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老人 モーリッツ 18:36
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んなパメラが…！！という事は…やはり…
トーマスは偽者だったのかぁ・・・！！！ う〜ん二コの存在は闇の中だけど 「ハッスルするですよ〜！！狩人はやっぱりペータだったのかぁ・・・う〜んでもハッスルするよ〜！！」 |
少女 リーザ 18:37
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あぁ！パメラさんが！
…とりあえず、今日はリザがトランプで占ってみたんだけど、結果は【カタリナさんは人間だった】よ。 それと同時に、村側の勝利確定だね。 パメラさんが襲われてしまった、つまり、トーマスさん、ヤコブさんのどちらかが狼。多分、ヤコブさんだと思う。 皆から見ても、トーマスさんは確実に偽者。つまり、リザ、ヤコブさん、トーマスさんの中に狼側が2人いる状態。この3人を吊ってまだ片付かなければ、 |
少女 リーザ 18:43
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と、とりあえず、パメラさんはもういないしオトーさんも忙しいみたいだから議題を。
■1.●占い希望（不要な気も） ■2.▼吊り希望 ■3.トーマスさんは何者か？ ■4.グレスケ ■5.襲撃先考察 ■6.今後どうするか？具体案があれば（任意） |
老人 モーリッツ 18:44
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▼トーマス一切の弁明は不要！！
まずはトーマス！今までのは全て演技！！ 狂人でもいい！！とりあえずパメラを守っていないという事はトーマス！ さよならトーマス！昨日仲良くできたけど、モォお別れだね！！ 「ハッスル！ハッスル！」 |
パン屋 オットー 18:46
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ああ、リザちゃん、有難う…ごめんね、こんな時なのに僕留守がちで…。なんとかできるだけ顔出して色々考えようと思う。
とりあえず今日の論点は、灰吊りか、それとも占い師吊りか、だとおもう。皆、色々意見出してくれると嬉しいです。 |
少女 リーザ 18:53
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あ、オトーさん…と、とりあえず議題こんな感じで良いよね？追加あればお願い。
■1.もう灰の中の誰かなら誰でもいい気がしてきてます。とりあえず●ディーターさん。というか、リザ視点だとトーマスさんとヤコブさん吊ったらどっちがどっちでもおしまいだもん。 ■2.▼トーマスさん。問答無用だね。コレで真だったら本当にどうしようね？ ■3.昨日は狂人さんかと思ったけど、こうなってみると狼さんの可能性のほうが高い |
少女 リーザ 18:54
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■3.昨日は狂人さんかと思ったけど、こうなってみると狼さんの可能性のほうが高いかな。対抗が出るかどうかを見て、でなかったらパメラさん襲撃してみようと思ってたんじゃないかな。狂人さんだと、狼さんから見ると真か狂かわからないもんね。多分トーマスさん吊りで終わると思うよ。
■4.黒 樵＞農（あえて入れました）＞＞＞＞その他皆 白 説明不要だと思う。リザ視点で箱の2人で全部おしまいだもん。他の皆は白確定し |
少女 リーザ 18:54
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他の皆は白確定してるからね。
■5.昨日のCOで生きてるか確認。対抗でなかったので真死亡と見て襲撃したんだと思う。 ■6.トーマスさん→占い師ローラー（ヤコブさんから希望）→（ここは来ないけど）残った3人のうち1人吊り。 もし最後の段階になっても普通に3分の1だし。いけるでしょう。というか、リザからしてみれば最後はありえないから楽観視どころじゃないんだよね。もし今後ヤコブさんから黒判定出ても、その |
老人 モーリッツ 18:58
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ああ…なるほどォそうか…リザ視点ではもぉ狼側確定なんだ！なんかやけにハッスルしてるから、パメラ襲撃が通って小躍りしている狼か狂人かと思ってしまったじゃないか！
「ん〜ハッスル！ハッスル！だね！」 ここにきてリーザーがグッと真っぽい発言が多くなってきた…気がする…待て待て演技かもしれんぞ！ハッスルハッスル！ |
ならず者 ディーター 19:02
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よう ﾉｼ
パメラ喰われてるな。すまねえ。恒例の夜明け前連投が和みだったぜ。墓下でゆっくりしてくれ。まあ想定の範囲内だ（本当か？） 今日は渦中３人組（トーマス、リーザ、ヤコブ）（判定次第じゃカタリナも）は喉温存でじっくり頼むぜ〜 ＞トーマス 誰護ってたんだ？ ＞リーザ 真なら今日なんで生きてるんだ？ ＞ヤコブ 真なら今日なんで生きてるんだ？ |
羊飼い カタリナ 19:03
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／＿屋＿農妙＿木青長者老羊｜宿年商旅娘神
壱＿共＿占狼＿灰灰灰灰灰灰｜狼白白白霊共 弐＿共＿占狂＿灰灰灰灰灰灰｜狼白白白霊共 参＿共＿狼占＿白白白白白白｜狼白白狼霊共 四＿共＿狂占＿灰灰灰灰灰白｜狼白白狼霊共 |
少女 リーザ 19:06
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うん、リナお姉ちゃん。そこが疑問なんだよ…でも、ヤコブさん狼なら確かに今までの言動から怪しかったとはいえ、自称狩人がCOしてるのに狩人狙いならまだしもパメラおねえちゃんを狙いに行くかな？ってちょっと思ったの。…まぁ、どの道占い師ローラーで終わるなら通るかわからないけどパメラお姉ちゃん襲っちゃえ！って思ったのかもしれないけど…。
まぁ、でもリナお姉ちゃんが言うとおりわざわざCOしなければまだ長生きで |
少女 リーザ 19:07
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COしなければまだ長生きできたのを何故？っていうのもやっぱりあるよ。とりあえず、リザだったら…って考えだと、5,5:4,5くらいで狼さんかなぁと。
でも、さっきも言ったけどリザには既にそこはあんまり問題じゃないんだよ。トーマスさんが狂人でも狼でも、トーマスさん吊り→ヤコブさんつり（占い師ローラー）で終わるからね。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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ただいまだべ。先発表でもいいと思うだよ、リズ視点で狼はトム（護衛先ミスでない限り狂or狼）＆オラで灰に狼いないだでな。【カタリナは人間だったべ。】オットーと一緒にヨロシク頼むだ。
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農夫 ヤコブ 19:17
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＞ディーター
オラが聞きたいだ。死んでると思ってのんびりしてたってのが半分以上ほんとのところ＆よほどヘマしない限り村勝利だでいいんじゃないかなって気持ちが今はあるだで襲撃がオラじゃなくて良かったべ？ |
少女 リーザ 19:18
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＞ディーターさん。
何でって…どう答えれば…結論から言うとパメラお姉ちゃんが襲われたからだけど…え〜っと、確かに昨日の状況だと占い師が襲われる可能性はあったけど、それってつまり、そこで占い師ローラーで2手潰せるはずの手が1手に減っちゃうからじゃないかな？例えば、占い師が狂人でも狼でも、今この場に残ってる狼が1人でも2人でも、今日占い師を食べるとある種一手分村人を助ける事になる。自分たちが吊られる確 |
少女 リーザ 19:19
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自分たちが吊られる確率が高くなる。残り2人なら尚更ね。だからじゃないかなぁ？この程度しか思いつかないけど…。
でも、コレはあくまで客観的にみた意見ね。リザ視点だと、どう見ていいのか正直わかんないよ…疑問だらけだもん。トーマスさん狂人なら狼は何故パメラさんを襲撃したのか？狼なら、何故狩人COしたのか？とか。他にもあるけど、なんか上手く言葉で説明できないよ…。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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まぁリズのいってるのでいいと思うだよ。っちゅうのはトム＞リズ＞オラ、の予定にしてトムとリズの間に占い2回させてもらえれば高い確率で…たぶん。勿論リズを吊った段階で白にヒットしててもオラを吊った段階で白が襲われていると予想して白1・灰2でまとめなしのグダグダにはならないだ。そこまでにオラが襲われた場合（パメラ襲撃の段階で狼はローラーさせないと思うのだが）でも、トムとリズで狼は確実に１減ってるだで悪く
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農夫 ヤコブ 19:22
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悪くはないと思うだが…どうだべかな。
まぁ…トムの言い分を聞きたいだが占い使うのも勿体ないだで黒より灰として今日吊り希望だべかな。もしくはリズだべ。村から見てもリズ真であってもトムとオラで狂と狼と見れば悪い選択じゃないと思うだよ。 ってことで議題考えてくるべ、リズ議題ありがと。 |
ならず者 ディーター 19:24
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よし。カタリナが白だな。つーか白かよっ（苦笑）よろしくな
＞ヤコブ、リーザ 回答サンクス ヤコブが狼なら今日はパメラ襲うしかねえはずだ、リーザは時々だが視点がブレてる気がしなくもねえな。夜明け前も今日も生きてる前提みたいだったのは、パメラ襲撃を予想してたのかと思ったがそうじゃねーみたいだし。 ヤコブものんびりしてる状況じゃなかったはずだがな。人のニコが吊られて残狼２、考察残せるのは昨日までだった |
農夫 ヤコブ 19:27
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リズ＞ 単純にオラが狼だと仮定したらパメラ生存の場合今日オラが吊られて終わりではないかな？トムを狼としてみるよりリズ視点じゃオラを狼としてみたほうがしっくりくると思うだよ（占い師が現在まで揃ってることも踏まえて）
■1.●ヴァル＞ディタ。理由はほとんど昨日と変わらず。■2.▼トム。言い分を聞くだが一応トムでいいと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 19:28
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＞ディタ 更新前は普通に忙しかったんだべよ。今日は出てただで確認も鳩だったべ、のんびりが怪しいなら言い返しようがないだで好きに思ってくんろ。
■3.高い確率で狂人＞狼＞狩人。ただ狩人だったとしても信じれないし様子見るゆとりはないだで吊り希望。 |
農夫 ヤコブ 19:31
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■4.黒：ヴァ＞ディ＞ヨ＞モ：白・ただ灰に残り１だで白っぽいとかはあんまりアテにならなくなってきただな。■5.占い師に狼がいるってことだべな。トム狼のメリットを昨日のCOに感じないっちゅうのと、オラがここまで生きてるのはリズが狼からっちゅうことだべな。■6.占い師ローラーぷち推奨。オットーのヒット力に頼って。
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老人 モーリッツ 19:31
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■1.●ディタいっとく？なんとなくカタリナが白のおかげでもぉここ占うしか無いじゃんとか思ってるぜ「ハッスルハッスル」
■2.▼トーマス 理由は狩人じゃないと思うからん〜ハッスル！ ■3.ん〜やっぱ狂人なんじゃねぇ？ ■5.もぉニコラスの判定出た瞬間負けが確定するからじゃねぇの？とか思ってるつまり占い師はどっちか狼って事でいいんじゃね？まぁリザ狼の場合は灰にもぉ１匹って感じだけどねぇ〜 |
ならず者 ディーター 19:31
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カタリナ怒ってくれるな（こそこそ） 俺も必死だったんだ。みゅ☆
リーザ狼なら、襲撃順序が意外だな。リーザ狂人なら狼は……（ちらっ） とりあえずトーマスの話を聞きてえところだな。ま、狩人はペータだろう。んで、今日以降は喰い放題だな。 まー既に食い放題だったんだが。 |
農夫 ヤコブ 19:35
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ちょっと村視点もかくだが間違いあったらごめんだで。まずリズ真と見る場合はオラとトムで詰みだでローラー問題ないはずだべ。後リズが先なのは村視点でオラ真の場合の占い回数保持だべな。トム＞リズ＞オラ、トム＆オラが吊られることでリズ真でも悪くないと思うべ。オラ的に困るのがこの段階で残り灰のうち2名占い可能、白白と続くとオラが吊られる日に灰が2人余るだ。ただ占い師であるオラと灰との天秤よりは灰を天秤にかけた
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老人 モーリッツ 19:41
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灰が少ないハッスルだどれも白いんですけど…あえてつけるなら
【黒】青＞村＞者【白】 でも占いは者にしたい！ ヴァルター…もぉねぇ…白じゃねとか思ってるんだけど…所謂白狼…？ん〜ハッスル！ハッスル！でもレジとのラインはまだ残る…そしてニコラス狼と考えるとこの人白じゃん！ ヨアヒム…中庸って感じだよね…でもレジとの繋がりを否定していたのは本当に繋がり無い印象を受ける…つまり白じゃん！ハッスル！ハッスル |
ならず者 ディーター 19:42
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＞モリ嬢 リナ白で俺に疑惑が向くのは、まあ判る。がちとハッスルしすぎだぜ。トーマスは村人騙りの可能性があるぜ？
俺はリナは半黒半白だったからパンダにされずに正直安心した。ヤコブ偽ならなぜ黒出してこなかったか？も考えた方が良さそうだな。 もしかしたらリーザ狼でも今日の襲撃は博打じゃねえのか。通ればトーマス吊れる。失敗しても偶数進行だ。今夜トーマス襲撃予定だった、とかか。 |
農夫 ヤコブ 19:44
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ん？オラが偽の場合ってリナに黒出したら負けだべよ。トム＞リナ＞リズ＞オラ。終了。リズの場合はパメラ襲撃が通ったことでトムっちゅう狂人（or狼）がいるだでもう黒は出せないだな。
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農夫 ヤコブ 19:46
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あー、上の部分モリさんにと思って確認甘かっただorz トムさん村人の可能性をちょっくら薄く考えすぎだべかな？でもパメラが襲撃された以上占いは勿体ないだで吊りだと思うだが…。トム村人仮定した場合リズは狼≧狂。オラは狂≧狼。ローラーは危険だべか…ちょっと考えなおしてくるだ。@9
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老人 モーリッツ 19:48
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ディーター…なんかカタリナロックオンとか考えるとすんごい村人っぽいよなぁ動きが…つまり白じゃん！
少ないから自分も…ああ！！真っ白だよハッスル！ハッスル！自分が狼の場合…リザとレジとトーマスが狼側って事だよなぁ〜！無理…ありえない… |
ならず者 ディーター 19:57
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■（占真贋）やっぱり、ヤコブ狂人はなさそうだ。
１．初回レジーナをパンダにしなかったこと。レジーナはボス狼クラスだ。信頼度でやや勝っていたヤコが白出せばリーザ狂人説で乗り切れる可能性もあった。寡黙吊り展開や、真占（リーザ）初回襲撃の手も生まれた。 ２．昨日の後出しニコ白。初回判定を揃えた以上、いっそ黒判定で揃えて占い師ローラ狙いが良いはずだ。大方の予想どおりニコ-リナならどうあがいても結果は同じだ |
老人 モーリッツ 20:00
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トーマス村人騙りか…それよりも超うっかり狩人さんの方がまだしっくりくるんだけど…
つうか村人騙りする位なら吊られておくんじゃない？トーマスのが演技じゃないとしたら？まぁ弁明を聞くは聞くけど…さすがにねぇ〜何も信じられませんよハッスルハッスル！！ |
ならず者 ディーター 20:01
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ならリナ白に賭けて▽ニコ→▽リナ後の占い師ローラを狙うと思う。
３．今朝リナをパンダにしなかったこと。パンダなら「羊樵妙農」の４名が吊れるのにな。トーマス村人騙りなら狼勝ちだ。それを逃すとは思えない。 つまりヤコブが偽なら狼だ。リナ黒で残狼１にしちまうと、役目終了で占ローラが真狼視のヤコブからの可能性が高かった、ということだろう。 |
老人 モーリッツ 20:11
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狼陣営 樵まぁ狂でいいとか思ってる
トマ レジ ヤコ ニコラス トマ レジ リザ 後だれよ？って事でしょ？ 誰よ…村？者？青？なんかどれもこれもパットしないんよね…占い師の真贋が大きく傾いたわ…真はリーザーだわ…多分…だってトマ吊って自分吊られたら終わりなのにさぁ…パメラ襲った上でローラとかそんな主張しないと思うんだけど…まぁでも自分が後っていうのが気になったけどね |
ならず者 ディーター 20:13
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↑２の場合は、▽ニコ時の占い先を、狼２見つけた安心感を軸に多弁（例えば俺）を占先襲撃に誘導だな。
■５（襲撃先考察） ヤコブ狼ならパメラ襲撃以外はありえない。 リーザ狼でも見返りは十分あったかもだ…19:42 問題はいずれかが狂人の場合だな、結構手強い。つーかリーザ狂人の場合がキツイな。襲えるのに占霊を生かしておき狂人にパンダ指示つー狼だ。 |
老人 モーリッツ 20:21
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■１変更しとこ●村長
唯一レジと一番深い関係にあったと思うからリーザー偽の時一番ここがしっくりくるぜ〜！ハッスル！ハッスル！ ＞ディタでもリザ狂人ならトマ狼じゃん？むしろ手強くないとおもうぜ！つうか明日で終わるぜリザ狂人ならよぉ〜ハッスル！ハッスル！とか思ってるんだけど… |
青年 ヨアヒム 20:21
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(*ノノ)ト、トーマスさんの正体がどうあれ、今日の襲撃が狼にとって賭けであることは変わりないですよね。狂だとしても狼にはわからない、狼だとしても旅以外の対抗を止めた以上真潜伏の可能性はあるわけですから……。
賭けになるとしても、今日襲わないとまずい状況だった可能性がやっぱり高いですよね……。 あ、あとカタリナさん白確ですか。昨日は失礼しました。 |
ならず者 ディーター 20:22
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■４（ＧＳ） ◇白：老＞青＞長＞＞樵：黒◆
・モリ嬢：トマへの対応や昨日の占吊りを即断する様子がややひっかかった。ヴァルター黒が唐突に感じた。でリーザ狂人なら老-長が２狼だとお互いのＧＳの出し方がしっくりくる、とか妄想してみた。がまあ単体で見ると白いな。白だろ？ ・ヨアヒム：けっこう可愛い♪ ……（こほん）……昨日の羊旅の流れにさっくり乗って来た印象はあった。先陣切ってた俺が言っても説得力ゼロだが |
少女 リーザ 20:22
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ん？だって…生死がかかってるんだよ？確実な終わりが見えてるのに（リザ視点ではだけど）わざわざその前に誰も死にたくないと思うんだけど…。
でもまぁ、村の安心のためだと言うのなら、別にリザからでもいいよ…ただ、その時はワトスンの面倒、ちゃんと見てよね。 |
ならず者 ディーター 20:28
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・トーマス：村人騙りだろうが真っ黒だな。リナがパンダされなかったんで吊り筆頭か。弁明に期待してるぜ
・ヴァルター：4D21:54で俺とモリ嬢を同時に白に逃してどうするっという感じだったな。よってＬＷではないと見る。だがＧＳの出し方が老-長ならしっくりくるとも感じた。ま妄想に近いが。 ＞モリ嬢 トマ狼なら楽しい展開だな。ククク。俺はリザ狂人ならモリ嬢とヴァルターを狼と読んでるんでな（苦笑） |
青年 ヨアヒム 20:29
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（*ノノ)……と、すると、旅が黒であることを隠したかった、狼が@1でかつ農偽だと今日は絶対農吊り。はい終了、という流れをきりたかった……つまり妙真農狼が一番可能性高いかなあと。
……というか、正直者も長も老も狼と思えません。ということから楽な思考に流れてる気はしなくもないですが……。 |
老人 モーリッツ 20:33
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おおいディタ…俺と村長が狼同時にはありえないぞぉ〜！！なんか焦ってるのかぁ？トマは村人騙り大前提かぁ？急にアタフタだなぁ〜！！おい!新たなＳＧでも探してるのかぁ？
ちなみに俺は勿論白だぜ！急に黒い発言じゃねぇかディータさんよぉああん？？そう思わないか？黙りこくっちまった村長さんよぉ！ハッスル！ハッスル！ |
ならず者 ディーター 20:40
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■１●ヨアヒム ヤコブ真なら白を見つけた方が早いと思ってる。間を狙う感じだ。ＧＳ真ん中だしな。モリ嬢が白なら占い先襲撃はちと勿体なく思うんでな
■２▼トーマス が暫定だな。占ローラと交えて考えるが ＞モリ嬢 俺ははなっからトマ真狩は信じていなかったぜ。狂＝村＞狩＞狼、くらいで見てたからな。別に焦ってなどいないぜ。リナがパンダされなかったから吊りは余裕あるしな。ま状況黒なんできっちり吊るつもりだが |
木こり トーマス 20:43
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まずは議題、次に弁明。 ■1.ヤコブにはリーザ、リーザには僕 ■2.▼モーリッツだけど、どう見ても僕です。なので僕の場合、リーザには村長。 ■3.でしゃばった村人 ■4.◇白：者＞青＞村＞少＞羊＞老：黒◆ ■5.オットー
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青年 ヨアヒム 20:44
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（*ノノ) ……ええと、モーリッツさん、一応
木(村or狩) 妙(狂) 農(真) という可能性が無きにしも非ず、この場合現在連れている狼は宿のみなので、灰の中に二匹狼がいる可能性はありえます。考えられる限り一番まずいパターンですが。 でも赤ログで相談してたら気づかないはずないと思うので灰に二匹狼がいるなら絶対モーリッツさんじゃないと確信しました、はい。 ……ええと、●村 希望します。 |
老人 モーリッツ 20:48
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＞ヨアヒム 気が合うなぁ！俺も正直言うとお前ら黒じゃねぇ〜とか思ってるさ！！まぁだからって考察は辞めネェぜ！一応全員少しだけ疑ってはいるからなぁ！！ハッスルハッスル！！
＞ディタん〜ブッチャケ俺は真狩だと思っていたぜ！少し頼りにしちまったぜ！はずかシィ… でも今更村人は無いと思うぜ、間違いなく狂人だろ？まぁいいんじゃないか？吊ってしまえばよぉ！ |
ならず者 ディーター 20:51
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■３（トーマスの正体） 狂＝村＞狼＞狩
・村人騙り宣言が出たな、まあ申告どおり村人の可能性は結構あるとは思ってる。 ・真狩なら…撤回の意味がない、意地でも粘る場面だ。ＣＯ前に匂わせすぎだしな。 ・狂人なら…動きが微妙ではあるが、することなくなったんでやってみたとかか。 ・狼なら…黙って逃げ切った方が狼勝ちに繋がったとは思うがな。まあ寡黙すぎたんで一花咲かせてきた（フェアー精神）とかだろうか |
木こり トーマス 20:58
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少女 リーザさんに言いたいことがあるのですが、あなたの言い分ですと、僕かヤコブさん吊れば勝ち確定なので、今日、僕吊ってもいいので、ヤコブさんぎりぎりまで生かしておいてください。何日後が最後の選択か分からないけど、それでも村人勝てるから問題ないでしょ？
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ならず者 ディーター 20:59
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＞トーマス 何を狙っていたか興味があるぜ。まあ想像はつくがな。ククク
ちなみに俺の予想どおりなら、心意気は良かったと思うぜ、と先に言っておくぜ。が手としてはやや微妙だったかな、トーマスが村人なら狼はまず気づいていたと思うぜ。 今んとこ一番しっくりくるのがヤコブ狼だな。パメラ襲撃がな。だがヤコブ真、トーマス村人、リーザ狂人っつー展開は警戒しておいた方が良いだろうか。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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(*ノノ) まず妙真なら農を吊ったところでほぼ終わるでしょう。農真の場合、狼は残り二匹で僕視点で残り狼の可能性は(妙者)(妙長)(妙老)(木者)(木老)(木長)(長者)。ローラー終了段階で考えなければならない組み合わせは(者)(老)(長)(者長)。
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青年 ヨアヒム 21:05
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(*ノノ) 農占いで長黒となった場合、長を吊って終わらなければ者吊り。長白となった場合老or者の二択ですね。なのでローラー後の選択肢を減らすために●長希望。別に●者でもいいのですが、者と長単独で見ると、どちらかというと長黒のほうがありそうなので。
発言に、隙やうっかりと感じるものがない、という逆説的理由なのですが……。 |
ならず者 ディーター 21:29
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＞トーマス 言わんとするところは理解できるぜ。だが最終日にトーマスが残ればまず吊られると思わないか？で今日、トマも占い師も残すなら、明日から占ローラで最終日にお前さんが残っちまう。だから有り得て今日はリザ吊りだ。で明日はトマ吊りだ。
だが今リーザ真の目が出てきてリザ真視する奴も結構居る状況でトマよりリザ吊りを先にする展開はちと難しいぜ つーか今日誰が吊れてもヤコブ真なら明日噛まれるのは同じことだ。 |
木こり トーマス 21:33
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すげぇ・・・わかりやすい説明です・・・リーザ！狂人か狼か分かった以上！貴様を倒す！なぜなら筋肉バカなのにバレバレな狩人ＣＯしてしまった罪！そしてその結果、村人たちを狼に殺されてしまった罪！この責任をかぶって、私は貴様を倒す！あの世でおそらく私にぶちぎれている村人たちのために！
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ならず者 ディーター 21:46
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随分と難しい質問だな（苦笑）
今「屋羊」の２名が白。最終日まで３回襲撃があるから、白確定を残すも残さないも狼次第だな。 で、トマもリザも吊らない場合にヤコ吊りはあり得ないな。だから「老青長」から吊りだな。灰４名「者老青長」がトマ白決め打ちを決意しないと悪手になるな、最終日村人トマが生存の時点でトマ吊りで負けだからだ。つまり、トーマスが自身の白を皆に説得するのが大前提だな。つーか喉嗄れかよっ |
少女 リーザ 21:54
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はっきり言ってトーマスさんは本気で弁明しようとしてるようには見えないな…無駄な喉の使いか足してるように見える…それと、ヤコブさんをギリギリまで生かすって案だけど、リザは反対。リザが同じ立場なら、吊りの人数ギリギリの時、最終日に黒だしする。本当にギリギリまで黒だしなんてしないよ。黒だしした時点で日数に余裕あれば、黒出しした人→ヤコブさんでどの道終わりだもん。
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木こり トーマス 22:04
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今まで喋らなかった分、返して。意地でも釣り候補逃れて狼倒したいんだけど、明日は山に行かなくていいから、っていうか山に逃げたい。というかリーザ貴様を絶対に倒す。というかリーザはなんかおじいちゃんはパメラさんが殺されてテンションがあがったのか、いっぱい喋るし、っていうか狩人ＧＪorパメラかみかみになるのに賭けてパメラ噛み成功したから、いやっほーいとテンションあがって一杯喋ったんでしょ！？
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ならず者 ディーター 22:08
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■（占真贋）リーザ狂人も薄いな
１．初回の先黒判定。狂人の狼誤爆もなくはない。 ２．ニコラスへ２度目の先黒判定。黒濃厚なニコを黒確定する可能性があった。が占霊襲撃でなかったことを狼→狂の黒判定要求サインと見た可能性もある。この場合はハイスペック狂人だ、狼もな。 ３．今朝の白判定。パメ襲撃から狩人死亡のはず、明朝のヤコ襲撃が期待できる。リナ黒判定なら▽リナ×ヤコ→▽リザで５名中２狼に持っていけたはず |
木こり トーマス 22:11
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っていうか、あれは前日にパメラさんが死んだときになにって話そうか決めてたに違いない。そして僕とヤコブさん死ぬから本当に村人な人はディーターさんについていけい リーザ地獄でお前を待ってるぞっていうか本当に怖いのは地獄で僕を待っている村人達です！本当にありがとうございました！ディーターさん信じてる！がんばって！今＠１だからこれで０かな？
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村長 ヴァルター 22:16
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あぁもう頭が痛いんでございますが……トーマス様が狂or村なら狼視点では少なくとも騙りかどうかわからないはずでございますね。今までのトーマス様の言動からみるにパメラ様をがっちりガードしてそうな気がするというか少なくとも私はそう思ったのでございますけど。となると博打的なパメラ様よりも占い師噛みにいけばカタリナ様の白黒が曖昧になりますからスケープゴートにもしやすいはずでよかったはず。
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村長 ヴァルター 22:20
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でも人狼はパメラ様を襲撃に行った。ということはすなわちパメラ様が絶対護衛されていない、という確証があったような気がするのでございますが。となるとトーマス様が人狼、対抗無しで狩人死亡が判明→襲撃と考えるのが妥当な気がいたしますが。
これで樵村妙狂農真だとかなり泣ける展開になってくるのでございますが…… |
村長 ヴァルター 22:29
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番号振り忘れましたね。上記■5.ということで。
■1.●ヨアヒム様 ■2.▼トーマス様 ■3.何の根拠もなくただ心情的に狼であってくださいと思っている自分がおります…… 最悪でも狂人であってほしいと。村人騙りだったらわたくしもう脱力です。 まぁ■5に基づいて人狼である可能性もあるとは思うのでございますが…… |
農夫 ヤコブ 22:45
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トム落ち着けって遅かったべか…。村人ならリズ偽を主張する前に他灰への考察が欲しかっただべ。…ディタのいうとおり最終日まで残せないと思うんだべよな。トム放置でリズ＞オラ、とした場合占い一回、占った人が黒＞吊＞灰2とトム。白＞残り灰吊＞白灰とトム…でいいんだっけ？結局トムを残すと村人の場合最終的に吊りだべ。リズ吊り時にトム占いだとしても白が出た場合狂の目があるべから…ぁー…。
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村長 ヴァルター 22:47
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……トーマス様が人狼でも今日のパメラ様襲撃はおかしいですね。
狩人がいないことが確認できたのであれば尚更霊能者より占い師の方がよかったはず。 そうすればトーマス様狩人のイメージはそのまま続きますし、カタリナ様が片白になりますからカタリナ様が引き続きスケープゴートにしやすくなりますし。 あぁトーマス様が村人でも人狼でもなんかこう釈然としないのですけど…… |
農夫 ヤコブ 22:48
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トムが村人でリズが狂人だった場合が…灰4の占2で残りに2匹だべから1/2でヒットだべな。んだどもトム＞リズ＞オラって前提だべから…えーっと、トム村人だったならロラ反対になるんだべがorz ディタのオラへの狼予想が見てなるほどって思ったのもあるだで出来れば疑惑晴らしにロラの方が最終あっても安全と思う、んだども…ちょっと喉温存、テンパってるだ。@7
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パン屋 オットー 22:53
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あーすいません、こんな日に流し読みしか出来てなくてぶっちゃけ考え纏まりませんorz
もうすぐ仮決定の時間なんですが、トマさん吊るか占い師さん吊るか灰吊るかっていうところですよね…うあぁぁぁぁぁぁorz カタリナさんに決定委ねちゃだめですかorz |
少女 リーザ 22:57
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しかし…トーマスさんはなんでリザが狼だって思ったんだろ？狂人って思ったのかもだけど。
リザは「トーマスさんかヤコブさんが狼でどっちかが狂人のはず」って言っただけで、本当にトーマスさん村人ならヤコブさん狂人狼1潜伏もありえるし、その逆かもしれないのに。（リザ視点） その意見に対してあそこまでムキになってリザ偽を主張してくるということは、ある種認めたような気もするんだけど…発言の仕方も村人っぽくないし |
少女 リーザ 22:59
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ヤコブさん、それなら各々考えはあるだろうし、【リザ、トーマスさん、ヤコブさんの中から自由投票】にしてみたら？で、明日理由をきちんと言う。この3人の中からなら問題ないでしょ。
ちなみにリザは考えが変わったのでヤコブさんに投票させてもらうよ。トーマスさん狼だとちょっと…失礼だけど、他の狼さんが報われないような…。 |
老人 モーリッツ 23:00
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まっ後はあれじゃないディタの言うようにリザ狂の場合トマ狼で後1匹灰に狼いるとかじゃね？まっそのばあいはディタが狼なんじゃない？ハッスルハッスルよ〜やっぱしトマのはワザとらしいわ 完全寡黙だったけど演技っぽいわ悪いけど村人はさすがに信じられないわっ
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ならず者 ディーター 23:06
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ま、俺は自由投票は嫌いじゃないぜ。ならず者だしなっ
だが占い先割れは防ぎたいな。つーか明日は占い先襲撃なのか？ 割れた方がいいのか？ 占い師同士とオットー、カタリナで決めてくれ ＞モリ嬢「トマ狼で後1匹灰に狼〜まっそのばあいはディタが狼なんじゃない？」 それは俺も思いそうだ（苦笑） トマ狼だと俺の動きは妙に納得だな〜とか。でも俺は村人だぜ〜 みゅ☆ |
パン屋 オットー 23:06
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状況整理。リザちゃん真の場合、トマさん狼だとすれば狩人COはかなり自殺行為？と考えるとリザちゃん真の場合はヤコブさん狼でトマさん狂人と考えたほうが無難ですか。
で、ヤコブさん真の場合はトマさん狼の可能性は高いですね。その場合リザちゃん狂で灰にあともう一人というところでしょうか？ …なーんか間違っていそうな。あってますか、これで。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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＞リズ それは賛同しかねるだよ。残り灰を占うゆとり（ってほどでもないだ）がある以上、黒２発見っていう立場の占い師より先に吊られる意味はないだ。
＞ヤコ オラ真・トムが狼の場合でも狂の場合でもトム＞リズ＞オラで灰に１だべな。一番怖いのがトムが村人でリズが狂の場合だべが、占い師に襲撃じゃないことを考えるとリズ狼がしっくり？（逆視点でオラ狼もだべがorz） |
少女 リーザ 23:13
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＞ヤコブさん
ん〜…リザの場合そうだね。で、ヤコブさんが自称狩人が居るのに霊を襲ったちょっとギャンブラーな狼さん？ ヤコブさん真の場合リザとヤコブさん、どっちがどっちでもありえるんじゃないかな？まぁ、どっちにしてももう1人潜伏なのは間違いないね。 で、占い先だけは絞って欲しいな。ちなみに、占うならヤコブさん、トーマスさん以外ね。どの道2人は吊りだろうから。占うなら灰の人だよ。 |
ならず者 ディーター 23:14
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＞オットー 俺の読みだとリーザ狂人も薄いぜ（者22:08) だが、警戒すべきはリーザ狂人の場合なので基本線はそれでＯＫだ。
またトーマスは村人の可能性も結構ある、ヴァルターの考察なんかいい線行ってると思うぜ。だがトマは狂や狼の目があるんで吊りは賛成だ。 ところでオットーは名前をヤコブに改名したのか？（苦笑）ククク …妙22:59,農23:09 |
パン屋 オットー 23:16
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だーれも答えてくれないなー、と思ったら、ヤコブさんもリザちゃんも僕の名前間違えてるじゃないですか…orz
ディーターさん、有難う御座います。執事さんの考察ですね、ちょっと気合入れて読んできます。仮決定はもうしばらくだけ待ってください。ごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:17
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あ、失礼。上のオトーさんね（汗
ま、占いは既に意味ないけど。ヤコブさんが真かどうかわからない村の皆にとっては占い結果は揃って分かった方が良いでしょ？ で、ヤコブさん。別にそれなら、その必要性を村人の皆に伝えればいい事だよ。最初に言ったように、仮にヤコブさん真でこのままローラーしても、最悪3分の1で最終日HITするしね。コレでリザに票が集まってもリザは役目を果たしたし。出来るなら最後までいたいけど… |
パン屋 オットー 23:23
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執事さんの考察見て揺れ動いてますよ…そうですよね、トマさん狼ならパメラさんを生かすことで自分の立場を確保できるんですから、パメラさんを噛むのは怪しいですよね。
占い師さん噛んでカタリナさん片白、カタリナさんを吊るかどうかっていう動きに持っていったほうが自然です。そうなるとトマさん狼っていうのはどうも釈然としません。 |
パン屋 オットー 23:34
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状況として最悪なのはヤコブさん真リザちゃん狂灰狼２の場合ですよね。まあ灰狼２となると、そのうちの一人がトマさんっていうのも有り得てくると思うんで…
★【仮決定：●ヨアヒム ▼トーマス】 占いは正直もう灰からなら誰でもいいかというところです。トマさん村人でリザちゃん狂ならばローラーした時点で負けです。そのことを念頭に置いて、決定の了解・反対の表明をお願いします。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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＞オット ごめんだべ、オラ何時の間に分裂したんだべな…リズのミスも揃ってて素直に面白かっただ…ごめん。 ＞リズ 最初にローラーはいってるだ。【▼ト＞リ＞ヤ】で占い2回可能だから、白白でも最終的に3人状態までは持ち込める、と。オラ吊りたい気持ちは解るだがな。＞ディタ リナへの白の件。今オット11：23見て思っただが、偽の場合リナに黒出しすればそれこそなぜオラが食われなかった？ってならなかったべかな。
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パン屋 オットー 23:36
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明日の本決定は14時くらいになりそうです。この時間だと都合の悪い人は言ってください。リナさんの都合がよければリナさんに本決定を変わってもらうことも考えますので。
それでは僕は今晩はもう退散しますね…。なんかぐだぐだですみません。 ジムゾンさん…僕どうしたらいいんですかー、ぐすぐす。…頑張ります、頑張りますけど。はぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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【仮決定了解・確認済】最悪の場合（ト村リ狂）は怖いだべが、だからといってトムを残すのも怖いだで異論はないだ。占いも最悪の場合は1/2であたるだでな。決定時間は何時でも明日はオラはギリギリだべ、たぶんほとんど顔を出せないと思うだ。確認の返事ぐらい出せたらくるだが…。結果報告出来る時間も謎だで先に謝っとくだ、ごめんだべ。@4
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ならず者 ディーター 23:48
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【仮決定了解だぜ「ビシッ」】 俺はトーマスは村＞狂で見てるぜ。で灰全員が「トマ村人」を決め打つのでなければ今日の吊りは賛成だ。… 21:29
あとローラ関連も占＝真狼で見てるんでな … 19:57, 22:08 ＞ヤコ23:34 そういう見方もありそうだ。まあ、宿羊へ２黒判定がローラ先行に繋がるのでヤコ非狼説 → リナ吊り になる。でリナ狼は当然それを読むはず。っつー形の接戦になる感じかな ＠２ |
村長 ヴァルター 23:57
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【仮決定了解でございます】
グレスケ出してませんでしたね。 ■4.白：老＝者＞青：黒 まぁ昨日と変わってないんでございますが…… はっきりいってモーリッツ様かディーター様が人狼だった場合はお手上げというか感服いたしますよ。この２人が人狼ならば負けても納得でございます。 |
ならず者 ディーター 23:58
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ん？ やっぱトーマス狂人説の方が妥当なのか…？
占＝真狼だと狂人が灰にいるはずだったな。明日の昼間はどうせ話せないからな、誤解を招く前に自分で指摘しとくぜ。 灰狂人を警戒するなら、今日の占い先が狂人枠なのは良い選択かもだな。 後でちと狂人の所在を探ってみるぜ。もしコレという情報を見つけたら明日の昼間に先に喉嗄れしながら話すかもしれんが、そん時はすまねえ、本決定は必ず確認するぜ。 おやすみ ﾉｼ＠１ |
羊飼い カタリナ 00:18
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パメラさん襲撃に関してですが、かなりやむにやまれぬ行動だったのではと考えます。GJバッチ来いだったのでは？つまり、ニコラスさんの霊結果を知られたくないからか、占のどちらかが狼だからと思います。
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村長 ヴァルター 00:24
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トーマス様の正体が何にせよどうしてパメラ様を襲う必要があったか、なのでございますよね……強いて考えるとすればトーマス様が村人で占い師が真狂の場合、今日パメラ様を襲撃することで吊りが３手無駄にできます。が、それをやろうと思うと必ず狩人が現存していないという確証が必要になりますね。となるとトーマス様が人狼でないとおかしいんですけどでも。考えれば考えるほど矛盾してくるのでございますが……
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羊飼い カタリナ 00:26
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ただ、吊りは後四回。占ローラとトーマスさんで、あと一回です。リーザさん真なら狼は一人、ヤコブさん真なら二人です。手順として、樵＞妙＞農しかないのでは？
樵が真狩や村人で農真だと負けですが、今日のトーマスさんの態度を見る限り村人側の人だとは思えません。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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本来ならばトーマスさんに村人としての自己弁護をお願いしたいのですが、喉が枯れてあらっしゃいます。これすなわち、トーマスさんが村人サイドではない何よりの証とはかんがえられませんか？
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村長 ヴァルター 01:33
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不可解なのは初回→占い先、二回目→共有者と安全なところばかり襲っていたのにいきなり今日最もＧＪの確率が高いところに来たことなのですよね。ＧＪ覚悟ならばもっと早くに占い師襲撃していそうなものを。
宿旅農が人狼ならばもう霊能者襲撃しかないでしょうから現状この襲撃を元に考えて最も納得いく組み合わせはこの３人でございましょうかね…… |
ならず者 ディーター 08:00
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よう ﾉｼ
１．リーザは黒一つ出せば間接的に残り全員に白判定だ。よって「▽樵○農」もお奨めだ ２．ヤコブ真なら、ヤコ襲撃orヤコ疑惑維持の占い先襲撃が濃厚。よって「○ヤコの自由占い」も良手だ、ヤコは占い先に投票で ３．パメ強襲→ヤコ狼視、を皆がするなら、▽農→▽妙→▽樵→▽灰、もなくはないが微妙か 今朝は真占襲撃のはずだったから狩人ＣＯ者の襲撃リスクはない、トマ狂はあるぜ。俺は１＆２を希望だぜ＠０ |
農夫 ヤコブ 08:43
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読めば読むほどオラの狼度上がってるだが状況が状況だでオラ自身納得しちまいそうだでな…んだどもまだ狼は2匹いるだで吊られるわけにはいかないだ。オラが狼と全員が決め打つにしても、遅くとも2日後には吊られるだで待ってほしい。それまでに狼見つけれると信じたいだで。@3
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老人 モーリッツ 11:05
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仮決定了解ハッスルハッスル
トマ吊りは問題なさそうだね 占いはまぁヤコンブ狼ならギリギリまで白出して粘ってくれそう出し真なら見つけ時にしか出ないからいいんでないかとただ青よりは村か者じゃねSGにするとしたらここ位じゃね？白ならあれだ最後で決断する時になんつうかハッスルしてくれるだろうしさ |
パン屋 オットー 11:33
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時間的な問題でちょっと早いですが本決定を出します。
★【本決定：●ヨアヒム ▼トーマス】 ディーターさん案も考えてみましたが、一応は統一占いで。仮決定と変更はありません。 今日も飛び飛びの参加になりますが、後で時間があれば色々考え述べたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 11:36
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ごめんなさい寝ちゃいました……
それでもってこれから用事があるので本決定確認できません…… 【仮決定……了解】 僕占いですけど……まあ正直灰が減るなら誰でもいいというのが村側視点で、で、灰の中で一番誰がありそうかってそりゃ僕ですよ我ながらそう思う。長老者が白すぎ。なので仕方ないと思います……orz |
パン屋 オットー 13:03
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そうですね、リザちゃんからは白しか出ないんじゃないかなとは思ってますが、一応統一占いで。
で、発表順はもうどっちでもいいとおもうので、来たほうから順に発表してください。 ジムゾンさん、下で元気にやっていますか。僕やっぱりそっちにいけないんでしょうか。もうそっちにいきたいです…。 |
少女 リーザ 13:36
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あ、とりあえず、今日オトーさんがいなくなる可能性もあるし、できれば明日以降の吊り順番も出して欲しいかも…リザ→ヤコブさん→ヤコブさんが黒だしした人。とか、リザ→ヤコブさん→まだ占ってない人。とか。…できれば最後までリザは生きてたいけど、今までの意見の出かただと無理っぽいかな…。@0
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村長 ヴァルター 16:08
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【本決定了解でございます】
宿旅農狼説を消すのなら農吊りもありかと思いましたがそうするとヤコブ様を吊って終わらなかった場合に少々痛手でございますね。トーマス様→リーザ様→ヤコブ様でよろしいかと。 |
村長 ヴァルター 18:09
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最悪最終日に残る灰がわたくし、モーリッツ様、ディーター様とかいう事態に備えて議事録読み直してたんですが……読めば読むほどこの２人が白くなるので困ってるのでございます。本気で宿旅農が人狼だったのではないかと思えてしまう所存。もしこの２人のどっちかが狼だったら８日目があって灰３で残った場合見抜ける自信がございませんよ、はい。
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村長 ヴァルター 18:09
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老：1d19:25、リーザ様のＣＯから５分で即非ＣＯ。もし人狼サイドならここは少し様子見るでしょうね、普通。開始から１時間の間に役割が決まっているならともかくですが。これは白要素。
しかし1d10:33ヤコブ狂人なら共が入ってる〜の部分、ヤコブ様が狂人ならばぱっと見ＣＯしているのは普通真狼だと考えるのでは？一瞬ＣＯしているのが白２人だと見えてた者、つまり人狼の視点かと思いました。 |
村長 ヴァルター 18:14
次の日へ
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しかし議事録を読み返してて違和感を感じるのはこの程度であとはまぁＲＰは多いけども言っていること自体はまともなのでございますよね。結構的確に状況をついておりますし。
者：カタリナ様に絡みすぎでございましたがカタリナ様がこうして確定白になってみるとそれが白要素でございますね。彼が人狼ならば今日は占い師襲ってカタリナ様の判定を曖昧にしたはず。そうすれば今まで散々疑ってきたのが生きてきますから。 |