プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、青年 ヨアヒム を占った。
宿屋の女主人 レジーナ は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
ならず者 ディーター 08:34
おいおい、パメラ襲撃かよ……。
ただ、一つ朗報だ。自分の目を疑いたくなる結果なんだが、ニコラスの思い出に、あまりにも鮮やか過ぎる紅……【ニコラスは人狼だぜ!】 こりゃあ考察やり直しだぜ。それじゃ、出る。また後でな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:39
襲撃はパメかあ・・・安らかにね。狩人の可能性もある確定白は妥当ね。
それでニコ黒判定?三日目最後の発言がまったく的外れじゃないのorz 議題は鳩だけど答えちゃうわ。 .。o0(休み時間に、ね) |
農夫 ヤコブ 08:39
ふあ、おはよう。あー……これは、普通にパメラさん真ですかね。で、ディーターさんがここで黒判定、と。ふむふむ。
じゃあ、昨日の時点では誰吊りが好い手だと考えてました?>レジーナさん 7:35 ……質問は回答を待つとして。とりあえず、ここに昨日夜なべして作った木の浅漬を置いておくので皆さん食べてくださいな。 |
木こり トーマス 08:46
…女将、それは素ボケなんだろうな。カタリナと混同したか。
ヨアヒムを吊ったら判定はほぼ確実に割れるだろうから、それを利用して霊能者真贋判定を…と一瞬考えた。…その夜俺が襲撃されると目も当てられない事態になると気付いた。却下。 |
青年 ヨアヒム 08:48
おはよー!!
って、パメラ!! うそん!! 疑ってごめんよー。少なくとも狼ではなかったんだね? オヤツは僕がちゃんと食べるから、安心してね。 あ、仇も取るよ!(みんなが) レジさん(08:39)>ごめん、発言の意味が解らないよ。 |
農夫 ヤコブ 08:57
再考察は判定を待つことにしますが、一つだけ。
占い師真狂ならニコラスさん人狼且つヨアヒムさん人狼、など差し迫った理由がない限り今日襲撃する意味は薄いかと。今日の判定を待って真狂わかってから襲撃でもよかったような気がするのですが(ちなみに、今日の判定はヨアヒムさんが人間であろうと人狼であろうと割れるだろうと予想してました。人間だとしても黒判定を出せば納得されそうな位置ですから) |
老人 モーリッツ 09:06
えー、被害者のパメラさんからコメントを頂いております。
パメラ「お爺ちゃんは変態っぽいけど、狼じゃなさそうだと思ったから昨日部屋まで送ってもらったんです。そうしたら部屋につくなり無理矢理私を床に押し倒して……! ああ、男はみんな狼なんだわ!」 |
羊飼い カタリナ 09:13
木の浅漬は・・・パメラさんとニコラスさんにお供えするね(わたしじゃ食べられそうにないから)
墓下から見守っていてくださいね。 パメラさんが非狼確定したね。ニコビンさん(旅)にはディーターさんから黒判定・・・。ヴァルターさんは白を出しそうですか。 わたしも判定を待ちます。 |
老人 モーリッツ 09:14
まあ、ここまでやっても、依然として我々の不利は動かないわけですが。
霊ローラーして頂ければ、オットー・ペーター・アルビン・レジーナ相手に二回吊り回避で勝てるんですがねえ。霊ローラーがないと、4回吊り回避……無理だろ。GJ出さずに他全員吊れってか? せめて霊能者片方吊って貰えれば…… |
宿屋の女主人 レジーナ 09:34
リナ>・・・墓下転生のデメリットです。ホントごめんなさい。
これから頑張って挽回します。疑ってくれて結構です。 それでは、考察詰めますので・・・。議題は帰ったら出します。中途半端には答えられませんわ。 |
パン屋 オットー 10:00
おはようございます。
パメラが襲撃ですか・・・いい子でしたのに残念です。パメラとニコラスに追悼の意を込めてパメラパンとニコラスパンを作りました。パメラパンはあんちょびと銀杏、ニコラスパンは生クリームとセロリです。 |
パン屋 オットー 10:05
■4グレースケール、ヨアヒムはどんな扱いになるのかな?とりあえず外しておくよ。白年>商>老>宿黒。正直なところ=で結んでも大差ないけどあえて差をつけるならこんなとこ。ペーターは初日からの絡みを怪しく見てる人もいるようだけどそこまで怪しい行動には見えない。他の人はほぼ横。
|
パン屋 オットー 10:12
他の議題は情報が出揃ってから答えます。
ディーターさん、2:10の3つ目前半部分はディーターさんの意見、後半部分は勘違い(でもなかったけど)だから勘違いを正したわけです。質問って便利なものだけど有益な情報を引き出せる質問って案外少ないんですよね。数撃ちゃ当たるが出来るのは発言数の縛りが無い時だけですよ。 |
パン屋 オットー 10:15
パメラ襲撃。最も考えられるのは占い師真狂でヤコブの言うとおり狂人の黒判定でヨアヒム狼を確定させないため。次に占い師真狂で先日の襲撃が占い師狙って防がれたもので今回別の占い師を狙った。
|
パン屋 オットー 10:19
真狼と考えると何故昨日襲わなかったのかが不思議。偶然狩人がパメラを守ったとしたら今日も守りに入るはず。はやり真狂の可能性が高いか。その場合残ったリーザは真の可能性もあるがここで吊って能力者ローラーに踏み切るのもあり。
|
行商人 アルビン 10:42
おはようございます。パメラさん襲撃ですか……正直びっくりです。なぜ今日なのか考えないとならないですね。そして、結局二号はあの後発言してくれませんでしたね……しかも出揃っていないとはいえ、黒判定ですか……。
とりあえずパメラさんと二号にお供えです。 つ【十万石饅頭】うますぎるので注意してくださいね。 |
神父 ジムゾン 10:54
初日の護衛は占い先なのかな。占い師真狂は、今回の状況ではかなり勇気が居ると思うし。
あるいは狩人がGJ狙いをしたか。占い師真狂があまりなさそうな状況で占い師を護衛していたのならそのまま護衛した方がいいと思うけれど。 ニコラス狩人だった・・・。私の希望弾いて寡黙吊りは勘弁して欲しいのであまり考えないようにしよう。 |
少年 ペーター 11:57
それと、ヨアヒムさん[3d1:17]だけど、確かに占い師の内訳が真狂なら、人狼視点では神父さんが村人である可能性は高い、という事になるね。神父さんが狂人で、パラメさんとリーザちゃんのどちらかが共有者という可能性もあるとは思うけど。
なので、この件に関しては僕が間違っていたよ。ヨアヒムさんごめんね。 |
村長 ヴァルター 12:57
昼の短時間しか顔を出さなくてすまない。
【ニコラス(アルビン2号)は人間だった】。 パメラは襲撃されてしまったのか。残念なことだ。 そして霊判定は割れる結果となったか。さてどうなる...? ではまた夜に来よう。 |
村長 ヴァルター 13:00
さあ、とうとう人狼も狂人も動き出した!このパンダ判定は吉か凶か?
ニコラス狼は意外。よって計算外。もうちょっと生き延びて欲しかった感はあるなぁ。 様子からして商宿青は白...残りは 老年屋 か。屋が狼だけは避けたいなぁ... |
行商人 アルビン 14:28
ちょっとだけ顔出しだよ。結果が出揃ったね。
少なくともパメラさんは人間。ヨアヒムくんは半白、二号がパンダなんだね。何で今日、このタイミングでパメラさんを襲ったのかを考えないとならないね。いろいろと考えてみるよ。次に来るのは昨日よりは早く来れそうだよ。 |
パン屋 オットー 15:14
って、リーザ戻ってくるの夜ですか、それまで待つのもなんだし議題に答えますか。
■3、占い師は真狂でリーザがどちらかはまだ分かりません。理由は真狼の場合昨日は騙りを犠牲にして真を襲撃すると狼が圧倒的優位にたてました。おそらく占い師を襲ったと思います。その場合狩人は占い師を守ったことになるので今日も占い師に張り付いてる可能性が高い。この状況で占い師襲撃は非常にハイリスクな賭け。なので昨日の襲撃と別の占 |
パン屋 オットー 15:24
(続き)
い師を襲って占い機能停止を狙ったと考えそこから真狂と見ます。真狼の可能性もありますが、こちらは非常にリスクが高い賭けに出ざるをえない状況ということになります。 そこから考えて霊能者は真狼。偽狼を考えた場合者と長が騙りで出てくるのは違和感がある。爺の意見に賛成で長の潜伏は騙りに出すには勿体無いほど、それに者は占いにも吊りにもほぼ挙げられていなかった。ここからは灰の狼の話だが、おそらくこの2 |
パン屋 オットー 15:30
(続き)
人よりも潜伏に適した状況にいたもの、また騙り出るにはとても適さないものということになる。前者ならペーター、後者ならニコラスと考える。ペーターは他の灰や者とまで絡んでいたことから者偽と見られた時に狼候補から外れる可能性が高い。ニコラスはまともに発言できる状況じゃなく霊能者に騙り出ても信頼を得るのは難しかったのではないかと思う。そこで者が偽なら年が狼、長が偽なら旅が狼、そして長が偽の時は旅が |
パン屋 オットー 15:32
(続き)
吊られたことから妙が狼で賭けに出たか、もしくは妙が狂で青が狼ではないかと思う。以上のことから ■2▼リーザ、占い師を吊らない場合は▼ヨアヒム■1リーザを吊らない場合は●ペーターを希望する。 |
パン屋 オットー 15:37
さてさて、またディーターがどこか綻び見つけて突付いてくるんだろうけどまぁいいや。
問題は今日残りの占い師のリーザを吊りたくない人がどれだけいるかだよね。もちろん真の可能性もあるけど片割れになった時点で確実な情報として見れなくなるからね。早めに吊ったほうがいいと思うな。 |
老人 モーリッツ 16:14
>羽
「どう見てもあたしが狼じゃない」は疑われるかもと思いますぞ。「占い師は真狼だと思ってた」とか「狂人襲撃は初めて見た」とかって弁解はされるでしょうが…… あと「この状況じゃ自分吊りも仕方ない」的な発言もしない方がいいですぜ。「自分が真なんだからお前ら狂人襲撃くらいでおたおたしてないで私を信じろ」って勢いで行ってくださいませ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
■1.占い機能が崩壊した以上、リザを残す意味は無いわね。吊って判定を見たいわ。▼リーザ。
内訳は真狂予想。狼にも狂人がどっちか分からない以上、真狙って襲撃は不可能。明らかな占い機能崩壊狙いね。もし狼騙り出してるなら襲撃の意味が無いわ。 |
羊飼い カタリナ 18:32
12>10>8>6>4>2 で、残り5回ですか・・・ローラ3手で灰吊り2回。確白が2人もいるのでしばらくは灰がせばまる様子もなさそう。
■1.●モーリッツさんかな。 リーザちゃんを残してまで占うなら、現状で誰からも最白で見られてるモーリッツ(V3)さん占いが適当なんじゃないかなって思うよ。あんまり怪しい人を選んでも混乱材料にしかならないし、最白にリーザちゃんがどういう判定を下すかは興味あるよね。 |
羊飼い カタリナ 18:33
■2.▼リーザちゃんorオットーさん(第2希望)
リーザちゃんが偽ならかなりの確率で狼だよね。2COの狂人としては発言が無難。白なら村人だと思う。だから霊判定はかなり情報をもたらしてくれそう。それとリーザちゃんの判定次第でヨアヒムさんの考察材料も増えるんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 18:35
念のために第二希望も言っておくと、灰から吊りを希望するならオットーさんかヨアヒムさんだと思うな。これだけ疑惑が集まってると終盤SGされるだろうし、失敗できる吊り2手をここで使っておくのも悪くないよ。
リーザちゃんが白判定を出してるヨアヒムさんを吊ると情報があるんだけど、霊機能も生きてるとは限らないから、ポジションがより微妙な▼オットーさんで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
・・・訂正、■2.▼リーザね。
占い師吊りじゃない場合は■1.●ペーター。理由はオットーと同じ。ニコは昨日の発言より人間と見てるから。 そしてその場合■2.▼オットー。ヨア片白、年は占いたい、一号は保留。また消去法だけど、・・・オットーの昨日の■4.は違和感ね。 トマ護衛→真狂、占師護衛→真狂。どっちにしろ真狂だと気づくべきだったわ。ジムに気をとられすぎたわね。 |
羊飼い カタリナ 18:45
■3.能力者考察だけど、パメラさんが2d21:23で「ジム吊りを明日に伸ばしたい」なんて言ってるけど、狼側ならこの発言はかなり勇気がいるよね。よけいな突っこみを呼びこみそうで。ジム狂or村なら吊り一手消費させられるし、あれだけ疑われると狼なら様子見発言は怖いって。狂人だとしたら相当手慣れた騙りぶりでとても怖いよ。
リーザちゃんも2d22:30でジム吊りに躊躇してるけど、こっちは非狼を見込んでる発 |
羊飼い カタリナ 18:45
非狼を見込んでる発言みたくて村人視点より情報を多くもってそうな印象・・・心持ちそう見えるだけなんですが。
リーザちゃんは、昨日の様子があんまり占襲撃を恐れてないようで、その点も気になるかな。でもそういう真占もいるから決定打にはならないよね。 |
羊飼い カタリナ 18:46
霊真贋は・・・旅判定パンダだよね。ニコラスさんは白とも黒ともいえないけど、個人的には村人にしては寡黙がわざとらしくもあるのでやや黒より。
発言で考えると、村長さんが受身で判定マシーンな霊だから、わたしとしては余り真っぽくないかな。でもディーターさんも2日目になって灰襲撃を気にする発言があって騙り準備かなぁとも感じたり。 うーん、もうちょっと読み込まないとわからないです。 |
羊飼い カタリナ 18:49
>レジーナさん
あ、レジーナさん。朝はきつい言い方になってごめんね。 わたしとしてはメタな事情じゃなくて、出てしまった発言なのだから考察しないわけにいかないし、文法的にっていうか文章としてどのように間違えて何をいいたかったのか、何を勘違いしたのかを聞きたかったんです。 うっかりは狼でも村人でもやるので、混乱を招くだけだからあんまり深く考えてません。 |
農夫 ヤコブ 18:52
リーザちゃんが偽なら、残しても地雷の可能性があるしもう白判定しか出さないと思うんですよねー。それと真が白ばかり占ってしまう状態は区別つきませんから、吊って霊判定を見た方がまだましだと思います。多分霊判定また割れますし……割れなかったらすげー困りますが。
ちなみに、リーザちゃんを残す場合は自由占いを希望させてもらいます。誰に何判定を出すのか興味津々なので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
■3.娘狂、妙真、長狼、者真。
こうするのがしっくりくるのよ。そして最後の狼は完全に村人になりきって非霊COすませて、旅は騙れない。霊確定は占師狂人だから怖い。長が騙るしかないわ。そこで長の発言を洗ってみたんだけど・・・。恐ろしいことに気づいたの。2d、20:31。明らかな誘導よ。護衛を占師に誘って共有者狙いと思うのだけれど。狩人COは早すぎるから出来ないけれど、もし狩人がトマ護衛でGJだったらこ |
農夫 ヤコブ 18:57
いや、割れなくても白白なら後が詰まりやすくなるのでともかく、黒黒なら困りませんね。霊能放置して灰吊ってギリギリまで残せますからね。最後まで残すとランダム決着ありえますけど。
狼一匹と占い師機能崩壊なら安いものだと思うんですけど。狼は一匹が最後まで残ればいいわけですし。ともかく、意味がないなんてことはないかと。>レジーナさん 18:30 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
この説は私的にかなり正しいと思えるわ。
リナ>私は真狼で考えていたから、襲撃は白確定者と思い込んでたの。まさか、占い師襲わないだろう、って思い込んじゃってて。 何か赤で話し合ったのと違う襲撃先に驚いた狼と取られたらこまるな、と思って。これは許されるレベルのうっかりかしら・・・。自戒します・・・。 |
農夫 ヤコブ 19:00
うわ、日本語おかしい。狼一匹が死ぬかわりに、占い師機能を崩壊させられるなら安いものだ、ですね……意味不明になってごめんなさい。びみょうに挟まってるのもごめんなさい。
あ、議題回答は一部だけですが、■2.▼リーザちゃん。灰は考え中。です。 それじゃ、またあとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
あ。ただ、一抹の不安要素として、娘真、妙狂、昨日妙護衛があるわ。狂人でもGJが出たら狩人はその占師かまとめの二択だと思うから。
私がリーザ真っぽいと見てるだけだし、リザ吊りは村の最善手だと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
ヤコ18:57>いいえ、判定割らずに両吊りが一番だと思うわ。
でも、思ってみたら、リザがヨア黒出したとしてもすぐに吊られないわ。とするとヨア狼で占い機能崩壊させないといけなかったのかもしれない。・・・考え直してくるわ。・・・というか頭痛い展開ね・・・。 |
羊飼い カタリナ 19:18
>ヤコブさん18:52 地雷がある中で黒を出してくるかも。逆に狼が真証明で勝負に出るかもしれないから、地雷を考えると自由占いはちょっと怖いな。
>レジーナさん18:58 レジーナさんが襲撃をお任せにしてた狼っぽい、ということかな。うーん。 ところで、ヴァル狼だと騙りよりステルスだろうっていうV3(老)さんの指摘はもっともだと思うけど・・・その点はどう考えてますか? では夜まで黙ります@10 |
農夫 ヤコブ 19:26
ずっと判定割らない且つずっと両占い師が吊られないと、場合によっては6日目あたりで手詰まりしますが人狼はそれを避けたとは考えられませんかね?
灰狼が残れなくて占い師騙りがラストウルフとなると相当駄目な展開なわけですが。 あと、今日の霊襲撃はないんじゃないですかね。狼がそこまでしてローラーを手伝ってくれるというならありがたいのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:34
リナ>だからペーター占いたいのよ。誰かいってたけど、潜伏がペーターならそんちょが騙るのも、うな付けるわ。ただ、占い機能が崩壊した以上、仕方ないから発言からみていきたいわ。
ごめんなさい、今日はもう厳しいわ。明日の朝夜中の発言見てからGS出します。 ・・・おやすみなさい。目が痛いorz |
農夫 ヤコブ 19:40
確かに自由は危険ですけど、片占い師真の可能性を強く見て残すくらいならそれ位やらないと何の情報にもならない気がしたので。
あと真証明云々については、パメラさんが人間確定かつ死亡していて判定が聞けないので、今後リーザさんは論理的に絶対真確定しないってことを忘れなければ大丈夫だと思いますよ。>カタリナさん 19:18 |
青年 ヨアヒム 19:44
ちょっと戻ったよ。
オットーの一連の発言とレジさん。 あまりにも狼が進んで欲しい方向のストーリーをトレースしすぎ。 かなり黒いけど、あからさま過ぎて狼が言うには、ちょっと?な感じがするけど・・・。 |
農夫 ヤコブ 19:45
リーザさん狼且つヨアヒムさん狼ならば、白判定ってのはありえますね。黒だと、「とりあえず吊っとけ」ってなりかねませんから。ボクは結構その可能性を高く見てますよ。
そういう変なところで後ろ向きなところが疑わしいんですよねぇ。じゃあこれまでは発言なんてどうでもいいと思っていたのかとか勘繰ってしまいます。>レジーナさん 19:34 |
青年 ヨアヒム 19:48
んで、僕吊りって言ってる人に質問なんだけど、僕の霊判定が白白の場合は何の考察材料にもならないって解って欲しいよー。
だったらリーザを吊って霊判定を見た方が前向きな気がするのは僕だけ? でも、リーザ真の目が無くなった訳じゃないから、もう少し考えたいよ。能力者ローラーして成果が真2人と狼一匹では交換条件が微妙じゃない? |
パン屋 オットー 19:48
やっぱり昨日の■4持ち出してくる人出てくるって、っていうかそれ私しか答えてないんだから取り下げとかまじ勘弁してくださいよ。あとカタリナは自分が狼の隠れ蓑作ってあげてるってことに気づくべき。
|
青年 ヨアヒム 19:53
レジさん(09:34)>その発言は聞かなかった事にするよ。
んで、カタリンと同じアプローチで考察をすると、昨日の段階での襲撃予定はカタリンだったんだけど、何らかの事情で襲撃先が変更になり、レジおばさんはそれに気づかなかった。もしくは時間などの理由でレジ狼さんは「おまかせ」にセット、でもその段階での襲撃予定もやっぱりカタリンだった、って言う線かな。 |
青年 ヨアヒム 19:57
それと昨日のGJに関して、触れていいのか微妙だけど、占い師は襲撃対象では無かったと僕は考えるな。 そしてそれはカタリンが人間だった事と無関係じゃない気がする。占い師の構成が真狂なら、狼は狂人に黒だしを期待したのかもしれないしね。でも狂人はカタリンが黒っぽいので(あれ?僕がそう思っただけ?)怖くて黒が出せなかった。 でもこれはパメラが狂人の場合にだけあてはまるロジックか・・・。
|
青年 ヨアヒム 20:01
それとリーザが狂人なら、今日の襲撃は僕への黒出すなサイン。
でもCOのタイミングからリーザ狂人の線は薄いんじゃなかったっけ? リーザが狼の場合は僕に白を出しておいた方がお得。 黒を出して、僕吊りになった場合、偽判定確実だし霊能結果次第ではラインまでバレでしまうからね。 結局、狼の意向は今日の僕吊りに間違いないんだ。 みんな、乗せられないで欲しいよ。 |
パン屋 オットー 20:11
ヨアヒム、まず僕の発言の黒い部分を具体的に挙げてください。それと7:48の「僕の霊判定が白白の場合は何の考察材料にもならない」これは灰全員に言えることです。更にリーザ吊りを希望している人は多いけど霊能者を含めたローラーを希望してる人がいますか?
|
行商人 アルビン 20:21
ただいま、今日はかなり早く帰ってきたよ。さて、今日の考察をしてみるよ。
まず、何故パメラが襲われたかから考えてみた。可能性としてはいくつかあるね。 パターン1ヨアヒムが狼の場合 これはヨアヒムが狼だと言う事を隠したいため。この場合はリーザが偽になるね。 パターン2ヨアヒムが村人の場合 |
行商人 アルビン 20:22
これはヨアヒムがSGになるね、真を襲撃する事で、昨日までかなり疑惑を持たれていたヨアヒムはちょうどいい生け贄になったって事。生き残った方が真偽どっちでも白を出す事によってさらに疑惑を生み出す事が出来るね。
困るのは今日の吊り、パンダが出てればまだヨアヒムを吊ってラインを見る事が出来たんだよね。で、パンダになっていない今はヨアヒムを吊って両白判定が一番困るんだよね。ラインがわからないから。 |
行商人 アルビン 20:22
どっちかって言うとリーザの方がまだ判別はしやすいね。ラインはわからなくても吊って両方から白が出れば真狂確定、どっちかから黒が出れば真狼か真狂。これだったらライイの判別が出来るね。ラインを出させないために両黒って言う可能性もない事もないね。
上記を踏まえて議題に答えるね。 |
行商人 アルビン 20:22
■1.ヤコブさんが書いてるけど、リーザちゃんを今日残すなら自由占いしてみたいね。リーザちゃんの思考が読めると思うんだ。で、自由占いにする事で占い先襲撃って言うリスクを減らせると思うのね。もちろん、リーザちゃんには占いたい人を伏せてもらって、その上で投票で占い先を明かしてもらうって言うのはどうだろう?もちろん、今日残したからって吊らない訳じゃない。あくまで今日残すならって言う事。
|
行商人 アルビン 20:22
■2.第一希望は▼リーザちゃん、理由は議題回答前の考察ライン判定の可能性の高さからから。第二希望は▼ヨアヒムさん。これは今日パメラさんが何故襲われたのかの考察から。灰から吊るのであれば▼レジーナさんこの理由は、今日の18:58の発言から。そんちょが護衛先に関して詳細を言っているのはわかるけど、それがあからさまな誘導かと言うとそうでもないと思う。逆にそんちょ偽を植え付ける発言に見えてしまうね。
|
行商人 アルビン 20:23
■3.能力者考察
これはまだはっきりとどっちが真とは言えないね。両方とも有り得るから。ただ、リーザよりはパメラの方が弁がたつ感じがしたんでその分+気味。霊は正直まだわからない。 ■4.グレースケール 今は単純スケールのみで書くね。今の所はこう思ってるよ。僅差だけどね。 白:農>屋>年>老>宿:黒 |
農夫 ヤコブ 20:39
アルビンさん、ボクは既に確定白になっていますから灰スケールに入れる必要無いです:)
それと、占い先襲撃は占い師が欠けた時点でほぼないでしょう。わざわざしてくれるのならば灰が減ってありがたいですが。 大丈夫です、明日吊りたいと思ってるので。という冗談は置いておいて。誰を人と思ってるか聞かせてください。疑い理由なんかも薄くて、てきとうに疑いばらまいてるようにしか見えない。>ヨアヒムさん20:01 |
農夫 ヤコブ 20:42
早く襲撃してほしいなぁ。
どうして確定白になるとこんなに感じの悪い発言が増えていくんでしょうか……。多分普段狼で心象の悪い発言しないようにしてる分暴走しちゃうんでしょうけど。まぁ言い訳ですね。ごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 20:49
オットー>(15:32)オットーは考察とかもしっかりしていて思慮深そうだから、こんなストーリー解りそうなのに、安易な希望を出してきているよ。アルビンと違って思考が一直線でリーザの真贋も顧みていないでしょ? それに「判定に白白なら灰」の条件が誰でも一緒なら何故リーザ真の可能性も考えず安易に僕なの? それにローラーは通常の戦術だから常に検討の必要があると思うけど変かな?
|
青年 ヨアヒム 20:54
ヤコブ>疑惑をばらまいてるって言う表現を誰が使い始めたかしれないけど、印象操作なんだって!! ペーターには理解して貰ったし、カタリンに関しても説明はしてる。僕としては理由を説明しているつもりだよー。 どこがどう、ばらまいてるのか具体的に示して欲しいんだけどなー。
|
老人 モーリッツ 20:59
昨日、各方面から「あの爺さん、いい年して『自分探しの旅』とか言ってる童貞野郎だから怪しい」と疑いの声が上がったため、今日からは小生と小生の脳内彼女ターニャちゃんとのラブライフをお届けしよう。
「はあ…はあ…」息を荒げる私の横で、彼女もその柔肌に玉のような汗を浮かべながら声を漏らした。「ああん…もうダメ」息も絶え絶えに、切なそうな表情を浮かべて叫ぶ。「あ…イッちゃう」 |
老人 モーリッツ 21:01
以上、走ったけどバスに乗り遅れた小生とターニャちゃんでした。
で、なんだ。 ■3.昨日言ったように「パメ真リザ狼赤真村長狂」「パメ狂リザ真赤狼村長狂」の2パターンで分けて考えててさ、パメラ襲撃からはどっちもありえるんだな、狭まらん。 |
農夫 ヤコブ 21:02
ボクですね。>疑惑をばらまいてるって表現を使い始めた人
えーと、そう見えたのは能力者・グレーともに黒・偽側に偏って考察しているあたりですよ。それと、昨日の占い師の考察がどう考えても霊能より薄いのも占い師を考察したくなかったという黒要素として捉えています。 それと、昨日から言ってるのですがボクの質問に答える気はありませんかね?答えられない・考えてないなら仕方ないですけど。 |
老人 モーリッツ 21:02
が、赤い人が二号に黒判定を出した事により、やはりこのどっちかだろうと言う思いは強まった。昨日も言った通り、二号と村長が両狼は考えづらい。村長は単品でも狼とは考えづらい。
■2.能力者をローラーすると赤い人真のときは残り6人に狼一人、つまり吊り二回ミスると負け。村長真の場合に至っては6人中残機2で吊り一回ミスると負けだ。GJが出りゃ別だけどな。 |
老人 モーリッツ 21:02
まあ、昨日の最後に木こりの人がいってたように神父が狂人だった場合、赤い人真ならローラーで勝利なんだが、だったらパメラが襲撃されるはずねーよな。よってこれはないだろ。
で、色々考えた結果リーザと赤い人を両吊りし、村長だけ残したらいいんじゃないかと思う。 |
老人 モーリッツ 21:03
村長真の場合、村長を残すと8人中二人が狼で猶予は二回。村長狂の場合は二回の猶予の後、残り4人で狂人を含んだ状態でのもうワンチャンスが生まれる。
つまり、全ローラーよりは灰を多く吊れるわけだな。 で、吊り順だが▼赤い人→▼リーザの順でリーザに灰を占わせるのが一案。リザ真赤狼ならステルス狼数は2のはずだから、占いがヒットする率もそれなりにある。 |
老人 モーリッツ 21:04
もう一つは今日▼灰を吊ってリーザに村長を占わせ、明日▼リーザ、明後日▼赤い人という案。霊能者に狼が混じってる……つまり、占い師が真狂ならリーザ真の目が高いため、ここで村長に白が出れば村長=真狂の補強材料になるだろう。
ちなみに、最初に灰を吊って赤い人よりリーザを先に吊るのは「狼リーザが狂人村長に黒出しして霊ローラーに持ち込む」のを防ぐためだ。 |
老人 モーリッツ 21:04
私の考えるパターンでは、リーザは偽ならば狼で、その時の真霊は赤い人が有力。リーザが村長に黒だししたとして、リーザ吊り後に赤い人から黒判定が出ればリーザ偽が確定するわけだし。霊能者放置で灰吊りに移行できるだろう。
肝心の灰吊りの希望はもう少し考えるかな。 ニート、パン屋氏、ピーター少年、一号、レジーナが残ってる訳か。グレスケとともに出す。 |
木こり トーマス 21:07
ただいま。一度飯を食いに席を離れるが、その前に議題に追加しておこう。
【▼リーザ希望の場合は第2希望も述べること】 自主的に言ってくれている者も多いが、一応…な。 2号にはディーターから黒、村長から白判定。ヨアヒムにはリーザから白判定…か。食いながら色々考えてくる。すまんな、少し待ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 21:12
あーごめん老さん、前後見ないで話したら思いきり話遮りました。
そうか、そういう変則ローラー案もありかもですね。村長非狼決め打ちは必要ですがそこのところはよく考えるとして。 ちなみに21:02はヨアヒムさんへの返答ですよ。名前書き忘れましたが。 |
青年 ヨアヒム 21:16
ヤコブン>え、っと昨日の21:34からの考察で占い師の組合せ考えてるけど、それだけじゃなくて「纏めろ!」って事?真贋については考察してるつもりでいたよ。ごめんね。
で、今は真狼>真狂って考えててるけど、これは霊能者の真贋から来てる。 僕は占い師の真贋単独じゃなくて霊能者の真贋と絡めて(むしろそっちメイン)考えている。確かに占い自身の考察は薄いかもしれないけど、多角的って言ってくれると嬉しいよ。うん |
農夫 ヤコブ 21:32
つまり、霊能者の方から占い師についても考察しちゃえーってことですね。その件についてはわかりました、回答ありがとうございます。>ヨアヒムさん 21:16
■3.占い師については、今のところパメラさん真リーザちゃん狼と考えていますよ。霊能者については、まだわからないです。心象だけでいくとディーターさんが真っぽいかなとは思いましたがああいう偽も居ますし。もうちょい議事録読みたいなーと。 |
青年 ヨアヒム 21:33
議題に答えなくっちゃだねー。
■1、●:ペーターかな。 相変わらず気になる。自分に対する疑惑に対してナーバスなのは狼っぽいけど、それをオープンにして対話で疑いをは晴らそうとしてる部分は白いね。占いたいよ。 ■2、▼:リーザ、もしくは▼オットー まず、今日のリーザの(14:04,08)は真っぽく無いよねー。まだ発言はこれからだけど、狂に見られたい狼か、狼に見られたい狂かな? |
青年 ヨアヒム 21:38
それにリーザの判定が割れればそれはそれで判断材料になるし、狩人を吊ってしまうリスクもない。 この先リーザの占いが信用できない事に違いは無いから、霊判定が機能するウチに、ってのもあるよ。
で、オットーは今日の発言から、でも昨日のディーターとの会話から両者狼はなさそうだから、今日リーザを吊るならオットーは占いが良いかも・・・。 |
青年 ヨアヒム 21:43
■3、昨日とは変わってディーター真寄りかなぁ?昨日の僕に対する発言なんかも感情的で疑われる事が当然の狼側には見えなかった。ってのもあるかな。 村長はイマイチ感情が見えないのが怖い。だいたい6:4くらい。 占い師はリーザの発言を待つよ。
|
木こり トーマス 21:49
戻った。…ヨアヒム。今日リーザを吊ったら誰がオットーを占うんだ。皆、急展開で同様もあるだろうが努めて落ち着いてほしい。
ああ、朝の女将の勘違いだが、同じ発言の中でパメラの名前を出した上でカタリナと勘違いしているのだから狼の襲撃先ミスというのではないと思うぞ。 …ところでヤコブ。朝に貰って帰った木の浅漬、食ってみたが…ううむ…少々硬いな。それからもう少し味が染みているといい。 |
木こり トーマス 21:57
×同様も → ○動揺も …俺ももう少し落ち着いた方がいいようだ。
今のところニコ爺以外で希望を出している者は皆、リーザ吊り案か。無理もないが。リーザ吊りでない場合の希望を纏めた。「由」は自由占い、爺の※は21:02〜04参照だ。 _屋宿羊商老青 ●年年老由※年 ▽青屋屋青※屋 |
少年 ペーター 23:13
鳩だよー!とりあえず、今日の吊り希望を挙げておくね。
▼レジーナさんで! 理由を手短に言うと、レジーナさんは2日目から一貫して僕を占い希望に挙げてるけど、その理由を答えているのは最初だけ。昨日は「昨日と継続」だったし、今日は「オットーと同じ」。 結構色々喋って目立っているのに、肝心の占吊希望の理由がおざなりなのは、自分の考えを隠しておきたいからなんじゃないかと思うんだ。 |
木こり トーマス 23:13
…動きがないな。皆いないのだろうか。俺だけ良く似た別世界にでも来てしまったのではと不安になる。
今日は決定時間を延ばさんようにしたいところだが、まだ皆の吊り希望も出揃っていないか。これからの1時間に期待だ。 …今は12人、村長視点では人9狼3、ディーター視点では人10狼2。村長真かつ狂人生存なら、2回吊りに失敗するとランダムの可能性が出る。慎重にならねばな…。 |
少年 ペーター 23:13
それと、今日の議事録を鳩から斜め読みしたけど、ヨアヒムさんは怪しさ爆発過ぎで、逆に村人なんじゃないかと思えてきたよ(笑)。
また、僕は昨日と今日の襲撃結果から占い師は真狂だと考えているので、人間だと思われるリーザちゃん吊りにはそれほど積極的じゃないよ。 続きはまた帰ってからね! |
農夫 ヤコブ 23:20
はっ、灰吊り挙げてませんでしたね……
うーん、ペーターくんのように怪しすぎるから白いんでないかと考えるフシもありますが、灰については▼ヨアヒムさんでおねがいしていいですか。黒にばかり偏った考察が非常に気になるのが理由です。 霊能占いの考察の偏りは一応納得しましたので……。 |
少女 リーザ 23:20
霊能者:微妙だけど、ディーターさん真、村長様が狼かしら。ディーターさんは狼にしては序盤から飛ばしすぎに見えるし、対して村長様はほとんど占い吊りにもあがらず理想的なステルスだった。
ただディーターさんも2日目更新前の発言とか気になる点はあるわ。あと占い師考察からくる『勝負好きな狼』像に当てはまるのはディーターさんな気がする。 |
少女 リーザ 23:21
旅人さんは結局遺言も残してくれなかったし、彼自身の発言から白黒はつけられないけど、ディーターさん真と思うので狼と考えるわ。
>オットーさん (15:09) あたしは昨日までパメラさん狼と思い込んでたし、皆も占:真狼って考えてたから、ああこれはあたし狼に見えるなぁっておもったからね。 |
老人 モーリッツ 23:24
■4.赤い人が人間か狼かでグレスケも一辺するな。
白 屋>>年>青>宿商 黒 これは赤い人が狼としてみた場合。左側三人が白くなるのはそのまんまで、中でもパン屋氏は一歩出てるかな。この中に二人狼と考えて、一回ミスが許される猶予があるなら、右から順番に吊っていけばまず勝てるんじゃないか。ピーター少年が狼だと怖いが、初日二日目の赤い人はしつこく少年を占いたがっていたし、多分ないだろう。 |
老人 モーリッツ 23:24
白 宿屋>商>青年 黒
こちらは赤い人が真の場合。二日目に一号寡黙吊りを二号が言い出したことを考えると、二号狼の場合、一号は少し白くなるかな。まあ神父っつー有力吊り候補がいるなかでのことだが。パン屋氏は二号を二日目に占い希望に挙げてるしレジーナは昨日のリーザの吊り希望で白い。 |
老人 モーリッツ 23:26
で、吊り希望だが、▼一号。両グレスケの真ん中以下をとるとニートと一号が出てくるんだが、小生的にニートが周りから疑われてる理由は全然しっくりこない。そういうプレイスタイルってだけだろ。
一号は今日もグレスケに農夫が入ってたりとわけわからん。ギャグという訳でもないだろうし、作為うっかりミスによる白アピールに見えてしょうがない。 ●は村長だな。村長非狼決め打ちのための補完。 |
羊飼い カタリナ 23:27
★>オットーさん うーんと、この質問は答えてもらってたかな。結局、初日にヨア占いを希望したときに非占COについて触れなかったのはなぜでしょうか。
★>リーザちゃん パメ予想について。パメ狂で狼対抗を考えてたみたいだけど、3COで揃うのは割と早かったので狼が様子見したと考えられるんじゃないかな。狼が対抗を出すと考えてるのはなぜ? |
青年 ヨアヒム 23:47
グレースケール
● 屋>年>商>宿>老 ○ オットーは狼に都合の良いストーリーを押しだしすぎなので微妙だけど、誘導かもしれないので一応。その場合、それに乗ってるように見えるレジさんとの両狼は無さそう。なので相対的に白寄り。ペーターは白黒どちらにも成りそうな位置で白度が勝るアルビンが真ん中。 おじーちゃんは腹黒くて不健全だけど発言姿勢は白いくて村全体を見て健全に持って行こうとしてるように見える。 |
青年 ヨアヒム 23:49
おじーちゃん、かっこいい!!
でも村長占いは、ごめ!意味わかんない。 後、ディーター真に関してだけど、ニコラスの吊られ際が村側に情報を残さない狼っぽいかなー。って思ったよ。 ヤコブン>僕達は狼を探してるんだ、黒要素を探したら黒いって何故? |
羊飼い カタリナ 23:52
どうせ襲撃で灰は狭まらないんだから、今日は灰吊りしたいな・・・。
>V3(老)さん オットーさんってそんなに白いの? GS見てると最白みたいだけど、どういった理由でしょうか? |
少女 リーザ 23:54
>カタリナさん (11:27)
うーんと、ごめん、質問の意味がわからないよ。様子見ってどういうこと? あたしがパメラ狼だと思ってたのは、何度も言ったとおり、共有者の騙りの可能性を考えれば狼から占い師は出てるんじゃないかなと思ったからだけど。 |
老人 モーリッツ 23:56
レジーナやパン屋氏が「村長狼ならピーター少年がステルス役」と言ってるのを見て、ピーター少年を吊って赤い人の判定が白なら村長非狼決め打ちの材料になるかとも思ったんだが、白判定が出る事期待して吊っちゃ意味ないんだよな。難儀な事だ。
>ニート23:49 おまい人の話聞いてないだろ・・・小生の前半の発言を舐めるように読め。それでも意味通じなかったら説明する。 |
羊飼い カタリナ 00:02
>リーザちゃん
初日の時点でジム共もあったわけだし、狼視点だとむしろそう見えるのが普通だと思うよ。そうすると共有W占COなんて荒技を警戒しない限り、狼は霊騙りに移行するよね。様子見ってそういうこと。 >ヨアヒムさん 黒要素の探し方がヘン。現に2日目最黒にされてたわたしが白だったし、その理由も具体性がないからーみたいな理由で。わたし的には前衛狼っぽいスタイルに感じますね。@7 |
老人 モーリッツ 00:05
>カタリナ23:52
赤い人が狼の場合→パン屋氏は絡まれ過ぎ。狼同士でここまでやり合うのは見た事がないし、赤い人は相手を論破する気満々に見えるからな。まず仲間狼じゃないと思う。 赤い人が真霊→二号が狼。パン屋氏は二号を二日目いのいちに占い先にあげていたし、二号寡黙って言い出したのもパン屋氏。 結論:赤い人とも二号とも仲間っぽくないため白い。 |
木こり トーマス 00:08
ううむ…肝心の村長とディーターが発表以降顔を出していないのだな。しかし自称能力者以外は全員希望を出してくれている…正直判断材料がもう少し欲しいが、取り敢えず仮決定は早めに出そう。
_屋宿羊農商青年老 ●年年老_由年_長 ▼妙妙妙妙妙妙宿商 ▽青屋屋青青屋__ |
村長 ヴァルター 00:17
すまん、帰りが遅くなった。今のところ多少の流し読みなので発言はこれだけしかできん。
▼リーザ : これは私の昨日の考察どおりなら占は真狼、そしてパメラが襲撃されたのならリーザは必然狼だ。ただ、まだ占先&第二吊先はまったく考えにのぼっていない。考察しながら皆の質問の答えようと思う。...誰が質問を出しているんだっけ? |
ならず者 ディーター 00:18
ただいま、遅くなって悪かった。
当然、ヴァルターは判定割ってくるよな。リーザはヨアヒムに白判定か。リーザが偽でも、この判定は本当だと思うぜ。 根拠としては旅1d25:06「追従と思われるかもしれないが、ここで放置するとSGにされるだろうと思ったから」疑問点が2つ。俺が1d25:18で指摘したが人狼の可能性もあるヨアヒムを何故「SGにされる」と言ったのか。そして、追従と言うが一体誰の追従なのか? |
ならず者 ディーター 00:18
ヨアヒム占い希望理由は昔一緒に無茶をしただのパッションだの。唯一まともっぽい理由は長1d24:29「キャラがたっているせいか発言に色がない。現時点で一番中庸ステルスに見える」これ以外に追従できる要素は無い。
票の推移は、この時点で青4票・年4票。追従と言う表現を使うなら、むしろペーター占い希望の方が理由を述べている奴が多い。 この状況でペーターを外す理由としてはペーターが人狼だから、 |
ならず者 ディーター 00:18
というのが一番しっくり来る。よって、リーザ吊り以外なら▼ペーター。あくまで俺視点での考察だがな。
引き続きリーザ人狼の場合と、ヴァルター人狼の場合の考察入る。でも、霊騙ってるのは狂人だと思うから、リーザが人狼だとは思うんだよなぁ。だので、▼リーザでも反対しない。むしろ、リーザ・ヴァルターとペーターとの関係見てみたい。場合によっちゃ▼ペーターは取り下げる。 |
農夫 ヤコブ 00:20
黒い人を探すのはいいんですが、能力者でまでそういう姿勢が出てきてる感じが否めないあたりが、ですよ。あと、ボクが白い人から探しいてって黒い人を追いつめる趣味があるのも疑う原因になってます(ぇ
.oO(えらく不毛な議論をしてる気がしてきましたよ、はい_no) |
少女 リーザ 00:20
■4.グレースケールはこんな感じかな
□青>商>老>年>屋>宿■ ヨアヒムさんは言うまでもないよね。正直なんでここまで吊りにあげられてるのかわからないよ。確かに言動はあからさまに変だけど、これから最終日まで残らなきゃいけない狼の態度には見えないよね。 |
少年 ペーター 00:26
■1. 昨日に引き続きお爺さんかな。本当は占い師さんが2人揃っている内に占いたかったよ。
今日の発言で、村長さんを真と決め打ちした能力者ローラーを提案している点も気になったよ。 |
村長 ヴァルター 00:26
オットー(19:22) > 今までの真贋考察に変化は無いので狂人はディーター9割、ジムゾン1割と考えている。現状で一番可能性が高いのは狂人が生きていて、その狂人とはディーターである。私はそう思っている。
|
羊飼い カタリナ 00:27
>V3(老)さん
見直してきました。たしかに理攻めで考えていくとオットーさん白くなるんですね・・・旅パンダって厄介かも。 わたしも変更します。 ▼ヨアヒムさん ●アルビンさん ヨアはSG潰し。アルは不慣れな感じがするけれどステルスだと厄介かな・・・と思って。 |
木こり トーマス 00:29
おお、村長とディーターも来たか。考察は焦らずじっくりやってくれ。それ次第で決定はまだ変わる。…取り敢えず、現時点での仮決定だ。
【占:●ペーター/吊:▼アルビン1号】 【霊能結果発表は村長→ディーター。リーザの発表はいつでもいい】 正直、かなり迷いがある。本決定は全く別のものになるかも知れん。それから村長、明日顔を出せる時間が遅いようなら言ってくれ。その場合はディーターを先にしよう。 |
少女 リーザ 00:34
アルビンさんは急に発言が増えてきたのは気になるけど、怪しい発言は見当たらないし、寡黙吊りされそうになる狼なんてめったにいないと思うから。
モリ爺は、あらゆる可能性を取捨選択して、狼を探そうとしてるのは好印象。 |
村長 ヴァルター 00:35
すまんな。今日の分の考察があまり入っていないが■1.2.の占と第二吊希望を挙げておこう。●オットー▼レジーナ。この二人は昨日のGSでも旅に次いで黒く挙げていたのだが、私の狩人負担考察が誘導になると言う意見で私を狼としているのが理由だ。確認はしていないが私以外にも狩人守護先が分散すると言う意見を挙げていた者はいたはずだが、そこで私をピンポイントに指名してくるところに疑いを感じるので候補に挙げた。
|
村長 ヴァルター 00:35
オットーはディーターとの絡みだな。だが占い機能の信頼度が落ちている以上、占候補に上げてもディーターとの絡みが分析できる可能性は低いとも思っている。参考と言う形で挙げているに過ぎない。
|
木こり トーマス 00:37
この仮決定は、「得られる情報の多さ」を重視してのものだ。ペーターは灰からの占い希望が集中、昨日はパメラにも占い希望に挙げられている。アルビン1号は寡黙印象だった一昨日はともかく、昨日も女将とニコ爺、今日はニコ爺の吊り希望だ。しかし、多数決ではない。「実現しそうな占い・吊り希望」を多く出されている者に何らかの判定が下ることで、灰も含めたラインをある程度読めんかと考えた。
|
少年 ペーター 00:45
■3. これは襲撃先考察にもなっちゃうんだけど、3日目の段階で狩人さんに守られている可能性が高かったのは、トーマスさんと2人の占い師さん。この中で、GJのリスクを冒しても襲撃したい対象となるのは、やっぱり占い師さんだと思うんだ。トーマスさんの推理力を恐れた、という可能性もあるけど、あの段階でそこまでの判断はつかなかっただろうしね。
(続く) |
少年 ペーター 00:45
(続き)
よって、人狼は3日目にリーザちゃんを襲ってGJされ、今日はもう一方のパメラさんを襲った、と考えられる。つまり、占い師の内訳は真と狂、というのが僕の考えだよ。 で、占い師さんを真狂、霊能者さんを真狼、と考えた場合、2人の霊能者さんのうちどちらが真っぽいというと、僕はディーターさんだと思う。つい昨日まで疑っていたのに何だけど(笑)。 (まだ続く) |
少年 ペーター 00:45
(まだ続き)
ディーターさんがもし人狼だとしたら、今日ニコラスさんに黒判定を出した意図がわからないんだよね。パンダ判定を出してしまうと、村人側にラインを推理する為の情報を与えてしまうし、また黒判定を出したことによって霊能者としての存在価値を自ら低下させてしまう事にもなる。最悪、用済みと見なされて吊られてしまうかもしれないしね。 (しつこく続く) |
木こり トーマス 00:45
リーザをすぐ吊らないのは、リーザ真パメラ狂の可能性があるというだけでなく、リーザから出る判定を見たいという意味が大きい。偽だとしても、悪い言い方だが…いつでも吊れる。
占い・吊り希望を集めているのはオットーとヨアヒムもだが、ヨアヒムは既に占われている。判定を見るなら完全な灰からだ。オットーに関しては、ニコ爺0:05の考えに説得力があるため今回は外した。ただ、決して白決め打ちという訳ではない。 |
羊飼い カタリナ 00:45
【仮決定了解です】
情報の多さですか・・・それなら占襲撃が強行されて擬似パンダのヨアヒムさんのほうが多い気もするけれど。アルビンさんのうっかりステルス(?)よりもヨアヒムさんのおちゃらけステルスのほうが意図的に行えそうかなって。 ペーターちゃんに占いは妥当ですね。でもレジーナさんでもいいかな・・・。とかいって偽占なら下手に黒出しされて混乱を呼ばれてもイヤだし・・・。@5 |
少年 ペーター 00:46
(しつこく続き)
人狼騙り霊能者としては、後半の勝負所まではなるべく白判定を出し続けて、村人に推理の情報を出さないようにすると思うんだ。なので、現時点では僕はディーターさんを真、村長さんを人狼っぽいと見ているよ。 (おしまい) |
少女 リーザ 00:50
【仮決定了解だよ】
■1.あたしを残してくれるなら、●オットーさんかな。 他の人との対比でGSで黒い位置においているけど、正直オットーさん自体の色がぜんぜん見えてこないから。 白黒つけておきたいよ。 ■2.▼レジーナさんね。 |
少年 ペーター 00:51
あっ、トーマスさんとお姉さんに連投を阻まれちゃった!(笑)
【仮決定了解だよ】。リーザちゃんに占われると思うと、ちょっとドキドキ…。 ちなみに、↑の能力者考察に付け加えると、占い師さんのうちどっちが真かは、僕にはちょっと判別がつかないね。 |
老人 モーリッツ 00:54
【仮決定了解した】
今日一号を吊り希望にあげてるのは小生だけという中、パン屋氏等ではなくその決定は勇気がいると思う。聞き入れてもらって感謝するぞ。 ピーター少年占いは白黒どっちが出ても確定情報にならんのがいたいが、まあどこ占っても一緒だからな。 小生的にはやっぱり村長の判断をつけたいが、まあピーター少年を占うより確実に有益とは言い切れんし。 |
少年 ペーター 00:56
本当は、僕やレジーナさんみたいに目立っている人以外から、占い対象は選んでほしかったけどね。
僕みたいに悪くも悪くも(笑)目立ってる人に関しては、みんな発言内容から吊るべきか吊らないべきか、ある程度判断できると思うんだよね。 でも、あまり目立ってないお爺さんやアルビンさんのような人は、発言内容からの推測もし辛いと思うんだ。そういう人に関する情報を増やしたほうがいいと、僕は考るよ。 |
ならず者 ディーター 00:59
■3.初回襲撃(占い師?)でGJ出され、ニコラス吊りから人狼視点で狩人生存は明らか。もしGJがパメラでなら狩人が今日は占い師より狩人候補が襲われると考えるだろうと読んでのパメラ襲撃。GJがリーザでならパメラ襲撃は妥当ではある。
昨日のリーザの●旅は票を集めていなかったし、仲間切りかとは思う。ただ、ヴァルターが2号が気になると言っていたことが若干の引っかかり。 |
ならず者 ディーター 01:01
初回のGJがリーザ護衛でならリーザ真の可能性も充分あるとは思うんだが。人狼視点でどっちが真か分からず、誤爆の可能性で首絞めることも含めるとやはりリーザ人狼、ってのが俺の結論。
ヴァルター人狼なら、ニコラスが騙らなかったことは納得。もう一人が誰かによるが、場合によっちゃそいつが騙った方が良かったことを考えるとヴァルター狂人かと。 【仮決定微妙】2号は2d、1号吊り希望なので。 |
村長 ヴァルター 01:01
いやー、今夜は飲み会でした。こんな半ば酩酊状態で過酷な日々の初日を迎えるなんてもう大変ですよ、大変ですよ、大変d(しつこい
しかし、トマの仮決定は結構人狼側有利に見えなくも無い。大半のリザヴァル人狼側という意見も正しいし。しかし、情報量は増えるが明日このまま正しい情報が増えるとは限らない。結構人狼やれそうな展開? でも未だLW判らず...ペタかな?白で見てたけど。 |
村長 ヴァルター 01:02
明日ディーターが襲撃されれば完全に占霊の機能は破壊。私狂人だと判っている筈だし。そうなると混沌具合が面白くなるぞw そうなった時、間違いなくリザ、私は吊られるし、霊ローラー補助で展開は厳しくなりそうなのだが。頑張れLW!
|
老人 モーリッツ 01:08
そろそろ襲撃先を決めませんと。
流石に灰襲撃はできませんし、ヤコブ・カタリナ・トーマスの誰かしかないんですが。裏を掻いてヨアヒムもありか? ダメか。それと明日の判定結果も。 |
青年 ヨアヒム 01:08
【仮決定は了解】
ペーターの今日の一連の発言かっこいいよー。すごく同意できて納得。って、あり?誘導されてる? カタリン>(00:02)確白に言っても意味が無いけどそのロジックの方が不思議。 そして、そのおちゃらけステルス頂き! |
少女 リーザ 01:09
■4続き.
ペーターくんは、ヨアヒムさんが言ってたけど、確かに自分への疑いに対して敏感なところがあってそこは微妙に黒要素かな。けどそれ以上に立ち回りと発言内容が人間ぽく見えるよ。 オットーさんは、モリ爺(0:05)の考察を見てなるほど、と思ったけれど、旅人さん狼なら占いにあげる程度はありかなぁって。正直わからないわ・・・ |
少女 リーザ 01:09
レジーナさんはやっぱり、他の発言とか意見はしっかりしているのに、吊り占い理由だけが適当すぎるのがおかしいよ。レジーナさんならもっとちゃんとした理由をあげられると思うよ。
と言うわけであたしの吊り希望は▼レジーナさん。 |
木こり トーマス 01:14
もう少し考えたい。本決定は1:30予定、でいいだろうか。毎回ずれ込んですまん。
ペーター(0:56)、ニコ爺は目立たないだろうか? 自分探しの旅が恐ろしく目立っているのは置いておいても、他と違う視点からの考察や作戦提案などをしていて目立つと思うんだが。 …ただ、ニコ爺は口も上手いし、皆から白く見られているのが怖くはあるな。……白決め打ちしていいと思える灰が誰もいない。参った。 |
青年 ヨアヒム 01:15
一号に関して気になるのは(3d-00:47)吊り回避に動かないのは、どちらにも取れるしパンダ予告は黒要素なんだけど、2日目なんかもミスリードを怖れず一生懸命自分の意見を話している気がする。狼なら発言の矛盾に一番気を遣うからそんなに安易の自分の考えを出さないし、方向転換もあそこまではっきりとしない気がするなー。 @3だー!
|
羊飼い カタリナ 01:16
頭が働いてないです。シンプルに考えよっと。
パメ偽の場合は狂人。狼からも占師真贋は謎だよね。[真狂]の襲撃でリーザちゃんよりパメラさんを選んだのはなぜ? と気になるところ。襲撃せずに泳がせて真贋を見極めたいはずだよね。だったらなぜ占襲撃があったのか。 1)ヨア狼で占機能破壊が必要だった。2)リザ狼でパメ真占がわかってた。 |
パン屋 オットー 01:16
カタリナ、返答遅くなってごめん。何故非占いCOを理由にしなかったのかはそれを黒要素に見なかったからって・・・あれ?前に言わなかった?2日目に言ってるね。
ヨアヒム、行き着く過程は違えどペーターの考察は僕のと結果的に一緒なんだけどな。どうして僕のが狼の誘導でペーターはかっこいい!納得!なのかな。いじめ? |
村長 ヴァルター 01:17
さて。■4.GSの方だが。
◆宿<屋≦青≦老年≦商◇ 宿は吊理由に尽きる。屋青はやはり質問の突っ込み度合いによるな。今ひとつ深い斬り合いを避けているが故(私も人のことは言えないが)、今ひとつ他者との係わり合いが薄い。オットーは序盤のディタとの斬り合いがある分黒寄り。 |
村長 ヴァルター 01:17
老年は結構議論を左右する意見を出している分白印象。しかし、どちらもたまに狼側とも取られかねない提案をしている分最白とは言い難い。商は...まぁ、なんだ。昨日の吊決定後の反応が黒に見られない。意見も時間が取れれば舵を取れそうだ。以上から最も白と見ている。
|
老人 モーリッツ 01:17
狩人は今日もトーマス守ってそうな気がしますしな。もっともGJ出ても能力者ローラー完遂の余裕ができてそれが進むだけかと思いますがね。
カタリナとヤコブならカタリナの方が狩人っぽく見えますがーカタリナかな。もうちょっと考えてますけど。 |
羊飼い カタリナ 01:18
それで気になったけど、リーザちゃん4d0:20「これから最終日まで残らなきゃいけない狼の態度には見えない」は、白を判定した占師というよりヨアLWを知ってるような印象がしたよ。リザニコ狼なのかなって。
推理の是非はともかく、多分明日は確白襲撃だろうからとにかく思いつくこと書いてみました。@3 |
木こり トーマス 01:23
_屋宿羊農商青年老長者|長妙
●年年商_由年_長__|屋屋 ▼妙妙青妙妙妙宿商妙年|宿宿 ▽青屋_青青屋____|__ こうなるか。女将吊りの意見が増えているな。…この表は4行も使うからやりにくい。どうでもいいが●と▼が上下に並んでいると…いや、すまん。馬鹿なことを言おうとした。 |
パン屋 オットー 01:25
またお腹痛いし。夕飯の恵方巻きか・・?
ってか結構黒く見られてるな。やっぱり村人使うと黒く見られるのは前も今も変わらないみたいだ。早死にしてもいいからがんがん行くべきかな。それはそれで黒とか言われそうだけど・・・ |
青年 ヨアヒム 01:27
げっ、トマっち、本当だ。リーザ吊たっら占えないじゃんねー?
オットー>だって、オットーは僕の事吊ろうとしてるじゃん!友達なのにひどいよ。 おじーちゃん>ごめ!ターニャに気を取られてたよ。でもおじーちゃんの変則ローラーってどこか穴がある気がするんだけど、もう少し咀嚼する時間ちょーだい。 村長>僕、結構斬り合ってると思うんだけどなー・・・確白と。orz |
少年 ペーター 01:27
■4. GSを忘れてたよ。
■:宿>老>商>青=屋:□ レジーナさんに関しては吊り希望の際に述べたね。 お爺さんは中庸っぽい発言に加えて、村長さんを白と決め打ちしているのがやっぱり気になるね。 「2日目の占い票で旅人さんを単独首位に押し上げた」から、旅人さんと村長さんが揃って人狼である可能性は低いと言ってるけど、トーマスさんは初日から、多数決に頼らない占吊対象の決め方をしているよね?(続く) |
少年 ペーター 01:28
(続き)
むしろ、トーマスさんは多く票を集めた人を意図的に避けるような決定を下してる。村長さん真と決め打つ理由としては薄いと思うよ。 アルビンさんは、序盤寡黙吊りに挙げられそうになったところから、見事な逆転でみんなに白いと思われるようになったよね。僕には白いとも黒いとも判断つかない存在なので、真ん中だよ。 (やっぱり続く) |
少年 ペーター 01:28
(やっぱり続き)
ヨアヒムさんは、怪しさ爆発ぶりを評価したよ(笑)。昨日と今日の発言は、疑われて本気で焦って、うろたえているように見える。これが演技だったら大したものだと思うよ。ちなみに、リーザちゃんの片占い判定結果は考慮に入れてないよ。 (案の定続く) |
少年 ペーター 01:28
(案の定続き)
オットーさんは、序盤からディーターさんとかに結構突っ込まれていたけど、スタンスを変えずに自分の考えを述べているところが少し白っぽいかな。人狼なら、突っ込まれて悪目立ちしそうだと感じたら、少し大人しくしておこうとか考えると思うんだよね。 (おしまい) 今度こそ連投成功?! |
村長 ヴァルター 01:30
う〜む...そういえばパメラ襲撃、アルビン(2号)処刑だったな...
数少ない納税者だったパメラを失った以上、この村の財政はさらに逼迫したものになってしまう...せめてアルビン(2号)から多少とも税金を取っておくべきだったか... というか、お前達物納はやめてちゃんと金銭で払ってくれ...確白の羊納税リナ、木材納税トマ、野菜&漬物納税ヤコよ... |
羊飼い カタリナ 01:35
>オットーさん1:16 うん、いじめ〜。
という冗談はさておき、うーん、なんだか聞きたいこととずれちゃってるなぁ。どういえばいいんだろう。 黒要素と見なかった、といっても1d12:30お昼の12時なんて早い段階で●ヨアしちゃってるよね。初日だから理由もないっていっちゃってるし。考え方の違いにしても、初日占いって割と重要に考えてるからそういう不透明さがひっかかってるの。@2 |
パン屋 オットー 01:40
カタリナ、う〜むまぁ引っかかってるものは仕方ないね。初日占いは狼と共有者以外まっさらな状態で決めるわけだからこれといった理由が無かったんだよ。それと早めに挙げてるのは初日って誰かが率先して挙げないとそれに続けない人が多いと思うんだよ。だから疑われるの覚悟で挙げたんだけどやっぱり疑われたね。
|
老人 モーリッツ 01:40
>ピーター少年 1:27
あー、小生の案は村長真決め打ちではなく、非狼決め打ちだぞ。真なら吊らないにこした事はないし、狂人でも偶数人数なので残しておけば灰吊りのチャンスが一回増えるからさ。能力者全ローラーよりいいと思うんだ。 で、木こりの人の初日からの決め方云々だけど、初日は「複数票集めた者」の中から選んでたんだぜ? 次の日、仲間に「二票目」を入れるってちょっとしないんじゃあないか。 |
少年 ペーター 01:42
>トーマスさん[1:14]
お爺さんは、確かに考察は多いけど、他の人に疑惑を投げ掛けて意見のやり取りを行うような発言が少ないように感じるんだよね。誰だって、自分に疑問をぶつけてきた人の事は気になるし、その人の発言にも注目するようになるでしょ? (続く) |
少年 ペーター 01:44
(続き)
そういう意味で言うとお爺さんは、発言しつつも相手の印象に残らないように、つまり目立たないように振舞っている風に見るかな、と思ったんだ。 トーマスさんは、他の人から疑いを受ける事は無いだろうから、疑われまくりの僕とは見方が変わるのかも知れないね(笑)。 これで残り発言1だよ。本決定まで黙るね。 |
木こり トーマス 01:49
本決定だ。待たせた。
【占:●ペーター/吊:▼レジーナ】 …女将吊りの希望が急に集まったのには戸惑いは感じた。が、単体で見ると女将はアルビン1号より黒要素は多い。それに女将は強気で誘導的な姿勢があり、他との絡みは1号より多い。吊ることで得られる情報量も1号に負けないと思う。 |
ならず者 ディーター 01:50
簡易灰考察
白:青>1号=V3>宿>屋≧年:黒 青:発言だけ見るとかなり黒寄り。最白に持ってきた理由は2号が人狼だった、この1点のみ。2号が吊り決定後、情報出さなかったことも踏まえると2号は仲間切りしないタイプの人狼だと思う。 1号:2号のことを考えるとやはり白寄り。その他で特に絶大な白要素・黒要素がある訳では無い。昨日の態度は微白要素と見てもいいか? 理由付きグレスケ見たいかも。 |
ならず者 ディーター 01:50
V3:変則ローラーを持ち出す辺りは白いとは思う。残すのが偽のヴァルターなのが悲しいところではあるが。場合分け考察○。村側だと思いたいが、エロスは程々にな。
宿・屋:昨日と印象はあまり変わらず。屋10:12「有益な情報を引き出せる質問って案外少ない」たって、しないよりはマシだと思うが。能力者は少しでも多く喋らせて情報引っ張り出す方がいいんじゃねぇの? |
ならず者 ディーター 01:51
年:2号人狼より。根拠は24:18で述べた。ただ、ヨアヒムとペーターのどっちでも良かった可能性まで考慮するとオットーよりは白くなる。
人狼の組み合わせは ニコラス(確定)・リーザ・ペーターorオットー ってのが今の俺の考えだな。 【本決定も微妙】積極的な反対はしない。 |
村長 ヴァルター 01:58
...まぁ【本決定了承した】
ただ、時間的には仮決定と吊先が変わってこの時間だから投票先がぶれる可能性があると言うのが心配なのだが...この2者のランダムならそれほどでもないのかな? 明日は更新時間にいられるようこれで休むとしよう。では、また更新時間に。 @8 |
木こり トーマス 01:58
女将は昨日リーザに吊り希望されているが、その時既にパメラ襲撃(=リーザ切り捨て)予定だったとすれば、女将・リーザ双方が狼でも有り得なくはない。2票目ではあったが、その日に即吊られる可能性は低いと考えて後々のために布石を打っておいたとも考えられる。
…しかし、この場にいない者を吊りに決定するというのは複雑だな。 |
ならず者 ディーター 02:04
>トーマス
リーザ・レジーナ人狼の場合、初回のGJがパメラだったらパメラを襲えない可能性は高いんじゃないか? だとしたら占いはともかく、ここで仲間を吊りにあげるのは危険ではないか、と思う。理由も無いし。 |
木こり トーマス 02:04
積極的に「狼だと思う」「人間だと思う」と言える者が確定白とヨアヒム以外にいない。今まで偏らんようにと意識しすぎていたせいか、主観で考えようとしても考えが纏まらん…ううむ。多少偏っても、初日から考えや印象を積み重ねていくのは大事だな…偏った視点だからこそ気付けるもの、というのもあるんだろう。
|
少年 ペーター 02:05
【本決定了解】だよ。
>お爺さん[1:40] 「村長さん真決め打ち」は僕の間違いだったよ。ごめんね。確かに村長さんの占い希望で、2日目は旅人さんに最初の複数票が入ってるね。でも、「村長さん白」と断定出来るほどの根拠になり得るかな?吊りはともかく、占い希望って人狼がお互いの繋がりを消すのに利用したりするしね。 現段階で、そこまで決め打ちして他の能力者をローラーってのは、僕は早計に思えるよ。@0 |
ならず者 ディーター 02:06
>オットー
人狼の最後まで1人が生き残りゃいい。下手に全員の生存を目指せばどうしても綻びが生まれる。だからこそ信頼を得るために仲間を切ったりする訳で、特に占い機能が半ば崩壊している現状で下手に仲間を庇う必要性は無いと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 02:11
【本決定了解】
結局変わってしまったが、まあ仕方ないのかな。でも1:58の考察は微妙。切り捨てるならパメラ死亡からリーザ狼を主張するんじゃないかと思うが。 とはいえ、レジーナの今日の吊り希望はリーザだしな。赤い人が狼なら黒っぽいとも思うし。 吉と出るか凶と出るか。 |
ならず者 ディーター 02:12
あ、もう1つ。「それだと今日の僕は思い切り仲間売ってることになるね」
1.俺のどの発言を受けてだ? 2.誰を仲間売りしてることになんの? リーザ? 発言の内容が上手く読み取れん。 |
木こり トーマス 02:20
ディーター(2:04)。リーザと女将が共に狼だった場合を考えると、そもそも初回襲撃はパメラではなかった可能性が高くないか? 初回からいきなり騙り狼を切り捨てるような襲い方はしないと思う。
村長、何か含みのありそうな了解のしかただが…投票先のぶれという以外に何か、気になる点があるだろうか。あれば聞かせてほしいのだが。 …さすがに、皆疲れてきただろうな。ゆっくり休んでくれ。 |
少年 ペーター 02:22
せめて、せめてあと5発言欲しいよ…(笑)
これでなんとか、灰全員に疑惑が行き渡ったかな。 お爺さんは今日一人アルビンさんを吊り希望に挙げているのは白っぽいよね。 それをトーマスさんが採用したところから見ると、共有者なのかな? |
少年 ペーター 02:26
さて、明日はどうなるだろうね。
リーザちゃんが人狼なら、明日は僕に黒判定を出す可能性が高いね。今日も吊り希望の一番手だったし、他に適当な吊り先となる人が欲しいはずだよ。 でも、それを逆手にとって白判定し、みんなに狂人だと思わせるよう仕向けてくるかも? |
老人 モーリッツ 02:51
>ピーター2:05
もちろんそれだけじゃなくて、村長単品で狼っぽくない事も理由なんだよ。昨日の能力者考察のとき話したように、村長狼ならステルス解く必要性をまるで感じないからさ。 あとさあ……現段階じゃ早計って、そろそろ考えないと間に合わないだろ。仮に全ローラーだと3手かかるんだから。GJがもう一回出てくれれば別だけどさ。 |
行商人 アルビン 02:52
うわっ!あの後決定がデリまで少しだけ寝るつもりが
今までネオチしてました、すいません………orz えっと……【本決定了解です】が明日僕吊りをお願いします。これだけ何度も吊りにあげられていて生き残っているのもなんなので。 残りの考察はまた明日やります、おやすみなさい |
ならず者 ディーター 02:55
残りの人狼、リーザとオットーかな。旅−女−屋で考えて特に不自然な所は無し。
1dリーザの占い師COにコメント無し。 2dの2号占い希望理由も「今日の吊りは別の人なので」ジムゾン吊り希望だから寡黙をスライドした、という感じ。寡黙占いは受け入れられることはそうそう無いだろうから仲間切りとしては充分。リーザを真と見る理由も弱い。 |
ならず者 ディーター 02:55
3dの占い師考察「独断CO以降のやり取りを見るととても裏で囁いてる様子は見受けられない。そこから占い師真狼ではないかと(13:14)」→「それぞれ狼と見た場合リーザは潜伏との繋がりが見えず(少なくともリーザCO以前に1人はいるだろうが)パメラは完全な独断の可能性もあるがCO周辺に最低1人はいると見る(19:49)」何故パメラは可能性の推理なんだろ? そもそも潜伏との繋がりが簡単に見えるはずも無い。
|
ならず者 ディーター 02:55
吊り希望も綺麗にレジーナで揃っている。2号は吊られるから黙ることで余計な情報流出阻止。つ〜か、2号は質問に答えなさすぎ。
3dのリーザは2号を占い希望。残すならより喋るオットーって所か。ここはちと弱いな。 今日。オットーは俺とペーターの繋がり疑ってるが、初日から積極的にペーター占わせようとしてる俺と、真っ向から対立しているペーター。俺達が人狼なら素晴らしい作戦だな。 |
ならず者 ディーター 02:57
で、リーザはここでオットー占い希望。占い機能崩壊後。
オットーは3d12:51の考察と、今日10:05の考察の、ペーターの位置の変化に注目。さらに、最白に置く割にはリーザを吊らないなら●ペーター。この辺の考察の仮定を是非とも聞きたい。 >1号 自分吊りは絶対に主張するな。アンタが村人ならそれは明らかに悪手だし、人狼がSGに持っていき易い。ここに居る以上、例え辛くとも最後までやり通して欲しい。 |
ならず者 ディーター 03:06
>トーマス
少なくとも俺はそうは思わない。いつまでも占い師を生存させておけば、人狼側の首が絞まるのは明白。人狼にとって、占い師は何としてでも早期に消したい人物のはず。占い機能さえ無くなれば、残った人狼はいかに自分が生き残るかを考えればいいからな。それに襲撃先・理由は人狼にしか分からん。読み次第では初回から積極的に狙うこともあると思うぜ。 |
老人 モーリッツ 03:11
はて? 村長のみぞ知る事ですからな、なんとも。
村長が黒判定出すと、ペーター・ニコラス・ヴァルターかペーター・レジーナ・ディーターが人狼ってことになるわけですか。どっちが自然かな。 |
ならず者 ディーター 03:14
お、誤字発見。26:57「仮定」は「過程」だな。大した間違いじゃねぇが。
ま、オットーはペーターよりも俺の中で黒くなったな。26:03が白々しい印象。 さて、さすがに眠いんでそろそろ寝るぜ。それじゃあな、おやすみ。 |
少女 リーザ 04:16
うーん。
村長様(1d23:13)『初日に出てくる動きがなければ…』普通は能力者COって村の方針が決まってからやるよね。出てくるって表現が能力者のCOを待ってた狼に見えなくもない、かな。 あと(2d20:31)の考察も不自然かな、占い回避COした霊能者は狼の可能性もあるんだから狩人は恐らく守らない。ここはちょっと真霊っぽくない。 |
少女 リーザ 04:25
>モリ爺
GSを見てると、最黒にあげてる割にアルビンさんへの考察があいまいじゃないかな? 作為うっかりミスと言うけど、二度も吊られそうになってるのも演技だとしたらすごいと思うよ。 (2:51)の口ぶりからして危機感はかなりあるみたいだけど、アルビンさんを狼と感じるほかの要素はないのかな? |
青年 ヨアヒム 04:34
議事録読み返してたら、1号が気になっちゃったんだよね。なのでポイントを。まず、白要素は2号の吊り希望。それと吊り回避してない点かな。基本的に状況白。そして黒要素なんだけど、1号はギドラCOの事を気にしたり、結構実は詳しいけど、一直線な推理を公開する事で白くなろうとしてるのかなー?って思った。それと3日目の投票ミス。あれって襲撃先?今日の朝もパメラ襲撃理由を反復する事で強調しているようにも見えるよ。
|
青年 ヨアヒム 04:45
自分吊りに関しては、ディーター、リザと同意見。考慮外。 うぅ、喉がツライ。
ディーター>2号起点の考察は理解できるけど、2号が仲間「切り」をしないタイプなら1号の方が最白に行きそうなのに「売り」の僕が白寄りなのはナゼー? V3>読んだけど、やっぱりメリットわかんない。偏った限定された条件でのみ有効な案に見えたー。 @0 |
少女 リーザ 05:57
>オットーさん
(15:14)〜(15:32)の考察だけど、要するに狼は者-年か長-旅-妙か長-旅-青と予想するから、あたしかヨアヒムさんを吊りたいって事だよね? でペーターくん占い希望。それはいいんだけど何でその希望が(10:05)のGSにあらわれてないのかな?(続く) |
少女 リーザ 05:57
(続き)
あと、(3d13:14)の意味がよく判らないよ。独断COってパメラさんだよね? 裏で囁いてる様子が見受けられないと思ったのはなぜ? またどうしてそれで占:真狼になるの? |
宿屋の女主人 レジーナ 06:46
爺>青≧年>商≧屋
爺:エロいけど、白い発言しかしてない。狼側とは思えないわ。 青:初日からSGにされてる感があったの。私は意見の筋通ってて白いと思うわ。 年:占い吊り希望が薄いのは序盤だけみたい。非能力者宣言のタイミングもラインを感じさせない。狼なら完璧ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:47
商:自分吊りは白要素って言うより反則に近いきもするけど、他は無難。初日寡黙は赤で話してる狼か、と気になるわ。
屋:何か発言が印象に残らないのよ。意見は追従じゃ無いにも関わらずね。私が悪いのかもだけど、最黒よ。 |
少女 リーザ 07:03
>アルビン1号さん
GSはできれば理由もつけて欲しいな、時間がないならしょうがないけど。 もう時間が時間だし、更新時間まで根性で起きてることにするよ。 結果だけ言ったら、すぐ寝ると思うけどね・・・既に限界が近いよ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:04
ていうかね、初回トマ護衛だからそんちょ2dのあの発言が誘導と気づいたわけで、普通の村人には占師護衛としか思えないっつのorz
後一日・・・生かしていてくれ・・・そしたらGJ出せる・・・絶対今日はカタリナだから襲撃! ニコ狩人には見えない、狩人ほぼ確定生存故トマ襲撃は来ないし、これ以上能力者を襲うことも無い。確定白しかありえないんだよ!お願い私に守らせてー! |
宿屋の女主人 レジーナ 07:08
まぁいい、このGJは私の人狼経験に大きなプラスとなるだろう・・・
さぁ、守りたい人間の傾向が分かったところで陣狼希望墓下転生GO!今度はしくりません!<誤爆ハヤメヨーネ |
木こり トーマス 07:27
おはよう。女将、考察を残そうとしてくれてありがとう。感謝する。
アルビン1号。辛い思いをさせて悪いが、吊りを間違う余裕は既になくなってきている。人間が吊られて喜ぶのは狼だ。灰の村人は自分自身で主張しなかったら、他の誰も「絶対人間だ」とは言ってくれない。自分は人間だという、自分(と、狼もだが)しか持っていない情報を伝えるための説得は諦めないでほしい。 |
木こり トーマス 07:36
誰が狼かわからないなら、そう思っていることを表に出してもいい。悩み、揺れる姿が村人らしいと映ることもある。各人について、どういう印象か、どこが狼らしくどこが人間らしいと感じたか、といった些細なことでも話してみてほしい。口を閉ざしてしまうのが一番良くないんだ。
リーザはずっと起きていたのか。ちゃんと寝ないと背が伸びんぞ。無理はしないでくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:42
あ、私がそんちょの発言を誘導だと思ったのはGJが出たからよ。狼の誘導に気付いた狩人が護衛したと思うのよ。するとトマ護衛よね。よって占師内訳は真狂だと思うわ。誤爆回避のね。
私の一意見だけどね。考え方として頭の片隅においといてちょうだい。 |
木こり トーマス 07:53
吊りの余裕についておさらいだ。
ディーター真・女将狼の場合、明日の時点で人9狼1。3回失敗すると危険。 ディーター真・女将人、または村長真・女将狼の場合。明日は人8狼2。2回の失敗で危険。 村長真・女将人の場合は人7狼3になる。明日は狼か狂人を吊らねばランダム勝負に持ち込まれる恐れがある。 ただし以上は狂人が生きている場合だ。狂人が死んでいる、または今後吊れるなら、猶予はそれぞれ1回増える。 |
農夫 ヤコブ 08:12
商人:今日寡黙気味になっているのと、この時期に自分吊りを言いだしたのが黒要素。吊られないと思って安心した狼?灰スケールにボクを入れたのは要素としては特に捉えないつもり。他の点においてはそれほど黒くないかと。
青年:どうしても疑いばらまき印象が残ってしまって相当黒く見ている。ただ話しているうちに視点の違いって気もしてきた。スケープゴートの可能性も見ておこうか。 |
農夫 ヤコブ 08:15
爺さん:考察を見る限りかなり考えているようだから、(吊手順とか)それほど黒いとは思ってない。考察不足の感は否めないので明日もうちょっと考えてみたい。
宿屋:考察が、妙なところで後ろ向き(慎重とは違う感じ)なのがそのままな感じが黒要素。あまり白要素は見えない気がするが、あえて考えるならば今日スケープゴートにされたのではないかということ?判定を見て判断したい。 |
農夫 ヤコブ 08:20
屋:あんまり印象に残らない感じ。ステルス狼だとしたら最良の位置だと思う。ここも要再考察。
少年:占吊希望は序盤は他と比べて薄かったので疑問だったが、だんだん大きな疑問は感じなくなってきた。狼だったらもう少し最初からうまくやるか?演技だとしたら怖いが。 |
木こり トーマス 08:21
ヤコブもおはよう。ちゃんと寝てから、すっきりした頭で考察してくれることも村にとっては有難い、ヤコブは白確定なのだしな。
…明日以降の方針についても話そうと思ったが、今話すにはどうしても場合分けが必要になるな。ここは素直に、夜が明けてからの霊能・占い判定結果を待つとしよう。もし俺が生きていなかった時にはヤコブ、カタリナ、それから…相棒、後のことは頼む。頼りないまとめ役ですまなかった。 |
農夫 ヤコブ 08:24
……途中で力尽きたのばればれですね。
時間が足りないのが悪いんですよ。いや寝てたのが悪いわけですけど。 えーと、自分吊りは反則じゃないと思いますよ。まぁ、ちょっと宜しくないかも、ということには同意しますが。 |
農夫 ヤコブ 08:28
頼りないなんて言わないでください。ボクはトーマスさん、頑張ってると思いますので。
言うかどうか迷ったけど言っちゃえ。 狩人さんは生きてるのかな?生きてたらトーマスさんを守っててくれるといいですねぇ。多分今村で一番失っちゃいけないのは、彼ですから……。 |
木こり トーマス 08:29
次の日へ
…アルビン1号が人間なら、自分吊りを言い出すまでに追い詰めてしまったのは俺なのだろう。酷なことをしていると思う。
俺には仮決定をブラフで出す趣味はない。2日目からずっと、そのまま本決定にしようと思って仮決定を出してきた。…毎日変更してしまっていたのは、俺の注意不足と優柔不断によるものだ。 皆に平謝りしたいほどだが、表で皆に弱腰を見せる訳にはいかん。狼に付け入る隙を与える。それに… |