プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 11:43
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狂かもしれませんけど判定が当たってるので真と同じです。笑
それと狂なら真が襲撃された＝占われたのは狼かもしれない、という心理が働いて黒出しはためらう気がします。白を出してもジムゾンが食われているので白確にはならないですし。 |
老人 モーリッツ 11:44
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む、黒かあ。トマさんは偽、真はジムゾンさん(偽なら狂）かニコラスさん。予想とそんなに変わんないネ。ふーん。
あー、うん、ヤコさんやりにくそーネ。あー、うん、モーさんもやりにくい。 |
農夫 ヤコブ 11:47
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■５．今日の占い結果を踏まえての占い師の内訳
議題2について補足。今灰７（モリ含め）で、これ以上占いで灰を減らせないことから、灰に狩人がいる場合、共有者と併せて最大３の灰を減らせるのではないかな、と思って提案してみた。 後半になるほど狩人COによる信憑性が薄れるだけに、今考える価値もあるのでは？と思っているんだけど・・・。 |
少年 ペーター 11:50
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まあ今すぐやれって事じゃないから、一応考えておいてもいいんじゃないでしょうか。ただ黒出しされてのCOは不利だし、ジムゾン真で見てましたから誰を何故守ってたのかっていう理由付けができないとちょっと厳しいかも。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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■４、襲撃考察。
狼から見れば真狂不明（真狂狼前提）。で、灰の皆からジムゾンは偽（狼）と言われてたし、守られている可能性が低かったのでしょ。占い希望破壊するなら別に真でも狂でもどっちでもいいしね。 で、今は狼から見て真狂判別できている公算が高いと。 |
老人 モーリッツ 12:09
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あの、ちょっと立場的に意見が重要っぽい位置だから、出かけるにしてもささっと議題書いて出ようと思ったケド、えっと、バスがもういっちゃうネ。えっと、ごめんだけど、中途半端に出してでるネ。
■1.モーさん▼か、ローラーかってかんじカナ。モーさん目線でいえば今日はトマさん▼一拓だし、灰吊りするなら他の人よりは、モーさん▼だろうネ。あーでも、霊能判定ないんだったネ。帰ってきてから考えるネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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希望→機能ね。（汗
■３、狩人ＣＯ あんまり・・・かな。今の時点でも既にパメラがいないので狩人が真かどうか確信はないし。出てきて襲撃されれば儲けもの（失礼）だけど・・・。現在白確は二人。狩人にとっても確率1/2じゃないの？灰襲撃ならそれも良しだし。 |
老人 モーリッツ 12:10
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■3.残りの占い師をまだカマにかけたいなら、潜伏続行…って共罠は偽は判明しても、真は分からないんだたネ。地雷解除して灰をクリーンアップした方が有効かもだネ。
じゃ、ごめんネ、いくネ。 |
パン屋 オットー 12:19
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ヤコブ》落ち着け。まだ狩人も共有者ｃｏも無意味だ。吊り先になった時に、解除させればいい。
それよりも、モリに共有者解除させている事が問題だ。ブラフ張っておけば、黒出しはし辛い。モリが共有者なら、狼１匹を引きずり出せたかもしれなかったのに。共有者を占いたくないという意見もわかるのだが…まあ、済んだ話か。 |
旅人 ニコラス 12:25
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とりあえずこれだけ。また夜に来るよ。
■１．不本意だがローラーかな･･･。丁度神父襲撃でやりやすくなってしまったし、覚悟は出来ている。ただモーリッツは人間だから吊って欲しくないが･･･。 ■3．共有者を占う気が無いのなら（決定時に共有者COを促すのなら）もうCOさせていいと思う。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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＞オットー
モーリッツ非共有者宣言は私のミスだけど、ジムゾンが襲われた状況と併せて、トーマス狂の線がきわめて薄くなったね。 よって、｛神：木：旅｝＝｛真：狼：狂｝or｛狂：真：狼｝に可能性が絞られるといってもいいんじゃないかな。 |
木こり トーマス 12:29
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パメラさん｡なむ〜｡今狼の次ぎに情報が多いと思う俺の考察は重要だな｡じっくり練って提出したい｡あと､共有と狩りはまだ潜ってて欲しい｡狼は帳尻合わせのために､村人に黒を出す必要がある｡共有2潜伏は極めて有効だ｡吊り回避でCOは仕方ないが｡ディーター､まじで困った奴だ｡パメラがそっち行ったから喜んでるな｡俺視点では､旅老が狼で､あと一人灰にいると考える｡娘羊に狼が居るなど楽観はできん｡
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農夫 ヤコブ 12:35
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狩人・共有者COはあくまで議題の話だから。でも、基本的にまだ潜伏のほうがよさそうだね。
私はこれから畑仕事に行かなきゃダメなんだ。戻れるのも23時すぎになるので、後のことはレジーナに任せるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
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というか後の事もなにも特にすることないやん。と言うわけでヤコブにもレジシール１枚。
＞ニコラス 真であるなら狂人襲撃されて儲けものなはず。ローラーなんてあきらめずにみんなに真と説得して。 ■５、灰考察。追加。 |
パン屋 オットー 13:01
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言おうかどうか迷ったんだが。多分ヤコブ以外の人間、特に狼は気がついたと思うので、言っておく。その議題自体が、ヤコブの【非共有者・非狩人宣言】を兼ねている。共有者が２人残っている事だけでもわかったのは、幸いなんだが…狩人なむ。…いや、ブラフの可能性もあるから、現状の白確定の襲撃されやすさは変わらないのか。
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パン屋 オットー 13:55
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狩人ｃｏもあまり意味がない。俺様がパメラ狼だと思っていたというのもあるんだが、灰に狼２の場合は１匹が賭けにでて、ｃｏして真狩生存》対抗でも、占２狩２で４手使う事になる。俺様の意見は昨日と同じく灰吊り灰占いだ。
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木こり トーマス 14:53
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行くぞ！
今日は▼老。これ以外の提案は俺にはできない。占いは待ってくれ。 ■1．灰吊り灰占い。 俺に真の可能性があるうちは、今日からローラーはやめて欲しい。村視点でも明日からで間に合う。俺の真を物証で証明するのは不可能だが真の可能性を高めるために、俺ができることは、村への協力姿勢、情報提供だと思う。俺に質問があれば受け付ける。早い時間で頼む。 ■２．３．まだやめてください。理由は12:29。 |
木こり トーマス 14:54
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■４．狼としては占い機能は破壊できればいい。できれば真を食いたい。GJ一回はOK。木と神はお互いを狼と言っていた。木と神の違いは？木は昼、神は夜。あとは恥ずかしいが考察力の鋭さだ。俺も一生懸命考えているのだがな。
今日の更新後、旅と老は俺が白というのを期待していたが、俺が黒だしたのでがっかりした。そういう風に見える。 |
パン屋 オットー 15:24
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１時５５分、パメラ狼を、パメラ狩人に変えて読んでくれ。文脈がおかしくなっている。
今日はトマｖｓモリニコか。決め打ちかローラーか、今日決めてしまうのもありかもしれないな。俺様は今はトマ真の方で見ている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:35
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ハイハイ号外号外３日目の希望結果だよ
／木神旅青少屋長|仮|老娘宿|本|商 ●少青青屋商妙妙|決|娘青老|決|少 ▼妙少妙妙青青娘|定|青妙少|定|＿ 訂正は自分でね。アルビンは吊り希望言ってないんじゃない？ |
少年 ペーター 15:44
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まず■2と■3について、共有者は吊り回避でいいと思う。騙り発生で真2狼2になった場合決めうちしなきゃいけなくなるし、騙りが発生するなら占判定があったほうが判断はしやすいと思う。勿論地雷のメリットもあるしね。狩COはカタリナおばちゃんが狩人ってことはまずないだろうけど、パメラおばちゃんが狩人だった可能性はあるから1COになったとしても真とは言い切れないし、狼側が状況を見ながら騙られる危険もあると思う
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少年 ペーター 15:55
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（続）からデメリットの方が大きいと思う。
■1.最悪狼3と狂が生き残ってても明日狂COって事はないし、手数にはまだ余裕があるしからローラーはまだ始めなくていいんじゃないかな。そのまま灰吊り灰占いでいいと思うよ。 ■4.まず占い機能の破壊という理由はあっただろうね。その上で何故ジムゾンを選んだかについてだけど、真っぽいと思ったかガードがついていないと思ったか、微妙なとこだけど個人的には前者だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:09
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＞アルビン
はいぼけてたのでレジシール一枚。３枚でめくるめくお仕置きだから。 ＞オットー 昨日はジムゾン真って言ってたけど今日はトマ真よりなの？。どういう心境の変化？モーリッツもそこまで白よりとは見てなかったし。 |
少年 ペーター 16:12
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■5（1）ジムゾン真＞狂 トーマス狼＞真＞狂 ニコラス狂＞狼＞真
トーマスおじちゃんが狂人なら今日ジムゾンが襲撃された＝真、なら今占われるのは狼？と考えるはずだから今日の黒出しはないと思う。狼ならモーリッツおじいちゃんの共有者解除で黒出ししやすくなったと思う。ただトーマスおじちゃん狼とすると他の2人の組み合わせに悩むんだよね…難しいけど、昨日の考察通り真よりは狼の可能性の方を重く見るよ。 |
少年 ペーター 16:17
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ニコラスおじちゃん、今日の12:25がトーマスおじちゃん以上に真に見えなくなってきたんだよね。役目終了しました、という感じが出てるっていうか。その発言だけを取り上げると狂ぽいんだけど、木真で旅老狼っていう組み合わせはいかにもありえそうというか…だから、トーマスおじちゃんの真狼とニコラスおじちゃんの狼狂はセットで迷ってるよ。
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少年 ペーター 16:25
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■5（2）黒:青＞商＞屋＞妙＞長:白
村長は喋ってくれたら意見はしっかりしてたし、状況的にも最白でいいと思う。オットーおじちゃんはトーマスおじいちゃん狼の場合の組み合わせで考えると一番黒いから黒寄りにした。ヨアヒムおじちゃん、アルビンおじちゃんは昨日とあまり変わってない。旅老狼にしても木狼にしても怪しい。リーザちゃんは昨日のちゃんとした考察が聞けてないからわかんない。聞いてから考えたい。 |
少年 ペーター 16:34
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●アルビンおじちゃん
ジムゾンおじちゃん真で考えてもあんまり意味ないからトーマスおじちゃん真、旅老狼で考えるとヨアヒムおじちゃんよりはアルビンおじちゃんの方がしっくり来ると思う。ニコラスおじちゃんよりはヨアヒムおじちゃんのほうが疑われてたと思うから騙るならヨアヒムおじちゃんの方なんじゃないかと。 |
少年 ペーター 16:40
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▼モーリッツおじいちゃん
灰吊りで黒出しされた灰を吊らないのは客観的に見たらどうかと思うからね…ただトーマスおじちゃん狼の可能性もどっこいどっこいだと思ってるし、これから変える可能性もあるよ。 |
木こり トーマス 16:51
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■5．灰考察GS 俺視点で灰は6人だ。 黒：年>妙商>屋長青：白
リーザについて考える。ニコラスが昨日吊り指定でリーザだ。仲間切りにしても強すぎるし、ニコラスの性格ではそれはできないと思うぞ。昨日の老の考察がいっぱいいっぱいだと思う。 リーザの投票COミスを見て、狼はちょっと驚いたはず。4COのつもりが5COになってるんだもんね。投票ミスに自信がもてるのは狼というわけだ。 |
木こり トーマス 16:52
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昨日リーザの投票ミスだろうと言ったのは旅年。神は狼をフォロー。なぜか農もリーザを村人よりにした。よかったら教えて。＞ヤコブ
2D最後の時で狼が騙りを一人出すことになった。騙りに出すのは疑われているやつだ。老旅？で一番注目を浴びていたのはニコラスというになるな。あの時点でニコラス以上に注目をあびていた屋と長は白い。注目を浴びていなかった老商娘は黒いな。青は昨日の理由と態度から白。商判断付かないぞ。 |
少年 ペーター 17:07
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＞トーマスおじちゃん
まあ一応言っておくけど、僕が単なる投票ミスと言ったのはリーザちゃんの発言を待ってからだし占・霊に二人も出してくるのはやや考えづらいという理由も述べたよ。 じゃあ晩御飯食べてくるね。今日のご飯は何かなっ♪ |
村長 ヴァルター 17:07
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ジムゾン！？…とりあえず泥仕合万歳という事だろうなぁ。
しかし、失敗した…というより、そりゃ非共有者宣言してるとパンダだな。 む〜 しかし、これでモリと狼には占い師の居場所がわかったという事だろうな。モリには偽占い師のあら探しと論戦をお願いしよう。 |
木こり トーマス 17:08
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俺視点で灰に狼は一人だけ。少女はそんなに目だってなかったし騙る必要を感じないが。
少年か少女のどっちかが狼だと思うよ。もちろん確証はぜんぜんない。足りない頭で考えた結果だ。 あー疲れた。アルビーン、おにぎり頂戴よ。鈴ちゃんと遊んであげて。 鈴：ちゅんちゅん。私アルビンさんのボケ大好きよ。突っ込みたいけど発言数の関係で言えないのよ。 |
パン屋 オットー 17:16
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レジ》理由は４つ。狼ならここで判定を割る必要はない事。神父襲撃。昨日の襲撃先の正解はレジかヤコかモリだったと思っている。ローラー数減らしてどうする？二つ目はトマの勢い。黒を見つけてから途端に元気になったからな。３つ目はモリニコとトマならディベートの量に差が出るだろう。話を詰めたい。４つ目は【俺様】の勘だ。
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木こり トーマス 17:20
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ごめん。長は事前に非能力宣言させられていたから騙りはそもそも無理だったな。訂正しておく。
あの時点で誰よりも目立っていたオットーは白い。でもグレスケはそのまま。以上だ。しばらくまつ。質問どうぞ。＞みんな カタリナー元気かー。一人でさびしくないかー。ディーターにレジシールあげといて。＠１２ |
少年 ペーター 17:24
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＞オットー
当たり。共有者がいないから狂人もなかなか黒出してくれないんじゃないかと思って、これ以上白確増えるのが嫌だったから神だったんだけど、あ〜。判断が鈍った。確かに老狼ならそうだよね。嗚呼。すみません。トマが真に見えなくて。 |
旅人 ニコラス 19:47
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ただいま。残りの議題に答えるよ。
■2．騙りの可能性を考えると今COしても意味無い様な気がする。 ■4．占い機能の破壊かね。あとトーマス狼とすると、まず昨日の皆の占い考察を見てみるとトマ偽（特に狂人）が多く、俺と神父は真か狼のどちらかと言う見方が多かった。そうすると、今の時点で俺か神父を襲撃すれば、もう片方は必然的に狼に見られやすいと思ったのではないのだろうか。 |
旅人 ニコラス 19:49
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俺と神父のどちらが真か判らなくても、どっちかを襲撃すれば真が残っても信用を落とせる。さらに占い先のモーリッツは結構黒い位置にいた。だからまず護衛の可能性が低いと思ったジムゾンを襲撃、俺が真で白出してもモーリッツの怪しさからたやすく旅老ラインを提唱できる。俺が狂人で黒出してもモーリッツを吊れるだろうし、ジムゾン真が判明する。
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旅人 ニコラス 21:02
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俺視点ではモーリッツ白により灰に狼2。
■青＞商＞年＞妙＞屋＞長＞老宿農□ 青。今まで疑われていたのに今日の神父襲撃やモーリッツパンダの影響で蚊帳の外になりそう。トーマスは毎日結構喋ってるけどヨアヒムにはあまり触れていない感じ。ヨアヒムが占いをかわせたのを良い事に皆の思考から外そうと目論んだのかもしれない。 |
旅人 ニコラス 21:03
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商。判断つかない･･･こういう狼がいないとも限らないのでそろそろ占いたい。
年。初日はトーマスとのやり取りが多かったがそれ以降は抑え目。初日にさっさとラインを切ろうと思ったのかも知れない。 妙。昨日の投票がまだ気になる･･･箱の都合もあるかもしれないけどもうちょっと話しが聞きたい。 |
行商人 アルビン 21:03
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本当に激しく肩痛い（ＴｗＴので答えられなかった分は明日答えますですよー
１．灰吊り灰占い。ニコラスかトーマスどちらかが真の可能性があるから。 ２．と３．吊られそうになったらＣＯ ４．占い機能の破壊。 |
旅人 ニコラス 21:04
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屋。基本的に昨日と同じ。ただトーマス狼だとブレインともとれるし、トーマスがオットーを無理に白く見てる感があるのでやや黒よりに。
長。昨日と同じ･･･発言抑え目の印象はあるけど相対的に最白。 |
旅人 ニコラス 21:06
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狼は真占い師に見られる様に騙るべきなのだから、
『それなりに目立っているけどあまり怪しまれていなかった』トーマスは丁度いいポジションだったと思う。そうすると騙りトーマス・疑われていたヨアヒム（or慣れてない感じのアルビン）・ブレインのオットー（orペーター？）と言う組み合わせがありそうなので。 ●アルビン ▼ヨアヒム |
行商人 アルビン 21:09
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５．弁舌になったトーマスを見て、黒を見つけたからというペーターの意見に自分も同意です。「リーザの間違いＣＯがわかるのは狼のみ」意見を考えるとニコラス、モーリッツが黒くみえつつあります。
暫定だけど ●リーザ ▼モーリッツ |
旅人 ニコラス 21:14
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2日目狼は灰（ディーター）襲撃をした。つまり霊能者を喰ってしまう覚悟があった、その上で霊騙りと言うのは危険では？と思う。リーザが狼で霊能騙りをするなら確白を狙ってたはずだと思った。
表で言うと自己弁護になりそうだ。 |
青年 ヨアヒム 21:56
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司書さんと食事してたら遅くなっちゃったよ。ヨアヒム帰宅です。議題に答えるね。
■１．昨日に引き続き灰占い・灰吊り。 ■２．これは必要なのかな。パメさんがいないからCOされても信用しにくいよね。でも、やるとしたら今日だと思う。 ■３．吊り回避は絶対必要。そろそろCOで灰を狭めたいという気分にはなるけど、今日すべきかはよくわからないよ。共有者を占わせない方針ならCOしてもいいかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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＞オットー
判定を割る必要はなくてもしない必要もないとは思うけどね。 なんつ〜かな〜。ペタアルオトがトマ真よりで残り灰が髭ヨアリザ。髭と。昨日旅及び神から占い希望出されたヨアヒム。現在投票発言困難リーザ。トマ真であっても灰には狼１いると思うんだけどね。トマ真よりの人は誰がＬＷと思っているのかしら。 |
木こり トーマス 22:00
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ちゅんちゅん。アルビンさん、おにぎり頂くわ。ありがとう。それにしてもみんな遅いのね。
ニコラス＞ヨアについての考察を言うわ。 村人は圧倒的に情報少ないのだから、疑った神を疑うのは普通だと思うわ。何より私は神偽を知っているから、なおさらSGにされてる気持ちは痛いほどわかるの。仮で占い対象になって受け入れる態度は老より白いわ。なにより旅老神から占吊指定されているから青最白よ。そこまでヨアはマゾいの？ |
青年 ヨアヒム 22:03
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■４．今日の襲撃理由
占い機能の破壊なのは明白だけど、それ以上のことはもう少し考えないと僕にはわからないな。 ■５．トマさんが黒出ししているから狂の可能性は低いと思う。ニコさんは今日ローラーを希望したのがひっかかる。真や狼なら吊られないように頑張るだろうと思うんだ。ローラーするにはまだ余裕があるわけだし。だから、ニコさんは狂じゃないかと思い出した。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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と考えていくと、神旅樵＝真狂狼になるね。昨日とは全然違った意見になっちゃうけど。ただ、今日のトマさんの活き活きとした様子を見ると真にも見える。でもそれだとさっきの考えと矛盾しちゃうんだ。うーん…。
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旅人 ニコラス 22:11
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＞トーマス
マゾい、と言う言葉をどう捉えていいか分からないけど。俺もジムゾンの疑い様が気になっていた、だからこそヨアヒムを占いたかったんだ。ジムヨア両狼は無いと踏んだ。でジムは狂だ、そうするとヨア狼の可能性はあると思うんだよね。ジム狂だったらヨアの正体は判らないんだからSGとは言い難い、狂人が、人間だと思って執拗に疑った人は実は狼だった、なんてこともありそうだし。 |
木こり トーマス 22:13
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それから私がブレインになるわけないじゃない。見ればわかるわよね。占騙は確定しない限り吊られる可能性高いわ。だから、疑われやすい人が騙りに出るべきだと思うわ。これは考え方の相違ね。
●ペーターかリーザで迷うところね。それなりに情報は出そうな感じ。 申し訳ないけど、おいとまするわ。(●・θ・）ちゅんちゅん。 |
旅人 ニコラス 22:15
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昨日「占い師の内訳がわかるかも」って言ったのはそれなんだよね。昨日ヨア占って人間だったらジムは狼っぽい、狼だったらジムは狂っぽい、って思った。ただこれは俺視点だけでの話になってしまうし、確実にそうだとは言い切れないんだけどね。
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旅人 ニコラス 22:19
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騙りに誰が出るか、と言うのは確かに考え方の相違かもしれないけど、俺はトーマスがブレインだとは思ってないよ。ペーターかオットーがそれっぽいなと考えている。アルビンじゃなくてこの二人を占いに挙げた方がいいのかなぁ･･･。
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木こり トーマス 22:27
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神狂は普通に考察していたから参考にはなるとおもうわ。でも、あなたが疑うって事は私からすると白いのよ。ヨア、ニコ、モリコンビでヨアを責めるなんてヨアかわいそうよ。そういう意味。もちろんあなたからしたら逆ですけど、それはサビヌキよ。
仮24:00なら確認できるし、本も朝確認できるわ。明日も更新後すぐ発表できます。 すずめだからわからないときは誰か教えてね。 |
行商人 アルビン 22:34
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寝ようと思ったけど一言だけ。
＞ニコラス ぼくを占うよりは、ペーターかオットーを占ったほうがいいんじゃないかなあー。 こう書くとぼくが占われたくないから反論しているように思うかもしれないけど、僕は別に占ってもらってもかまいません。 あとヨアヒムはやっぱり白く見えます。 |
少年 ペーター 22:35
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来たよ〜。ログも読んできたよ。
＞アルビンおじちゃん 21：09、それ言ったのオットーおじちゃんだと思うよ。 ＞オットーおじちゃん トーマス狼だったら黒出しするかどうか、考えてみたけど出しても問題ないんじゃないかな。寧ろ非共COをさせてしまっていたから潜伏共有者の可能性のある人よりはずっと黒出しやすかったと思うよ。ただジムゾンおじちゃん襲撃は確かにちょっとわからないね。もう少し考えてみるよ。 |
行商人 アルビン 22:37
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遅くなったけどパメラ、村の勝利を願っててください。（＝人＝なむなむ
明日は鈴ちゃんにおいしいエサを仕入れてきてあげるね。 それじゃあおやすみ。皆さんもよい夢が見れますように・。 |
木こり トーマス 22:41
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ニコラス＞ごめーん。トーマスが狼だとすると、オットーがブレーンと考えられるってことね。誤読してたわ。ごめんなさい。
こんなことで発言消費するから怪しいって言われるのよね。すずめだからごめんね。 ＠８ |
少年 ペーター 22:51
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ん〜…ジムゾンおじちゃんを襲撃する理由は旅老狼ならあって木狼なら確かにないんだけどね。…辻褄が合いすぎるっていうか。ただ決め打つ根拠はないから今日は▼モーリッツで仕方ないかと思ってる。
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少年 ペーター 22:55
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＞レジーナおばちゃん
まあ、今日のところはトーマスおじちゃん真の可能性も捨てきれないから答えておくけど旅老娘という組み合わせもありえなくはないと思うし、灰にまだ一人いるとしたら可能性としてはアルビンおじちゃんが一番高いと思うよ。理由は占希望で出してる通り。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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だいぶ遅くなってしまったけど、灰考察と希望を出すね。
黒：妙＞屋≧年＞商＞長：白 村長さんは発言しだしてからは白よりだと思ってる。アルさんは考察の内容を見ていると話し合う相手のいる狼のようには見えない。リザちゃんは投票ミスがひっかかってる。ただ、大変な状況みたいであれから話がほとんど聞けてないから判断に困っている部分もある。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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ペタくんとオトさんはその間だけど、オトさんは昨日のこともあって黒寄り。
希望は▼お爺ちゃん。黒出されてるから。●リザちゃん。ただ今日まだ顔出してないのが気にかかるので、次点オトさんも挙げておくね。 |
パン屋 オットー 23:47
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今帰った。俺様がブレインか。そうだな、俺様が狼なら混沌としたこの場を作る事を好むかもしれん（鈴をじゃらしながら）
とりあえず、誰を吊るか、誰まで吊るか、だな。１．全ローラー。２．トマ真決め打ちでモリニコ吊り。残灰吊。３．ニコ決め打ちでトマ吊り。残灰吊。 俺様的にはトーマス真寄りにみているが、全ローラーの最後にトマを持ってくれば２回占いを聞ける。その間に黒判定が出れば、トマ真。出なければそこで、真で |
パン屋 オットー 23:47
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出なければそこで、真でも吊るすかどうか考えたい。狼が疑心に囚われてトマが襲われれば、灰吊りの手数が一つ増える。決めうちに比べれば弱いが、もともと神父込みのローラーを考えていたから、俺様的には灰を吊れる手数が増えたと思っている。
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パン屋 オットー 23:55
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何か違和感があると思っていたが、ペーター、アルビンの意見を見て納得した。ニコラスの３DAY午前 11時 42分のセリフが、妙に引っかかっている。俺様も５COで全ローラーだと思っていた様に、あの時点でリーザが本決定をみてなかったどうかなど、通常では分からない。もし分かるとすれば騙りに回るはずでは無かったリーザ狼が、本決定確認せずにそのまま投票したのを見て、慌ててフォローを入れたように見える。
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パン屋 オットー 00:00
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もしくは占３COの時点で狂人は居ない。消去法でリーザ白としたか、だ。どちらにしろニコラスの反応が早すぎた。▼モーリッツかニコラス。●リーザ。もしくは反応の薄すぎるヨアヒム。自分に視線が向かない事から、今日の議題も意見を手控えている様に見える。
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少年 ペーター 00:06
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ん〜まあ、疑う人は疑うところでしょうね。僕はスタンス的に人でも狼でもあんまりつつかないと思いますけど。思っても何か他の理由をつけるんじゃないかな。なんていうか、投票COもひとつの裏技ですけど、そのミスをつつくのはどうも気がひけます。僕の場合はですが。
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農夫 ヤコブ 00:13
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■仮決定 ●ヨアヒム ▼モーリッツ
私としては、ジムゾンが襲われた時点で残り占い師をローラーすべきだと思っていたんだけど、灰吊りでほぼ一致しているのでこれに従うことにしたよ。 正直、モーリッツとトーマスのどちらが狼（トマ狂モリ人はないと思う）か判断つけ難いんだ。占い先については、ヨアヒムとペーターで非常に迷ってる。本決定での変更も十分可能性があることを補足しておくね。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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色んな意味で目立ってるオットーはともかく、さほど目立ってないのにノーマークのペーターがちょっと浮いているように見える。
トーマスの希望通りペーターを占わせて占い結果を聞いても見たいんだけど・・、もう少し考える。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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＞オトさん
意見を手控えているのは確かだよ。昨日の一件と神父さん襲撃で自分の考え方が本当にでたらめだったことがわかって、もう一度色々と考え直しているんだ。 それからペタくんとニコさんに疑われているし、トマさんも過剰に庇ってる感じだし（嬉しいけど）、結構目が行くところにいると思うけど…。 |
少年 ペーター 00:20
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＞ヤコブおじちゃん
何ていうか、黒いといわれるならまだしも目立ってないと言われるのはちょっと嫌なんだよね。僕としては全力投球してるつもりだから。まあ、それでもやっぱ印象薄いというならいいんだけど。 |
少年 ペーター 00:22
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ん〜まあ、ここはGJ覚悟で勝負しなきゃいけないとこだと思うんですよね。1回なら出ても問題ないし、あまり言いたくないですがリーザが突然死するようなら2回でも大丈夫なぐらいなんで。
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旅人 ニコラス 00:22
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占い（トマ真前提で考える）
ヨアヒム･･･白出すと確定白。共有者では無さそうだが黒出しはなんとなくわざとらしく見える。 ペーター･･･両黒にすると吊られるし、パンダにしても連続で黒出したトマの真度が格段に上昇。 |
老人 モーリッツ 00:26
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ただいま、なんだヨー。
木ｖｓ旅老って…。モーさん、トマさん偽分かるけど、ジムさんとニコさんのどっちが真かわからないヨ。疑うにしても、えー、なんていうか、思考硬直しないでほしいネ。 トマさん元気ネ。そりゃ、堂々と人間吊り希望を公言できるのは、さぞ気持ち良いだろネ。 さってさて、まずは議題からこなすネ。 |
旅人 ニコラス 00:31
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あとリーザに関して一応言っとくと。
まずディーター襲撃したということはつまり灰襲撃ということ。灰襲撃ということはつまり能力者襲撃のリスク（？）を負うことになる。ディーターは確かに霊能者っぽくは見えないが、霊能者ではないと言う確証が無い以上、灰襲撃の上でわざわざリーザが騙りに行くとは思えなかった。だから投票ミス？と思って前日の議事録を読んだら本決定確認してなかったみたいなのでそう言ったんだよ。 |
少年 ペーター 00:38
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ん〜、いや、ヨアヒム黒、僕なら白でお願いします。いくらなんでも黒確になったらアレなんで…それと、言っては何ですが海星さんはローラー対象で客観的に見たら切り捨て要員なんで、共トラップは気にせず黒出していいんじゃないかと。
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農夫 ヤコブ 00:38
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＞ペーターちゃん
ノーマークの中では、ってことだよ。村長の存在感やオットーの暴走発言に比べてってことだよ。悪い意味で言ったんじゃないから。 きょうはすごく疲れてるので、早めに寝て早めに起きてもう一度考えるよ。ちょっと頭が回らない。 |
少年 ペーター 00:41
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どっちにしてもその方が狂っぽく見えてくるんじゃないかと思うんですよね。ジム真トマ狼ニコ狂というセンもありえるんで…まあ、狼だとしてもありえるって言われたらそうなんですけど。
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老人 モーリッツ 00:41
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お、【仮決定確認…いや、了解ヨ】。
ヤコブさん、そういう決定の決め方、ありがとう。実は占いの決め方はそう変わってないカナ？いや、まあ、でもありがとうっていうヨ。 ■2.3.共有者に関しては撤回するネ。ローラーまでの道のりの間の占いで黒出しを躊躇させる要素になるんだたネ。急いで考えるもの違うネ…。潜伏続行、吊り回避時に出てきてほしいネ。あと相方襲撃時にも判定発表後、出てきてもいいとも思うけど、ここは |
老人 モーリッツ 00:51
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共さん本人の判断に任せるネ。狩人は、考えてみたけど、やっぱり4日目で狩人放棄するのは、ちょとハヤイネ。ＧＪでたわけでもないしネ。
…あー、やっぱり、そんなにやり方変わってなかたや（汗 あー、うん、レジーナさんがんばってネ…。もっと喉を使うべき事項がありそうだから、この辺にしとくけどネ…。 |
老人 モーリッツ 01:38
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■4.モーさんは、占い機能を壊しに来たことがメインだと思うヨ。中でもジムゾンさんを狙った理由は…、意見…とかよりは、「真だと思った」が理由カナ？あるいはその両方とかネ。
あとは、占い時占い師候補が襲撃された状況黒、モーさんを吊って一手稼ぐってところネ。トマさん狼で予定調和だたのか、トマさん狂で気をきかせたのか、わかんないけどネ。他の要素みてみないと。 |
村長 ヴァルター 03:20
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【仮決定、一応了解】した。
しかし、ワシの考えとは少し違うな。ワシは、狼の希望する泥仕合に縺れ込むのもいいと思っておる。 まず理由だが、もう占いが信用できなくなったということだ。勿論、ジムゾンが狂人であった可能性もあるとは思う。狼は信用を得ている"狼ではない"占い師という事でジムゾンを襲ったと思うからだ。 |
村長 ヴァルター 03:28
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では、なぜ今占い師なのか？ふむ、少し面白いな。まず、考えられる事が"モリが狼であった"という事か。一番真っぽい占い師を襲わざるをえなかった。トマはこう見えて実は真占い師。狼仰天。「え〜〜〜狂人じゃないの！？」
次に考えられるのが、トマが狼。信用されない騙りでいずれ吊られるだろうから、もう占い師ローラーさせちゃえ♪占い機能破壊しなきゃ危険だし。 とまぁ、こんなところか？ |
村長 ヴァルター 03:44
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今日の占い結果がパンダになった理由だが、まぁトラップじゃない事が分かっている以上は絶好の機会だろう。
さて、では議題への回答だ。 ■1.まぁ、いずれにしても泥仕合万歳。 ■2.まぁ、狩人にはてめーこのやろー(棒読み)なんぞという突っ込みは入れるが。COはまだ早いだろうな。灰が狭まっていない以上は。 ■3.これも同様の理由でまだ早い。明日の襲撃先を見てからでも遅くはないだろう。 |
村長 ヴァルター 03:50
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■4.もう述べたが、まぁ霊能者を襲えたし占い機能破壊しちゃえば有利だよね〜♪でいいんじゃないだろうか。
その上で、なぜ一番真っぽく思われていたジムゾンなのかは考える余地があるだろう。まぁ、これももう述べたな。 ●リーザ。これは昨日から引き続き希望する。最早占いが信用できない以上、占いたい者を占うべきだろう。 ▼モーリッツ。確かにスケープゴートの可能性も高いが、確認できない以上はこれだろうな。 |
老人 モーリッツ 05:22
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■5.。[トマ狼時]
黒◆青＞商屋＞妙＞年＞長◇白 トマさんの希望の推移、えらく年さんに御執心だよネ。1日目3日目も今日も。その積極性を見てると、仲間切りよりは、仲間を危険域から外すための行動にみえたヨ。ヤコブさんだから、占い手でつられるかもだしネ。 屋さんは、「占いには挙げられえるけど、吊りにはされづらい」という人物で、今日の襲撃と利害がマッチしたように見えたヨ。 |
老人 モーリッツ 05:23
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発言は相変わらず大胆だけど、それゆえに、って感じネ。
長妙商さんはその位置をキープ。っていうか商妙さんはキープせざるをえないんだけど。 青さんも黒キープカナ。特に白く変換する要素がないのと、トマさんが最白にしてるからネ。 |
老人 モーリッツ 05:26
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[トマ狂時]
黒◆青＞商屋＞年妙＞長◇白 このときは木さんは、年さんを人間予想してるだけだから年さんの判断指標にはならないネ。ならないと…、位置変わらず、かなあ。あと木さんの擁護という点がなくなるので、見た目は変わらないけど青さんと商屋さんの間の不等号は小さくなる感じネ。 ニンポー ネショウガツ！したモーさんでした。村長明日お休みなのネ。今日もお疲れ様も。次は生存能力者を考察するネ。 |
老人 モーリッツ 06:42
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対抗を吊る積極性は トーマスさん＞ニコラスさん
生に対する執着は トーマスさん＞ニコラスさん 占吊対象を選択した自信 トーマスさん＞ニコラスさん 分析してみたネ。むー、ニコラスさんの方が大きなことはないの？？これ、ニコラスさんの真も否定する要素だと思うネ…。内訳は真：神 狂：旅 狼：木 だと思うネ。 |
パン屋 オットー 07:00
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（部屋から顔を出し、『Don't knock』の札を外す）
さて、やっと話し始めた村長と一晩協議してみた結果だが、どう考えても髭プレイは卑怯だという結論に落ち着いた。流石だ村長。ムラオサを名乗るだけの事はあるな。 モリ＞何というか･･･ニコラスに見放されているな、白であれ黒であれ、なむとしか言えんが･･･。 ヤコブ＞今日の占い結果発表は、出来れば順序を決めてくれ。何かが見えるかもしれん。 |
パン屋 オットー 07:08
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壊れた占い機能だからこそ、何かの断末魔を残すかもしれん。
議題が進まんし、俺様も言いたい事は言ったのでメモと余談。 夜Ｓ｜樵旅神商青長年農者 食済｜○×死×○○○×死 ･･･それにしても、俺様が取っておいたデザートを襲うとは、狼もいい度胸だ。いつか剥く。 |
農夫 ヤコブ 07:37
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おはよう。色々と考えることが多かったけど、とりあえず今のところの結論。まず、みんなに質問。
・あなたが狂人であり、初回投票での投票COであれば、占い師を騙りますか？それとも霊能者を騙りますか？ |
農夫 ヤコブ 07:38
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投票COでの占い師3COがずっと気になってたんだよね。3COでこれからどうする、ではなくて、なぜ狂人が占い師を騙ったのか？狼が占い師を騙るのは、後々の流れを考えれば狂人だってわかってたと思うんだよ。それとも、さっきの質問で占い師と答えた人いる？
ほとんどの人が霊能者を騙ると思うんだよね。狼に献身的な狂人ならね。霊能者を確定させてまで占い師騙る理由なんてないと思うから。 |
農夫 ヤコブ 07:38
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だとすると、私の考える狂人像は「自分の力で場を混乱させる自信のある狂人」もしくは「狼の気持ちをほとんど察することができない狂人」のどちらか。そうでなければわざわざ占い師なんて騙らない。
さて、そういう狂人像を各占い師に当てはめていくと、ニコラスはまずこれのどちらにも当てはまらないと思うんだよね。トーマスは微妙だけど、やはりトーマスなら霊能者を騙ると思う。無理に当てはめられないこともないけどね。 |
農夫 ヤコブ 07:39
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だけど、なにより今日の黒出しがトーマス非狂人を強く表しているよね。そして、ジムゾンは前者の人物像と一致する・・・。ジムゾン3d18:47に私は騙されてたかもしれないね。狂人は占い師と同じ視点なんだから。
以上が私の占い師考察。 完全トーマス支持に回っているけど、言っているほどまだ気持ちの切り替えはできていないんだ。神真木狼の可能性もまだ捨ててはいない。意見がほしい。 |
村長 ヴァルター 07:54
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ヤコブ、それはどうだろう？
狼が潜伏を選ぶ可能性もある以上は、｢とりあえず占い師｣の可能性も捨てきれないと思うが… その場合、ここぞという場面で黒出しをすれば村人を吊れ、それで偽がばれたら自分を吊れる。狂人としてこれ以上の働きはないぞ？というより、狂人にとって最高の働きだろう。なればこそ、トマが狂人を切り捨てて考えるのは少し疑問だな。 |
老人 モーリッツ 08:35
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＞ヤコブさん。
霊能騙り狂人って、結構荷が重いヨ。何が荷が重いって占いパンダ判定者の霊能判定ヨ。先発表にでもなって、判定が白白・黒黒になったら、占い師確定というキッツイ事態になるもの。「無難にいくなら占い師、狼の見分けに自信があるなら霊能者、狼も混乱するけどそれでもいいなら潜伏」って感じカナ。一般論であると思てたけど。それなんかヤコブさんの中だけでの根拠な感じするネ。 |
農夫 ヤコブ 08:38
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＞村長
可能性はあるけれど、実際狂人が、狼の行動をどう予測するか、ってのが問題だと思うよ。 それと、狂人が黒出ししないと思う理由は、共有者にあたることが怖いんじゃない。狼に黒出ししてしまうことを恐れていると思うんだよ。だから私はトマ狂人はないと見てるんだ。ましてやニコラスが狼ならなおさら白しか出せないんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:40
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＞ヤコブ
私ならたとえ３ＣＯを予想したとしても占い師を騙るわね。占い師確定は最も狼には危険なの。狩人鉄板になったら灰を襲って占い師しかないし食った灰が狩人かどうかもわからない。霊能者は別に。真狂狼にして例え自分が食われても村人には常に「食われた人が狼には真に見えた？」「真はもういない？」疑惑をわかせることが出来るもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:56
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オットーの表を見ていると心から表に載ってないことが嬉しいわ。
吊り▼モーリッツ。占い●ペーター と自分が希望出したところでリーザが突然死すると吊り一回減るのよね・・・。どうしたものかしら。 |
木こり トーマス 09:00
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ちゅんちゅん､おはよう!ヤコブの質問に答えていいかしら?私が狂なら霊かしらね｡私狂人じゃないからわからないわ｡そもそも私が狂なら初日に独断でCOして､真と共有引っ張り出すと思うわ｡
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宿屋の女主人 レジーナ 09:05
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モーリッツには悪いけれどトーマスが真なら言うまでもなく。狂人なら誰が狼かはわかっていない。それに私はニコラスが真には見えづらい。ペーターは髭妙青商屋の中でステルス担当させるのに値する人なのよね。ブレインだかなんだか知らないけどオットーがブレインとやらに見えるのならオットー占いでもかまわないわ。今占い先が襲われる気はしないし。
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木こり トーマス 09:11
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それから､たとえ私じゃなくても狂人なら､前日の老の狼アピールを『白だせよ､わかってんだろうな!』て取るんじゃない?無理して黒出さないわ｡老の非共COもgjの保険じゃないかしら｡これはいいがかりね｡私が狼だとしたらもちろん白出すわ｡
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青年 ヨアヒム 09:34
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おはよう。寝坊気味のニコラスです。リザちゃんはまだ来てないんだね…うーん。
＞ヤコさん ヤコさんの意見も考えてみたけど、僕が狂人なら占い師を騙ると思う。投票COで様子見ができないから狼３潜伏の可能性を捨てきれない。占３になっても自分が吊られることで吊り回数を一回減らせる。霊能を騙るとしたら狼が占いを騙った時に上手くラインを作れるか、僕にはまだ自信がない。 |
農夫 ヤコブ 09:35
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ごめん。畑が私を呼んでいる・・・。すぐ畑に出向かなきゃいけないので、レジーナ本決定出してもらえるかな？ごめんね。
一応私の希望を言っておくと、●オットー ▼モーリッツ だよ。占いたい順はオットー＞ヨアヒム＞ペーター。 理由書いてる時間がないので、また後で。更新前後に戻れると思うよ。 |
老人 モーリッツ 09:51
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…あー、トーマスさん、確かにモーさんの何かにつけこんで、突っ込まいけないんだと思うんだけどさ。
そしてあそこは目に付きやすい失点ポイントだけどサ。モーさんさ、村の進行を思って進言したんだヨ。 …それをそういう扱いにするのはチョト不快ネ。…突っ込むにしても、もう少し配慮した言い方にしてほしかたヨ。 あと、後者は、ヤコブさんの指示ですヨ。 |
木こり トーマス 09:52
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鈴:ちゅん｡ アルビンさん､よろこんでいただきますわ｡トーマスにも分けてあげましょうね｡どう?おいしい?全部食べちゃ駄目よ｡ リーザ来てくれたのね｡ありがとう｡よかったら､ごはん一緒にどう?ちゅん｡
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少女 リーザ 09:56
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状況見えないから取り敢えずすぐに見えた投票CO時狂だったら何を騙るかについてだけでも。
私だったら占い師を騙ります。占3COになっても霊は確定されてもそこまで痛くないしね。狼側は絶対に占を確定されるのは避けなければならないと考えるんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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はいはい本決定
【吊り▼モーリッツ・占い●ペーター】 リーザは今白確定ということは全くないのでパンダを望んだほうがよい。また、パンダであるなら論客であるほうがよい。オットーも占っては見たいのだけど、彼はコトバのほうで判断したほうがよいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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ペーターが共有者なら別にしたいことをしてください。ええ。
リーザがこの調子で続いたら吊るのもったいないから占いしかないじゃんと言う言葉もありそうだけどパンダで言葉少ないままの方が言いように言われる可能性があるので除外しました。ほかは単純に多数の意見も考慮しつつ皆が判断困っている人物を選んだつもりです。暴言反対待ってます（ぉ |
老人 モーリッツ 10:05
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あ、リーザさんおかえりなさいネ！なんとか直るといいネ！
【本決定了解ネ】 むは、レジーナさんごめんネ、出してなかたネ…。 ▼は必然手のトーマス、●は本決定と被るけどオットー。理由は■5参照ネ。本決定と被らせないならアルビンね。 …ってヤコブさん、よくみたらまたアレなのネ…（汗 むー、レジーナさん、頼みましたヨ…。 |
パン屋 オットー 10:10
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リーザ》吊り先をリーザに合わせて手数維持か、狼よりだから放置寡黙死亡か、朝から考えていた俺様の時間を返せ、こら。大変そうだが、とりあえずイキロ。寡黙死は俺様が許さん。【本決定確認】いつの間にレジがまとめ役に？ヤコブを骨抜きにして、傀儡にする俺様の作戦が…レジか。
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老人 モーリッツ 10:13
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って本決定じゃなかたのネ。
はやとちり、はやとちりネ。ニンポー タケボウキ！ 【宿本決定了解ヨ】 …トーマスさん、すぐに謝ってくれたのネ、ありがと。 …仇で返すような感じだけど、モーさん、トーマスさんへの突っ込みポイントまとめちゃったヨ。見るネ？ |
老人 モーリッツ 10:16
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1d、ヤコブは人間だと思うから占いたくないとおっしゃった、そして直前にしょうがない、と切り替えました。
2dお昼、村長は、なんとしても吊りたいとおっしゃった。2d更新際、「人狼しか吊りたくない」とおっしゃった。ただし「村長は推薦する」と。3d、「村長は状況的に白い」と最白においてらっしゃいました。ちなみにその２発言の間には、村長の状況に大きな変化はないデス。変わったといえば周りの評価ぐらい。 |
木こり トーマス 10:36
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発言数残ってないから読みにくい。
1d「共出てきて」って言ったのは非共有宣言だったと気付いて汗る。共でて対抗COして占い指定して回避COする時間が残ってなかったと気付きあの発言。ヤコブの議題を見て最後まで判断に困るのはヤコブだと思った。 2d：雀だから長がどんな発言していたかちゃんと見れなかった。あとで箱に戻ってちゃんと確認した。あの間に状況が変わったのは俺のほうだ(メタでごめん。本当。) |
老人 モーリッツ 10:57
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[1d9:04]。今そこを批判してるんだけどネ。非能力者宣言してる人を占いたくないって。あと白確定って。そして[9:48]掌返すって。
[2d7:53]すずめの目でも、[2d6:59]まではみえてたんだよネ。白の根拠となりえるのは、多分その２つ上とかだとおもうんだけど。まさかそこも見てないとかいうのカナ。 |
木こり トーマス 11:26
次の日へ
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ふむ。批判であれば受けよう。
1d：非能力者宣言している人を占いたくないっておかしいのか？ほぼ白確定だと思っていたのはその時そう思ったから言ったよ。後から言い直した。おかしいかな？ 2d：実際その時何処まで見れてたかは正直覚えてない。記憶って混じるじゃない。あの時は村長が自分を吊ってくれと言ってるようにその時思った。その後も現れないし、寡黙で残っても困るし、じゃぁ吊りましょうかと思ったよ。＠０ |