、ジムゾンを襲撃したです。わたしは両方考えられると思います。私が考えていたのは、ジムゾンさんが真占い師だったので■４、これは昨日も言ったとおり単なる発言回数です。私 これといった意味がないです。すみません。 |
旅人 ニコラス 23:02
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レジーナ嬢＞霊ローラーは占い機能が完全という前提でのものだった。片占いになってしまった以上、手順がずれるのは仕方ないと思うけれど。
■4.昨日の僕の発言を見てほしい。だが確証はないので、今のところ完遂するつもりだ。 残りの議題は皆の後に答えるようにしよう。 |
木こり トーマス 23:03
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業務連絡。
今日は少し遅くまで起きてられるし、朝も少しなら大丈夫だが、夜の帰宅の時間がオレ自身予想できん。最悪更新に間に合わない場合も、可能性は低いがありうる。毎度すまないがそういうことで。 んな訳でこれを言っといた方がいいな。 【オレがヨアヒムの相方、共有者だ。】ヨアヒム承認頼む。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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トマさんが共有者さんだって？う…完全に予想外ですよ〜。
＞バルサン 私はバルサンに、モリ爺さんはペタに投票してますよ〜。どちらにせよ、バルサンの圧勝みたいですけどね〜。んー、バルサンが墓下COしたら、私も墓下ギドラ撤回しましょうかね〜。 ＞神父さん いや、素直な発言過ぎただけですし、謝る必要はないと思いますよ。多分、墓下で普通に真占い師扱い受けてたでしょうしね〜。（少なくとも私は真扱いしてたし。） |
ならず者 ディーター 23:11
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トーマス、潜伏お疲れ様。
なんだ、オットー共有者じゃなかったのか。 なら、オットーも大分黒くなってきたかな…。 青木|旅者|妙|年|娘屋農商宿 共共|白白|占|霊|灰灰灰灰灰 |
村長 ヴァルター 23:14
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機関車さんが共有者…… ほぼ間違いないよね、これ。
って、ニコさんとディタさんが揃って同じ表を出してる件についてｗ リナちゃん[2308]＞え？ COしちゃう？ じゃあ、…… 村のみなさんごめんなさい、【わたしは霊能者です】。はぅ〜〜…… |
パン屋 オットー 23:15
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あー、ニコラスごめん。結構それっぽく動いてたので誤解されるのも非常に分かる（笑）まー、リーザが狼なら共有者じゃありませんようにって祈っていたと思うけどね。
私的にはトーマス共有が驚きなんだが。（モーリッツの吊りとかあったからLW要員になれてるのではとか思ってたし）みんながみんな疑ってないのはその辺察知してたの？あはははははは……_|￣|○ |
村娘 パメラ 23:17
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えっと、確認したいんだけど、ペーターが髭ちゃんに白出したから（ペーターお疲れ様だよ）リーちゃん視点だと髭ちゃん真確定、ペーター視点だと神父真確定、だよね？神父と髭ちゃん視点では確定してないけど。
トーマス共有者だったんだね。印象薄い人が減ってくれてよかったよ（ごめん）。よろしくだよ。 ■5.計算はできないんだけど……頑張ってみて、考えられたら言ってみるよ。期待しないでくれると嬉しいよ……。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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4日目の時点で墓下にただの村人がいないというのも珍しいな。占霊狩狼か。もう、笑ってしまうな。
【私が狩人だ。】一番の戦犯だよ、まったく…。墓下からでは護ることもできん。 秋、見事な襲撃だった。君の失言さえなければ、まず間違いなく君たちの勝利だったろうな。 |
神父 ジムゾン 23:27
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‥‥あー、やっぱり狩人はカタリナだったか。「狩人が神父守るから私が襲撃だね」みたいな事言ってたから、ひょっとして‥‥とか思っていたけど。
我々能力者チームは後で反省会だね（笑） |
ならず者 ディーター 23:30
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■5．うーん。勝利への青写真ではないけど…なあ、どうせ片占片霊で両方信用できないんだ。吊占ってやってみないか？吊った奴を占う事も出来るんだ。これだったらラインの問題で少しは情報も入るかと思うんだが…。今日は灰吊でよくないか？なんだかよ。オットーとパメラがやけにリーザを吊りたがるのが気になるんだ。一日か二日ぐらいなら生かしておいても平気なはずだしな。
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行商人 アルビン 23:35
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■３、とりあえず誰かは決めていないんですけど、リーザさんの前に１人ぐらい灰を削っていいと思います。私もディーターさんと一緒で、１日ぐらいリーザさんを残しておいても害はないと思います。（あったらゴメンナサイ）
そろそろ眠いので寝させていただきます。明日は午前中にこれると思いますので・・・おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ああ、正直、秋の発言にはかなり焦った。とりあえず、序盤に占い吊りには当たらないだろうと思っていたら襲撃予告とか、もう混乱してしまってね…。あの発言はかなり不用意だったな。
…秋の失言がある前までの時点で、私、狩人っぽく見えていたりしたか？ ＞ジムゾン・ヴァルター ジムゾンが吊り候補になったのも仕方ないし、ヴァルターも普通なら偽と思われないはず…。反省会…か…まぁ、そうだな、やるべきかもしれん。 |
木こり トーマス 23:40
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■５．今日明日でローラー完了でいいんじゃねえか。ペーターは役目終了だし。
もししばらく残すとすればリーザだが、リーザの占いにどの程度情報としての価値（注：信じるかどうかとは別）を見込むかだな。パメラのようにノイズ（＝マイナスの価値）と思えば即吊るべきだろう。たとえ偽判定でもあったほうがいいと思えば残しもアリ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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トーマス、訂正ありがとう。俺が疑ってる奴3人だから考える余地なくなる気がする…。もちろん、出来るだけ早く人狼を吊りたいと思ってるけどな。
パメラ、確かに二人のラインは繋がらないな。少なくとも両真はありえない事を証明したわけだ。参考になったぜ。ちょっと信頼度アップ。 となるとやっぱりオットーが最黒になるかな。共有者の振る舞いは、共有者の影武者だけでなく共有者騙りの準備にも使えるからな。 |
旅人 ニコラス 23:46
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僕は片占いの情報はノイズになると考える方だよ。もう判定が出ないのを前提で動いた方がいい気がする。だがリーザ真の場合も考察しておかないといけないね。ディーターの言うように今日の襲撃に矛盾はないのだから。とりあえず今日は沈むよ。
皆お疲れ様。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 23:46
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なんていうんだろ、…… 素直に喜べない気分……かな。
とりあえず今晩はもう休ませていただきますね〜☆ また明晩、お会いしましょう〜☆ @11 「明朝は物凄く冷えるそうだ。風邪には気をつけてな。じゃ、おやすみ。 by元村長ことヒゲ」 |
神父 ジムゾン 23:51
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私はカタリナの最後の発言までは狩人とは考えていなかったけど。あとから見直すと‥‥コレかな？
っ[カタリナ1d14:05] 「狩人の腕の見せ所という部分に微妙にセンサーが反応したのは置いておいて、」 |
老人 モーリッツ 23:51
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うは……カタリナ………。えーと、そうじゃな。ぶっちゃけ霊能かどうかはワカランかったが、能力者臭はぷんぷんしておった。攻めてみようかと思ったのだが、まあ事情があって結局しなかった。
あ、もちろんヴァルターも能力者と見ておった。ジムは……気になる人をあげようとJEで探すまでノーマークじゃったよ。能力者とはおもわんかったな。 ……うむ。今日は、能力者反省の会じゃ。儂は、狼側の戦犯というだけでなく、村全体 |
農夫 ヤコブ 23:52
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僕もリーザ真の可能性を考慮して残しておきたいね。それに占い師内訳が[真狂]の場合、占い先に狼が来て黒出しされることを狼は恐れると思うんだ。偽だとは思っても、完全に偽とは村が断定できないから。だから黒出しされて吊られる、ということが考えられる以上は狼の襲撃先の選択からは外れず、襲撃される可能性もある。様子見も兼ねて、残したいな
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羊飼い カタリナ 23:52
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ふぅ、そういえば前の多弁村でも、初回処刑はモーリッツだったか。どうでもいいがな。
＞ディーター[者23:30] 占い吊りを行ったとしても、さしたる情報は得られんと思うな…。 ＞トーマス[樵23:43] 早くLWのみの状態にするためにも、より人狼率の高そうなリーザから吊るべきだと思うぞ。 …私も寝るとしようか。明日、5時に起きねばならんしな。おやすみだ。 ＠12 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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ただいまぁ、ふう、やっと仕入れがおわったよ
＞ニコラス 午後 11時 2分 占いが両方生きてる場合のみ霊ローラーで、崩壊したら意味なかったのかい、、無知でごめんなさい、そこまで考えてなかったわ。って、トーマスが共有者かぁ、まぁなんというかこれも想定内、、、ちょっとみんな考察を参考にまとめてみるかね |
老人 モーリッツ 00:01
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>カタリナ 儂も、素直にありがとうと言えのんが辛いな。でも、ありがとう、と言っておくのじゃ。
現時点から見れば、ペタ→リザ→パメかの？パメはワカランが、吊りは回避できそうにないな。となると、2回でLWを吊るようじゃか。……どうなるのかのお。頑張ってほしいのお。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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能力者吊り、白確定食いされた場合
4日目：11人：灰5人：能力者2人：白4人：（狼側２+狂） 5日目：9人：灰5人：能力者1人：白3人：（狼側２+狂） 6日目：7人：灰5人：能力者0人：白2人：（狼側２+狂） 7日目：5人：灰4人：能力者0人：白1人：（狼側２+狂） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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8日目：3人：灰3人：能力者0人：白0人：（狼側２+狂）
・7日目から灰吊りスタート ・とりあえず＠吊り3回平気、3回のうちに狼側最低1匹（狂人でも可） ・ローラーを完成させた場合は、6日目に潜伏１確定になるので 最終日まで２回無駄吊りできる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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今日は灰吊りして、リーザを明日吊り→ペータ吊り、白確食いの場合は、灰の数字と能力者の数字の減り方かわるだけで、あんまりかわらないね、どっちにしろ6日目には、灰４、能力者０、白２になるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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あ、ちがうー、7日目に一緒だわ
灰1回吊るだけなら、どっちにしろ 7日目：5人：灰4人：能力者0人：白1人：（狼側１） かな？（ごめん、カッコの中の狼の数字変え忘れた_|￣|○ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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■１.襲撃考察
これは、いろいろあるわねー 占い機能崩壊、パメラのパンダ判定回避、ジム真に固定させる誘導食い などなど〜。私は、どちらかというと、占い崩壊が大前提で襲った気がするね。 そして1個ごめんなさい、↑の日程で、パメラ灰の中に入れちゃったけど、よかったのかな、書いてから気づいた・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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あと、リーザの今後についてだけど。私も以前の記憶で、狼だった時、どっちが狂人だかわからないけど、とりあえず占い崩壊させるために、どっちでもいいから食べるかなって、襲って、狂人を襲った記憶があるのよね、それもあるから、とりあえず今日は灰吊り、明日からローラーでもいい気がするわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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▼ヤコブ吊り、オットー占いとかやってみたかな、リザペタは、後日、リーザ＞ペータの順でいいと思うわ。ペーターがリーザを人狼か、人間かどっちを言うのかで、ペーターから見た能力者の内訳が見れると思うし。
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木こり トーマス 00:19
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《提案》【灰限定での狩人ＣＯ】
（目的）灰減らし （方法）まず、灰５人からに限って狩人ＣＯを募る。 Ａ：狩人ＣＯがあった場合→確白も含めて対抗ＣＯを募る。 Ａ−１：灰から対抗ＣＯがあった場合→両吊りで勝利 |
木こり トーマス 00:21
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Ａ−２：確白から対抗ＣＯがあった場合→灰狩吊で勝利
Ａ−３：対抗ＣＯが無かった場合→＊（後述） Ｂ：狩人ＣＯがなかった場合→確白（ニコorディ）が狩人の可能性もあるので、狩人が死亡したかどうか狼にはわからない （注意事項）この作戦では狼の偽ＣＯはリスクが高いので可能性が低い、よって＊の場合真である可能性が高い。しかし決定ではない。この中途半端さが、この作戦のデメリット。 |
老人 モーリッツ 00:23
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あ、決断した狼の為（……じゃないか。儂の為か）に言っておくのじゃが、カタリナ襲撃を決めたのは他の二人じゃ。儂は、講義中で状況把握すらできん状態だった。無謀なことはするものでないのお。
おやすみじゃ。皆良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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いやぁ、僕は居たんだけどね。
■６.とりあえず確白の２人はこの議題はスルーして下さい。だね。その上で・・・だけど、COしたいなら独断でいいのでして下さいって感じかな。詳しくは語らない。が、色々考えてはいる。 ■５.いや、ローラーだったらどっちでも一緒だから忙しそうなペタ君を楽にしようかと・・・。ああ、蹴らないで(涙) |
青年 ヨアヒム 01:10
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↑■５→■４ 間違えた。■５は保留。
■１.(リザ黒と仮定)何でここで大ギャンブル？どう考えてもパメラに手がかかって焦ったようにしか僕には見えない。今日急いで襲撃しなくても黒を出せばとりあえずパンダ吊りって流れになるだろうから灰を縮めずに狩人候補を襲撃出来たのに！だ。リザの詰み発言もパメ占で半ば勝負が終わったと感じてポロっと出たんじゃないかな？ と、言ってしまった・・・。いいのかこんなまとめ役で。 |
パン屋 オットー 05:38
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ひとまず冷静になって現状整理。
狼Aパターン モーリッツ-リーザ-？？ 狼Bパターン モーリッツ-ペーター-？？ 単純にごく単純に考えると要するにこのどっちかのラインだってことだね。？？がラストウルフで、レジ、パメ、アル、ヤコの中にいるわけか……私はAパターンと見るのでグレースケールはこうなるかな。 |
パン屋 オットー 05:43
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■２．黒：商＝娘＜農＜宿：白
議題回答のみって感じだと商と農が同位置にくるわけだけど、今日の投票と、これまでの総合的なものでこう決めたかな。ただ、今回の投票はリザ狼と見た場合別にどっちでもよかった可能性はあるな。 ……うーん、パメラ狼ならパメラが騙った方がより占い師真狂のイメージ持たせられる気がするんだけども。 |
パン屋 オットー 05:45
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まあ、やりたい人がやった、モーリッツは元々潜伏役って可能性もありっちゃありか。
■６．狩人COについては反対。ここでジム以外を守っておいてのこのこCOなんて出来やしないだろうし、狩人なら。それにカタリナを狩人に仕立て上げられるよね、この先の襲撃で二回読まれなければ。今回の狩人はもし生きていてもそれが出来ない（つまり襲撃を読めない）と思う。ゆえにCOさせたくはないね。 |
パン屋 オットー 05:49
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狩人が狼に仕立て上げられる可能性は高いだろうし、カタリナ狩人の線だってある。うまく灰狭めにはならず、絶望的な結果しか生み出せない気がするな。
占いについては今の時点なら●【ヤコブ】を推す。けど正直リーザの好きに決めさせていい気がする。誰を占い、どんな判定を出すか楽しみだからね。 |
パン屋 オットー 05:53
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ああ一応考えが一番間違ってると思うディーターに。
リーザが狼であると判明したら（まあそう上手くはいかないようにするだろうが）レジーナだけは白きめ打ちしてくれ。リーザの疑い先は私とレジーナにあるし、モーリッツはレジーナを吊ろうとしていた。 既成事実がレジーナ白を物語っているのだから、私を信じられなくとも【レジーナは信じてくれ】。 |
パン屋 オットー 06:08
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↑私が出せる勝利への青写真はこれくらいだな……ヤコブの狼可能性もあるんだけども、どうしてもアルビンやパメラほど黒くは感じられない。かといってヤコブには決め打ちする決め手がないのも事実。
まあ、明日リーザが誰かに黒判定を出せば最終日はよりすっきりした状況で狼探しが出来るのは確かだな。 ゆえにリーザからは騙りだろうが真だろうが黒判定が見たいところだ。＠７ |
木こり トーマス 09:32
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■２．○：農＞宿＞＞商＞娘＞屋：●
アルビンに少し違和感を持ち始めた。昨日辺りになってテキトー考察？(失礼)に磨きがかかってるようだ。もしアルビンが「不慣れな」人だったら、少しずつ慣れていきそうなもんだが、逆行しているのは作為的だからか。 パメラは発言内容からは白いが、状況証拠でこの位置。 他は今までどおり。 |
木こり トーマス 09:37
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■６．（補足）この案の前提として、
・今からＧＪ２回は難しいだろう ・鉄壁ガードすべき人物は最早いない というのがある。その辺も含めて考えてみてくれ。 ではこれにて消える。決定等は進めといてくれ。 |
羊飼い カタリナ 10:48
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＞オトさん[屋5:45]
「今回の狩人はもし生きていてもそれが出来ない（つまり襲撃を読めない）と思う。」…生きていたら、ちゃんと仕事しましたよ〜、多分。ちょっと酷いですよ〜。 ちなみに、今までの私の読みはこんな感じ。3日目、護衛先：神父さん、襲撃予想「神：青：旅：者：羊＝2：5：1：1：1」。4日目、護衛先：神父さん、襲撃予想「神：妙：青：旅：者：娘＝1.5：0.1：0.4：3：3：2」。 |
羊飼い カタリナ 10:57
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＞神父さん[神9:19]
いや、流石に今日襲撃はなかなかできないと思いますよ〜。もし普通に狩人さんが生存していたら、GJ間違いなしでしょうしね〜。まず旅者娘の中で狩人さんらしき人を襲撃するのがセオリーだと思うな…。私襲撃といい、凄まじくフロンティアでパッションな人狼さんですよね〜。 ＞トマさん[樵9:32] アルさんについては同意ですよ〜。ここまで成長が見られないのは怪しいですよね〜。 |
羊飼い カタリナ 11:02
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.oＯ（メタ推理なのでよろしくないことを承知で言うのならば、15:30開村で15:31入村なのですよ〜。昨日まで気が付かなかったですけれど。不慣れな人が、村の生成時刻を知っているというのはかなり大きな矛盾だと思いますね。）
そういえば、リザペタ吊りのヨアトマ襲撃だと、墓下も地上も内訳が凄いことになりますよね〜。神父さん襲撃で、口にはしてないけど私が狩人さんだったって気付いてるだろうしあるかも〜。 |
村娘 パメラ 11:04
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おはようだよ。
私がリーザ吊りを言ったのは、私自身がリーザの出した判定に迷わされるのを恐れてなんだよ。リーザ偽とも真狼とも決め打った訳じゃないけど。 でも、リーザを先に吊ってもペーターは黒しか出さないから、確かに能力者吊りならペーターが先かなって今は思うよ。 あとディーター22:55にも納得だよ。私もちゃんとリーザの出した情報から考えを決めることができるよう頑張るよ。 |
旅人 ニコラス 11:08
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■1.詰み発言により女偽度が増した。が、神も同等に怪しんでいたので狩は共または娘を守りに行った…かな。パンダが出そうな気配だったので、万が一娘が襲われるとまずいからね。実際がっちり占のどちらかを守っていると思われていたわけで、狼は読みに勝ったのだろう。女狼の場合真占喰い目的で、一番順当。女真の場合は…苦しいな。リーザ嬢の信頼度を落とし神真に見せかけるため。
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旅人 ニコラス 11:10
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■3.女狼決め打ちの場合、…正直僕は今こちらに大きく傾いている。ジムゾン健在でパメラ嬢が女神:白黒パンダになっていたら遅くとも＠3手で詰みのはずだった。なので、吊順としては、想定どおり▼娘＞女としたい。女狼なら年真ということでペーターは残したまま。年視点での娘判定は欲しい。女真の場合は、霊ローラー続行だろうな…。
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村娘 パメラ 11:10
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それから22:48の■3.なんだけど、夕べ私はすごい怪しいはずって思って混乱して、黒出されたくらいの勢いで自分のこと考えてたんだよ……。それで自分まで候補に入れてしまってたよ。これもまた怪しい点なんじゃないかと思うんだけど、本当にごめんだよ。
一応冷静な理由として、占われてない灰を吊るよりはライン出る可能性があるってのもあったよ。ちゃんと考え直すよ。 レジーナ＞私がいきなり最白なのはなんで？ |
羊飼い カタリナ 11:14
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神真長真忘れてる。
＞神父さん[神23:51] う…その程度でですかね〜？そういえば、何で誰も、リザちゃんが「私が狩人さんを気にしているように見える」と言っていたのを指摘しないのでしょうかね〜？思考が漏れてしまった感がして、相当な黒要素だと思うのですがね…。 ＞モリ爺さん[老23:51] 後で、具体的にどの辺りが能力者に感じられたか教えて下さいね〜。多分、赤ログ見れば分かるのでしょうけど。 |
村娘 パメラ 11:23
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ん？ニコラスが言ってるのが気になったよ。
私吊りの判定で能力者の真偽わかるの？ リーちゃんとペーターはラインに絶対ならないし、リーちゃんには黒しか出さないよね。で、私に白黒どちらが出ても情報増えなくない？私に白出たら私は墓下で白確かなって一瞬考えたけど、両偽があるからそれも違うか……。 あぁ、私の11:10はやっぱり冷静になれてないや。ペーター視点ではライン確定してるんだったよ。 |
羊飼い カタリナ 11:23
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これ、精神的に一番苦しいのはペタなんだよね〜、多分。ペタにはリザちゃんが人狼さんだと分かっている訳ですし。リザちゃんが偽だと主張するの、大変だよね…。無駄に生き残っても無意味な訳ですしね…。
リザちゃんの今日の第一声[妙22:33]の神父さん襲撃へのコメントとかも、徹底的に黒いと思うのですけど…ねぇ？ ニコさんがんばって〜。ＧＳ最白が多分人狼さんだよ〜。それから、神真長真の存在を忘れないで〜。 |
羊飼い カタリナ 11:36
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私的にパメちゃんの自分吊り提案は相当な白印象ですね〜。わざわざ冒険をしてまでパンダを回避したのにもかかわらず、吊ってくれと自分から言いますか？
[商2d17:10]「過去ログをよんでいると、みんなたくさん発言していて、はっきり言って一番寡黙でした・・・」と[商3d16:47]「私は単に狼はカタリナさんが占い師に見えたんではないかと思います。発言に説得力がありましたし・・・。」。矛盾してません〜？ |
旅人 ニコラス 11:45
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どちらともつかない安全策をとり続ける村は負ける。この辺で決め打ちに入ってもいいと思うよ。一応ペーターを吊る余裕はあると見ているが、灰が狭まっていない現状、霊の吊り手を灰に回したらどうだろうか？アルビンが木・屋のいうような初心者騙りなのだとしたら、論議と説得を放棄しメタ情報で勝負にくるというのはスマートなゲームじゃない。狼がそんなつまらない真似をするとは軽蔑するな。…と、釘を刺しておく。
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旅人 ニコラス 11:46
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ああそれと、ジムゾンの秘密についてだが…！とんでもないことが分かったよ。
【神父は自毛だった】 パメラ[11:23]＞うん？ヒゲ氏に白を出したということはペーター狂人ならありえなくないかい？占いに狼がいると教えるようなものだもの。黒と出さなかったから真とみているんだが…。能力者真偽というより、女狼決め打ち＝年真決め打ちとして君の真偽がみたいだけだよ。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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発言に説得力があったと言うけど、寡黙とも言い放ってるんだよね？矛盾し過ぎですよ〜。
＞モリ爺さん[老11:40] うー、確率論なんて大嫌い〜っ。序盤の戦術論討議の際「のみ」確率論だって悪くないと思うのですけどねぇ…。 それから、内容を抑えているというよりも、短い発言をしないように溜め込んでから発言してるのですね。足りなくなってしまいますので〜。そのせいで、議論に乗り遅れたのですよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:57
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おはようですわ。パメラ＞
正直ここまで情報がでそろってるならパメラの処分は当分放置していいと思うのよ。もし最終日までいってしまったときの安全牌みたいな物よ、村２、狼１の状況になったら、まぁその時の状況にもよるけどパメラがいればパメラ吊りって選択もできるしね。ってことで書いたけど、なんだか書いてるうちに違うような気がしてきたわ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
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ラインができておらず、能力者が二人生きている今なら、パメラ吊り→霊能判定＋誰か占いでもう少し情報引き出せる気もするわね、もし霊能判定で狼だったらラインができるし（でも、でてもあんまり信じられないかも）。うーん、難しいわね、私がリーザで狼だったら明日占いで黒だしして、吊り損させるわねー、狼でした。とか言われたら本当に判断にこまるわ・・・
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羊飼い カタリナ 12:04
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＞ニコラス
霊ローラーを推奨していたのは誰だったか？ペーターの白出しにもメリットはあるぞ。ペーターが黒出ししたら、どうなる？年偽→妙偽とほぼ確定するぞ。ローラーは止まらず、リザペタは共に吊られる。で、どちらかは真で上手く決め打たせれば、人狼陣営は必ず一人は残れる。ローラーが止まる可能性を考慮するとこうなる。ヴァルターを吊れたので、これ以上のローラーはさせる意味がないからね。 ＠4 |
行商人 アルビン 12:14
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議題に答えていきたいと思います。
■２、グレスケについてなんですが、 黒：娘≧屋＝農≧宿≧商（自分）：白 パメラさんを１番下に上げたのは、片占いだけで信用しにくい面があるからです。オットーさんとヤコブさんはまだ分かりませんが、レジーナさんは今日みんなをまとめながら、とてもいい発言をしていると思います。内容が細かくて、黒には見えないので、こういう結果です。自分はもちろん白なんで１番白側です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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パメラ 午後 11時 17分＞「リーちゃん視点だと髭ちゃん真確定、ペーター視点だと神父真確定」これがよくわからないわ。ペータ：村長＝狂人：爺＝人狼。村長：ペータ＝偽者：爺＝人狼。占い師は相手が偽者くらいしかわからないと思うけど、なんで真確定しちゃってて、ラインが出来ないって確定してるのか詳しく聞きたいわ。もしかして理解できてないの私だけ？；
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行商人 アルビン 12:21
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■３、今日に吊りに関してですが、▼パメラさんでお願いします。片占いだとやっぱり信じられません。リーザさんが狼の可能性がありパメラさんも狼かも知れないので、パメラさんを吊りたいと思っています。
それと●についてですが、●ヤコブさんorオットーさんにしてください。私は２人とも白でも黒でもあると見ていて、正直わかりませんが、レジーナさんより黒の可能性が高いので、この２人のどちらかです。どっちかといえば、 |
行商人 アルビン 12:23
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内容の濃さで言うとオットーさんが白よりですかね・・・ということで、どっちかといわれたら、ヤコブさんでお願いします。
今日は３時ぐらいから６時ぐらいまでいませんので、その間は話し合いに参加できませんが、よろしくお願いします。 |
村娘 パメラ 12:23
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ニコラス＞ペーター狂人の可能性が少ないのはなるほどーって思ったけど、他はよくわからなかったよ。
リーちゃんとペーターは、すでに両真はありえない・けど両偽はありえるって関係だよね。 レジーナ＞それは私を最白に置く理由には違う気がするよ。それに、そんな理由で残すなら今日吊ってほしいよ。 12:19＞ペーターとリーザが両真だと、狂人が二人いることになっちゃうからだよ。 |
村娘 パメラ 12:37
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占霊の組み合わせを表にして可能性ないのを消すだけだよ。
■6.GJあったわけでもないし、ちょっと危険高い賭けかなって思うよ。灰のみCOならまだいいかもだけど。 ■2.●レジーナ≧オットー＞アルビン≧ヤコブ○ レジーナをしつこく疑ってる気がする。ごめん。ヤコブの昨日の発言、特に議題回答の辺りで、人狼視点ぽくないかなって思ったので白よりへ。アルビンは開き直ってるように見えてきたのでちょっと黒寄りへ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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ペーターとリーザが両真の場合・・
リザ真＋ペタ真、ジム狂人、村長狼 でも、ペタは村長＝人って言ってるからこのラインは無し。ってことか、ありがとうすんごく参考になったよ〜 なんだかいろいろ考え方がかわりそうだわ。なら、決めうちするのもありに思えてきたわ。って、議題６、答えてなかったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:08
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狩人ＣＯって結構私好きなんだけど、いつも却下されるのよね。でも、今回は、ありだと思うわ。だって、襲われてこまる人なんて誰もいないような状況だと思うのよ、能力者半分だし、共有者二人いるし、だったら灰限定の狩人ＣＯしてもらってもしいるなら、かなり勝率あがるわよ。いなかったら、狼側には確定白の中にいるかも、となり、共有者が襲われる可能性がＵＰして、いなくても結果的によいと思うのよ、どうかしら？
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宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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ちょっとまって、共有者が襲われる可能性がさがって、白確定が襲われる可能性がＵＰする。の間違え。
とりあえず質問答え終わり、議題答え終わり、発言＠１なので、本決定まで黙ることにするわ。＠２は残しておきたかった・・ |
旅人 ニコラス 13:19
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自分で出した表で考えると、神真、長真の確立が一番高いということか。…霊ローラーでいい気がしてきたよ。はは。それにしても灰▼が先で、なおかつパメラ▼でいい気がしているな。自分吊り→撤回路線が気になるから。もう少し考えなくては。夜まで様子見るとしよう。ぶくぶく。今日の昼食はジムゾンを悼んで つ【焼肉パスタ】100人前。
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少女 リーザ 13:36
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■3、▼ペータ（私視点確定狼）
■5、あんまり霊のいうことも当てにならない上に狼を見つけた霊は残しておく意味がないので、今日霊。 明日は灰を吊る。これで私視点の狼が確定します。で一応ここで私の仕事が終わるので私吊り（というかここで私の言う黒吊ったら勝てるんだけど安全策？）。その次の日は３人なので私が黒と言った人を吊ってくれる事を祈ります。 |
村娘 パメラ 13:37
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■3.灰吊りなら、私吊りがいい気がするんだけどね。どうしたってノイズになるだろうから。それにレジーナみたいに考える人がいるなら、私が最後まで残されるのは人狼の思うつぼだからだよ。
フラットに見てもらえるなら▼レジーナ希望するけど、我ながら虫がいい気がするよ。 能力者からなら▼ペーターに変更するよ。ペーターが髭ちゃんに白出したから、リーちゃん先だと結果はわかってるからだよ。 占いは●オットーに。 |
老人 モーリッツ 13:57
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ふうむ……苦笑してしまうのじゃ……。
>カタリナ 溜め込んでしまうのは、よう分かるのじゃ。儂も貧乏性ゆえ、よくする。だが、それを抜きにしても……抑え気味な気がしたのじゃが、色眼鏡掛けてるかの？ はは、確率論はあくまで確率論じゃよな。カタリナが使ってた程度で考えるのが一番なんじゃろ。 |
羊飼い カタリナ 15:15
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＞モリ爺さん[老13:57]
買い被り過ぎですよ〜。というか、その理論で行くと中身バレしてたり？ 流石に、回避COしたのが真占い師である確率は20％(1/5,5=占1+狼3+狂1)だとか、そういう事を言ったりしないしね…。私がただの村人さんならば最高の仕事をしたことになるんだけれど…狩人さんだからダメダメ…。 ＞ヨアさん[青15:7] 「予定です でいいかい？」という文章はよろしくない気が。＠3 |
パン屋 オットー 15:15
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ペーターの意見が出てないんだな……。
＞パメラ ぺタ狂リザ狼orぺタ狼リザ狂の可能性もあるよね、一応その場合の動きも検討してみて欲しい。今の状況ならどちらかが真よりこっちの方がありえそうだ。なによりぺタの反論がないのが気になる。 ＞トーマス 考えてみたけど、多分情報が複雑になるだけのような気がする。カタリナが狩人である可能性が非常に高いから。よくよく考えると疑われるのにちょっと嫌気が差してたっての |
パン屋 オットー 15:19
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狩人で吊り占いされるのが非常に怖かったからとも取れるんだ。
＞ヨアヒム 決定時間了解。 吊り占いについてはペーターの発言が出てから考える。何より残った能力者からこれと言う意見が聞けてないからね。 |
青年 ヨアヒム 15:24
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＞オト ペタ君は流石に忙しいんじゃないかな？その辺は差し引いて考えないことには仕方ないと思うよ。こればっかりはリアル事情だからねぇ・・・。
あと狩人COはねぇ、人狼さんが最後に狩人COで逃げるのを防ぐって効果がメインと思うんだ。今COしてないってことは最終局面で狩人COしても信用しないよ〜って釘刺しだね。ま、オットーがそこまで言っちゃったら狩人COは絶対出来ないだろうからいいんだけど。＠１２ |
パン屋 オットー 15:37
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うし、もう待てないや、変更はあるかも知れんけど先に。
■１．非人狼だから、後真ぽかったからいっその事喰ったのだと思われる。 ■３．●【ヤコブ】を希望するがそれよりリーザの自由占い（リーザは保身を考えず確実に黒が出せそうな人を選ぶ事）。▼【パメラ】（灰からなら）、▼【ペーター】（霊ローラー続行なら） |
羊飼い カタリナ 15:43
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ようやくオトさんが「真実」の断片に辿り着きましたか〜。私は「素で黒い」という能力持ちですから、発言抑え気味というよりも、なるべく黒さを出さないように心掛けていたのですよね〜。ええ、灰のままで襲撃されるなんて考えは微塵もありませんでしたもの〜、吊り占いに名前が挙がるのは人狼さんやる時以上にビクビクですよ〜。
リザちゃん[狼少女13:36]の提案には乗ったらダメ…。かなり強烈なノイズになってしまう。 |
パン屋 オットー 15:48
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吊り理由としてはローラー続行はいうまでもないけど、パメラなのはまずリーザが信用できない事、なぜか状況証拠の強いレジーナを吊ろうとしてる事（ここ超えれば後は楽に勝てる面々だと思うし、アルビンがなぜか信用されてるからオト＆ヤコ落とせば狼が勝てる？）ってのがあるね。
＞ヨアヒム レジーナと私を除く灰勢、能力者に発言を促して欲しい。これは白確定の皆にも言えることだが。＠３ |
青年 ヨアヒム 15:57
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＞オト 促せと言われても・・・方法が難しいよ。今から議題足すのもアレだし、僕が喋れと言って喋るならもう喋ってる気がする。
ん〜・・・僕が言えるのはコレだけかな。 みんな頑張れ。僕も頑張る。 まぁペタ君はともかくリザちゃんはどっちの陣営にしろ喋らなきゃ勝てないんだから特に頑張って欲しいけど。 |
村娘 パメラ 16:01
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■2.微妙に変更するよ。●レジーナ＞オットー＞アルビン≧ヤコブ○
議事録読み返してて、1-2日目でお爺とオットーの希望がすごくかぶってるのに気がついたからだよ。仲間ならあからさますぎて変かなって思ったけどわかんないから微妙に変更だよ。 オットー15:15＞うん、両偽があるのはわかってるけど……その場合私吊りだとやばいとか……じゃないよね。 動きっていうのが何についてのことか、ちょっとわかんなかった |
村娘 パメラ 16:08
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オットー15:48＞レジーナへの疑いがしつこいなって自分でも思ってるよ。でもなんかひっかかりが消えてくれないんだよ。
状況証拠が強いというのはよくわかんなかったよ。私は、一応それぞれの発言から見てってるつもだりだよ。 オットーは5:53ですごく主張してたけど、私は、自分のひっかかりを帳消しにするほどとは思えなかったんだよ。 |
パン屋 オットー 16:13
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むー、仮決定まで取っておけるかな……。
＞パメラ いや、私とモーリッツが希望が同じなの見れてるのなら、モーリッツの「一日目●【レジーナ】、二日目▼【レジーナ】」。 これが非常に激しい狼の仲間切りとは見れないし、そう考えるとレジーナが白く見えるはず。 その考えに到達しないのが非常におかしいと思うわけで。私を疑う材料にはなるが、レジーナを白と見る材料にはならないのかと思うんだけども。 |
パン屋 オットー 16:16
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んで、そこに到達できないのは白確定のほとんどがアルビンやヤコブを白と見ているためにそれにあわせてレジーナを吊ろうとしてる狼流フロンティアスピリッツを感じるんだよ。
これについてはリーザからも反論を待つ。よもや自分の白判定者を忘れるなんて事まではしないだろうからね。＠１（発言残せずごめん） |
村娘 パメラ 16:20
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オットー＞えっとね。私は希望を出した順番も一緒に見るんだけど、お爺は出す順番が、最後近くか最初の方かのどっちかで、あまり参考にならないと考えたんだよ。
それに、オットーに関してもそうだけど、それだけで白に思うほどの思い切りの良さは私にはないんだよ。 ……とはいえ、お爺がレジーナに1日目の占いで2票目に入れたのは見逃してたよ。また考えてくるよ。 |
村娘 パメラ 16:25
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オットー16:16＞ん？私がレジーナを疑ってるのは最初からずっとだよ。特に昨日なんかレジーナにはSGにされてる気がするって言って疑いから外してる人がほとんどじゃなかった？
今日だって別にレジーナを疑ってる人はいないと思うよ。灰吊りからなら、私が一番の候補じゃないかってのは自分でも思うけど、だからといって自分吊りを推奨するわけにいかないでしょう。だから私なりの希望で▼レジーナを出したんだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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は〜い、僕だよ。もうねぇ、僕の見解としては能力者云々より先に人狼が有力視される人から削るべきと考えてるんだ。逆に少しでも白要素が判断しやすい人は残したい。
と、そうなるとディーのレジ吊りはどうも納得いかないなぁ。オットーならともかくレジーナは吊ってる余裕ないと思う。他に先に削りたい人はいっぱい居るよ。レジ吊って占っても両方とも白しか出ないと思うよ。そうなるとラインもクソも判明しないよ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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あとね、リザちゃんが偽だと思うなら吊り占いは効果ないよ。リザちゃんから見たら神父は狂人。ペタ君ヒゲちゃん爺ちゃんのうち２人は人狼確定だ。ってことで残りの人狼は一人しか居ない。既に吊った人を黒と言ってしまうとペタ吊りで終わらない場合リザちゃん偽確定。いくら信用ないからって言ってもこれは出さないだろう。だから白しか出せないってことさ。
リザちゃん真なら別だけどね。 |
村娘 パメラ 18:40
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こんばんはだよ。
ヨアヒムはもう心の中では決定を出してると思ってるよ。 私は元々能力者ローラーよりは灰吊りを先にと思ってたから、灰吊りでいいと思うよ。そして、その場合私吊りがやっぱりベターじゃないかと思ってるよ。 私は発言で疑われて占いになって、そしてその日に神父襲撃という状況的真っ黒さを発言で覆すことはできなかった。残念だと思ってるけど、それ以上に申し訳ないよ。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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ついでにもう一個。疑っている人間が他の疑っている人間を擁護するこの状況ってのは灰同士の話だよね。そりゃ灰中に狼１なんだから両方白かどっちかが黒ってことさ。どっちかが黒なら庇ってる人か君自身が見事に騙されてる。気にしちゃ駄目だ。両方白ならもっと気にしちゃ駄目だ。
ってことで君はラインに惑わされずに自分の考察で一番怪しいと思う人を吊るべき。だからオト吊りなら許容出来るけどレジ吊りは意味無いってこと。 |
村娘 パメラ 18:45
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何を言っても逆効果にしかならないんじゃないかと思ってるけど、だからといって投げ出すわけにはいかないよ。考えたこと言ってみるよ。
ペーターリーちゃん襲撃可能性はもうないよね。どちらかが襲撃されれば残った方は狼確定。だから決め打たない限りはこの2人もローラーしないといけないよ。 私を吊っても灰への追求をやめないでっていうのは言うまでもないよね。 もうちょっと建設的なこと考えて言いたいよ。ご飯食べてくる |
青年 ヨアヒム 18:48
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こ〜こ〜ろ〜が〜い〜た〜い〜！パメラ・・・涙出るよ。
確かに僕の心の中では本命はパメラ吊りさ。正直オットーの３倍黒い。でもパメ吊り以上の巧手を示してくれるなら別の決定にするつもりだしパメラの発言に白要素を見つけられたら君は吊らないよ。 君が村人ならここが正念場だからマジで頑張って欲しい。＠７ |
旅人 ニコラス 18:58
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やはり今日の霊▼は反対だ。リーザ嬢の態度ももう開き直ったものだし…。女狼年狂は、年が長人間判定によりありえない。女狂年狼は、リーザ嬢が霊ローラーを推しているから可能性が低すぎる。LWに賭けるつもりだといっても、狂人では相談も判断も出来ないはずなんだ。なので僕の中では「神真女狼・長狂年真」にほぼ決め打っている。
■5.娘→女（で終わらなければ）→年→（農＞屋＞商） |
ならず者 ディーター 19:03
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う〜ん。わかったぜヨアヒム。今日のレジーナの発言は白いと思うし…。となると、アルビン吊が怪しくなってくる不思議。確かにアルビンは、ここへ来て少し違和感がある気がするんだよな…。今までＳＧだと思って意識から外してたけど、確白のトーマスもアルビンを疑っていたし。ただ、後半に怪しく思えてくるのは大抵人だしなぁ…。初心者騙りっぽい所と言うと、実はヤコブも明らかに熟練者なのにしそうにないミスやってるんだよな
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ならず者 ディーター 19:10
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その時は言い出せなかったが、強い違和感を感じていたり。
あー皆怪しく思えてきたorz ただ…レジーナはヒゲとのラインで疑っていたけど、俺、やっぱりヒゲは真だと思うんだよな。パメラは今日の後半の発言でやや白く感じたんだが…。そうなると一番怪しいのはパメラになるのかな…。オットーは動きが極端すぎて本当にどちらかわからないので、終わらないようなら吊りたいと思ってる。 |
行商人 アルビン 19:14
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そういえば議題には全部答えているんでしたね、すみません。でも私は霊能者をローラーしていいと思います。ヴァルターさんが本物だと思いますし、やっぱり占い師も霊能者も１人だと信じにくいところがあるので、ペーターさんをローラーにかけていいと思います。
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旅人 ニコラス 19:15
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あと占い先だが、ヨアヒムもいうようにリーザ嬢偽なら白しか出せないだろうし、やけになって黒を出してくるかもしれないが（特にオットーあたりに）ノイズになるだけなので、今日は花占いでもしてもらったらどうだろうか。占わなくていいという…気分だ…。
ディーター＞自分が霊になった気分で年の発言を拾うと、年が霊能者として君を恐れ、疑っていたのがよく分かるのだけれどね。 |
老人 モーリッツ 19:22
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パメ吊りは動かなさそうじゃな。ローラーも止まらないじゃろう。……あとは、狼が誰を食うかじゃな。白2食いは確定じゃから、残すのは旅かのお。それで、屋食いかもしれんな。白一人残すかどうかは微妙じゃが……屋を残しておけるとも思えん。
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老人 モーリッツ 19:22
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>カタリナ いや？中の人のことはよくワカランな。……カタリナ食いは、そういうこともある、という感じじゃな。赤ログももう見えんで何も言えんが、あんまり気にすることは無いのじゃ。（儂が言えた立場でも無いが）
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青年 ヨアヒム 19:29
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リザちゃんのグレスケがマジで見たい現状・・・。
＞アル 君も吊り候補なんだけど・・・。霊能者吊りを推すならニコ以上の説得力が欲しいよ。適当に吊り決めてると人狼決め打つよｗ ＞ニコ 流石にリザちゃんがかわいそうだよ・・・。あとリザ＝狼でも生存者占いなら黒判定出してくる可能性はあるよ。その人と心中出来ればラストウルフへの援護になるし。＠６ |
ならず者 ディーター 19:30
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う〜ん…けどよ、ペーターは忙しかっただろう？とりあえず吊られた奴人間と言う事もあると思うんだよ…。モーリッツの吊られ際の霊能者宣言の時のペーターの信じられない発言も、霊能者だったらありえないぐらい言っとくか逆に黙っとくと思うんだ。ただ、（19:15）は納得だな。いくら何でも、そこまで細かく霊能の演技が出来るとは思わない。
もう一回考えてみるな。 |
少女 リーザ 19:43
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はっきりいえることは私視点でモーリッツ＝ペータ＝狼と言うことです。
霊ローラーを推すのは当たり前ですよ。 グレスケですね。ちょっと考えます。その間におやつでもどうぞ。 【青いりんご】【黒いバナナ】【スイカ（スカスカの軽さ）】【氷砂糖】 |
行商人 アルビン 19:43
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＞ヨアヒム そ・そんなぁ・・・私疑われているから説得力がないですね・・・簡単にいえばペーターさんを狼・又は狂人と見ているからです。（これはみんな一緒ですね）モーリッツさんは黒確定しているので残り２人・・・そのうちの一人がリーザさんかペーターさん、もう１人が灰にいるんですね。（みんな知ってますね）占いのほうはまだ信じられると思います。というよりは、占い師にくらべて、霊能者はやっぱりいなくても平気だ
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行商人 アルビン 19:46
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という意見が私の中にはあります。狼がみんな死んだら終わるわけですし、やっぱり片占いよりも片霊能者のほうがいらないような気がします。全然ニコラスさんより説得力ないですね・・・すみません。
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ならず者 ディーター 19:50
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…………………orz
ヒゲだったら初日、停滞した時に迷わず霊ＣＯしているのでは？という疑問はあるものの、やっぱりヒゲの発言の印象からは人間だと思う…と言おうと思っていたが、アルビンの発言を聞いて一気にヒゲ人狼側、アルビン狼側の構図が見えてしまった気が…。 あ、あれ？幻覚？ |
少女 リーザ 19:59
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グレスケです。
白＞宿＞屋＞農＞商＞黒 宿はモーリッツが初日２日目と占い吊り希望はさすがに白と判断。 オットーは発言が村人っぽく狼ならここまでアグレッシブになるか？ということで白印象。 農はステルスしてる気がする。 |
旅人 ニコラス 20:01
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リーザ嬢ごめん、花占いなんか提案して…。おやつに憤りが現れているね。反省して【黒いバナナ】をいただこう。
アルビン＞逆だ、説得力がないから疑われているんだよ…。間違ってもいいから自分なりの推理をしてみて欲しいな。素直にがんばっているものだと信じたいが。 ヨアヒム＞うーん、決め打ちに走りすぎたね。反省するよ。 |
少女 リーザ 20:01
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もしも灰を吊るならアルビンをお勧めします。
理由として残しておいてもあまり役に立たない（SGにされる）気がするので、吊るなら余裕のあるうちに吊ってしまったほうがよいと判断します。 |
行商人 アルビン 20:08
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＞ニコラス 推理ですか・・・とりあえず狼予想はリーザさんとパメラさんパメラさんはまだわからないんですけど、みんなも見てわかるように、リーザさんはほぼ狼でしょう。パメラさんは片白で、開き直っているのが正直言ってもうあきらめたってかんじですかね。別に吊られてもいいって言う感じが狼のような気がしてきます。ペーターさんは狂人ですね。ヴァルターさんを真霊能者と見ているんで。残りは・・・はっきりいって白と見
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村娘 パメラ 20:15
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戻ったよ。
ヨアヒム18:48＞正直、神父襲撃という状況だけで吊り決定かなっと思いかけてたから、その言葉を励みに頑張ってみるよ。「オットーの3倍黒い」のが発言からなら仕方ないけど。 アルビン20:08＞悪いけど、一言言わせてもらうよ。私は村人だけど、村人だから頑張るのは勿論、たとえ狼でもあきらめたりしないよ。 私が自分吊り言ってるのは、その方が村のためになるんじゃないかという気持ちがあるからだよ。 |
行商人 アルビン 20:21
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＞パメラ まあ確かに誰だってがんばろうとはしますね。それは狼であっても一緒だと思います。いま、占い師と霊能者のどちらかに狼がいるんですから。LWが残る可能性が高いです。というか絶対残るのはLWです。私の勝手な予想では、つられてもいいといって、それで村人っぽさを見せるという勝手な想像です。はっきり言ってしまえば、白を吊ろうとしているふうに自分でも見えてきました。でも今回はパメラさんを吊ることを希望
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行商人 アルビン 20:23
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＞リーザ 私もはじめは自分は発言がとても安易なんで吊られても村に害はないだろうと考えていましたが、いまはここまで残ったんだから、最後まで自分の意見をつきとおそうと思っています。だから、途中から自分が吊られるのはいやだと考えました。＠４
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村娘 パメラ 20:24
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アルビン＞ペーター偽と思ってるみたいだけど、どういうところから？昨日はまだどちらとも判断つけてなかったみたいだけれど。
正直、ここへきてその力の入ってなさ加減はすごく変だと思うよ。 アルビンの今までの理由は発言数とかそういう理由になってないのが多いし、今日の考察も「みんなもそうですね」で自分がそう考える理由を言ってないよ。 他の人と一緒の理由でもいいから、アルビンの考えの流れを聞かせてほしいよ。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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みんな頑張ってる・・・が、混沌としている。
ミ☆仮決定☆【●アルビン▼パメラ】 今のところはこうです。が、先に言ったように議論を見てこれ以上の巧手が出たなら本決定で変えます。 ＞ニコ 決め打ち自体は構わないよ。片方が襲撃された占い師の信用が薄いのは当然。でも流石に花占いはリザちゃんをないがしろにしすぎかな〜と。 |
行商人 アルビン 20:28
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＞パメラ はっきりいってしまうと、全然自分の意見が浮かんできません。ペーターさんという結果を出したのもあまり自分の意見ではありません。正直言うとほかの人がそうしてるから・・・というのも私の発言に入っています。だから結局最後の本決定のときなどは、発言数とかで決めてしまっています。はっきりいって自分の言いたいことがどういうことかわからなくなっています。あまりしっかりとしたお返事ができなくてすみません
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村娘 パメラ 20:31
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アルビン＞私のことを、諦めて開き直ってる狼だと考えてるの？それとも、自分吊り言って白さを出そうとしている狼だと考えてるの？私は、「投げ出してるように見える」と言われたと受け取ったから、そうじゃないと言ったんだよ。「みんなには、吊られまいと頑張ってるLWに見えるんだろうな」と思いながらそれでも頑張ろうと思ってたからね。
リーザ20:22＞うん、ごめんね。頑張ろうと思ってるんだけどね。 |
少女 リーザ 20:34
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【仮決定反対】
なんというかいきなり私が白と出した人吊られるのも相当つらいものがあります。 はっきり言ってもう仕事が終わったペータを残しておく必要がないです。 ペータは狼なのでパメラ吊っても白としか出さないですよ？ |
行商人 アルビン 20:38
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【仮決定反対です】私を占うこともパメラさんを釣ることも反対です。もうちょっとパメラさんとは話すことができると思うので。
＞パメラ 「自分吊り言って白さを出そうとしている狼」と見ています。今のところはですがね、でもまだ白としての要素があると思います。もう発言数が＠２ |
旅人 ニコラス 20:38
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【仮決定了解】
リーザ嬢の立場ならもっともな意見だね。 アルビン＞意見を言ったら反論が来るのも当たり前なので謝ることはないよ。発言量だけで見るよりずっといいと思う。他の人も君を判断しやすくなるしね。 |
村娘 パメラ 20:40
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【仮決定確認】したよ。最後まで建設的なことは言えなかったよ。本当にごめんだよ。
●アルビン占いはいいと思うよ。リーちゃんの真偽はわからないけど、この1時間の発言のアルビンは、なんというかものすごく村人ぽくないと思ったよ。 アルビン＞一応自分で髭ちゃんとペーターで迷って、それでもわからないからみんなの意見に追従したの？それなら、髭ちゃんとペーター、それぞれどういう部分が真ぽいと思う？ |
行商人 アルビン 20:43
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＞パメラ 私の推理力が悪いのかわかりませんが、誰を見ても白に見えてきてしまいます。今回のパメラさんのことは、もう最終手段でそろそろ黒という人を出さないと吊られると思ったからです。だからはっきりいうと全員白です（それじゃあだめなんですが）
本決定まで黙らせてもらいます。＠１ |
ならず者 ディーター 20:46
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【仮決定了解】
リーザが自分で占った人間を吊りたくないと思う事も、リーザ視点人狼のペーターを吊りたいと思っている事もわかる。 でも、どちらが真か両偽かもわからない俺としては、ペーター真と思えてきた以上、このまま真決め打ちの可能性もあると思ってる。吊余裕はあるのだし、占霊吊を保留するのは賛成だ。 リーザが真占い師なら、ペーター偽と思えるような証拠か何かを探してきて欲しい。リーザはなんとなく主観的な説 |
青年 ヨアヒム 20:49
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＞リザちゃん 確か昨日の君はオットーとレジーナを疑っていると言っていたよね。それほど強い疑いではないような口ぶりではあったけどその２人が今日は一転して最白に転じている理由が見えない。説明が欲しいよ。
＞アル パメラを狼と見つつ吊りに反対する理由は何だい？パメラの話が聞きたいのは僕も同じだけど正直人狼以外を悠長に吊っている余裕はないと思う。って発言数残ってないのか・・・。＠４ |
少女 リーザ 20:55
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ディータ＞そういうこと言われても私は占い師でペータ狼がわかってるんだから仕方ないじゃないですか。
序盤も中盤もステルスしてる霊能者の狼っぽいところなんてステルスしていることとしかいえないじゃないですか。 はっきりいってあなたには、偽が回避COしてきてそこで狼だなとか思ってたら、いきなりささやき誤爆で狂人とわかって対抗が襲撃されるとどれだけ信じてもらうのに苦労するかわからないでしょうね。 |
村娘 パメラ 20:55
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時間あるけど、@0使っちゃうよ。ちゃんと見てるよ。
アル占いをいいと言ったのは、その方がアルビンへの質問議論の機会ができそうだからだよ。 あと、他の人が全員白く見えるというのはLWにありがちだと思ってるのもあるよ。村人なら、白さを信じたくても疑心暗鬼になりがちだよ。 アルビン20:38＞嬉しいけど、他に誰を吊ればいいと思う？ 20:43＞別にアルビンは吊られそうになかったと思うけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
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【仮決定了解だよ】
リーザの言うことももっともだけど。 まだ日数的に余裕があって、おまけに私たちもどっちか決めうちできない状況なため、能力者吊りよりも、パメラ吊りをすることによって、狩人を吊る可能性を押さえ、今後の疑問を脱ぎ去るためにも必要だと思うよ。今日パメ以外を吊って明日もまたやっぱりパメラが、、とかウダウダ言うより、ここですっぱりした方がいいと思うよ。＠０ |
少女 リーザ 21:00
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アルビン8：38＞ふ〜ん、やっぱり真占い師かもしれない人に占われるのは嫌ですか。
あなたが上でパメラ黒とか言ってるのに吊りを反対する理由は見つからない。 ヨアヒム＞アルビンが黒く見えてきたと言う点と、オットーの何時か忘れたけど初日と２日目にモーリッツがレジーナに黒出してると言うことに今日気づいたから。そこまで村のために発言してる人が狼と思えない。ので一気に２人が白くなりました。 |
行商人 アルビン 21:03
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私も最後の発現使います。でも見ています。
＞ヨアヒム さっき農さんと屋さんは白っぽいといいましたが、決してしろといっているわけではないので、３人の内のどれかと見ています。宿さんは見ていません。 ＞パメラ 上でも言っているように農さんか屋さんです。それと、意外に私を吊りに選んでいる人は少ないですが、やはり吊り候補としても疑われていると思ったからです。＠０ |
パン屋 オットー 21:05
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【仮本決定には従うよ】
吊りはともかく占いについてはきっちり賛成しておくね。村人ならまあ、ノイズは増えるんだろうが万が一偽に黒出されたら真実が見えてより訴えられると思うんだ。だからかかってこいやーって気分になれないのは妙だなと。あ、私だけですかそうですか。＠０ |
ならず者 ディーター 21:09
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俺はジムゾン襲撃を受けて、襲撃対象はわかりきった事だったとは言ったが、襲撃されたからジムゾン真だとは言ってない。ジムゾン襲撃は大きい要素ではあったが、決定的じゃないよ。何度か言っているが、俺は占い師は常に身の危険を感じるものだと思っている。それが、一瞬とはいえリーザは完全に抜けてていただろ？狩人に守られているものの信じきっていたわけでもないようだし。それに、ジムゾンの襲撃後の反応や■１になんとなく
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羊飼い カタリナ 21:10
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パメちゃんよりもアルさんを吊るべきではとヨアさんが思ってくれていたら嬉しいな。私の相方のディタさんにも、届くかな…私の希望が…。
＞ヤコさん[農21:0] 大丈夫です、狩人さんは既に墓下ですから、吊りたくても吊れませんよ〜。 ＞モリ爺さん[老19:22] んー、なんか納得いかないですよ…。不当な疑いをかけられて襲撃されたらビンゴなんて。 ＞オトさん[屋21:5] 私もそうですよ〜。 ＠1 |
少女 リーザ 21:18
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ディータ＞私はあまり自分が襲われると言うことを危惧しない性格です。
これはどの職業をやっていてもそうなのでそれが怪しいと取れるなら弁解できません。 ただそういう人もいると心に留めておいてほしいです。 |
神父 ジムゾン 21:28
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メモ。
リーザにはペーターの真偽がついていない。 ペーターはペタ狼パメ狼でない限り、リーザの真偽がついていない。 そして墓下はペーター・リーザどちらが狼で狂人か分かっていない。 墓の上はペタ真リザ真という組み合わせが無いことだけ分かっている。 |
青年 ヨアヒム 21:56
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進んでいない・・・というかみんな発言数ないのか。みんな凄く頑張ってるね。僕もみんなに負けないように頑張るよ。
さて、明日僕が襲撃死しているようなら時間の都合がいい確白の誰か、若しくは合議でまとめて下さい。 ふぅ・・・。本決定はどうするかな・・・。＠３ |
青年 ヨアヒム 22:01
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ここは開拓者の村・・・地獄の激戦区。星の光さえも道標にならない孤独の戦場。本決定行きます。
★本決定★【●アルビン▼パメラ】やはりこれを覆すほどの意見が出たとは思えないよ。パメラ・・・。 |
旅人 ニコラス 22:08
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【本決定了解】
君に辛い判断をさせてしまったね、ヨアヒム。パメラ嬢はとてもがんばっていたので、彼女がもしも白だったら、僕も心が痛むよ…。そしてＬＷが本当に分からなくなりそうだ。 ペーターの姿がまだ見えていないが、無事なのか心配なところだね。＠2 |
羊飼い カタリナ 22:10
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【本決定は了承できない。】
パメラが初の墓下に来る村人だな。このまま能力者は墓下、ただの村人は生存になってほしかったぞ。 ＞ジムゾン[神21:28] ペーターは違う。ペーターが人狼でかつパメラが村人の場合に限り、リーザの正体が分からん。君が襲撃されていることを忘れている。 ＞秋[老21:51] いや、灰襲撃は想定外だからな。狩人予想以外の理由で襲撃されたのなら不当だろう…。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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お墓のみんな・・・元気かな？ゲルちゃん、爺ちゃん、リナちゃん、ヒゲちゃん、神父・・・。僕は正しい結論を導き出せているのかなぁ？僕の道はもしかしたら愛すらかなぐり捨てて進む修羅の道なのだろうか？そして誰も突っ込まないこの本決定ネタをいつまで続ければいいのだろうか？
問いかけても答えは返ってこない・・・。ただ最後の時が近づくのみ・・・。＠１ |
少女 リーザ 22:12
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ヨアヒム＞パメラを吊っても絶対に終わらないのですよ？
せめてペータを吊った後の方が余裕が。。。 私はペータが人間決めうちで残りそうですごく心配です。 【本決定も反対・・・】 占い先も反対（一応セットしたけど）はっきり言って白とでても黒とでてもノイズになるだけの気がするので占わずに吊るべきだ。 |
村長 ヴァルター 22:15
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<出先＠鳩>
う〜ん、帰宅が日付更新に間に合わない…………orz なるほど、こどもたちはどちらも処刑回避というところか……（ひとまず今日は） 【本決定確認】。すまん、帰ったらゆっくりと話せるときに。 |
ならず者 ディーター 22:15
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【本決定了解】
リーザ。確かに考え方の違いもあるかもしれないな。だが、ジムゾン襲撃も真偽判断の材料にならず、あの発言も真偽判断の材料にならないなら、どうやってリーザもしくはジムゾンを信じればいいんだ？ 真実を知っているのはリーザだけなんだから、本当に真ならばもっと判断材料を落として欲しいぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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【本決定了解】
＞リーザ 村人視点ではノイズになるかもしれないけど、リザ視点では狼はわかるよね？そしたら、議事録を読み直して狼だといえるような発言を拾って狼を吊りまで持っていける可能性はあるよね。 |
少女 リーザ 22:22
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ディータ＞ジムゾンはもういないので信じる必要がないでしょう。私が真か偽かを見極めてくださいとしかいえません。
自分が真だという判断材料ですか？ではあなたにとってどういうものが判断材料になるのか教えてほしいです。 |
老人 モーリッツ 22:22
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【本決定了解じゃ】。この状況みたら、パメラも驚くのう……。
>カタ 今はどうとも言えないのじゃ（まあ、今更ではあるが）。議事録でのカタリナ弄くり倒し大会を楽しみにするのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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＞リザ はっきり言うと君は信用は無い。食べ残された占い師だから当然かもしれないがそれ以上に自分が食べられる可能性を排除していたのが黒要素。信用がジムに偏っていた以上食べられる危惧が少ないのは当然かもしれないが占い師が真狂と思っていたならどちらが食べられてもおかしくないはず。しかも自分が食べられたら完全にジムに真の座を奪われてしまうのに・・・。残念ながら君＝偽で決定を出さざるを得ない。＠０
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ならず者 ディーター 22:25
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う〜ん、そう言われてもなぁ…。
リーザの出してくる作戦や推理の内容、 発言が占い師として自然か、違和感を感じないか。 リーザの発言はよく読むようにするからさ、 とにかく村の勝利の為に頑張って発言してくれとしか。 |
少女 リーザ 22:26
次の日へ
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ヤコブ＞私視点ではペータが狼と言うことしかわかりません。
ペータは初日、２日目と無難にすごし、３４日目は用事で発言が少ないので狼と判断できる場所がありません。（強いて言うならヴァルターを人間判定したところでしょう。これは私を吊ろうとする狼の戦略としか思えません） |