プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 07:32
 |
 |
ぬぁに？リーザが占い師で、リナ嬢が狂人じゃと。やられたわい。村側は勝ったがわしはまけた気分じゃぞい。しかもペタ坊も狼か・・・・わしゃ、だめだめじゃわい。
さらに狩人殿はディーター殿じゃったのか。わしも早いうちに墓の下に行けばよかったかもしれんのぅ(恥 |
老人 モーリッツ 07:35
|
|
さて、ログでも読んでくるかのぅ。
みなのもの、疑って悪かったのじゃ。それにしてもオットー殿はうまく状況を使っておったのぅ。感心するわい。村側の勝利でええのじゃろうか・・・・(汗 |
ならず者 ディーター 07:35
 |
|
ヨア＞いやいや。ほんと･･･言葉もでねーたぁこの事だ･･･
オットーかぁ、オットーかぁ･･･すげー･･･パメラもトマも爺さんもよくわかったなぁ･･･ 疑ってしまった村人、すまん･･･ |
ならず者 ディーター 07:37
|
|
しかも俺”おまかせ”で狩人だったんだよね･･･めずらしすぎだ･･･
レジーナ＞朝早くに、しかも死なせてしまったのに見守っていてくれてありがとう。 またあとでな。 おっとーかぁ、オットー･･･恐怖症になる･･･ |
青年 ヨアヒム 07:38
 |
|
カタリナごめーん！信じられなくてごめん！！涙！！ほんとすいませんっしたー！！村人のみなさんすいませんっしたー！もう地球全体にすいませんっしたー！！狼は感謝してくれ俺の勘違いっぷりを！！（違
|
ならず者 ディーター 07:39
|
|
俺も･･･みてくるわ･･･
あ、そうだ、俺様の傲慢な喋り方が気に障った人がいたら、大変申し訳なかった。 いや大変申し訳ありませんでした。 ストレートというか、かなりきつめだなぁと自分でも思っていたので･･･特に残った灰の方々には多大なご迷惑を･･･（涙 |
老人 モーリッツ 07:39
|
|
おぉ、ヨアヒム殿、占い師のとこじゃな。ほっほっほっほ。間違うてしもうた。これじゃから、わしは疑われるのじゃろうな。ほっほっほっほっほ。婆さんや、わしもそちらの世界に行きたいぞい。ほんとに。
|
老人 モーリッツ 07:40
|
|
リナ嬢にはなんと言えばよいのかのぅ。ログを読むのが怖いぞい。はじめに真はないと断言してしもうたからのぅ。村側勝利だったことが逆にみなを恥ずかしい思いにさせる要因じゃのぅ・・・・わしもまったくの検討ちがいじゃった。
|
青年 ヨアヒム 07:44
|
|
うわー…狼わかんねー…。なんでわかるんだ君たち（誰）。ってか俺狼吊れてないっつのー…。
オッケー。ＣＯする。★【俺動物愛護団体なんだ！！】だから狼もゴリラも吊れなかった！！みんな友達だよ☆ …そんな哀れむような眼差しで俺を見るなー！！涙！ |
ならず者 ディーター 07:51
|
|
えーん、怖くてあとの方のログよめねーよぉ･･･何言われてるか･･･あぁああ･･･
爺さんトーマスヨアヒムほんとすまん･･･パメラも･･･ そしてヤコブの気持ちがめっちゃわかる。早々に占われるのってすげーしょっくだよね･･･死ぬ可能性高いし、灰が一番オモシロイ。 |
ならず者 ディーター 08:18
|
|
（つД｀;）おれ きょうから 「オオバコ」ってなのるよ
読んできました。赤で「はっは～、赤毛のヤロー実は味方じゃね？見事に踊ってくれてるぜ！」とか言われてなくてすごくほっとしてます。オットーありがとう･･･えぐえぐ。 毎回毎回よくもまぁ懲りずにザ・ミスリーダーの頂点に上り詰められるなぁと思います。村人の皆さん本当にすいません。狩人としても。 |
老人 モーリッツ 08:35
|
|
狼のみなさん、ちと遅くなったがおつかれさまじゃったのじゃ。わしはさっぱりわからんかったのじゃ。驚きの連続じゃったわい。最後の方はろくに考察もできんかったわい。村側のみなへは、わるいことをしてしもうた・・・
|
老人 モーリッツ 08:46
|
|
再戦はパメラ殿くらいかのぅ。
F303のアルビンだよ。あんころと、あまり変ってなくて恥ずかしいな。あの村はヨアヒムとの会話が印象的だったね。リーザと話した記憶が・・・・。ま、ひさしぶりっ！ ・・・?!はて、わしは何をいっとるのじゃ？ |
少女 リーザ 08:47
 |
|
おはよー。うー…やっぱり終わってたぉ…。
そんな予感はしたぉ…だからトマ兄吊ろう言ったやんー。 オト兄も、ほんっとダメ狂人でごめんorz 赤ログ見るの恐いなぁ…･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ |
老人 モーリッツ 08:52
|
|
こりゃ！！ここにおったか。悪がきめ。わしをまんまと騙しおったな！！
GJじゃて。リーザにはすっかり騙されたわい。リーザにはわしは弱いんじゃ。この年でロリコンではないのを祈るのみじゃ。 |
青年 ヨアヒム 09:00
|
|
（こそこそ）ログ読み返してきたよ…。いやほんとマジですいませんした…。二人の愛の語らいを現在進行形で邪魔してすいません…。読みづらくてごめんなー…。ってか空気読まなくてごめんなー。ＲＰ楽しんでくれたなら何よりっす。
|
老人 モーリッツ 09:07
|
|
リーザ、そう言われるとわしも嬉しいのぅ。リナ嬢には悪い事をしてしもうた。はじめから頭ごなしに真ではないと言ってしもうたからのぅ。いや、はずかしい。それと情でリーザ真とわしは思っとったわい。
次の日にしっかりとリーザ狂人疑惑を独り言でつぶやいたわけじゃが・・・(汗 |
青年 ヨアヒム 09:08
|
|
くそう…今日エピってわかってたらちゃんと寝たのに…（無理）。なんだ俺のこの数時間の無駄ながんばり。ぎゃーす！カムバック睡眠時間！！涙！あーもー！！録画した時効警察見て風呂はいって寝る！！
|
老人 モーリッツ 09:12
|
|
ヨアヒム殿、お疲れ様なのじゃ。時空警察にはふれないでおくかのぅ。
わしもあと3時間後にボケ防止運動がはじまるのじゃて。はて、どうしたものか・・・・。ボケ防止にしては激しく胴着をすりあわせからだがぶつかり合うわけじゃが・・・ |
少女 リーザ 09:14
|
|
ヨア兄…（ぽむぽむ
ヨア兄のRP楽しませてもらったぉー。今回全然はっちゃけれなかったし、固くなっちゃってたけどヨア兄見て和ませてもらってたぉ。ほんと。と言うかヨア兄じっくりねてらっしゃいだぉー。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 09:24
 |
|
ログ読み終わってませんけど‥‥実は私、もう少ししたら出かけないといけなく、しかも出かけると夜まで帰ってこれないのですよね‥‥
割と最終日まで続くと予想してたりしたのですが‥‥（笑） |
少女 リーザ 09:56
|
|
ジム兄お疲れ様ー。また会った時はよろしくだぉー！
雪崩するようで申し訳ないけど、あたしも今日これから出かけるので更新まで戻ってくるのが微妙だったり…。鳩でちょこちょこ覗くと思うけど、来れなかった時の為に1週間遊んでくれてありがとうだぉー。また会った時も仲良くしてやってくださいと挨拶しておくぉー。 |
老人 モーリッツ 10:25
|
|
気をつけて行って来るのじゃ。
いやー、それにしても、ローラーの件はまことにはずかしい意見をだしてしもうた。・・・・・。いやはや。やはり、わしは墓下へいくべきじゃったわい(恥 |
老人 モーリッツ 11:30
|
|
さて・・・・今日は昨日の夜から、ずーっと今日が来たらどうしたものかと考えておった・・・・・寝るタイミングをのがしたのじゃ・・・。わしゃ、今日しぬかもしれん。眠いのじゃ。眠いのじゃ。眠いのじゃ。・・・・ローラーの話がやけにはずかしいのぅ。こまったものじゃて。
|
老人 モーリッツ 11:32
|
|
さて、わしは旅にでるぞい。また合えるじゃろう。確定黒がいない村は初めてじゃったからか、それなりにすりりんぐじゃったのぅ。疑ってしもうた、ディーター殿、リナ嬢すまんかったのじゃ。それでは。またくるぞい。
|
村娘 パメラ 13:04
 |
|
予想がすっかり外れてたので、なんだか勝った気がぜんぜんしないですね。
それでも勝てたのは、やっぱりオットーさんとラインを組んでくれたディーターさんのおかげなのかも。（笑） （…ディーターさん埋める穴堀中…） |
少年 ペーター 13:26
 |
|
お疲れ様でした～｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡エーン
A688でディーターさん、F292でジムゾンさん、F309でニコラスさん、レジーナさん、F347でパメラさん、オットーさん。今回は妙に再戦の方が多かったです！F347ってエピ終わった日の登録で思考カブりすぎ(笑) それではちょいログ読んできますね～ |
行商人 アルビン 14:00
 |
|
これからいなくなるので・・・
■１、初めてです。やったばかりなんでやっぱり寡黙でつられましたねorz ■２、はじめなんで村人です。これからもそうします ほかはまた今度で・・・それではさようならです。 |
ならず者 ディーター 14:25
|
|
■１．２５みたいです。勝率は６０％…；
■２．おまかせなのに狩人になったの見た時はびっくりしました。最近の傾向はコアユーザの狼側希望なんですかね？ ■３．お任せＣＯ しかし嘘つきの村ってそのままに見えるよ… ■４．どう考えても俺様です。本当にありがとうございました。 この項目って orz |
ならず者 ディーター 14:26
|
|
パメラ＞あれだけ居たのに、狼の組み合わせ合ってる人居ないってのがすげぇよな；
オットーとラインで…ってそんな貢献の仕方イヤダーーー！！ｗ 穴は深く深く掘ってね。出てこられないぐらいに。（´・ω・｀） ペタ＞本国の６８８だね。その時もペタは狼で、俺は狩人だったんだよな。オカマステルスでした。 |
少年 ペーター 14:36
|
|
アルビンさんお疲れ様！赤ログでも書いてる通り、あの日吊れなかったら最後まで村人になると思ったので吊り希望にさせて貰いました(酷)初めてで頑張って喋る姿勢は素晴らしいと思いますよ～、後は慣れるまでガンバです！
まだログ読み途中ですが議題だけ投下～ ■１．14回目･･？今回合わせて６勝８敗だっけかな。 ■２．狼希望の狼。希望通りでした！願わくばもう少し長く生きてネタを仕込み･･たかった！ |
少年 ペーター 14:38
|
|
■３．まだまだログも読んでないので｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
■４．自分が予想していた役職で外していた人？それとも予想を外していたと思う人を挙げるの？('ω`)多分前者だと思うんだけど。 |
少年 ペーター 15:23
|
|
４ｄトーマス 午後 10時 23分で爆笑してた･･！
ぜひコレを表で言って欲しかった(笑) ■３．終わるまで一回も黒が出なかったので【全員人間村】とか( ﾟдﾟ)黒が一回も出ずに狼の負けって･･！ ■４．ジムゾンさん共有者はわかんなかったなー。お互いに占いに挙げまくってたけど、そこまであからさまにすると思ってなかったのと、うーん･･灰からパンダにさせてライン見てくるかと思ったんですよね。 |
少年 ペーター 15:39
|
|
５ｄカタリナ 午前 7時 34分＞うーん。偽決め打ちはないと思いますけど･･。真の座を奪おうとしている偽って言う考え方も出てくると思うので結局はローラー続行になるでしょうね。
|
ならず者 ディーター 15:53
|
|
リナのその作戦だと、狂は白しか出せないけど狼なら黒出さないかな？狼だと白ださなきゃいけない理由あるかな。
もしリナ黒→リザ狼で黒→リナ白に変更だとさすがに分が悪いかなぁと思う。その場合は最悪リナ狂決め打ちか、良くてもローラーは避けられないと思う。実際はリザ狂だから、黒→白→白ならちゃんと説明出来れば信用↑かもしれないですね。 |
ならず者 ディーター 15:55
|
|
でも俺も、羊偽ならいろいろ作戦してきそうって思っちゃってたから決め打つ程は信じられないかもなぁ。
あ、でも旅が生きててリナ黒→リザ白→旅白→リナ白ならリナ狂の目が消せそうなので、信じられそうですね。 個人的にはそういう作戦とかいろいろ試してもらうのは大好き。どこかでやってみてほしいです。 |
少年 ペーター 15:59
|
|
そですね、３人いて確定白に変えるのは狂人の目を消せそうですね。だけど、３人の時に撤回する前に共トラップでしたとか言われたら目も当てられない･･。状況次第ですかね･･後は残ってる人達次第かな？
|
ならず者 ディーター 16:13
|
|
だねぇ～今回は出せるような人もいなかったし…。序盤じゃあまり意味ないもんね。
結構、人によって違うように取りそうな作戦だから村人の性格によるんだろうなぁ。 いやーそれにしても、占い全員残す手なんて俺にはできない、勇気ないよー！ |
羊飼い カタリナ 16:19
 |
|
＞トマ トマ白判定で反応が薄かったことについてですが、あたしはディタと同じで、「潜伏自信なかった」とか、「疑ってごめんね白だったなんて」とか、「自分が真であることを前提にした感想」に演技くささを感じる人なので、そういうものはしたくなかったですね。まあディやあたしみたいな考え型する人が全員でないので、それで疑われるというのもありですかと今回は学びましたよ。
|
羊飼い カタリナ 16:24
|
|
あとオットーのペタ吊り票はねえ…。見事に年屋をはずしてしまいましたね。やるか。やるのか。そうなのか…。白っぽい黒っぽいよりも、リスクリターン（ライン切りもリスクとみなす）のハードルをを高くしたライン推理のほうが真実に近づきやすいもんだと思っていましたが裏切られ。…燃えますね。
|
羊飼い カタリナ 16:27
|
|
年、者＞ ん。そうなんですよねー。客観的に見ると、あたしが狼ならば、むしろやってきそうなんですよね羊黒→妙白→羊白を。妙が真だった場合を恐れて仲間に黒だしした狼にも見えるし。羊狂で、青との連吊りを狙っているようにも見える。結果的に妙白だったし、やらないでよかった。
|
ならず者 ディーター 16:53
|
|
俺とリナは多分考え方近いよね。俺は自分がやる側でも推理する側でも効率とか有利不利がどうしても決め手になりがち。
神父襲撃とか、霊無しで屋→年売りとか、これはさすがに勿体無いと思う行動はついつい省いちゃう。それでよく失敗します。 ライン考察はもーあんま使わないかもなぁ。 でも発言でも騙されるタイプだから、どっちもどっちかも…（涙 |
羊飼い カタリナ 17:01
|
|
■１．6回目で、5勝1敗。
■２．占い師 ■３．ホワイトヴィレッジ361～黒ださせろや～ ■４．ジム共。あたしの推理はほとんどすべてリスクリターンなんで、あそこで仕掛けてくるとは思いませんでした…。狼や狂に生まれていたら、自信をもって黒を出しにいったな（笑） |
羊飼い カタリナ 17:14
|
|
うん、者とは近い。狼年売りは、あたしや者が年の仲間狼ならやらない行動だよね（笑）。
思考形態が似ていて、あたしが狼ならやらない行動ばかりを者がする。故に者の単体考察は点が甘目だったかも。ラインはフラットに見たけどね。 |
羊飼い カタリナ 17:30
|
|
戦術上の反省点は、全員の性格を読んでから行動に移ることを怠った。中盤以降推理ばっかりして殆ど説得しなかった。理由あるけど。
ゲーム上の反省点は、やっぱり切れたことですねえ。あれで真決めうちされても勝った気しないんで、そういう方向にいかなくてよかった。ご迷惑おかけしました。 |
神父 ジムゾン 17:42
|
|
鳩ですけど議題くらい答えておきましょう。
■１．３９戦目。２１勝１８敗ですね。 ■２．共有者希望でした。前世がかなり久々の狼で、疑われる事が相当のストレスでしたからね。今回はまず疑われない共有者を希望してしまいました。 |
羊飼い カタリナ 17:56
|
|
少しだけ読んできたー。神父さんお疲れ様ー。
＞ディ トラップ？ ＞モリ 黒ログであたしが真なら何みてんのって…。屋年ラインが切れると考えられるのはあのパターン。屋年ラインを考えから除外した理由もちゃんと説明してる。発言やっぱり読んでくれてなかったんだね…。 |
老人 モーリッツ 19:54
|
|
■1.ちょうど10戦目じゃ。70%かのぅ。しかし狼側では一回も勝った事がないぞい。
■2.占い師じゃ。わしは「占い師まとめ役」がやりたくて入村したのじゃ。アルビン以外のキャラでのゲームは初めてなのじゃ。それなのに、村人じゃったのじゃ。じゃが、モーリッツは意外と使いやすいわい。 ■3.誰も勝った気がしない村 ■4.リナ嬢じゃて。すまんのじゃ。わしはてっきり・・・修行あるのみじゃのぅ。 |
老人 モーリッツ 19:54
|
|
じゃが、思うにわしが初回吊でアルビン殿が最初の吊にならんで最後までイッとったらそれはそれで面白そうじゃッたわい。ほっほっほ。ちょっと、意地悪かのぅ・・・・。
自己紹介を少々：セオリーをまだ完全には理解していないのじゃ。奇策と呼ばれるものがすきじゃ。村人騙りかまわない。でも、場の雰囲気が壊れるのがいやかのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
 |
|
■1.５戦目で３勝２敗
■2.霊能者希望 ■3.おまかせするわ ■4.墓下COありだったからなぁ。ディタ狩もオト狼もそんなにはびっくりしなかったかも。でもニコ狼は聞いた瞬間ええーって思ったよー。 |
村娘 パメラ 23:29
|
|
■１．55戦目37勝18敗勝率67％
■２．占い師さん希望でした。 ■３．バレンタインも近いことだし、嘘つきの村銘菓「白い村人たち」って…（笑 ■４．ディーターさん狼だって思ってたんだけどな…。 |
農夫 ヤコブ 23:30
 |
|
■１．Ｆではこれで３戦目。Ｃの方も合わせると１２戦目さ。
■２．村人希望さ。 ■３、ネーミングセンス無いオラにこれを聞いても無駄さ。 ■４、…この議題は予想全外しだったオラに対する虐めかな、さ？（笑） |
パン屋 オットー 23:36
 |
|
お爺さんにもやられたね。10戦目の人なのか、それならアルビン切った時みたいに堂々とステルス疑惑・嵌め込み疑惑で追い落としにかかればよかったぽ。まあその後にヨアディタトマに囲まれてやっぱりしょぼーんが見えてたけど
|
パン屋 オットー 23:38
|
|
アルビンごめんね。全然寡黙とは思ってなかったよ、逆に一生懸命なのと慣れてないのが臭いすぎで後に残すの怖かったの。その後にヨアヒムとお爺ちゃんに囲まれちゃったけどｗでも墓下みたらやっぱり襲って正解だった（笑）あれ表で言われたらもう絶対吊れなかったＯｒｚ
|
農夫 ヤコブ 23:42
|
|
しっかしオットーはマジで白かったなぁ…
人狼やってて初めてここまで白い狼にあったさ。中盤らへんまでは白決め打ちしかかってたさ。二日目の後半のオラとのやり取りで、反応が物凄く人間っぽかったから。白狼っているのね…さ。 |
パン屋 オットー 23:45
|
|
ヤコさんありがとう、多弁な人が多かったので中庸ゾーンにはまりそうだったので勝負かけて動いたの。
でも、神父襲撃後。「占われない吊られない位置の者屋が怪しい」っていう展開になった時は 「僕は後半ほぼ●▼受けるタイプだから違いますよ。やだなあ」っていいたかった（笑） |
パン屋 オットー 23:53
|
|
村から見て占い師の決めうちが難しいのは僕も賛成かな。今回はやだなあニコさんは狼だから偽確定ですよっていう感じだったけど結局真狂待ちえたまま決め付けてるし（笑）普通にどうみても偽でしょって真占い師さんにも沢山あってきたしなぁ
|
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
ディーターはなぁ…なんか、５ｄ－６ｄにかけての占ローラーの決定のところで、仮決定ー本決定間の感じと、本決定後の彼の態度がちょっと不自然に映ったから、何か隠してるな、クサイな…と思ってたんだけど…狩人だったのね、彼。
|
パン屋 オットー 23:55
|
|
初めての時はいろいろ強烈だよね（笑）
僕は襲われて死んだあと、表で恋愛ＲＰして僕に泣き崩れてたパメラみて「きっと皆が居なくなった後で僕を食べてるんだ！」とか言ってた記憶が（ぉ |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
確かにｗ初回寡黙吊りされるほど偽臭い真占い師にもオラは遭遇したことがあるだけに、発言だけでの占い師決め打ちはおっかないさね。今回は一回も判定割れなかったから真贋の判断が本当に難しかった。
|
パン屋 オットー 00:06
|
|
アコさんお疲れ様。具合よくなった？
でも議題回答すっとばし真占疑惑には僕びびりました、確かに僕だったら騙りでアレはできないっていうか散々赤で偽回答用意してたしｗ霊が居ないのに仲間完全に売りまくってたから表の人も僕への勘が狂ってたんでしょうね。 |
パン屋 オットー 00:12
|
|
ヤコブそれわかる！
今回のアルビンさん排除もその辺の危険さからだったし。慣れてないとセオリーとかロジックと無関係な行動とりがちで白さが輝いちゃうんだよね。今回もお爺ちゃんの翌日分即回答とかみて倒れそうになった（笑）あれはあれで１０戦目にあのノリを維持していたのが凄い |
老人 モーリッツ 00:14
|
|
おつかれさまなのじゃ。ローラーの話はなしなのじゃ。あとでログ読み返して、赤面したのじゃ。わしはあの時ニコラス殿狼ときめうっていったわけではなかったからのう・・・あー、はずかしい。
|
パン屋 オットー 00:15
|
|
いやーしかし厳しい村でした。会社員だからあのあと寝て７時に起きて仕事いかなきゃならなかったけど、結果が気になって寝坊しない＆昼間朦朧っていう１週間でした。
ディーターとも合いたかったけど、ぶたれそうだし（笑）ちょっと離席します。 |
農夫 ヤコブ 00:15
|
|
はは、確かに！メタ白の存在って状況によっては論客の存在以上に恐怖なんだよねｗ
占い無しで勝手に灰が狭まっちゃうし。潜伏幅がギリギリで厳しいときにそういう人に存在されると本当に辛くなる。 |
老人 モーリッツ 00:17
|
|
あー、早速、いわれとるわい。いたいとこをつきおるのぅ。オットー殿もおてやわらかにエピをお願いします。なのじゃ。てか、RPはしゃべりずらいのぅ。・・・そろそろわしの【エンペラータイム】ということで50代くらいわかがえろうかのぅ。
|
農夫 ヤコブ 00:20
|
|
占いローラー後の占い襲撃か…状況によってはメリットある…のかな？
例えばローラーで最後に吊られる予定の占い師が物凄く信頼を得ていて、かつその日の占いが狼に当たってた場合とか。 …でもその場合、その狼が吊られるかな、普通。 |
農夫 ヤコブ 00:23
|
|
↑はでも理屈として破綻してるか。そもそもそれくらい信頼を得ている占い師がいるんならまずローラーにはならないだろうって点で。
そもそも決め打てないからローラーするわけで…まぁ、くだらない議論になったけど。 |
少年 ペーター 00:25
|
|
ふぅ。
占い師が３人残ってる状態で占い対象になったら占い襲撃せずに他襲撃して黒出しの真を陥れようとか、パメラさんが共有者COしてなかった時に食われた人が相方だって出て行って共二人を引き出そうとか思ったり･･。色々考えてたのに即吊られてちょっと(´･ω･`)ションボリしてました。墓下でも会話があったし、突然死ナシだったので楽しかったですけどねヽ(`Д´)ﾉ |
農夫 ヤコブ 00:28
|
|
ペーター吊りにせよオットー吊りにせよ。今回はなんかラインからキッチリ推理して狼を吊ったというよりは、なんかノリで吊ったらたまたま狼だったって感じが強いさねｗ ニコラスはともかくこの二人は本当分からなかった…
|
少年 ペーター 00:29
|
|
モーリッツさん＞ローラーやるなら僕は途中では止めませんね、先に吊られた人が真だったら挽回も出来ないですし･･。止めるなら最初から占い師をある程度決め打ちしてからやると思います。今回のケースだとニコラスを吊る前に灰吊り灰占いで一気に狭めて行くと思いますねー･･あくまで僕がやってた場合ですけど。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
|
|
＞お爺ちゃん
えらそうなこといってるけど実はローラーかかった現場に立ち会ったの１回だけだからよく知らないのよね。 ただ普通は最初に吊ったのが真なことも考えてとめないんじゃないかしら？ |
農夫 ヤコブ 00:35
|
|
＞モーリッツ
能力者ローラーは、余程のことが無い限りオラは止めない派さね。そもそも決め打てるほど候補の信頼度に差がつけられないと村が判断したからローラーという決断に至ってるわけで。止めるというときがあるとすれば、ローラー途中に突然死者がでて手数が足りなくなりそうだからやむを得ず決め打つとかかな？今のところオラは経験したこと無いけど。 |
少年 ペーター 00:38
|
|
真をある程度決め打つなら、ローラーはせずどの占い師を信じるかって問題なので、灰からパンダになればそのラインも含めての決め打ちになるでしょうね･･。ただ、実際にやる時はローラーします(笑)
|
農夫 ヤコブ 00:40
|
|
＞爺ちゃん２４：２９
ごめん、よく質問の意味が分からない。内訳が把握できていなかったのは、今回はあまりに村に落とされる情報が少なかったからかな。判定割れが一回も起きなかったし、結局発言から推測するしかない状態になってたからね、さ。ただ、共有者が騙ってない限り、占い師候補の内訳がどうであれ、狼側２削れるからって理由で今回はローラーを推したさ。 |
老人 モーリッツ 00:49
|
|
＞ヤコさん あー、なるほどね。すごい納得。
＞ヤコさん そうそう、そういう意味でいいんです。なるほど、・・・。話だけでの推察というこで今回はパメラさんがまとめ役だったから、たまたま終わっただけですかね？ |
農夫 ヤコブ 00:51
|
|
ただ、今回に限ってはローラーせずとも５ｄの本決定後にトーマスが述べてたように、灰吊りって選択肢も、そう悪手ではないかなって気もしてるさ。あの時点でニコラスは（普通に考えれば）偽確定だったし、真が含まれている可能性の高い占い機能をもう一度使用するって手もありかもね、さ。もっとも、その場合、灰吊りで外してその次の日の占い師候補吊りで真を吊ってたら即負けだったんだけど。
結果論だけでいえば、あの日オオバ |
農夫 ヤコブ 00:56
|
|
＞モー爺
パメラがまとめ役だったからたまたま終わった…まぁ結果としてはそうなるさねｗオラだったらあそこでオットー吊りを言えたかどうかは疑問さ。 ＞ペタ 羨ましい…。Ｆって突然死少ないのかな？Ｃだと９村中７村という恐るべき確率で突然死がでてるんだけどｗ |
老人 モーリッツ 00:59
|
|
にしても、みなさん、すごいなぁー。特にすごいと思ったのはディーターさんもさることながら、彼の考えについていっている方々。やってて、「俺ここにいるべきじゃねーだろーなー」って思いましたもん。彼のすごさをわかるってのは、相当すごいんだなぁと思いました。
|
少年 ペーター 01:04
|
|
今回は確定情報が少なくてライン考察の密度がすごい濃かったですけど･･毎回あれを出来るならディーターさんやカタリナさんはすごいなぁ･･と。
僕は個人個人での発言を見返して行くくらいしか(笑) |
老人 モーリッツ 01:05
|
|
ディーターさんは色々な関係の可能性を考えていたようだったので、そこにはすごく尊敬の念をいだきましたが、何故そのような人がオットーさんを暫定白扱いのようにしたのかがすこし引っかかりました。そこがボクが感じたディーターさんの黒要素でした。そのほかは発言的にも吊にあげているのにその人の白要素などを述べている事から、村人っぽいな～と感じました。
|
パン屋 オットー 01:08
|
|
ちらっ
おじさんお疲れさま ＞翌日の議題考察を当日のうちに答える人は普通居ないから素の慣れてない要素として白印象とられちゃった。吊り切る自信がもうないよっていう泣き言です（笑） |
少年 ペーター 01:09
|
|
('ω`)今回で燃え切れなかった方にちょっと宣伝を･･
F327村で再戦企画があるんですけど、人数がまだ２～３名足りないみたいなので我こそはと思う方はぜひ御参戦を。僕のページのF327のコメントから飛べますので･･僕の紹介ですってコメント書いてゲスト欄更新して下さい！ 2/19～(？)で場所は審問らしいです。 ホント私的な事でゴメンナサイorz |
パン屋 オットー 01:10
|
|
僕がおじいさんの黒要素として最後にとっていたのは、最初から疑う相手を決めていて、質問はするけど回答に興味がない。元々疑う事に決めてるから回答を聞いても変化がないっていう姿勢がみえた点。これは狼が使う手でもあるから
トーマスに僕がしてきされた議題考察遅れる・回答を保留＆転換を匂わすっていうのはさらに狼が良く使うてだけど（ぉ |
農夫 ヤコブ 01:12
|
|
＞爺ちゃん
いや、オットーはめちゃめちゃ白かったよｗ発言読み返して見ても、矛盾点らしい矛盾点はまるで無いし、オットーを暫定白扱いするのもしょうがないと思う。今度からこういうタイプを見たら即占っておくべきだな、と思ったさｗ |
老人 モーリッツ 01:13
|
|
オットーさんにちょっと質問。
なにかボクに感情的になることありましたっけ？いや、オットーさんの発言でちょっとぐさっときてしまったところあったんで。もし、なんか対戦中に失礼なことしでかしてたら、ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 01:15
|
|
＞ヤコサン あのボクが最後の日にしょうもない考えをのべているんですけど。 これでは黒い要素としては弱すぎ、もしくは黒要素にならないんですかね？まぁ、アルビンさん狼でかんがえてたところもあって、おかしいところありますがｗ
|
老人 モーリッツ 01:24
|
|
＞ヤコさん そうですか。わかりました。
＞オットーさん。01：10 なるほど。そうですね。黒要素になりますね。十分。ボクも質問はするけど、それの回答は見て返答しないで考察の材料にするだけですからね。あー、次からはいちいちレスつけないといけないのかな・・・・でも、そんなことしてたら、発言数足りなくなるし、発言数稼ぎにみえるかもしれんし・・・むずかしいな～ |
パン屋 オットー 01:26
|
|
即議題回答の件は、メタ云々とは別に思わないです。僕が村人だったらテンパってる村人仲間だと思ってもう疑わないなぁっていう行動。自分で狙ってやれるとは思えないし。それ自体は大勢の人がやっているゲームなんだし不可抗力としか言いようがないと思うよ。１０戦目であれができるというのは村人側としてかなり強い能力だと思います
|
老人 モーリッツ 01:28
|
|
ほうほう、みなさん、アリガトウございます。なるほど、メタ要素としての白って感じですかね。なるほど。あの時はすこし感情的に動いてましたからね。ローラーのとんちんかんな考えを持っていましたから。私ｗ
＞オットーさん してやられたですか・・・・なんか「こいつ、実は初回じゃねーじゃん」みたいなですかね？ｗ |
パン屋 オットー 01:28
|
|
ぼくはぬるぬる居座る狼のつもりだったので疑われても回答する姿勢、疑い返さない姿勢をとっていたんですが、あんまりにも不自然だったので5d24:20ではおじいちゃんに我慢の限界！っていうアピールを見せようとはしてましたが^^;
|
老人 モーリッツ 01:38
|
|
歴戦といっても、無駄に消化しただけですからねぇ・・・汗。全然初心者です。いや、見ればわかると思いますが。勉強中です。初めて一ヶ月ですかね。ま、一ヶ月で10戦はかなり密ですがｗ
|
パン屋 オットー 01:38
|
|
ヤコさんお疲れ様
僕もちょっとお風呂にはいってきます ＞おじいちゃん そういう意味での初心者＝村人の危険性はアルビンさんに感じてました。危険すぎて狼側が必死に吊りにいきましたが（笑） |
パン屋 オットー 01:40
|
|
やっぱり出てきた確定情報を組み合わせてきっちり包囲網をしいていくのも醍醐味だけど、確定情報を極力なくしての論戦とかは面白いですね、早々に白確させたり退場させちゃった論客様たちには申し訳ないです（笑）
|
老人 モーリッツ 01:41
|
|
今回は結果的に見て最初のレジーナさん食いさえなければ、村側有利でしたね、かなり。いや、ディタさんをせめるとかじゃなくて、ほんとに。ただ、初日によく、レジさん襲撃に踏み込めましたね。
|
少年 ペーター 01:41
|
|
アルビンさんはあの日吊れなきゃもう２度と吊る事は出来ないだろうと思ってましたからね･･(笑)
モーリッツさん＞僕もかけもちは時間が厳しいのでやらないかなぁ。何と言うか、名前が混乱するじゃん！ |
老人 モーリッツ 01:45
|
|
アルビンさんについてですが、普通に考えれば、初参加の方(わたしが言えたぎりじゃないが)と考えましたが2戦目の狼の可能性も考えました。そこら辺がうまいようにやられました。ペーターさんが狼は気づきませんでした。2dの吊にあげときながらも・・・
|
パン屋 オットー 01:48
|
|
ディーターに関しては本当に白かったなぁ
赤ログの最初の方でいってるけど、多分村人で入っていてもディーター・神父・ヤコブは白視していたかな。特になんといってもディーター。狼であれだけこってり読み込み考え込みながら情報増加型で動かれたら僕には捕まえきれないタイプ |
少年 ペーター 01:56
|
|
そう言えばどこかの発言で、オットーさんは商年以外に挙げた吊り占いが全員村人(予想含)ってのは黒要素だって言うのありましたけど、あの時オットーさん以外全員村人ですもん！って一人で突っ込んでました。
|
老人 モーリッツ 01:57
|
|
ほー、ディーターさんの白さはそこにあったんですね。僕は、ぶれるとこにしか白さを感じられないんですよね。ディタさんも「確信はないが、俺はこう思う」って態度が白くみさせてもらったところです。ヨアヒムさんみたく、初日から白をあげているとかを白く感じました。トーマスさんはボクとおなじ考察になっているので。ただ、それはボクがうまいようにコントロールされてるのかとすこし不安は感じましたが
|
老人 モーリッツ 02:08
|
|
へー、決め打ちもつかわれるんですね。ここにいる人たちだけで、こんなに経験あるんですから、結構、つかわれているようで。書く言う私の過去の村も決め打ちありましたからｗ質問しといてなんですけど。
|
老人 モーリッツ 02:12
|
|
さて、エピでも質問だけしといて、回答にあんまりレスポンスしなかったですかね・・・てへ。
私は最終発言ゲットのため今から寝ます。決戦07：30。できればエピのところじゃなくて終わりの所にカキコミしたいです。はい。最終が発言には目印として【】を使いますね。 |
少年 ペーター 02:13
|
|
狼側はミスしない限り保留を続ければ最終日になるように調整出来ますからね。まあ、吊り占いの要素も多分にありますけど。
今回は完全に確定要素が消えちゃって論戦で考察せざるを得ない状態でしたけど、普通はどこかで一回は決め打たないといけない気がしますね。 |
老人 モーリッツ 02:14
|
|
というわけで、そろそろねまーす。明日の朝おあいしたら、よろしくです。オットーさん、ペーターさん、レジさん、ヤコブさん、色々とお勉強させていただきました。アリガトウございました。それでは、またどこかで。おやすみっすー。
|
少年 ペーター 02:16
|
|
モーリッツさん＞BBSからデータ館のページを見れば色々なデータ載ってますよ。
F国で言えば村人の勝率は約68％みたいですね。 GJなしで49％、GJ一回で70％とGJの影響がかなり大きいって言うのも見れますねぇ。 |
少年 ペーター 02:18
|
|
あ、例えば狼占い師が最後の村人を見付けていないのでそれを見付けるまで吊るのはやめてくれ！って言ったとして。GJなどで詰みになった場合を除けば村人視点で保留をしていけば最終日まで持ち込む事が出来るって事ですね。
|
パン屋 オットー 02:20
|
|
決めうちは 一般に 占霊2組のラインができたらやりますね
っていうかやらないとどうにもならない展開になっちゃうし、占と霊のそれぞれの印象をラインで補正してから決断できますしね。今は負けない戦法をとるっていうか、過去ログとかで衝撃的な負け方見る事が多いから追い込まれないとローラーしがちだし、ローラーは決断遅いと間に合わないから、そういう展開多いですよね |
少年 ペーター 02:23
|
|
村人視点だとその占い師が本物で最終日までに狼を見付けたら詰みに持ち込める！と考えたら保留保留でその占い師を吊らないで生かしておくと言うのは十分考えられる事ですしね。
まぁ･･F国になってから大分セオリーも出来てきたようで、狼の勝率がかなり下がったみたいですが･･。 |
老人 モーリッツ 02:27
|
|
＞ペーターさん
保留っていうのは要は能力者(占い・霊)を吊らないってことですか？ そうですよね。最近村側しか入ってないですけど(C国で人狼希望けられたのもありますが)勝ち続きですから、相当狼側不利だと思います。ですから、今回はそういう意味でも面白かったです。私ごときが何もやってませんが。どきどきしてました。昨日も寝れずにそのまま柔道に行きました。といった具合ですｗ |
少年 ペーター 02:30
|
|
モーリッツさん＞そうです、そうです。勝負所を後回しにするって事ですね。結局はどちらかに決めないといけないんですけど。村人から賭けに行く事は少ないし、安全策があるならそちらを選択しますしね。
|
少年 ペーター 02:40
|
|
狼は仲間と喋れるのがいいですよね。狂人もやってみたいんですけど･･まだまだ勉強不足で希望に出せません(笑)
まだ狂人と占い師はやった事ないんですよね、今回は占い師希望が多かったみたいで･･。以前に比べて人気が落ちたとは言え、まだまだ人気職業みたいですねぇ。 |
老人 モーリッツ 02:46
|
|
あー、レジさん。それわかります。ってか、ボクとレジさんじゃ、差あるんで同感されるのも迷惑かもしれませんが(汗。私もそうおもいますよ！狩人は最近すこしやってみたくなりましたが、狼側にはなれないです。狂人とかもう、天然狂人なんで速攻、吊られておしまい。とかなりそう。セオリーもわかってませんし(汗汗
|
老人 モーリッツ 02:48
|
|
＞ペーターさん そりゃ、つらそうですね。
それで思い出しましたが、ディーターさんはホントに土の奥深くに自分のみを投げたんですかね？全然あらわれないので・・・あの方のお話を拝聴したかったです。 |
神父 ジムゾン 04:18
|
|
やっと帰れました‥‥さすがにみな寝てしまったようですね。
私も速攻寝ますから、さすがに更新前に起きてくることはないでしょう。 皆様お疲れ様でした。またどこかの村でご一緒したらよろしくお願いします。 それでは、おやすみなさい。ﾉｼ |
ならず者 ディーター 06:34
|
|
うぃす。いやもー、ユリちゃんが離してくんねーから遅くなっちまった。
もう皆ねちまったかな。おつかれさん。 またどこかであったらお手柔らかにな。 オットー、次はリベンジしてやるぜ！ |
ならず者 ディーター 06:44
|
|
んじゃって言っといてなんだ、エピログよんだんで。
オットー＞いやいやこんだけ騙されてむしろ喜んでます、お見事です。騙される時はこう綺麗に？騙されたいもんです。 あと俺すごくなんかない、無駄にいろいろ考察してる風だけど、結局役にたってないわけだし。狼側からすると、俺みたいなのは多分一番利用しやすいんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 06:47
|
|
ヤコブ＞推測の通り自分吊りの場面はものすごい焦ってました。吊られるぐらいなら狩人ＣＯするつもりだったけど、＠１でも＠２でも対抗出られたら困ったから。次の日はバレバレだったかな～と思ってた。
怪しさ爆発だったので、疑いもお気になさらずですｗ |
ならず者 ディーター 06:49
次の日へ
|
|
爺さん＞オットー白はねー･･･本当に、ラインと神父襲撃できめうっちゃったんだよね。信じやすいけど優柔不断なんで、あそこまで決め打つのも珍しかったんですが･･･かなりトホホな結果。
トーマスと爺さんには本当に申し訳ない事をしましたorz |