プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村長 ヴァルター、木こり トーマス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 6 名。
木こり トーマス 08:44
……ヨアヒム。…俺がそっちに逝くまで、待っていてくれよ。……ごめんな。
■1.吊り希望 ■2.狼予想 議題はこれだけだ。今日はもう逃げの手は打てない。この1日の猶予を、最大限に有意義なものにしてほしい。……すまん、少し休んでくる。 |
羊飼い カタリナ 08:45
>ヨアヒムさん
お邪魔じゃないですむしろいてください。というかもうすぐ離れますのでお気になさらず〜。 ・・・それでアルビンさんがまた投票先間違ってるよー。本決定確認できなかったのかな・・・。 |
少年 ペーター 12:19
僕は昨日人狼は【者・商・老】か【妙・旅・商】のどちらか、と言ったけど、昨日のお爺さんの[5:10]からの一連の発言を見る限り、商老共に人狼の可能性は低いかなあ、と思い直すようになったよ。という事はディーターさんは真、という事になるね。
僕は占い師真狂の可能性に拘り過ぎて、視野が狭くなっていたのかもね。 |
少年 ペーター 12:29
取りあえず今日の吊り希望は、昨日に引き続き▼一号さんで。
昨日僕を吊り希望に挙げた理由、、あれだけじゃハッキリ言ってよく解らないよ。僕を黒いと思っているなら、もうちょっと具体的にその理由を挙げて、第三者を納得させるような形でそれを示して欲しいよ。 |
パン屋 オットー 12:38
こんにちは
ヨアヒムが襲撃されましたか。パメラといいヨアヒムといい親友は襲撃されすぎです。今日も追悼の意を込めてパンを作りました。ヨアヒムパンはガムと舞茸。ディーターパンはニラとレバー。 |
村長 ヴァルター 12:38
とりあえず遅くなる前に恒例のお勤めだ。
【ディーターは人狼だった】当然の結果だな。 これで人狼はあと2匹。今日人間吊だと...明日は人狼勝利で終わりだな。 そして...ヨアヒムとディーターの現金納税の封印は最後まで解かれなかった。こうなれば私も賄賂の封印を解くこ...い、いや、なんでもない。 |
パン屋 オットー 12:44
■1▼アルビンさん。理由は昨日の通り。
■2狼は1匹なら商。2匹なら商老。理由は昨日の通り。 ここまでくると逆に言うこと少ないですね。今までで言い尽くしてるので反復するのも無駄ですしね。 |
村長 ヴァルター 12:50
昨夜は独り言の喉が早い段階で嗄れてしまったのだが、ディタ-オトがエキサイトしていたとはいえ、油を注ぐような仲裁しか出来なかったことに反省。トマ、すまん。
私の人狼経験(村村狂)だから能力者心得として云々は反論できない。メタになるから言えない。そこら辺ベテランだと考慮から消えるのは痛いんだけどな。 ...最近眠れない。今夜もゆっくり眠れるのだろうか? |
少年 ペーター 14:10
残りの2人に関してだけど、ディーターさん狼ならモーリッツさん狼でほぼ決まり。逆にディーターさん真ならオットーさんが怪しいね。と言ってもこれは別に、ディーターさんがオットーさんを疑っていたからじゃないよ。
(続く) |
少年 ペーター 14:11
(続き)
ここ数日決め打ち&強気の意見が多いお爺さんは白印象が強まったけど、オットーさんに関しては黒とも白とも言える要素があまり無い。ディーターさんやヨアヒムさんから聞かれた事には答えてるみたいだけど、自分から推理を述べたり、疑惑をぶつけたりするような事が少ない気がするね。 |
ならず者 ディーター 14:12
広い視野をとか言ってたくせに、理由は昨日の通りのオットーは激黒。
ペーターはここに来て俺真を唱えだすのがやや黒い。これくらい、俺真の可能性追及していれば考察で普通に出る結論。 故に屋>年と吊るべきと主張する俺は視野が狭いのだろうか? う〜む。 |
羊飼い カタリナ 14:30
オットーさん黒いですか?
わたしは昨日までのおじいちゃんお説に納得してる人なので、印象は黒くてもオットーさんは村人かなと感じてます。 長偽で残り二人吊れるとして、商→年と吊って村が勝利できるんじゃないかな。 |
少年 ペーター 14:35
ただ、↑の印象は、僕自身がオットーさんとあまり絡んでいないからそう感じるのかも知れない。なので、オットーさんの発言をもう一度良く見直して、怪しい部分、信用できる部分を再検討してみるつもりだよ。でもまずは、一号さんの方が先決だけどね。
と言ったところで、また夜にね。@15 |
老人 モーリッツ 17:32
ディーター「正直、村長はどう見ても狂人だし確定白二人は俺を真って思ってるなら、俺吊りとかマジありえねーだろ!」
サンタナ「正直、私も想定外だった。オットーはミスリードしたまま私を吊りそうで何とかしたい。この期に及んで占い師真狂とか言ってる以上、狩人の可能性はなさそうだ」 |
農夫 ヤコブ 17:44
うーん、今回すごく頭が冴えない状態だったもんで、全然白黒がわからなかったorz
中盤まで来てもまだオットーかアルビンどっちか黒であってほしいなってくらいでした。ホント役立たずでごめんなさい。 ディーター真か……心の中ではほぼそれで決めうっていたけど、村の方針としてそうしよう!とは言い出しにくかったなぁ。 |
老人 モーリッツ 17:53
ターニャちゃんにふられた。マジ悲しい。脳内彼女にふられる男ってそうはいないよな。小生は脳内でも童貞です。
>木こりの人6:02 確かにもう女は誰一人生き残ってない。木こりと村長はヒゲむさい。となるとどうすればいいのか? 「パン屋氏を女と思い込む」「ショタに走る」の二通りの選択肢が小生の前に存在するわけだな。ハァハァ |
老人 モーリッツ 17:54
■1.▼一号。今まで主張してきたとおり。
■2.本命が「一号・二号・リーザ」。次点で「ピーター・二号・リーザ」。パン屋氏とピーターを比べると、パン屋氏は二日目●二号が少し白要素で、ピーターは地雷解除後リーザからの白判定が黒要素。合わせて1.5馬身差でパン屋氏の方が白い。ま、一号吊っても続いていればの話だが。 |
青年 ヨアヒム 18:30
うーん、ここに来てペーターが黒い。
オットーは黒いながらも黒さが一定のレベルを保ちすぎてる為に薄くなってきてる気がして危険。 アルビンは言動が黒いんだけど、それが自覚できてない感じがするし、 V3はもう、それ以外の部分がドス黒い。 |
老人 モーリッツ 19:11
とりあえず、そうだな……小生視点では「パン屋氏もピーター少年も赤い人の仲間とは思えない」ことから赤い人真というロジックが成り立つんだが、他の奴の視点からすると必ずしもそうは言い切れないんだよな。
ま、しかし昨日の夜小生が言った話の半分は「ピーター少年と赤い人が両狼ではない」ことの理由になっている。参照して欲しい。 そうなると残りは小生と一号が両狼の時に赤い人の狼がありえるんだが、なわけねーだろ。 |
老人 モーリッツ 19:12
特に、パン屋氏とピーターが揃って「ディーター狼なら老商者」とか言ってるのを見て「何言ってるんだコイツら……?」と思ったんだが、よく見ると二人とも出発点が「占い師が真狂だと思う」って部分なんだよな。
特にパン屋氏は「老商者」がありえるか客観的に考えてるというよりは、「占い師が真狂と思う」から、それに合う狼像を導き出そうとしているように思えた。 |
老人 モーリッツ 19:12
で、何でパン屋氏(お呼びピーター)が「占い師真狂」と考えてるか確認しようとログ読み直してきたら、パン屋氏は三日目までは「占い師真狼派」なんだよ。というか三日目時点では「狼が占い師に騙りを出さないとは考えにくい」って理由で真狼って考える奴が大半だった。意見がばらけ出したのが四日目、パメラが襲撃されたときだ。
「一度目の襲撃がリーザでGJ、二度目でパメラを襲撃」って予測が立ったためだな。 |
老人 モーリッツ 19:13
で、この前提条件としてピーターもパン屋氏も「初回で襲撃するなら占い師だと思う」と言っているが、カタリナが人間であったことを考えると狼は「必ずしも初回で襲撃する必要はなかった」とも言えるんじゃないか。
特にリーザ狼、パメラ真の場合、初回パメラでGJが出ると、狩人がどう考えるかを狼が予測したなら、なおさらだ。 |
老人 モーリッツ 19:14
「占い師が真狂なら、狼にもどっちが真かはわかっていない。パメラは初日の独断COなど狂人っぽい要素もある。ではなぜ狼はパメラを襲撃したのか?」「パメラが真だという考えがあったからでは?」「つまり占い師はリーザ狼、パメラ真ではないか」と狩人が考え、以降パメラ護衛で固定してくることもありえる。これは狼にとっては危険。
つまり、リーザ狼だからといって、必ずしも初回に占い師襲撃とは限らないと思う。 |
老人 モーリッツ 19:14
それに、初回襲撃が木こり、農夫、カタリナ辺りでGJなら狩人は「狼からも占い師の真贋がついていない可能性」を考え、占い師真狂を考えてリーザを守ったり、占い師以外を護衛したりする確率が高まる。実際、そういう状況なら四日目のパメラ襲撃も十分納得がいく。
また、初回が「リーザでGJ」なら、「誰が狩人なのか」という問題がある。 |
老人 モーリッツ 19:15
現在、生存者全員が「リーザを守ってGJを出した狩人ではない」と宣言している。よってリーザでGJを出した狩人の可能性があるのは二号、レジーナ、カタリナ、農夫の四人。いくらなんでも二号は狩人じゃねーだろ。
カタリナと農夫は「占い師真狼」派だった。狩人だとしても、リーザでGJを出したとは思えない。可能性があるのはレジーナだが、レジーナ二日目にパメラ真よりと言っており、リーザを守ったセンは薄いだろう。 |
老人 モーリッツ 19:43
今日はアルビン吊りでほぼ確定。トーマス次第ではペーター吊り。
明日は灰襲撃で村長にはトーマスに票を入れてもらい、私もトーマスに入れる。 で、トーマスは説得して残りの灰へ票を誘導。 問題なのが、ディーター真の時、私が一番白いということ。なぜモーリッツは襲撃されなかったか? これが最後の難関。 |
少年 ペーター 20:13
鳩から。
お爺さん、その説明は正直納得しかねるよ。人狼が占い師を「必ずしも初回で襲撃する必要はなかった」のはその通りだと思うよ。でも、GJの危険性を冒してでも襲撃したい相手は誰かと言われれば、やっぱり占い師さんなんじゃない?安全策を取るなら、確定白のヤコブさん襲撃と言う手もあったんだし。 (続く) |
少年 ペーター 20:15
(続き)
それと、確かに昨日まで生きていた人の中には【リーザちゃんを守ってGJした狩人】は居ないけど、既に狩人さんが死んでいた場合、その人が表の襲撃予想で本当の事を話していたかどうかは解らないと思うよ。襲撃予想の発言は、人狼も狩人探しに利用するに違いないから、狩人さんが敢えて事実とは逆の予想を発言する事だって有り得るでしょ? |
農夫 ヤコブ 20:29
おじーさんはある意味真っ黒だけど多分白だよねぇ……黒ならどう考えても吊れないでしょう。
さっき,7日目だってことに気がついたよー。素で5日目あたりだと思ってた……ここ数ヶ月24h村やってなかったから感覚がついていってなかったっぽいorz |
少年 ペーター 20:33
それと、僕は表でお互いを占吊希望に挙げているからと言って、「繋がりは無い」と断定するのには、元々慎重な考え方なんだよ。結局人狼としては、皆の疑惑から外れる人間が一人でも作れれば上々な訳で、その為に序盤から仲間切りの布石を打っておくことも有り得ると言うのが、僕の考え方だよ。
(続く) |
少年 ペーター 20:34
(続き)
「各人の発言内容に何らかの意図があるのか、無いのか。また意図があるとしたら、それはどのような物か。」を読み取る(実際には外れの場合が多いから、「読み取ろうとする」だけど)と言うのが僕の推理のやり方で、ライン予想は+αくらいに考えてるよ。 |
木こり トーマス 20:40
…ただいま。
死者の中に「リーザを守ってGJを出した狩人」がいないと思う理由については、俺もニコ爺に同感だ。そう思ったからこそCOを募った。 狩人が襲撃予想を正直に言わないことは無論ある。が、真狂と知っているのに真狼と主張することはないだろう。自分以外全員が真狼予想だとでもいうのでない限りな。生き残りたい狩人であっても、村側である限り、村を間違った方向に誘導しようとはしない。 |
羊飼い カタリナ 20:41
おじいちゃん黒いですか。
わたしは白いかなと感じてるけれど・・・隙がないからどちらの陣営でも敵だと怖い存在かな。 気がついたらこの村も終わりが近いですね。ヤコブさんは審問をされているのかしら。 |
木こり トーマス 20:47
考え方は人それぞれだ、が。
狼がどんなに上手く潜伏していようと、思わぬ展開になって吊られたり、占われたりということはある。ラストウルフになるつもりだった者が本当に最後まで残れるとも限らん。だから仲間切りをするにしても、自分以外の潜伏狼が本当に吊られてしまうような吊り希望を出すことは避けるだろう。余程の寡黙だったなら別だがな。しかし逆に騙り狼に対してならば、吊り希望を出すことは躊躇わんだろうと思う。 |
少年 ペーター 20:48
>トーマスさん[20:40]
本当のトコロは狩人さん本人に聞かないと解らないけど・・・、確かに言われてみればその通りだねえ。その説明は凄く納得がいくよ。 やっぱり僕は考えが浅いのかなあ・・・。 |
少年 ペーター 21:07
[20:47]に関しては、僕とは考え方が違うね。「思わぬ展開になって吊られたり、占われたりということはある」からこそ、意図して仲間切り、あるいは仲間擁護等を意識せず、「村人視点」から
の発言に徹すると思うんだ。占吊希望を仲間内で細工してみたところで、結局決断するのはまとめ役な訳で、そうであるならば「自分以外の潜伏狼が本当に吊られてしまう」かどうかの判断を、人狼側が的確に行うのは難しいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 21:18
あ、ネタでしたか。その点だとお爺ちゃんは最黒で吊りですね〜。
>審問 いいなー、わたしはメールの関係か審問に登録できなかったもので。キャラがたくさんいて楽しそうですよね、審問。システムはかなりややこしそうですけど。 |
パン屋 オットー 21:35
何やら狩人の話で盛り上がっていますが、個人差はあれど狩人はCOするまで本当のことを言うのは少ないと思うよ。わざわざ狼に自分狩人ですよサイン出す必要もない。それに事実と逆のことを言うのも場合によってはアリだと思います。例えば防衛先から占い師真狂と判断がついた場合でも、村全体が真狼に流れ気味の時に真狂を出せば目立つし村人から疑惑の目も向けられることになる。それを回避するために多数の意見に紛れ込むことも
|
パン屋 オットー 21:35
(続き)
不思議じゃないと思うよ。まぁこれは実際に守った能力者じゃないものを真寄りと言ってた狩人がいるってどこかで聞いたから言えることだけどね。そーいう意味では狩人COを募る前に既に死んでいてもおかしくないと考えます。 |
少年 ペーター 21:38
取りえず、トーマスさん[20:47]の説明を聞いて、もうディーターさん真で決め打ちしても良いと思ったよ。
そうなると、僕のGSは■:商>屋>老:□になる。今日の▼一号さんには変化無いよ。 |
ならず者 ディーター 21:45
つ〜かさ、ヴァルターの昨日の最終発言、アレに全ッ然納得できんなぁ。なんでオットーはあそこまで俺人狼に拘るんだよ。どう贔屓目に見ようと思っても黒い……。少なくともオットーは狩人じゃない、吊りたい。という俺も視野狭窄orz
狩人予想、やっぱV3だなぁ……明日GJ発生するか? |
木こり トーマス 21:53
…状況整理も、一応しておこうか。
6人中、村長真なら人4狼2狂人なし。ディーター真なら人5狼1、村長が狂人の可能性が高い。 今日の吊りを間違えた場合、村長真なら明日は来ない。ディーター真なら、吊ったのが村側の者ならランダム勝負に持ち込まれる可能性あり。吊ったのが狂人ならまだ続く。…どちらにしても明日が最終日だ。 |
羊飼い カタリナ 21:54
もしかしたらだけど、アルビンさん(商)が狩人ってあるのかな。それならペーターちゃん吊りで一択にもなりそう。
でも狩人のステルスというにはちょっと微妙かなとも思うし、今頃老以外が狼ならさぞかし胃が痛いんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 21:56
爺さん・・・実は私・・・今まで黙ってたけど・・・
なんて展開になるわけもなく普通に男です。 そして占い師真狼の時1回目の襲撃で占い師以外を襲いGJ出され次の襲撃でパメラを襲う、何故?って思わない?爺さんが自分で言ってるように独断COなど狂人っぽい要素もあるってのは僕も感じてた。狩人もそう考えれば真っぽいリーザに付くだろう。なら狼は最初の襲撃でいきなり占い師を消すことが出来た可能性が高い。なのに |
パン屋 オットー 21:56
(続き)
1回目じゃなくて2回目。最初はヨアヒムが狼で判定を隠すためと思ったけど共有者だったのでそれは違う。ならいったい何故?ここから占い師真狼ならアルビンさんって出したんだけど、それよりも占い師真狂で最初はリーザを襲いGJの方が可能性としては高いと見るよ。 |
農夫 ヤコブ 22:01
私なら、迷わず老襲撃しますねぇ。あれ、最終日まで残ってもミスしない限り多分吊れないし襲撃しちゃっていいと思いますよ。
それに、まとめ役が苦しむ姿を見るのって結構楽しいじゃないd……すいませんごめんなさいorz V3さん昨日>狼の性格によるんですよね、仲間切りは。票数見てなかったり自分のステルスに自信があったりすると危険な仲間切りをしてくる狼もたまにいます……orz |
ならず者 ディーター 22:03
「独断COなど狂人っぽい要素もあるってのは僕も感じてた。狩人もそう考えれば真っぽいリーザに付くだろう」何故狩人がリーザ真と考えることが前提なのか、これをしっかりと根拠述べて理由言わない限り、俺はオットーを信じられない。自分に都合のいい事しか言ってないように見えるんだもん。
|
パン屋 オットー 22:07
上のように深読みしてはいるけど、狼が何も考えずに「最初は占い師守ってそうだからトーマス食ってみるか」「なにぃ!防がれただと!」「なら次は占い師だ!」「よし!成功」なんてことだとまったくの無意味になるんだけどね・・・。
なんか書いてて本当にこれのような気がしてきた・・・ |
羊飼い カタリナ 22:09
もしかしてオットーさん狩人とか・・・。
えっと、狩人COを促すならひょっとして今日が最後のチャンス? 対抗はまず出ないからGJ吊り1増のメリットぐらいなら引き換えて損はなさそうだけど。 それとも狩人はすでに墓の下・・・(汗) |
村長 ヴァルター 22:35
む。皆おるし、話題は襲撃先か。各人の考察はしっかり後で読むとして。私の襲撃先予想は(5d23:11)で出しておるが、ある意味オットーの(22:07)に近い気がしないでもない...
さて。とりあえず現時点で。■1.2.▼アルビン1号。理由は(6d23:17、6d24:25)から変わってない。ので狼考察も者-商-(年・老)から先には進んでいない。 |
少年 ペーター 23:24
うーん村長さんまで一号さん吊かあ。ディーターさん真なら村長さん狂、人狼は残り1で、人狼側が意図的に票を合わせてくる事はないんだろうけど、なんとなく不安になって来ちゃうね。
弱気で申し訳ないけど、今回は自分の推理が悉く外れているので、ちょっと自信が持てなくなって来てるんだよね…。 |
木こり トーマス 23:53
_年屋老長
▼商商商商 霊者長者長 霊能者真贋をどちら寄りに見ているかも含めて表にしてみた。4人とも吊り希望はアルビン1号か。焦点になる1号の考えも聞きたい。1号、人間なら諦めずに話してくれ。 |
少年 ペーター 23:53
一号さんなんだけど、元々は2日目の段階で、寡黙を理由に結構吊り希望に挙げられてたよね?そこから一時期信用を取り戻しつつあったけど、また寡黙に戻りつつある。これが意図したモノとは思えないので、本当に顔を出す時間が取れないんだろうね。
(続く) |
羊飼い カタリナ 23:53
青い世界だと肩の力が抜けるのが不思議です。ゆるみきった思考で決め打つと狼はもしかしてペタちゃんかな?
わたしもかなり白いV3さんの襲撃が怖いですね。狩人が生存してたらトマ鉄板と考えて、GJ回避でかなりありそうな予感が。 それにしてもアルビンさん(商)大丈夫かな・・・。 |
少年 ペーター 23:53
(続き)
で、僕が昨日一号さんを怪しいと考えた理由である、[4d2:52]の「自分吊り」発言に再度言及するけど、もし一号さんが自分のこういう状況をあの時点で予想出来たのであれば、アノ発言も理解できる。村に対して一見非協力的に見える態度もね。 悪いんだけど、[12:29]の吊り希望は撤回させて。もう一回考えてみる。 |
木こり トーマス 23:55
…実を言うと俺は、神父狂人説を捨てきれていなかった。
神父が狂人の場合、当然リーザは狼。よってディーター真、村長と2号が狼ということになる。 村長の霊能者COは最後から2番目。最後が2号だ。狼である2人は、霊能者COが1人しかいないことで神父が狂人だったと確信した。そこで神父が村人騙りだと皆に思われているのを利用して、霊能者真狂に見せかけようと騙りを出した…という筋書きだ。 |
木こり トーマス 23:56
2号でなく村長が出たのは、2号ではディーターとの信用勝負に勝てずディーター真決め打ちされる恐れがあったためだろう。真決め打ちとなれば、狂人でもわおーん防止のため吊るという選択肢もできてしまう。
…が、考えてみるとやはり、あまりに危険な賭けだ。2号がいずれ吊られそうな立場にいることは、3日目の時点では狼も悟っていたろうからな。 |
木こり トーマス 23:56
そして、もし村長とリーザが共に狼だとしたら、占霊どちらかは真狂と思わせればいいのだから、わざわざパメラを襲ってリーザが吊られる状況を作る必要はない。潜伏狼の2号は吊られ、既に灰が占われるのは怖くないのだからな。
それに、霊能者真狂と思わせるという筋書きだったなら、村長はリーザの判定を割る必要はない。 …だから、村長は人間だ。 |
木こり トーマス 00:02
…明日になってまだ続いていたとしたら、恐らく俺は生きていない。残るのは村長と灰3人だ。
皆、1号を疑っている。今日吊らなかったら、1号はほぼ確実に明日吊られるだろう。ここまで疑われてしまうと、残っている限りは疑念が晴れない。 …今日吊るしかないのだろうか。 |
木こり トーマス 00:06
…0時を回ったが、1号が来ていない。ペーターの吊り希望変更宣言もある。
【仮決定は0:30に延期する】 …それまでに1号が来なかったとしても、それ以上待つのは無理がある。30分になった時点で、全員揃っていなくとも仮決定は出す。1号にはその後、本決定までに来て話してくれることを期待する。 |
少年 ペーター 00:18
んーんんん、悩んだけど、吊り希望は▼お爺さんに変更!
神父さんがいなくなってからの各人の占吊希望を見直して見たんだけど、他の人(僕含む)の希望がが結構移り変わっているのに比べて、お爺さんだけは一号さんを一貫して挙げてる。皆がリーザちゃん吊りに流れた時でさえね。 (続く) |
少年 ペーター 00:19
(続き)
これは、それだけ筋の通った考えを持っているという事でもあるんだろうけど、普通の村人であれば、日数が進み、入ってくる情報が増えるに従って、推理も変わってくるのが普通のはず。 逆に人狼は、誰か灰の中から適当なSGを見つけて、理由をでっち上げれば、後はその人が吊られるまで特に変更する必要性も無いよね?希望が一貫しているというのは、実は黒要素なんじゃ無いかと、今になって思えてきた。 (また続く) |
少女 リーザ 00:24
モリ爺とかディーターさんは占い吊りのラインから推理するタイプだよね。
このタイプの人って一度決め打っちゃうと結構意志が硬い気がするよ。 ペーターくんはあまりラインは当てにしないタイプかな。 あたしと同じ。 |
木こり トーマス 00:26
来たか、1号!
待っていたぞ。仮決定は1号が話している途中に出すことになってしまうが、仮はあくまで仮だ。本決定まで、言葉を尽くしてくれ。 本決定時間は…1:30でいいだろうか? それまでに寝てしまうという者がいるようなら言ってくれ。その場合は1:00にする。 |
村長 ヴァルター 00:26
ディタが狼なので、狼同士あんなに感情的になって斬り合いすると思えないから白。今後の動きが見えない序盤から斬り合う訳が無いから年白。ただし、斬り合ったのはほぼ序盤のみなので序盤のライン潰しの可能性アリ。終盤老は者と違う観点で村を誘導しようとしている点が白。しかし弁の立つ狼同士ならどちらの手でもミスリードできるような布石と考えることもできる。微妙。
|
村長 ヴァルター 00:26
年・老に比べ商は発言が少ない。狼が多くなったために萎縮して(狼同士の穴出しを恐れて)喋れなくなった可能性もアリ。中盤の自分吊が白とも黒とも取れる。ここの判断が一番微妙。黒要素は一番大きい。
状況的には最白オットー以外はグレスケ微妙。者とのやり取りと早期から占真狂を推している屋年は白寄りに見える。 GS◆商≧老≧年>屋◇ といったところ。 |
老人 モーリッツ 00:31
>パン屋氏21:56
言うなよ! 言わなきゃこっちで勝手に女って思い込むから! 小生の19:13−14を見て欲しい。占真狼なら初回でパメラを襲撃できた可能性は十分ある。が、狼はそこで「もしGJが出たら?」という心配を全くしないだろうか? 小生はすると思う。そして初回パメラでGJが出ると、以降狩人がパメラに張り付くこともありえた。だから他の奴襲ったんじゃないかと考えてる。 |
老人 モーリッツ 00:31
まあなんだ、でもそれ以前に「一号・二号・リーザ」の三名が狼ってのが有力だとは思うが。
>ピーター20:13 前提が「GJ出たから狼はGJの危険性がある木こりか占い師を襲撃したはず」ってなってるが、普通に農夫やカタリナでGJもありえるんじゃね? 四日目、殆ど同じことを言ってた農夫とカタリナのうち、カタリナから襲撃されたことを考えると、農夫でGJ(農夫に狩人の可能性0だった)見込みが高いが。 |
木こり トーマス 00:34
…仮決定だ。
【▼アルビン1号】 …個人的には、1号のことは白寄りに見ている。が、皆が黒要素として挙げている部分を否定できる材料もない。…そして、今日で終わらず明日が来たとしたら、その時恐らく俺はこの世にいない。確定白がいない以上は吊りは多数決になり、確実に1号が吊られるだろう。1号が狼なら当然吊るべき。人間だとしても、今日吊ればまだ続く可能性はあるが、明日吊ってしまえば村の負けだ。 |
行商人 アルビン 00:34
ヨアヒムさんが襲われたんだね……
徹底的に灰を減らさないようにしてるんだ…… まぁ、一番吊りやすいのは僕だからね。 正直僕を食べにこないのも納得がいくんだ。だって、狼に思わせておけば勝手に村人が吊ってくれるからね。 |
木こり トーマス 00:36
1号、これはまだ【仮】だ。そしてこの仮決定は、皆が1号への疑いを解いていない、ということに基づくものだ。
1号の言葉で皆が疑念を解き、明日続いたとしても1号が確実に吊られるという状況でなくなれば、今日は他の者を吊るという選択肢もできる。…辛いだろうが、頑張ってくれ。諦めることだけはしてほしくない。 |
行商人 アルビン 00:38
【仮決定了解】
僕はトーマスさんやペーターくんが考えてくれただけで充分。そして、僕が吊られる事によって本当にSGがいなくなるね。多分皆の議論も進むと思う。でも、トーマスさんが襲われたら下手したらわおーんなのか……それも怖いな…… |
村長 ヴァルター 00:39
この状況で在り得るとすればニコ爺かアル1号。私としてはどちらも村人候補だから明日はランダム勝負に持ち越しとなる。しっかし、他人の論議であそこまでアルビン黒といわれると私も選択ミスってるんじゃないかと思えて仕方ない。素直に行けばオットー狼。明日灰襲撃だと狼COされても判断楽なんだけどなぁ。樵灰VS狼狂。確率は高いと思う。
|
行商人 アルビン 00:42
■1.▼ヴァルターさん
僕はディーターさん真で見てる。そしてヴァルターさんが狂の可能性も判ってる上でこの提案をしたい。もし、ヴァルターさんが真だったら明日確実にわおーんになるんじゃないかな。僕が狼だったらそうするね。でも、残り狼が1だったらわおーんにはならない。 |
行商人 アルビン 00:44
わおーんじゃないや、ヴァルターさん真だったら明日確実に村の負けなんだ。でも、そうすると僕視点では屋、老が狼確定なんだよね。だってヴァルターさん真だったらリーザちゃんも真になってペーターくんが確定白になるんだから。
|
村長 ヴァルター 00:46
【仮決定微妙】
アルビンの態度、狼視点だとまだもう一匹いるから後は君に任せたと言う表現にもなるし、人間側なら敗北を認めたorディタ真と見て決戦に持ち込んだと取れる。狼予想なのでこのまま吊候補にしてもいいが、本当に村人だと敗北する。吊れとも吊るなとも言えないな。 |
行商人 アルビン 00:47
正直言って爺さんが狼って言うのは考えたくないんだよね。だって、一貫して僕の事を怪しく見てるから。普通は他にもいるんじゃないかって疑うもんだよ。でも、爺さん狼で最初から僕をSGに仕立てようとしていた場合はそれが当てはまらなくなっちゃうんだよね。
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老人 モーリッツ 00:51
……木こりにもの凄い言いたいことがあるんだが、どうしよう。明日があったとして、村長の真贋をほぼつける方法があるんだが、詳しく説明しようとすると村不利になるかも知れん。
>一号0:43 村長真のとき、必ずしもリーザ真は成り立たないぜ。村長真、リーザ狂って組み合わせもありえる。 |
村長 ヴァルター 00:52
アルビン(24:44) > 現状で100%リーザ真とは言えない。状況的にリーザ狂の目は残っているからだ。だからペーター確白とも言えない。そのため私はリーザ白判定はペーター考察の要素としての扱いに困っている。
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行商人 アルビン 00:55
で、狩人襲撃に関する考察だけど、これは狩人さんに聞いてみないと判らないけどトーマスさんを守ってたんじゃないかと思う。確かにあの時点でパメラさんは狂人に見られてた。だけど真の可能性も言われてたのは事実、なら、狩人はまとめ役守りに行くんじゃないかと思ったんだ。
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木こり トーマス 00:59
…1号。人間なら、できれば自分吊りは認めないでくれ。スケープゴートにされている可能性は、皆考えているんだ。ペーターも村長も考えを変えつつある。今日お前を吊った場合、お前が人間でディーター真ならわおーんの可能性もある。自分が吊られるより狼を吊れた方がいい、と考えてくれ。…頼む。
ニコ爺(0:51)。それは今日の内にするべきことか? それとも、明日が始まった時点ですることか? |
パン屋 オットー 01:02
トーマスさん、僕は霊能者真贋は者真寄りに見てる。ただ状況が長真の可能性を示していることと吊り回数の考慮で長真を前に出しているだけ。吊り希望はどちら真でも変わらないので問題ないけどね。
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行商人 アルビン 01:03
だから初日の襲撃はトーマスさんだったんだと思う。で、次の日はGJが出た事から狩人は占師の守りに入ったと予想するよ。その場合どっちを守るか。狂人の疑いをもたれているパメラよりはリーザを守りにいくんじゃないかな。狼もそれくらいは予想がつくと思うよ。連チャン護衛を恐れた&だったら守りの硬そうなリーザじゃなくてパメラに牙をたてるのも必然になってくるんじゃないかな。これはリーザが狼でも同じ。もともと食えない
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羊飼い カタリナ 01:04
守りに入るなら、今日は長吊りでわおーん阻止。狩人生存を信じれば木守護。狼は灰襲撃。・・・で、明日勝負って感じかな。
村人が狩人騙りしても面白そうだけど真狩人生存だったらアウト。村滅亡しかねないし・・・おじいちゃんの秘策が気になりながら眠りにつきますノシ |
老人 モーリッツ 01:08
>パン屋氏0:58
ちげーよ! 村長真の時に最白のお前吊ったら下手すると明日がこないじゃん!? >木こり0:59 明日になると自動的にわかる。とりあえず結論だけ言っておくと、「木こりが生存していたら赤い人真」になる。理由を言っちゃうとやばいので「村長狂人の時、村長から見て狼は不明」ってことを考慮に入れて自分で考えて欲しい。なんで小生が理由を言わないのかも含めてわかるはず。 |
行商人 アルビン 01:18
けど、狩人がリーザ守りに入るのは容易に予想できるよ。
で、ここまで来てなんで村長が食われないかって言うのも不思議なんだよね。考えられるパターンは二つ。 ・村長が人間(真狂含む)で狼は村人に吊らせたい。 ・村長が狼で、自分は食えない。 もうこのどっちかしかないんだよね。 |
行商人 アルビン 01:23
前者だったら、なんで狼は村長吊りを提唱してこないのかな?って言う疑問が自然に出てくるんだよね。
そうすると、答えがかなり限定されてくると思うんだけど。 A1村長狂人の場合、灰から村人を吊らせればわおーんできるから A2村長狼の場合、自分食いが出来ないから |
ならず者 ディーター 01:25
>リーザ
現在6人。灰襲撃なら4人。トーマスを残せば、狂人はトーマスに投票することによりトーマス吊りが可能になる。トーマスからは灰の真偽は不明故、人狼に票を揃えられる確率は単純に考えて50%。トーマスが村人に投票することも充分あり、明らかに人狼側有利。 ……そのような状況になったとしても、できればやって欲しくない。 @1 |
行商人 アルビン 01:26
で、どっちにしても確実に僕はSGとして吊られればいい訳。で、もし明日があっって爺さんが狼じゃない場合。
たぶん爺さんが狼疑惑の標的になると思う。なぜなら僕吊りの強硬派だから。 |
行商人 アルビン 01:31
村長が真だった場合、僕に白判定が出る。偽でも白判定が出る場合があるね。その場合のこった灰、屋、老が狼確定と言う話になるね。でも、そうすると村長狂の場合あまりにもリスクがありすぎる。だからその場合は村長狼の確率がアップするよ。村長狼の場合白を出してくるんじゃないかな。賭けかもしれないけど灰の中にまだ狼がいるってことを考えさせる為に。
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村長 ヴァルター 01:31
アルビン(25:23) > A3村長が真の場合、吊ると人狼勝利に直結。しかしその場合、ディタ提案で無い限り人狼勝利に導く狼と判定され、逆に吊候補及び黒要素にされる可能性が高まる。この段階で灰がそのようなリスクを背負う可能性は少ない。
というのがあるとおもうんだが? |
行商人 アルビン 01:35
村長00:52のペーターの扱い発言もその布石じゃないかって思えるんだ。村人からすればペーターくんもまだ灰の中ってことになるからね。それでペーターくんに疑いをかけるのも有りだなって思ったよ。
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老人 モーリッツ 01:37
>一号1:31
明日続いてて村長が白判定出したら、村長偽しかあ り え ね ー だ ろ! 唯一例外はGJが出た時だが。 >ピーター0:18 結局それは者真と見てるのか、者狼と見てるのかどっちなんだ? |
パン屋 オットー 01:37
爺さんの言うトーマス生きてたら者真の場合。まず者真なら狼は残り1匹。で、トーマス生きてるってことは他の誰かを襲うか誰も襲わない。しかし灰を襲撃して隠れ蓑を減らす必要は無い。そして村長は狂人なので人狼サイドを減らす必要もない。更に誰も襲わないと明日5人に中狂1狼1になる。これなら4人に狂1狼1の方がいいし灰だけになれば意見もばらけるはず。だが爺さんはトーマス生きてれば者真だと言う。ということは・・・
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木こり トーマス 01:38
1号が話してくれている途中だ…本決定はもう少し延期する。各人、吊り希望に変更があれば言ってくれ。1号の考察を聞いて考えが変わった部分もあるだろう。
1号(1:31)、お前が人間で村長真なら今日お前を吊った時点で村の負けなんだ。GJが出れば別だが。落ち着いて考えてくれ。 |
パン屋 オットー 01:40
まさかそういうことか。しかしそうなると今の発言はかなりやばいぞ。もし狼が気づいたら・・・爺さん。
だが待てよ。これでトーマス死んで明日が続いてたら・・・爺さん狼で決めうちってことになるか。 |
村長 ヴァルター 01:45
アルビン(25:39) > 昨日の本決定を読み返しなさい。仮決定ペーターから本決定ディタに変更、ディタは今朝吊られたんだ。それにその過程は私が真という可能性が無い。私真のときの可能性を私が提示するのはおかしいことか?
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老人 モーリッツ 01:47
>一号1:42
どこまで本気で言ってるんだ? 現況で狼が偽装GJをすると「吊りが一回増える」ため、「多分真狂だけど、狼の可能性もあるし、狂人でわおーんもやだから一応村長吊ろうか」って余裕が出来るんだぜ? 村長が狼なら偽装GJをするはずがない。 で、GJ無しで村長が白判定出すと「四人中二人狼なのに続いてる」ことになって、村長偽が確定するだろ。 |
パン屋 オットー 01:47
ちょっと待て。計算が合わないな。爺さん狩人でトーマス守りGJ。明日5人中狂1狼2でわおーん無ければ者真って考えたがそもそも村長狂なら狼は1匹村長真なら狂人はいない。ってことはこれじゃないのか。と、もう独り言最後か
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農夫 ヤコブ 01:56
むー、アルビン人狼だとしたら作戦としてはありだと思うんですけど、感情的にはちょっとだけ許せない自分がここにいるわけですよ……今回人狼希望蹴られてるから余計にね。
まぁ、私も昔ラストウルフで意味もなく自分吊り推して暴走しましたからあんまり人のことは言えないわけですがorz |
少年 ペーター 01:57
残り発言、これを入れて2だよ。決定待ち状態だよ。
>お爺さん[1:37] ディーターさん真で見てるよ。理由はトーマスさん[20:40]の説明に納得がいったから。 元々5分5分くらいで判断付かなかったんだけど、確かに狩人が襲撃先予想で嘘をつく可能性はあるけど、占い師の内訳推理で自分の考えを偽る事はないだろうな、と思ったんだよ。 |
村長 ヴァルター 01:58
明日、一号吊年襲撃の場合。私わおーん、そして屋を狂人に仕立てる。屋が乗って来たらしめたもの。狼の判断が向こうで割れれば勝率は上がる。どのみち裏で相談できない同士、こちらは表でどちら吊にするか大手を振って相談できる。向こうは疑心暗鬼の中狼を選択しなければならず、私にターゲットを合わせてくれればしめたものだ。
...うまく行けば勝てる? |
少年 ペーター 02:11
ん…。お爺さん[1:08]はどういう意味だろう?
明日続いてる状態は、ディーターさん真なら今日白を吊った時、村長さん真なら今日黒を吊った時だね。で、後者の場合はトーマスさんを襲撃して灰3残しにするのは確実。では前者の場合はどうだろう?この場合で人狼側が怖いのは、「村人による人狼騙り」。 (続く) |
少年 ペーター 02:12
(続き)
もし灰3残し状態で、人狼COに対抗が出た場合、狂人の村長さんの決定次第ではランダム勝負にならない可能性もある。トーマスさんを残しておけば、人狼は狂人にトーマスさんに吊り投票するように指示すれば、確実にランダムに持っていける。 こんなところかな。 |
木こり トーマス 02:14
…遅くなった。すまん。
【本決定:▼アルビン1号】 理由は、仮決定と同じだ。ペーターは考えを変えたが、他が皆1号を狼と思っていることに変わりはない。それから、村長真かつ1号人間で、1号を吊った時点で終わってしまうということはないと思うからだ。根拠は以下に話す。 |
木こり トーマス 02:15
ニコ爺は明日が来た場合について慎重に言及していることから、少なくとも「1号を吊ったら確実に終わると知っている狼」ではないように見える。
また、ペーターは今までの考えを変え1号吊りの流れに反対した。本人以外全員の吊り希望だったら1号を吊るしかなくなるだろう。なのに変更したということは、やはり「1号を吊ったら確実に終わると知っている狼」ではない。 |
木こり トーマス 02:22
つまり、村長真かつ1号が人間なら、ニコ爺とペーターは狼ではない。…しかし灰の4人中、3人が狼でないとなると狼の数が足りない。よって、村長真なら1号は狼だ。
…俺個人としては、ディーター真だと思う。わおーんを防ぐ安全策として村長吊りも考えた。が、それでわおーんを防ぎ、ディーター真が証明されたとしても、その後灰から1人吊らねばならないのは同じこと。…そして、GJが出る可能性はまだある。 |
村長 ヴァルター 02:37
...よく考えてみたら屋狂人のロジックが組み立てられない。結局屋狼のランダムにしかならないではないか。様子を見てわおーん&ランダム決戦に持ち込むか。狩人生きてたらやだなー。
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老人 モーリッツ 02:40
【本決定了解】
二日目第二希望からの希望がやっと実った。多分「一号・二号・リーザ」で勝てると思う。少なくとも負けはないだろ……「ピーター・パン屋氏・赤い人」って絶対ありえないだろ。 |
老人 モーリッツ 03:13
生きているのがオットー:まず占い師が真狂か真狼かという話からはじめないといけないため非常にめんどくさい。
生きているのがペーター:私を狼で決め打つはずだが、一応ディーター真の前提で勝負できるので無駄な発言は使う必要なし。 |
老人 モーリッツ 03:26
やっぱ、昨日ディーターを弁護し切れなかったのが痛いな。
一歩早く霊能者真狂で決め打たせられれば、昨日アルビン吊り、今日ペーター吊りで、明日はディーターとオットーのやり合いを眺めつつ、村長とディーター吊って楽に勝てるはずだったんだが…… |
老人 モーリッツ 05:04
考えてみると、オットーが狼でもペーターが狼でも、明日私を吊ろうと思うならトーマス襲撃がベスト。狼ペーターはオットーの協力を得て私を吊れるし、狼オットーはペーターの協力を得て私を吊れる。
それをしない=私が狼というのは動かしがたい事実。では、どうする? |
木こり トーマス 05:22
…1号が最後の狼でなかった場合、今夜が俺の最後の夜になるだろう。その場合に備えて、少し言い残しておく。…遺言、ということになるな。
村長真なら狼は者商+(屋年老)。ディーターとオットーが共に狼という可能性は低いと思う。また、ニコ爺はずっと1号吊りを希望している。いくらニコ爺が多くの者から最白に見られていたとはいえ、潜伏狼の1号が吊られる危険を冒すとは考えにくい。 |
木こり トーマス 05:23
よって、村長真の場合のラストウルフ像に最も近いのはペーターだ。
ディーター真なら、狼は妙旅+(屋年老)。この場合、狼は延命のために霊能者両吊りに持ち込みたいと考えていたはずだ。5日目、ペーターは両吊りに賛成、ニコ爺は反対。オットーは賛成したものの直後に再考すると宣言、しかしその後もはっきり反対の立場を取ってはいない。ペーターとオットーは同程度に疑わしいが、ニコ爺はこの点では白く見える。 |
木こり トーマス 05:24
…とは言ってみたものの、今日で終わってくれればそれに越したことはないんだがな。
これで終わらなければ、明日は辛い日になるだろう。最後は運任せの勝負になってしまうかも知れない。…こんな苦しい状況に持ち込んでしまって、すまない。不甲斐ないまとめ役に、今までついて来てくれてありがとう。 村の勝利を、心から祈っている。 |
木こり トーマス 05:32
もうすぐ、ヨアヒムや皆の所へ旅立つことになる…か。地中の皆は、俺を恨んでいるかも知れんな。
…狼に殺されるくらいなら、いっそ、今ここで自らの手で… ……いや、駄目だ。小さな希望だが、まだ狩人が生きているかも知れん。明日、誰も狼に襲われていなければ光は見えてくる。 どんな小さな希望でも捨ててはいかん。犠牲になった皆が残してくれたんだ。…俺が今ここで死んでも、何一つ残せない。 |
木こり トーマス 05:43
…もし朝が来て、暗雲が晴れて…戦いが終わっていたら。その時は生き残った皆と共に、この村を甦らせよう。それが済むまで、俺の役目は終わりじゃない。
そして、それも済んだら…ヨアヒム達の所へ、俺も赴くことにしよう。他に責任の取り方を、俺は知らない。 少し待たせることになるが…あいつなら死者の国でも、楽しくやっているかもな。俺がいなくとも寂しくはなかろう。 …はは。寂しがっているのは、俺の方じゃないか。 |
老人 モーリッツ 06:15
村長狂人の時、ペーターは私より明らかに黒い。明らかに黒いからこそ、私を襲撃しない理由がない。
オットーはどうだ? オットーは村長真の時小生より白い。私が生き残っていても不自然ではない……か? |
老人 モーリッツ 06:33
さて、結局パン屋氏が「自分は男だ」と断言してしまったため、小生に残された道は「ショタに目覚める」一択であるわけだ。ハァハァ。小生にとっても未知の領域だぜ。
「あぁ……おじいちゃん、熱いよぉ」肌を赤く上気させそう訴えるペーターに、私は声をかけた。「なに、すぐによくしてやる」「あ、ああ……気持ちいい」ペーターの声が蕩け、大きく息が吐き出される。 |
老人 モーリッツ 06:34
次の日へ
以上、風呂に入るピーター少年と、湯の温度を調節する小生。
>木こり まあ、今までずっとログ読んできたんだが「一号・二号・リーザ」でそんなに不自然なところはなかった。あとは勝ってることを祈るのみだな。 |