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村長 ヴァルター 00:31
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もう朝か。
早速だが私は共有者だ。──ああ、非対抗宣言はしなくて良い。無駄にしかならん。 まず、私は普通の議題は出さない。そのかわりに皆には「村長にやらせるべきこと」すなわち私ヴァルターに与える権限について討論してもらいたい。 主に話し合ってほしいのは以下の二つだ。 |
村長 ヴァルター 00:31
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「まとめ役を説得すること」は大変重要だが、私はそれより先に「まとめ役に何をさせるのか」を決めることが重要であると考えている。皆それぞれ「まとめ役に何を望んでいるのか」を語ってもらいたい。「何も望んでいない」とか「村長の指示には従わない」という姿勢を表明するのも結構だ。
最善なのは「村長に自分の意思をすべて認めさせること」となる。説得力のある意見については前向きに取り入れていきたい。 |
村長 ヴァルター 00:31
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また、私は通常の議題やアンケートといったものは出さないが、有志の者が議題などを出すことは止めない。それらに答えるのも無視するのも自由だ。アンケートに答えないから怪しい、とか非協力的だから処刑しよう、などとは考えない。ただしこれは私の考え方であって、諸君らが「非協力的な者から処刑しよう」と考えることを止めるものではない。
なお、相方は私の方針に問題や不満があればすぐに名乗り出てほしい。──以上だ。 |
少年 ペーター 00:35
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おはようなのれしゅ【僕は村長に対抗しないれしゅ】
■：処刑／占いの決定について Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める。 ただし、独断の場合も多数決の場合も決定時に決定の理由を言って欲しいれしゅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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おや、なんとも早くから村長が喋ってるねぇ。とりあえず、村長が共有者でまとめ役をする気があるっていうことなんだね？ で、どんな風にまとめて欲しいかをあたしたちに聞きたいと。
村長は不要だって言ってるけど、一応はっきりさせておくよ。 【あたしは村長に対抗する共有者じゃないよ】 |
木こり トーマス 00:39
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村長。またなんだかぶち上げてんな。早速共有者ＣＯか。
まぁ村長だしな。共有者+まとめ役だって言うんならそれは認めるぞ。 >ディーター まぁこの格好だからな。一応自分のティピー（テント）に帰って寝てたぞ。少々の事では風邪なんぞ引かんがな(笑) |
少年 ペーター 00:40
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■：能力者のＣＯについて
Ａ：多数決をもとに村長が指示する。 皆の能力者COに対する考えを聞くのも重要な議論だと思うのれしゅ。これは占い先、吊り先の議論もそうなのれしゅ。話さないと探せないのれしゅ。 それと【対抗・非対抗COははっきりしてほしい】のれしゅ。 そうじゃないと村長も確定しないので信じられないれしゅ。 |
老人 モーリッツ 00:41
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むにゃ……おおう、ヴァル太が共有者ＣＯか。議論の展開が早くていいことじゃの。
■：処刑／占い：ＢとＣの間かの。完全独断は戴けんが、多数決に振り回されすぎるのもどうかと思うのじゃ。Ａは、それだと纏め役がいる意味がないの。 ■：能力者ＣＯ：多数決を元に指示で良かろう。能力者の独断も嫌いではないが、纏め役が出たのじゃから「人のいる時間に指定してＣＯできる」という利点を潰す必要はないと考えるぞい。 |
ならず者 ディーター 00:42
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なんだ、津上って…通常だ。呑みすぎだな。ヴァルの議題については
■：処刑／占いの決定について Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める。まあ、つうか多数決をベースにする必要はねえな。 ■：能力者のＣＯについて A：まあ、能力者COっては好みの問題のもんが多いと思うしな。あんまり遅すぎるCOは村にあんまり有利とは個人的におもっていねえ。纏め役の指示でCOでいいんじゃねえか？ |
農夫 ヤコブ 00:43
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ん、む…むぅ。湯上りでついついうたた寝してまったて。
なんだね、展開急だて。村長いきなり共有者COかね。 ふあぁ…いきなりだねぇ。 別に反対もせんけど、意見も聞かんといきなりCOてのは感心せんね。まぁ共有者両潜伏なんてのもそー聞かんけど。 |
村長 ヴァルター 00:44
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まったく、公務に加えて共有者の仕事もせねばならんとは因果な話だ。とりあえずのまとめ役は私が務める。そして、そのまとめ役の権限は皆の意見を聞いて決めたい。まとめると、こういうことだ。
ディーターの議題には答えるのが無難だが、それ以上に主張したいことがあれば答えずとも構わないだろう。 |
神父 ジムゾン 00:47
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村長さんからの議題に答えて本格的に寝ますね。
■：処刑／占いの決定について Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める。を希望しますが、村長さんがどうしてもと言う独断をされるのであれば理由を説明して頂ければ構わないと思います。 完全多数決では相方さんの居場所も推測されてしまうかもしれないので反対します。 |
村娘 パメラ 00:48
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ふぁーあ、ちょっと呑みすぎちゃったかな？早速答えていくわね。
■：処刑／占いの決定について Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める。 Ａは狼側の票操作が怖いかな？Ｃだと村長だけが主役のゲームになっちゃいそうで嫌。Ｄは個人戦、って事かな？あたしはちょっと自信ないや。選択式自由投票とかだったらまだ有りだとは思うのだけど、ね。 |
神父 ジムゾン 00:48
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■：能力者のＣＯについて
Ａ：多数決をもとに村長が指示する。を希望しますが、能力者候補の方の独断早期ＣＯは止められないと思います。 どのやり方を選択するにしても、皆の意見を引き出せればいいですよね。 |
木こり トーマス 00:51
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無駄だとか言ってるが一応言っておく【オレは村長のＣＯに対抗しない】
どうなるかは判らんが村長の問いに答えておくぞ。 ■処刑／占い Ｂ：多数決+独断だな。多数決だけだと絶対誘導はあるはずだからな。多数決ってーより皆の意見を参考だな。 ■能力者ＣＯ Ａ：でいいんじゃねーか？Ｂは極端に暴走されても困るんでな。 |
旅人 ニコラス 00:52
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夜が･･･明けましたね。村長さんが共有者CO･･･ですね。【私は村長さんに対抗しません。】
■：処刑／占いの決定について Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める･･･ですかね。占い・処刑を多数決のみで決めるなんて論外だと思っています。かといって村長さんの完全独裁も嫌ですね。Dだと下手をしたら狼に票操作されてしまうような気がするんですよね。それに、全員の自由にしたら占い先が決まらないような気がします。 |
旅人 ニコラス 00:52
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■：能力者のＣＯについて
Ａ：多数決をもとに村長が指示する。とりあえず皆さんの意見を聞いてからCO方針等を考えた方が良いのではないかと思います。 夜が明けたばかりですが･･･私はそろそろ失礼させていただきますね。 おやすみなさい。良い夢を。 |
ならず者 ディーター 00:52
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つかヴァルの言う最初ののCと次のDは個人戦って事だよな？あんまり好きじゃねえな。
■１、まあ、すでに共１COだし、ヴァルでいいんじゃねか。 ■２、初日COが好みなんだがな。考えやすくなる。 ■３、占い師の人数で考えたいな。３COなら投票COで、占い２COなら初日にCOさせて狼の逃げ道塞いで置きたいところだ。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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ふむ、流石は村長、といったところですか。実に、明確な意思表示ですね。対抗も、しない時点で非対抗ＣＯみたいなものですかね。
■：処刑／占いの決定は、基本的にＢを推します。ただ、村長に皆を説得できる根拠等があれば、票の入っていない者を選択するのもアリですね。 ■：能力者のＣＯについては、ＡＢＣのどれでも問題はありません。どの方式も、明らかに村を不利にしない配慮を各人が行えば「それなりには」機能しますか |
パン屋 オットー 00:53
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夜が明けましたね、一先ず村長さんの議題に回答いたします。、
■：処刑／占いの決定について 単純な多数決では表の操作が無いとは言い切れませんし、完全な独断は我々が参加しているという意味が薄くなるので好きではないですね。 全員の自由も楽しそうですが、私は【Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める。】を希望いたします。あとペーター君の言うように決定時には理由も教えて欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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。結局はまとめ役と能力者自身、そして騙りの好み次第です。無論私にも好みはありますが、それは別に述べます。
まとめ役に何を求めるのか。私が求めているのは、村の意思の自らの感情を極力配した決定。そして、村に確白を最低一人常に配置し、村の混乱を防ぐ采配です。それ以上を無理に求めるつもりはありません。これだけで十分激務と言えますので。 |
パン屋 オットー 00:54
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■：能力者のＣＯについて
私は【Ａ：多数決をもとに村長が指示する。】を希望します。みなさんがCO時期についてどういった意見を持っているのかを知っておいた方が良いと思います。その上で村長さんの指示でCO時期を決めるのが良いのではないでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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ん、まぁ一応答えておくかね。
■：処刑／占いの決定について Ｂ：多数決に少し村長の独断を含める。 まぁＡじゃ纏め役の存在意義がね。Ｃじゃ村長の言いなりでつまんね。Ｄじゃ好き勝手過ぎて統率とれねっからな。 んでも、村長？少しの独断て、どんなもんなんだね？いきなり共有者COやられるよーじゃ少しの程度が気になんだけどもよ。 |
ならず者 ディーター 00:56
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さて、今日はそろそろ寝るとするか。
つうか皆言っていんのか。初日に共有の対抗って出んの？ヴァルもいわんでいいって言っているし、まあ、いいっか。 【俺はヴァルに対抗する共有者じゃねーぜ。】 じゃ、楽天家はベットで寝るぜ。おやすみな。 |
村娘 パメラ 00:59
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■：能力者のＣＯについて
Ａ：多数決をもとに村長が指示する。 但し、その能力者に考えがあっての独断先行COは構わないと思ってるわ。勿論、どういう考えかの説明はしてもらう事になるけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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とりあえず、村長があげた議題とは別に一言。
あたしはこの話し合いの中で「まとめ役を説得する」のではなくて、「村人を説得する」ものだと思ってるよ。まとめ役との間でしか意見交換がないなんて面白くもないからねぇ。 まとめ役ってのは話し合いの流れを纏めるってのが役目だろ？ そこに自分の意見も加味して決定を出す。もちろんその決定に従わない人が出るかもしれないけど、それは元よりその人の自由さ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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ま、あたしが言いたいのは「まとめ役」なんてのはさほど重要じゃないってことさ。実際に占いをするのは占い師で、投票するのは村人一人ひとりなんだからね。要するにあたしは狼が指揮を執ってさえいなければいいんだよ。狼がまとめ役になったら負け確定だからね。
能力者COの方法や毎日の占吊りだって、村の方針であってまとめ役の方針じゃあない。そこをわかって欲しいよ。 |
老人 モーリッツ 01:01
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ディー太、議題サンクスじゃ。ん、一応言っておいた方がいいのかの。【儂はヴァル太に対抗する共有者ではない】。のう、婆さん？
■１．これは……もう纏め役決まっておるからのう。個人的好みを言うなら、能力者保護の観点から纏め役立候補を希望するつもりじゃったの。 ■２．占い回避有り、二日目第一声希望じゃ。この村は夜明け前後に皆おるようじゃし、その場合占い師ＣＯ者が様子見をしたかどうか見やすいからの。 |
老人 モーリッツ 01:02
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疑われていた者が出るというのは、それもまた情報になると思っておる。
■３．初回投票ＣＯ。狩人の負担軽減と、それ以上遅れると死亡の可能性があるためじゃな。が、ディー太の言うように占い師２ＣＯであれば、すぐに霊能者ＣＯを募ってしまうのも良い手であると思う。 占い師も霊能者も占い回避を希望するのは、能力者への判定はあまり役に立たぬと思っておることと、占い師は占い先ずれが困るからのう。半白は面倒じゃ。 |
パン屋 オットー 01:03
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ディーターさんの議題にも回答いたします。
■1.村長さんがまとめ役としてCOしておりますので必要はないかと。 ■2.占い師には初日にCOしてもらいたいと考えております。遅いと襲われたのではと考えてしまいますし、初日なら占い師の占/吊り回避COについても考える必要がなくなりますので。初日占い師COとするのでしたらを、皆が占い希望を出す前にCOとして貰いたいです。 |
神父 ジムゾン 01:03
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今日ＣＯの理由は狼の回避ＣＯ先を潰すためと能力者候補を占って灰が狭まらない可能性をなくすためですね。
能力者の襲撃確率が上がってしまうデメリットがありますが、それよりも上記のメリットを取りたいです。 ２日目投票ＣＯにした場合、１日目２日目の占いに挙がった狼は回避ＣＯするでしょうし、２日目の吊りに挙がった狼も回避ＣＯをすると思うので、結局人間を占ったり吊ったりすることになってしまうと思います。 |
村長 ヴァルター 01:07
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＞ ヤコブ
私の「独断」は多数決での３位を処刑にする可能性がある程度だ。いきなり共有者ＣＯしたことが何か問題かね？ ＞ レジーナ うむ。私を説得するより村人全員を説得するほうが重要かつ困難だ。その方針でがんばってもらいたい。 |
神父 ジムゾン 01:07
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それでは今日はそろそろ失礼させて頂きますね。
寝る場所がないのでソファーをお借りしてしまいましょうか。 おやすみなさい。 明日明後日は砂金探しに集中するのであまり発言ができないかも知れないです。 砂金･･･見つかりますように。。。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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☆1.ジャムロとでも呼んでくれや。
☆2.まだ村人経験しかねーんで、ステルスやらしてくれっと助かるだて。 いや、まじで右も左もわかんねっから色々ヤキモキすっかもしんねども、よろしく頼むて。 |
村娘 パメラ 01:10
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■２、投票COが嫌いな人はいないみたいだし、初回投票COでいいんじゃないかな？もし初回投票COの場合は●▼とも回避有りで、ね。
初日COだと、即占い機能破壊されそうで怖いのよね。まぁ初回投票COだと、狼の回避COに使われちゃうってのが難点なんだけども。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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いんや、まぁそいつが村長さの考えってんなら問題ね。
ま、でも中には共有者両潜伏珍しいーってんでやってみてーとか思ってたのもいたんでねーかなーってだけだて。 大抵の村じゃ共有者は早々COが定石だしな。結果同じだしおれは気にしてねーて。 |
木こり トーマス 01:12
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と思ったら皆ディーターのに答えてんだな。そいつを答えてから行くとするぜ。
■1.もう村長でいいだろ。共有者対抗あって出てきたら別だけどな。 ■2.占い師は今日ＣＯもしくはやるんなら今日の投票ＣＯ。早いほうがいいだろ。 ■3.霊能者は潜伏。吊回避ＣＯはＯＫ。占い回避ＣＯなＮＧ。黒発見は当然ＣＯ。 ■4.これは流石に早すぎるだろ。後でな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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村長の挙げた議題にも答えるかね。
■占吊りの決定：あたしから言わせてもらうならCだよ。というか、まとめ役を立てる以上BとCってのは意味するところが同じだと思ってる。さっきも言ったけど、まとめ役の仕事は話し合われた意見をまとめること。 話し合いの意見を全く参考にせずに決定だけ従え！なんてのは、まとめ役じゃなくてただの勘違いした独裁者だしね。だけど、票数による明確な線引きは狼の評操作が怖い。だからCさ |
老人 モーリッツ 01:14
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一つ提案じゃが、ヴァル太の速攻ＣＯがなければ纏め役はなにを希望するつもりだったか、言っておくことにせんかのう。これは各人の考え方を見るためじゃ。もう決定しておる以上、潜伏能力者はブラフも言えるし問題なかろ。
■処刑占い／まあ、占いはともかく処刑は慎重になってもらいたくはあるがのう。 ところで共有者両潜伏ってそんなにないのかのう……儂、古い人間なのかの……なあ、婆さんや？ |
パン屋 オットー 01:15
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■3.霊能者さんは３日目(２日目投票CO)を希望します。潜伏中に吊り/占い対象になった場合には回避COをして頂きたいです。霊能者は確定することも多いですし、狂人が騙る場合も多いですから。それに能力者に占いを使うのは勿体ないです。
■4.占い師COについての方針が決まるまでは保留とさせていただきます。 |
村娘 パメラ 01:16
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>トマさん01:12 "霊能者占い回避ＣＯはＮＧ"って万が一霊が確定しちゃうと占い1回分もったいなくなぁい？
この国だと霊が確定する可能性ってCO順にもよるけどもそこそこあると思うのだけど。 |
パン屋 オットー 01:20
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＞モーリッツさん 1D-01：14
もし村長さんのCOが無かったとしたら、私は共有者1COでのまとめ役を希望しておりました。纏め役決定までの議論の停滞が嫌な事と、限りなく白だと思われる立候補者に占いを使うのも嫌ですので。 |
村娘 パメラ 01:22
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モリさん 01:14
村長がCOしなかったら、まず霊COしてもらって確定したらそのまままとめ役→確定しなかったら占い前提立候補を押してたよ。共有者2潜伏なら、うまく二人とも後半まで灰にいてくれれば詰む可能性もあるし、それに地雷の抑止効果も倍だし、ね。 |
木こり トーマス 01:25
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森に行こうと思ったらパメラがなんか聞いてきてんな。
そりゃ占い回避はさせたくねーんだよ。 オレはそっちを重要視してるんだ。 吊り回避は流石に霊能者吊っちまうとやばいからな。 しかし占い回避できねーのは有効だと思うがな。 |
村長 ヴァルター 01:27
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＞ モーリッツ老
潜伏能力者がブラフ的な発言をすると信用が落ちる原因にもなりかねないが、それについてはどうかね？ ＞ パメラ 霊能者を確定させるには占い師を先にＣＯさせたほうが（３ＣＯになりやすいため）可能性が高くなると思うが、霊能者ＣＯを先に希望するのかね？ |
老人 モーリッツ 01:29
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オットー、パメラ、早速答えてくれてさんくすじゃ。
占い師の初回投票ＣＯは、やや反対かのう。占い師の真偽は非常に重要な情報じゃが、占い師ＣＯ者がうっかり初回襲撃されると、ＣＯ後の発言を見ることができんのじゃよな。襲撃されたのが真で、対抗に出てきた者がうまかった場合、ＣＯ後の発言を見られたものを信じてしまうかもしれんし、その逆もありそうでの。……単に儂が能力者真偽見切るの苦手なだけかもしれんけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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能力者COの決定については、皆同じ意見のようだし言うまでもないね。続けて通常議題の方に答えるよ。
■1．決定を出すまとめ役は確定白にやってほしいね。村長、任せたよ。あと、お爺さんの質問に答えるなら、初日能力者一斉COで霊能確定ならまとめ役就任。能力者５COなら共1CO。それ以外ならまとめ役立候補…なぁんて提案をしようと思っていたよ。ちょっと複雑？ メリットとかは聞かれたら答えるよ。 |
少年 ペーター 01:32
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■1.共有者1CO希望なので、確定すれば村長にお願いしたいれしゅ。
確定しなければ対抗が出るということれしゅから、立候補まとめ役で両共有は吊り候補れしゅ。共有者まとめはトラップの制御ができるのが最大の利点れしゅ。 ■2.■3.初回同時投票CO希望れしゅ。この村は多弁が多いので、能力者を出して議論を活発化するより、潜伏させて生存率をあげることを優先したいれしゅ。占回避はどちらもあり。 |
少年 ペーター 01:33
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占いは占い先の統一。霊は確定霊を占い、占いが無駄になるリスクを排除するためれしゅ。即対抗はなし。黒発見時はCOせずに投票によるCOにしたいれしゅ。
占吊回避の方法ですが、占い師、霊能者とCOするのではなく、【能力者です】とCOし、狼側にどの役職の者がCOしたのかを不明にしたいれしゅ。この場合、黒発見の占い師が占回避COしても同じく黒は伏せておきます。 |
少年 ペーター 01:33
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この方法だと狼視点で人間が回避した場合、候補は【占い師、霊能者、共有者、狂人】となり、襲撃の判断を迷わせることができるメリットがありましゅ。
正式に役職をCOするのは初回投票COで。 つまり、このCOの仕方だと初回投票で【占い師、黒出し占い師、霊能者】の投票先を決める多少複雑な手順になりましゅ。（共有者は相互投票で） 皆がしっかり投票先をセットできることがこのCOの前提条件れしゅね。 |
村娘 パメラ 01:35
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>村長01:27 霊を最初にCOさせたら多分確定することはほとんどないと思う。これで、万が一確定したらラッキー程度にしか考えてないよ。
>トマ01:25 うん、吊り回避は必要だと思うの。吊った後対抗が出なかったら、ショックだもんね。でもね、占いでパンダ出された人が霊COした場合、どうするのかな？ |
老人 モーリッツ 01:36
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ヴァル太＞そこは話術で乗り切って……冗談じゃ。占い師霊能者ならＣＯ後に撤回、真の理由を言うも良し、最初から本音前回で行くもまた煙幕として良し。それにぶっちゃけた話、纏め役議題の欠点は、共有者が特定されやすいことじゃからの。この場合ヴァル太の相方がどう言おうと結果は変わらんから、あまり意味なかろ。
ぺー太＞ディー太も言っておったけど、ぺー太は初日共有者ＣＯの対抗が出ると思っておるのかのう？？ |
木こり トーマス 01:46
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>パメ01:35 序盤で対抗が出ないようなら信じるぞ。
中盤後半なら吊るか吊らないかを合議だな。 判断材料は少しはあると思うぞ。 誰かが食われてるとかの疑惑は絶対出てくるからそれはきりが無いと思う。 判ってると思うが潜伏は狩人負荷軽減だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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■2．反対者もいなかったし、1日目の判定結果で投票先を分けての初回投票COを希望するよ。ただし、回避ありの即対抗ありで。これは占い先を統一するためと狼を炙り出すためだね。黒発見時は潜伏で投票により開示。真占い師を人狼の目から隠すには森の中が一番さね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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■3．霊能者も占い師と同日の投票COを希望するよ。同時投票COならば霊能者が確定する可能性は高いからね。占わずに白確定が作れるかもしれないのは魅力。こちらも回避CO＆即対抗ありで。霊能者に占いを使うなら他の灰を占いたいし、真の可能性がある能力者を対抗も出さずに吊るわけにはいかないからね。
どうやらペーターと意見が似ているようだね。01：33の占い回避のアイデアは面白いと思うよ。 |
老人 モーリッツ 01:49
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ほほう、ぺー太の案はちょっと面白そうじゃの……。今までの意見から採用は低そうではあるが、占霊初回投票ＣＯになった場合は、能力者ですＣＯの回避はやってみてほしいかもしれん。でも黒出し占い師は即ＣＯした方が良くないかのう。ぺー太がパンダを吊るとは限らない派なら別じゃけど。
儂もそろそろ眠るわい……占い回避有りは、パンダに吊り回避ＣＯされることによる占いの無駄打ち抑止になるのじゃよな……むにゃ。 |
パン屋 オットー 01:54
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ペーター君提案の投票CO案は中々の優れものかもしれません。占霊同時投票CO時の不安要素てある回避COについても【能力者です】COで柔軟に対処できるようですし。それに何より私が体験した事が無いので面白そうです。もう少し考えて見ますがデメリットが少ないようならペーター君案に賛成したいです。
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少年 ペーター 01:56
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■4.これは【COタイミングが決まるまで保留するべき】れしゅ。
狼側に騙りの判断材料にされましゅ。 ＞モーリッツ01:36 性格の問題れしゅ。どんなに低くても確定するまでは完全に信じましぇん。信じるのは確定してからでも遅くないれしゅ。 |
パン屋 オットー 02:02
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＞パメラさん 1D-01：35
まとめ役に霊能者希望で万が一確定したらラッキーという事は、霊能者まとめ役を希望はするけど期待はしていないという事ですよね？ 霊能者確定狙いというよりも、対抗が出て灰が狭まる事を狙っていたのですか？ それでは私もそろそろ休みます。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 02:09
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あたしもペタくんの案面白いなって思っちゃった。試しにやってみたいな。
>トマ01:46 ん？パンダな霊能者に対抗が出ない事って突然死でもない限りめったにないと思うよ。もしかしてあたし勘違いしてるのかな？(あせ 後ね、狩人の負担軽減を考えるなら、霊は対抗が出る状況にした方がいいと思うなっ。対抗の出た霊なんてそうそう襲われる事はないし、ね。 |
村娘 パメラ 02:09
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>オト02:02 うん、灰が狭まるし、そこから推理する事も出来るし、ね。
確定したらそれはそれでOK。占わなくても安心してまとめ役お願い出来る人が出来るし、共2潜伏+霊確定で偽占い師による偽の黒出しの牽制にもなるし、ね。 と、それじゃあたしはそろそろ寝るわね。おやすみなさーいっ♪ ＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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ペーター提案の「能力者です」COによる占吊回避について検討してみたよ。投票COを使うならば、回避COした人が襲われても何の能力者だったか情報は残るし、即対抗出さなきゃ護衛対象も減る。ただの占霊回避COよりもメリットが大きいんじゃないかねぇ。
あと、トーマスの01：58質問に横槍を入れるなら、初回投票COなら初日占COや初日フルオープンよりもよっぽど狩人にかかる負担は低いよ。 |
少年 ペーター 02:26
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＞モーリッツ 01:49
黒発見COすると狼視点で真狂の区別が付いてしまう可能性が高いです。そして真の場合ほぼ襲撃に来ましゅ。 確かに1日パンダ吊りを延ばしてしまうことになりましゅが、序盤なら、挽回可能ですし、1日でも真占い師が生き残る方を優先させたいれしゅ。 |
少年 ペーター 02:33
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＞トーマス01:58
確かに狩人の負担は増えましゅ。しかし、それ以上に狼の襲撃に負担を与えましゅ。また、レジーナ（02:20）の通り、初日占CO、占霊同時COよりは護衛負担は少ないでしゅ。 さすがに眠いのれす。また明日れしゅ。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:38
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■4．についてはまだ保留しておくよ。いつものことだけど。
とりあえず、皆の意見を見て能力者COの方針を21時頃までには決めてもらいたいかな。もし初日COにするなら、プロでの集まり具合を見るに22：30くらいかしらねぇ？ さて、明日も早いからあたしもそろそろ寝ることにするよ。お休み〜。 |
木こり トーマス 02:45
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>パメ02:09 もう寝ちまったかもしれないが返答。
対抗が出てくればいいけどな。霊能者だし狼側が潜伏の為に出てこないことも無いとは思わないがな。 ただ中後半の場合は食われてる可能性もあるから吊るかどうかは検討だ。 >ペタ02:33 そう考えるか。能力者狙い放題な感じがするのはオレの勘違いなのかな。グレーが一気に狭まるのはわかるけどな。 さてやっと森に戻れるか。行ってくるぞ。 |
少女 リーザ 02:47
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砂金が出るってなんか神父が騒いでたから、夜なべして探したのに……。
ガセ掴ませやがってあのヤロー。タダじゃおかないわよ！ 一応言っておくけど、【あたしは村長に対抗しないよ】 ■：処刑／占いの決定について これは、ＢとＣの間くらいかな。多数決に踊らされないで、時には独断で決めてもいいと思ってる。もちろん、みんなの議論を参考にしつつね。それと、吊る理由の明記を求めたいな。 |
少女 リーザ 02:48
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■：能力者のＣＯについて
Aで。これは、ペーター案が面白そうだからやってみたいっていうのもある。 正直、ちょっとペーターを見直した。ただの子供じゃなかったんだね。 ■１、まとめ役について 村長がいい。もし村長が出てこなかったら、共有者両潜伏のまとめ役立候補制を推してたと思う。 |
少女 リーザ 02:48
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■２、占い師ＣＯタイミングについて
■３、霊能者ＣＯタイミングについて ペーター案を採用希望。 ■４、占い希望 ●モーリッツで。ペーター案に対し「黒出し占い師は即ＣＯした方が良くないかのう。」という発言にひっかかるわ。その占い師が守られる可能性が高くなるので、狼はそれ以外の能力者を喰うと思うから。 |
少女 リーザ 03:00
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他に言いたい事は……そうだなあ。
■飴ちゃん……２０ゲルト ■一番安いお人形……１００ゲルト さーあ買った買ったー。そうだ、ヤコブに芋洗いの代金もらってなかった！ ヤーコーブー！ 金よこせー！ さて、そろそろ今日は寝るわ。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 03:07
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やほやほみんなおっはよ〜♪.....orz。
って更新後みにくるはずがまじ寝落ち〜ごめんしてっ♪ ねちゃった後にただ酒大判ぶるぶる舞？くやし〜♪ ってそんちょ光速ＣＯ〜？ とりあえず【そんちょに対抗しないよ〜】 |
青年 ヨアヒム 03:09
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そんちょにまとめ役お願いするよ〜♪
■：処刑／占いの決定について Ｂを希望するよ〜。完全多数決だと票操作されたり、読まれたりするよ♪完全独断は村人全員の勝利♪やた〜感が薄れるし、これが一番おおきんだけど各自の占吊希望提出が真剣でなくなるかもなんだよっ♪ ■：能力者のＣＯについて Ａを希望するよ〜。村の総意がいいよ〜♪ |
青年 ヨアヒム 03:09
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んで多数の支持でなくとも説得力があったり妙案が出たりした場合はその提案を取り上げるって形はもちろんあっていいと思うよ〜♪
んで「発言しないでいい自由」は狼さんに有利に働くような気がするよ。議題は答えを強制するものと答えるのが自由なものとくっきりわけて掲示するのがいいと思うよ♪ んでディタの方にも答えるよ♪ |
青年 ヨアヒム 03:09
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■１共有者１ＣＯ希望・・だった。共有者２潜伏による地雷発動もしくは抑制力よりはまとめ役共有者がトラップ発動をコントロールした方がいいって考えてたからっ♪
■２・３ 占い師・霊能者ともに初日COを希望するよ。 狼の回避COを阻止できるからっ♪そして今日から統一占いで黒狙いの占いができるよ。能力者さんとしての発言もたくさんみれるし、灰を減らして考察をふかくすることができるよね。狩人の負担は大きい |
青年 ヨアヒム 03:10
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ペーター案3日目占霊投票ＣＯなら確かにいいかも〜♪
潜伏案ならペーター案採用希望〜♪ でも回避を許す点は解消されないので僕の希望は初日ＣＯにしておくね♪ トーマス＞？ペーター案は狩人の負荷が軽くなる方面での提案だと思うけど？霊能者はいつのＣＯを考えてる？ |
青年 ヨアヒム 03:47
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リザ＞ペーター案が出る前はどんな希望だった？それと比べてペータ案がいいと思った理由ってなんだろう？
レジーナ 1d01：29＞■1．初日能力者一斉COのあとまとめ役を決めるってどうやって能力者一斉ＣＯになるかな？ |
青年 ヨアヒム 03:48
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まとめ役さんに望むものについて僕も希望いっていいですか？（びくびく）やっぱりみなの意見を汲んでの決断、意見が割れたときの調停、円滑な進行でっす。
というわけで能力者ＣＯについての指針の発表時間と占い先決定予定時間をきめてくれるとうれしいです（びくびく） 一応明日以降も含めて仮決22：30本決23：30、CO指針発表を21：00ぐらいを希望しまっす♪ |
青年 ヨアヒム 03:49
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んで僕もまた寝ますっ！なぜかまたおねむっ！
最後にもこもこを抱いていこっと。ぎぅううっとな。 今日明日は村役場お休みなのでちょくちょくみにくるよっ♪ ・・・・・・・・リーザ（涙。元気出してね。ぎぅううう。 |
木こり トーマス 04:04
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ちょっと森でずーっと考えてた。すまん。勘違いしてる。
ペーターの言ってるのは初回（三日目）に占霊ともに投票ＣＯってことだな。 で、それまでに回避の時は「能力者だ」と発表だな。すまん。いろいろと勘違いしてた。 >ヨア03:10 オレ勘違いして言ってると思う。霊能者はオレ案の話では発見・吊り対象までは潜伏のつもりだった。 ちょっと頭がぐちゃぐちゃになってるな。寝て頭冷やすとする。 |
老人 モーリッツ 07:35
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面白そうとか言ったが、占霊初回投票ＣＯ自体は1:29と灰襲撃能力者ヒット率の微妙な高さから反対な儂……故に■Ｅじゃ。しかしＤはトーマスの勘違いと同じではないかのう……。
ぺー太＞んー儂が狂人なら、その場合黒判定占ＣＯするがのう。万一自分が襲撃されても、翌日吊りを無駄にしやすい。それに初回黒判定だった真占が潜伏じゃと、人狼に目星がつけられかねん上に護衛が来ん。危険に思えるぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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う〜ん、おはよう。今日もいい朝だね。
朝食はイングリッシュスタイルで用意しておいたから適当に食べとくれ。 ＞ヨアヒム あたしの考えでは暫定でまとめ役を立てて定時占霊一斉CO。もし霊能者が確定すれば共2潜伏でいけるし、占2霊2なら占いで翌日白確定が出ればその人にまとめ役をお願いするつもりだったよ。初日の占い先は多数決で決めてもいいくらいだからねぇ。5COなら共COしてさっさと灰を狭めていくと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
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能力者COの方針について村長から意見があったみたいだけど、結構ペタ案が面白いって思ってる人も多いみたいだから【F：占霊同時投票CO】を選択肢にいれて欲しいよ。そしてあたしは【F】さ。
★参考：占霊CO希望表★ ／：老神屋娘木年宿妙青｜旅商羊農｜長 占：二初初投初投投投初 霊：投初投初潜投投投初 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:07
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＞お爺さん
能力者投票COのメリットは能力者を人の中に隠して初回襲撃から守ることだと思ってるよ。実際、2日目までにCOした占い師が初回襲撃にあう可能性は高いと思う。襲撃されたら1日目の占い結果しかわからないっていうのは投票COを使っても同じだね。 あたしは能力者はなるべく匂いを消して潜伏するべきだと思ってるよ。護衛を狩人まかせにするよりも狼から見た灰11人の中から襲撃させる方がよっぽど安全さね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:13
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あと、お爺さんに質問。占い師COをわざわざ2日目にするメリットは偽による様子見を誘発させるためだけ？ それなら初日の定時COの方がよほどいいと思うんだけど、どうかしらね？
それじゃあたしは隣町まで買出しに行ってくるよ。戻ってくるのは夕飯頃になるから昼は適当に食べてね。＠７ |
パン屋 オットー 09:26
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みなさんおはようございます、良い朝ですね。レジーナさん、さっそく朝食を頂かせてもらいますね。
ペーター君案のデメリットについて考えてみましたので載せておきます、訂正部分などありましたらご指摘ください。 ・人狼側の騙り役が疑われていた人物から出しやすくなる ・真能力者が投票ミスをすると信用しにくくなる ・能力者CO状態と、初日占いの判定が表に出ないため初日・二日目に考察材料が少なくなる |
パン屋 オットー 09:30
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私が考えついたデメリットだけでしたら影響は少ないと思えますので、能力者COについては【F：占霊同時投票CO】を希望させていただきたいです。
もしも村長さん案からのみの選択という事でしたら、【Ｅ：占い師だけCO。霊能者は投票CO】を希望します。自分の希望案に合致いたしておりますので。 |
パン屋 オットー 09:35
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それでは、私も少々モコモコを観賞しに行きますので席を外します。夕方には戻るかと思いますが、鳩からもなるべく見るようにいたします。
｡oO（モコモコは見ているだけで癒されますね。またカタリナさんにお願いしてモコモコに触らせてもらおうかな。でも、私がモコモコが好きだと知られてしまうのも恥ずかしいしな･･･) |
村長 ヴァルター 09:57
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Ｆ：占い師／霊能者とも同時投票ＣＯ
これを選択肢に含めよう。 ただし、占い／処刑での回避ＣＯを認めることになるため、今日明日の占い／処刑で人狼を発見できる見込みは非常に低くなることと、真能力者を回避させてしまったとき信用が落ちるという二点を忘れぬように。 |
行商人 アルビン 10:14
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どうもおはようございます。
きのうは旅のつかれから、ぐっすりと寝むってしまいました…。うーん、こころなしか、商品の酒がすくなくなってるような…、いやまさか、この村の人にかぎって、お代もはらわず飲んでしまうなんてことは…。まさか…はは… なにやら議論がはじまってるようですね、わたしも順番に、こたえてゆくことと致しましょう。 |
行商人 アルビン 10:36
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村長さんは共有者でもあると、【私は村長さんに対抗COしない】ということで、念のため。
村長さんの質問ですが、あまり明確にこうと言えるものでもないのですが、とりあえず、 ■処刑／占い、Ｂ：多数決に少し村長の独断を ■能力者のＣＯ、Ａ：多数決をもとに村長が指示 というかんじで。理由をのべましょう。 |
行商人 アルビン 10:53
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村人からなるべく多くの発言をひきだすことを、まづ第一に序盤のまとめ役にはのぞみます。序盤の発言は、終盤の展開によっては村人のおおきな判断材料となるので、多くをひきだすことが村のために有利にはたらくことになると思います。たとえば発言の矛盾だとか、そういうものの基準とするには、最初のころを見るのが、多くの場合最適でありましょう。
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行商人 アルビン 10:54
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そういう意味で、序盤はあまり強くまとめ役の独断をまぜると、村人の意見をひきだせなくなりがちで、また人数比から狼の影響力もそう強くはないだろうし、まあほどほどでよいのではと考えます。
また終盤は狼の操作がきいてきて、混乱もしてくるとも思うので、まとめ役は客観的位置に立つことをこころがけつつ、独断の決定をくだすことも必要になってくるかもしれません。 |
行商人 アルビン 11:03
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うわっリーザちゃん…なんてひどい…いやたくましい子だ。プレゼントした(一番安い)人形をさっそく競りにかけるなんて…
そうそうディータさんはとても大金持ちの御様子…、どうも、行商人をよろしく! よい酒がいろいろありますよ!! えー、それで、ディータさんのにも答えときましょう。 |
行商人 アルビン 11:26
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■1、まとめ役。村長さんでしょう。COがなくても、たぶん共有1COを希望したとは思います。
■2、占い師CO。三日目のCOを希望します。投票COもよいかもしれない。理由は後述。 ■3、霊能者CO。占い師次第だが、四日目のCOくらい。投票COもよいかも。 CO時期についての理由は、あまり早く能力者がCOすると、どうしても狼にねらわれることになり、序盤で襲撃をうける可能性が高まると思う、しかし、かと |
行商人 アルビン 11:27
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(つづき)かといってCOが遅すぎれば、無言のまま襲撃をうける心配もでてきます。
バランスからすると、占い三日目、霊能四日目くらいが丁度よいのではと考える次第。 占い師の黒だしがあって、吊り、霊能がCOとともに判定発表、そこから村人の判断…というながれになると、好ましいと思いますが、そこまでスムーズにはゆかないかな。 |
行商人 アルビン 11:37
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おおっと、そろそろ商売にゆかなくては…
上記のように考えてましたが、村長さんの選択肢なら、占霊COは【F】を希望します。 若干運の要素がはいってきますが、もしかしたら能力者が確定することも考えられますので。私のもともとの希望にも近く思えるし。 ではこんなところで、また夜に! |
少女 リーザ 11:57
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あっ、アルビンだ！ なんかくれー。
それと、飴ちゃんと人形、買いとってくれない？ あたしの意見は、ＤとＦ。 自分は能力者だと言った上で、初回投票CO。ま、平たく言えば、ペーター案と一緒。 |
青年 ヨアヒム 11:58
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そろそろお昼かとおもってよってみたよっ♪
僕の希望は変わらないよっ。人数がいる時間帯で同時ＣＯでどうだろうっ♪ってことで【Ｃ希望♪】それとアルビン・トーマスの3日目以降の霊潜伏には反対するよう。回避の余地を残し、灰襲撃があった場合能力者ＣＯしても襲撃されたものが何者であったか疑惑がのこっちゃうよっ♪ |
青年 ヨアヒム 11:59
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トーマス＞回答さんきゅ♪ペーター02：33「確かに狩人の負担は増えましゅ。」でもしかして僕が勘違いかな？って思っちゃった。ってのもあってきかせてもらったよっ♪
レジーナ＞なるほどよくわかった。僕よく読み取れてなかったみたい。ごめんして〜。 商人さんいれちがい〜。元気で何より〜。いきなり気絶でびっくりだよ♪ ｡ o ○ (どうしてもこもこ好きだとはずかしいのかなぁ〜。 ) |
少女 リーザ 12:02
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ヨアヒムの質問に答えておくよ。
【リザ＞ペーター案が出る前はどんな希望だった？】 占い師潜伏を占い師自身に任せる。つまり、潜伏の自信があるなら三日目まで潜伏。逆に自信が無いなら初日にCO。 霊能者は初日にCOが希望だった。共有者両潜伏で、霊能者確定まとめ役っていうのを「いい形」だと考えてたよ。 逆に、ヨアヒムに質問。どうしてこんな質問をするんだろう？ あたしには意味があるとは思えないんだけど……。 |
少女 リーザ 12:03
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【それと比べてペータ案がいいと思った理由ってなんだろう？】
・初回から狩人ＧＪの可能性がある。・狼の霊能者喰いを期待できる。 ・黒出し占い師と、白出し占い師の投票先を別にすれば、二日目の占い先が確定白かパンダか判定できる。 ・狼の占い師への２COを防げる。狼狼狂真になってしまう可能性があるので。 とりあえず、ペーター案を見て感じたのはこんなところ。 |
旅人 ニコラス 12:03
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お早う御座います。ならず者さん、議題投下有難う御座います。
■１．村長さんが共有者COなさったので、対抗が出ないようならお任せしたいですね。 村長さんがCOしていなかった場合、纏め役立候補制を希望していましたね。この場合、占い先を立候補者にしてしまうと、貴重な占いが無駄になってしまうので、立候補者は占わないで別の方を占います。しかし、その方をずっと占わないで纏め役をお任せするのは絶対安心、 |
旅人 ニコラス 12:04
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というワケではないです。なので一番最初に占われた方が白確定なさったら、その方に纏め役交代をしてもらう。白確定なさった方が狂人の可能性もあると思いますが、狼とは直接的に繋がっていないのでそこまで心配することも無いと思います。それに占い師候補が3人出てきたら高確率で白確定なさった方は狂人ではなくなりますしね。この方法でのメリットは共有者両潜伏なので、纏め役にも地雷が何処に埋まっているかわからない。
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旅人 ニコラス 12:05
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なので、偽者の占い師が黒判定を出しにくい。よって黒判定を出した占い師は高確率で本物。狂人が捨て身覚悟で黒出ししてくる可能性もありますが、狼に当たらないという可能性も無いので、迂闊には出せないと思うんですよね。■２．私の回答した■１．COしていなかった場合と連動するのですが、本日の占い先が決まるまでに･･･ですね。理由は狼に回避ＣＯされたくないから、です。共有者さんが出てきた今の状態なら、
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旅人 ニコラス 12:06
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本日でも初回投票ＣＯでも良いかと思うのですが･･･初回投票ＣＯだと2日目は手探りで狼を探すことになってしまうと思うんですよね。村長さん以外の白確定も生まれないまま1日を過ごすのはちょっと勿体無いような気がします。うっかり初回襲撃をされたのが占い師だった･･･なんてことがあったら、村には何の情報も残らないままになってしまいますし。しかし、少年くんの案に反対というワケでは御座いません。
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旅人 ニコラス 12:07
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私の■１．を見ていただけたらご理解いただけるかとと思うのですが、私は刺激的な物が好きなんですよ。パン屋さんのおっしゃる通り、疑われていた狼が騙りとして出てくる可能性が高くなってしまうというデメリットが出てきてしまうと思います。しかしそれも情報の一つとして使えると思うんですよね。それに良策があるのならそちらを使ったほうが良いと思いますしね。以上をひっくるめて少年くんの案に賛成、とさせていただきます。
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少女 リーザ 12:10
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oO(カタリナに内緒で、モコモコの毛を少しもらっておこうっと。
なんてったって、幸せを呼ぶモコモコだもんね。 金運上がれ、金運上がれ、金運上がれ） あっ、ニコラスさんおはよう！ 今日もなんかくれるの？ |
少女 リーザ 12:14
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【レジーナさんに質問だよ。】
お給料は日払い？ それとも月給制？ あたしとしては、日払いの方が嬉しいんだけど……。 それと、ヤコブ！ 芋洗い代を請求するよ！ 時給に換算して、７５０ゲルトでどう？ |
青年 ヨアヒム 12:18
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旅人さんもこんにちわ♪
リザ＞回答ありがとねっ♪この質問をした意図はのちの能力者真贋の見極める判断材料になるかもしれないからだよ♪能力者ＣＯ前に聞いておきたかったんだ♪ またちょっとはずすよ♪発言数ちょっとコントロールモードに入るね〜♪＠7 |
旅人 ニコラス 12:31
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■３．本日の占い先が決まるまでにCOor投票COですかね。あまりCOが遅いと、狼サイドに回避される可能性が高くなってしまうのが利点でもあり難点。先ほども述べたとおり、情報の一つとして使えたり、狼を引っ張り出せたりできるのが利点ですが、よく考えたら、占い師も霊能者も回避COされたら灰にいる狼が見つけ難くなってしまうのかもしれませんね。コレが難点ですね。
■４．流石にこれはまだですね。 |
旅人 ニコラス 12:31
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さて、これから用事がありますので、暫く留守にさせていただきます。
＞少女さん そうですね･･･出かけ先で良いものを見つけたらお土産として差し上げますよ。（にこ。 それでは、失礼します。 |
老人 モーリッツ 13:10
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こんにちはじゃ。
レジーナ＞まず、指定した時間に全員がそろってるとは限らんからのう。下手にいそうな時間に設定しようとして初日夜明け前に占い先などでばたばたしかねんことを考えると、最初から初日にせず夜明け後にしたいと思うことが一つ。また、初日怪しまれていた者に騙られるのは悪くないと思っておるのじゃよ。騙るつもりのなかった者が騙ることになれば、綻びが見つけやすいからの。 |
少年 ペーター 13:19
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こんにちわ。議題に答えるのれしゅ。
F＞E（A）＞Cの順で希望しゅるれしゅ。Fの場合の回避COは（年01:33）希望れしゅ。初日にCOするなら占が先にCOしてその数で霊COの方針を決める（者00:52）を希望しましゅ。 Dの「能力者である」COを初日にやると、さすがに狩人の負担が増えすぎると思いましゅ。能力者であることを明かすだけなら襲撃を迷わせられますが、同時に議論の材料も少なくなるので、 |
少年 ペーター 13:20
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それならば他の方法がよいと思いましゅ。
＞モーリッツ07:35 黒発見COの場合、狂人の偽黒もあるので、狼より狩人の方が見分けにくい状態になるでしゅ。偽黒で狂人とわかってる場合、狼は襲撃の選択がしやすくなってますし、真の黒の場合も同様でしゅ。 後半がちょっとわからないれしゅ。黒発見の真占が潜伏すると目星がつけられやすいとは？表に出るよりは遥かに目星がつきにくいと思いましゅ。 |
少年 ペーター 13:31
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＞オットー09:26
上２つは僕の案のデメリットというより、同時投票COのデメリットれしゅね。最後のは僕の案のデメリットでしゅが、今日の議論を見ている限り大丈夫だと思いましゅ。 ＞ヨアヒム11:59 やはり、能力者候補であることしか判断材料がないのは通常よりは負担が増えるとは思いましゅ。 しかしトータルでは（妙12:03）のようなメリットの方が大きいと思っていましゅ。 |
老人 モーリッツ 13:56
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ペー太＞すまん、わかりにくかったかのう。初回人狼を見つけたにも関わらず潜伏を続行した場合、新占が見つけた人狼を意識した言動をしてしまうこともあると思うのじゃ。特に人狼発見は大きな情報じゃしの。で、人狼に目星をつけられた場合、灰にはまず護衛は来ないということじゃ。
前半はペー太案が採用されればの話じゃ。初日村人を吊ったとして、翌日狂人が初回黒判定COしたら？ パンダを吊る気がないのならともかく、 |
老人 モーリッツ 13:56
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一手遅れな感があるのじゃ。
まあでもペー太案の場合、人狼が初回襲撃先に迷うという利点もあるのか……。確定白がヴァル太しかおらず、実際に狂人がわしが言ったようなことをすれば、うっかり初日占い先を襲撃すると、地雷温存で狂人の偽確定もありえるかもしれんしの。 ふむう。結局は初回襲撃で能力者ヒットの可能性がどれだけあると見込むか、になるのかのう……。また夜に来るわい。あとDに関してはペー太に同意じゃ。＠9 |
木こり トーマス 14:00
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■まずオレの意見はＡだな。ただし霊はしばらく潜伏ってことだ。
これは狩人の守りを占に集中。なおかつ霊はなるべく襲われにくいように潜伏って考えだ。 ヨア11:58の心配もわかる。だがどの考えも一長一短はあるもんだと思う。 Ｆも理解すれば面白いとは思う。皆がやるってんなら反対はしねえ。 |
村娘 パメラ 14:26
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こんにちわ♪
CO方針はF(＆ペタくんの回避CO案)→B→C希望かな。 Fは単純に面白そうだから実際にやってみたい、って理由が大きいのだけど、ね。確かに今日明日の●▼で狼を引けない可能性は大きい、けども今のうちに後半のSG潰しをしておくと考えればいいと思うのよね。 Bはあたしが01:10・01:13で答えた通り。 Cは占い機能破壊されやすそうなのが心配だけど、CO順も推理材料になりやすいと思うし。 |
村娘 パメラ 14:28
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Dは、メリットがあるようには思えないのよね･･･。COで出てくるのは占霊、そして恐らくは狂狼。この場合、多分投票COで占3霊1CO状態になりそう。
狼は占霊狂のいずれかをとりあえず襲撃してしまえば、占い機能破壊or確霊襲撃が出来る。 そして狩人からは、護衛を占霊候補に絞ろうにも4人もいる。んで、村長や確白も護衛対象な訳で。すごい負担だと思うのよね。 |
村娘 パメラ 14:45
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>トマ02:45 ん〜と、ごめん、あたしトマさんが想定してる状況が理解出来てないかも知れない(あせ)
霊潜伏って何時まで想定してるのかな？ とりあえず、初回投票以降のCOは絶対に反対しておくわね。だって灰襲撃されたら1COであっても信用出来ないもの。実際、3日目第一声COなのに真霊が初回襲撃くらって、霊騙り狂人のみの1COになってしまったと言うのを聞いたことがあるのよね･･･(遠い目 |
少年 ペーター 15:12
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＞老13:56
【その能力者しか知らない事実についての発言】はどの場合でも気をつけなければならないと思いましゅ。逆に騙り占いが回避単独COした場合、灰にいる潜伏占いがその騙りを偽扱いすることによってばれる恐れもありましゅ。 この場合【能力者CO】であれば、対抗ではなく、霊能に出ることもありますし、潜伏占い師もCOしたものに対していつもより冷静に発言できるというメリットも考えられると思いましゅ。 |
少年 ペーター 15:13
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騙り霊COについても同様れしゅ。
黒が出た場合吊りが1日遅れるのはデメリットですし、パンダが同時に2人出て判断に迷う場面も考えられますが、そもそも序盤に黒が出ることは村人側有利ですし、偽黒であっても判断材料は増えていましゅ。1手遅らせても潜伏で生存率を上げるメリットを優先させたいれしゅ。 （13:56）の指摘の通り、初日占い先襲撃だとトラップなしの偽確定もあり得るというのもメリットれしゅね。 |
木こり トーマス 15:15
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パメ02:45 言わなきゃならんか。まあ採用されそうにはなさそうだから言ってしまうぞ。
4,5日までには騙りなり吊り回避なりで出てくると思う。ある程度は臨機応変に見てくれ。 |
農夫 ヤコブ 16:50
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んにゃ、おれも切ってくれて構わねよ。
昨日にも言ったけどよ、能力者経験ねし場数もこなしてねからおれ二人から見て危なっかしいだろて。 だで、あかん思ったらスッパリ切ったって。 こっちも遠慮なく切ってくっから。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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……モコモコのあまりの抱き心地のよさに、気付いたら日が昇るどころか暮れかかっていて呆然としています。…とりあえず、意見を述べます。
■２，３．私の最初考えていたのは初日占霊ＣＯです。それを考えた理由として、この村の多弁状況がありました。多分翌日に、寡黙吊りという選択は存在していないと考えられます。その場合、能力者がＣＯしていない状態だと、回避ＣＯによって、人狼を吊ることはほぼ不可能です。これを避け |
羊飼い カタリナ 17:46
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るために初日において、人狼の逃げ道を塞いでおきたいと考えました。ただ、この状況では、占い師はともかく、霊能者がＣＯするメリットがいまいち薄いのがネックです。確定まとめ役狙いも兼ねて初日ＣＯならばもう少し利点が見出せたでしょうが。
で、皆さんが注目しておられるペーター案ですが、私としては賛成ですね。皆さんの言われるように、興味深い案ですし、連続で狼側を選出できればより面白いことにもなりそうです。ＣＯ |
羊飼い カタリナ 17:47
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まで情報が足りないのでは？ということについても、皆さん多弁なので材料はとれると思います。狩人さんは、いるということが一番大事なこととも言えますので、過度に気にしない方がいいと個人的には思います。
■１．上で述べた通り、最初は霊能者に確定狙いで出てもらい、そして対抗が出れば共有者１ＣＯ、が開始前の希望でした。 ■４．は、まだ未定にしておきます。 |
羊飼い カタリナ 17:51
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と、いうわけで、ＣＯ希望はＦですね。この現状では初日ならＢよりもＡの方がお徳な感じですね。
……あれ？こっちのモコモコの毛がちょっと薄くなってますね？よし、早速このバリカンでちゃちゃっと刈り揃えてみましょう。 （モコモコーバリバリー） |
ならず者 ディーター 18:43
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
駄目？そうか…。ところで何人か勘違いしているが俺はならず者じゃねーぜ？楽天家だからな。 ＞アル 「大吟醸ハッカイサン」はあるか？とりあえずつ【代金】。 しかし、議事録なげぇ…。ちょっと読んでくるぜ。 |
ならず者 ディーター 18:49
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うーむ、レジの表から俺が抜けているのは新手のいじめか？まあ、楽天家はそれぐらいじゃめげないぜ。
なんだかペタ案が人気みたいだな…。個人的にはがんがん攻めたいところなのでAorE＞Fかな。 F案は３日目まで狼に吊り占い当てても回避って逃げ道があるのが最大のデメリットだな。まあ、連続で当てられればいいんだが…。 |
村長 ヴァルター 18:51
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仮決定23:00／本決定24:00としよう。
ペーターの出してくれている「占い師が狼を見つけても明日は潜伏する」という案だが、私としてはあまり選びたくない方法だ。 というのも、既に「明らかに占い師ではなさそうな発言」をしている者が何名かいることが気になるのだ。人狼は我々村人よりも遥かに占い師を見つけやすいのだということを忘れてはならない。 ただし、過半数の者がペーター案に賛成した場合は採用とする |
ならず者 ディーター 18:55
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D案は意味あんの？って感じだな。もう意見が出ているかもだが、初日COで占い霊隠すことってメリットあんの？
C案はどうだろうな。霊確定しちまうと占い３COの場合あんまりうまくねえ気がするんだよな。もう共１COだし、纏め役はいるからなぁ。B案はやって見ないとなんともいえんが、やっぱり現状霊先があんまりいいとは思えんな。B案やるなら２COなら占いCOんも続いて、１COなら占い投票COって感じか？ |
旅人 ニコラス 18:56
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只今戻りました。草原で、小さなイチゴを見つけたんです。持って帰ってきたのですが･･･大丈夫ですよね？
そのイチゴでいちごオ・レを作ってみました。宜しければどうぞ。（にこ。 あ、粒のままのイチゴもまだいくつかありますよ。そちらも宜しければ。 ならず者さんではなく楽天家さん･･･ですね。失礼致しました。以後気をつけます。 あと【仮・本決定時刻確認、了解致します。】 |
ならず者 ディーター 19:04
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【時間関連了解】
＞ヴァル ヴァルがそう思うなら別に採用する必要ねえんじゃね？まあ、俺がF案おしていねえってのもあるが…。 ところで気になったのは投票CO使う場合占い吊り回避、占霊とも共に回避前提なの？吊りはまあ当たり前だが、占い回避は議論してもいいんじゃね？おれは占い吊り共に回避派だが…。灰に占い使いたいと考えるからな。霊占いも無意味とは言い切らんが。 |
村長 ヴァルター 19:17
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む、ディーター。私の考えているデメリット以上にメリットがあることを訴えてもらえれば、採用するのもやぶさかではないと考えておるよ。
それと、占い回避ＣＯはさせておいたほうが良かろうな。狼に当たればともかく、真能力者や狂人に占いを当ててしまうのはもったいない。無意味とは言えないが、確定白もしくは回避不可能なグレーを作るほうが有意義だと思うのだよ。 ──まぁ一杯やるか。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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なにはともあれもこもこきーほるだーいただっき♪
いちごオ・レもごち♪【仮・本決定確認。了解♪】 （参考２）Ｆ案追加後 A〜Ｆを壱〜六に変えてるよ。 ／：老宿屋商妙青旅年木娘羊者｜神農｜長 案：五六六六六参六六壱六六15 |
青年 ヨアヒム 19:32
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ペーター案が濃厚なのかな？
自分の希望に絶対的な自信があるわけじゃないのでその場合反対しないよ♪ ディタ＞ペーター案で行く場合、僕も回避ＣＯについてはありがいいと思ってるよ。理由はペタ01：33,そんちょ↑とほぼいっしょ〜。 |
ならず者 ディーター 19:38
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＞ヴァル
まあ、一杯やってくれ。[ヴァルの杯に酒を注ぐ] いや、何、占い回避関連の意見は交わしたほうがいいと思ってな。 あとはCO関連はデメリット、メリットはどれもあるからなあ…。 ちょいと飯食ってくるぜ。＠９ |
旅人 ニコラス 19:53
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能力者の回避についてですが･･･まぁ、一応。占い師、霊能者共に占い・吊り回避有りを希望します。理両者回避有りにすると、狼が発見し難くなってしまいますが･･･占い師に占いが当たって占い先がごたごたになり確定白すらも生まれなかったり、霊能者を占って白確定になって初回襲撃をくらってしまったりしたら困りますからね。
イチゴ酒を作ってみたのですが･･･いかがですか？初めて作ったので味の保障はしませんけど。 |
旅人 ニコラス 20:02
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青年さん、纏め表有難う御座います。私の考えとしてはE≧Fなのですが･･･あまり大差ないのでそのままでも問題ないでしょう。
それと、先程良い忘れていた事が。占い先にもなのですが、能力者は吊りには挙がって欲しく無いと思いますね。吊りに挙がる能力者は信用されにくいと思いますし、私としてはあまり信用したくないというのが本音です。無理難題かもしれませんが占吊にならないように頑張って潜伏をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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ふぅ、ちょっと帰るのが遅くなっちまったよ。みんな、お待たせ。今日のメニューは神父さんが獲ってきたうなぎを使ったスタミナ料理だよ！
【ひつまぶし】 【肝吸い】 【うなカマの焼き物】 晩酌やってる連中にはこっちの方がいいかねぇ？【うなぎのあぶり骨】 |
パン屋 オットー 20:04
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こんばんは、モコモコの鑑賞をしていると時間を忘れてしまいますね。モコモコキーホルダーも貰えたしカナリ癒されました。
回避COについてのお話のようですが、私は議題回答の際にお答えした通りに吊り/占い共に回避を希望しております。理由についても其方で挙げております。 それでは、私も一杯頂きます。ニコラスさんのイチゴ酒も美味しそうです。 |
村娘 パメラ 20:12
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わー、もこもこキーホルダー♪これでいつでもふあふあもふもふで幸せになれるわっ、リナありがとー♪
回避CO、あたしは●▼ともに有り希望ね。片占いの扱いが面倒だろうし、ね。それに霊は確定の可能性があるもの。 んじゃ、あたしもお酒とレジさんのご飯頂こうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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＞リーザ
日払いがいいのかい？わかったよ。ハイ、それじゃ昨日の分。 明細書【時給800G×7時間−（食費600G＋部屋代1000G）＝4000G】 ＞お爺さん 返答ありがとね。占い回避については不自然な言動のブレが出てくる可能性もあると思うし、そういう理由があるなら納得だよ。@5省エネモード |
神父 ジムゾン 20:33
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（どこからか声が聞こえる）
伝書神じゃ。ジムゾンからの伝言を伝えるぞ。「村長さんがCOしなかったらまとめ役は立候補希望でした。それとペーターの案にはあまり賛成できません。初日と二日目の吊り占いを狼に使うことができなくなるからです。また狼が複数占い吊り対象になっても相談して騙られます。なので私は前と同じAを希望します。」 |
神父 ジムゾン 20:39
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「また黒出しでCOしないとせっかく見つけた狼を知らせることなく占い師が襲撃されるかも知れません。占い希望は本当はまだ出したくないのですが遅くなるので出しますね。すみません。狼の誘導だったら恐いのと終盤疑ってしまいそうなので●ペーターです。発言で判断するから外すと言うならなんとなく●アルビンさんです。砂金はまだ取れません…がんばりますね！次回は23時ぐらいになりそうです。」
ではさらばじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:41
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レジーナ、いただくぞい。
ぺー太＞うーむ、先にＣＯした騙りへの態度は、気をつけるのは難しくないと思うのじゃよ。ＣＯ者を少しくらい意識してもおかしいことはないしの。じゃが黒判定が出た相手に他の灰と平等に接することができるかと言われると、儂の場合は難しいのじゃ。 ところで序盤に黒は村有利なのかのう？ 確定白が生まれないのは中々厳しい気がしているのじゃが……。 回避ＣＯは儂も占吊とも有り希望じゃ。 |
老人 モーリッツ 21:07
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決定時間了解じゃ。能力者ＣＯ方針が決まるまでは占い希望が多少出しにくいため、今日能力者ＣＯを行うかどうか方針を打ち出してくれると嬉しいぞい。……と思ったらヤコブがおらんのかの……。
ジムゾン＞ぺー太案では白出し占い師と黒出し占い師は投票先が違うぞい。それに二日目までの吊り占いで人狼を当てられんのは、両初日ＣＯ案以外は同じではないかのう。ぺー太だけに誘導を疑うのはなぜじゃろ。 |
村長 ヴァルター 21:36
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投票ＣＯを推す者が少なくないようだし、本日の能力者ＣＯは見送るとしようか。ただ、占い師が狼を見つけた場合でも潜伏するかどうかについては皆の意見をもう少し聞きたいところだ。
さて、それでは占い希望を出してくれ。 くれぐれも、占い師／霊能者／狩人／共有者に当ててしまうことのないようにな。皆の英知に期待しておる。 |
木こり トーマス 21:37
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うーっす帰ったぞ〜レジーナ！こいつは今日の分の薪だ。
ついでに山菜やらハーブやらむしってきたぞ。使ってくれ。 ぱっと見て■仮決定本決定時間了解とだけ言っとくぜ。 それじゃひつまぶしでも食いながら議事録と見てくる。 後でな。 |
老人 モーリッツ 21:38
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ぺー太案採用が濃厚かの。黒出し占い師潜伏続行案を採るなら、二日目は初回占い先の白黒については話題にしないことを義務化したいぞい。
議事録を読んでいて気がついたんじゃが、ぺー太とオットーが纏め役に決定時に理由を言うことを希望しておるけど、別に言わなくても良いと思うぞい。独断なら聞きたいが、わざわざ纏め役の思考を読ませることもなかろ。 儂と婆さんしかおらんのかのう……。議事録読み返しつつ温存じゃ。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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じゃ希望だすね〜♪■占い希望 ●リーザ
まずモーリッツの疑い希望があっさりしていて早かったこと。出して見せた感が感じられたこと。のちの能力者真贋見極めのための情報収集について淡白なこと。この傾向は村人でも人によるとは思うけど狼＞村人であると思ってるので。主観まじりのいいがかりっぽいけど初日なのでごめんして？ ニコ＞表の間違いごめん〜♪ |
村娘 パメラ 21:46
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黒判定CO、年01:33のように、投票COで結果を残す、って形で良いと思うよ。回避CO有りなら多分狼はしてくるだろうから初日から黒引けるとは思わないし。回避CO無しでも、パンダ直後に占霊のどちらかにCOしてくると思うしね。連続で占い先に狼に当たらない限りは。
>モリさん21:38 あたしは吊りに関しては説明が欲しいかな？理由を聞けないと反論しようにも出来ないし、ね。 |
村娘 パメラ 21:47
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占いに関しては共トラップとか仕掛ける事もあるだろうし、理由無しでも構わないとは思うけど。
んでそろそろ喉が辛くなりそうなので暫定で。 ■4.●トマさん ごめん、15:15で変に抑えてる感じがしたんだ。それに、このまま灰だと後半SGにされちゃいそうだし、ね。 ＠4 |
行商人 アルビン 21:47
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どうもこんばんは。
リーザちゃん、 えーと…人形の買取…えー、その、…そ…そうだ、このぬいぐるみもあげよう(中古だけど)、ペータくんとおままごとして遊ぶと、たのしいでしょう。…ふ…かわした、われながら、すばらしい情操教育。それで… |
行商人 アルビン 21:51
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ヨア11:58> 霊潜伏には反対
たしかに襲撃される可能性はあります。ただ四日目COなら、ほとんどの場合、問題はおきないかと(投票COつかうなら、一日潜伏する程度なので)。(アル11:26・11:27)にのべたように、バランスを考えると、このくらいかなと考えた次第。 ああディータさん、八海山ですね、さすが通はちがう! どうぞどうぞ、みなさんも、御用があれば、声をおかけください! |
少女 リーザ 21:55
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新商品を入荷したよー。
■いちごオ・レ……１２０ゲルト ■ぬいぐるみ……５００ゲルト ■モコモコキーホルダー……３００００ゲルト モコモコキーホルダーを付けてると、金運、恋愛運、仕事運がアップ！ 宝くじが当たった！ 彼女ができた！ 管理職に抜擢！ など、嬉しい報告も多々上がってるよ！ |
青年 ヨアヒム 21:57
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黒発見時ＣＯするかしないかなんだけど占い先統一回避ＣＯありならそもそも黒発見がレアケースになるとは思っているけど。ここは投票ＣＯで結果を残して潜伏してもらうのでいいと思ってるよ。
アルビン＞その1回で灰襲撃があって例えば占２霊１になったときとかのケースとかこわくない？あと回避ＣＯをそこまで許すのはどう？ |
行商人 アルビン 21:58
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村長さん> 占い師が狼を見つけた場合
普通にでておいたほうがよいかと私は考えます。もし占い師候補が襲撃をうけていた場合に、いくらか迷うことになりかねないと思うので。 それに、明日黒がでれば、吊りを検討したほうがよいのではないかと。 |
少女 リーザ 22:02
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レジーナさんありがとう！ ４０００ゲルトも！
あたし、こんな大金見るの初めてだよ！ それと、今日の能力者COは無いんだね。残念だけど了解。 占い希望は●モーリッツで変わらないよ。 回避COされるのがちょっと怖いけど。でも、今日回避COが無かったとしたら、明日の占い結果は人間だという証明にならないかな？ |
行商人 アルビン 22:03
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ヨア> まづ占い師がどうでるかで、状況はかわるので、なんとも言えませんが、こわいこわくないなら、こわくない状況もありえるし、あまり霊能まではじめから決めなくともよいかな、という程度ですね。
回避COなどマイナスの面もあるかもしれませんが、私は序盤に能力者がでるのをあまり良いとおもってないと言うことですね。 |
ならず者 ディーター 22:05
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ただいまだ。ウン？レジーナナイスつまみだな。頂くぜ。
＞リザ たくましいのはいいが、無料で配っているのを売るのはどうかと思うぞ。しょうがないから俺が買ってやるか。つ【30620ゲルト】 ＞アル おう、早速頂くぜ。（ぐびぐび さて今日の占霊COは無しか。占い希望かんがえるか。 |
少女 リーザ 22:07
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確認しておきたいんだけど。
今のところの方針は、初回投票時に占い師霊能者が投票COという事で間違いないよね？ ペーター案「占い師か霊能者ですよCO」案は無しだよね？ あたし、言ってる事ズレてるかな？ 曲解してたらごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 22:07
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女将さん、夕食有難う御座います。
＞老人さん（21：38） 決定時の理由を言わなくても良い･･･と仰ってますね。確かに纏め役の考えを晒すのは良策とは言えないでしょう。しかし何の理由も無しに占いや吊りに当てられたらそれはそれで困るというか･･･疑問が残ると思うんですよね。私は最低でも浅い理由が欲しいと思うのですが･･･老人さんは理由を言わないことについてのデメリットについて、どうお思いでしょうか？ |
パン屋 オットー 22:10
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村長さんから占い希望解禁のお知らせがでましたので、私の希望を出させていただきます。
■4.●ニコラスさんを希望させていただきます。 理由はニコラスさんの態度や発言には特に黒印象は無いのですが能力者では無いだろうと私は思っておりますので能力者占い回避の面から希望させていただきます。村人でなく緑色というのがアルビンさんと被っているので判別をつけたい等とは考えていませんよ。本当に。 |
老人 モーリッツ 22:11
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リーザ＞吊占回避時に能力者ＣＯがぺー太の案じゃないかの。
しかし占い先に迷うの。中庸気味の樵商辺りを狙ってみたくもあり、きっちりとした発言の割に人との絡みが少なめ＆占い希望が微妙な神を希望してみたくもあり。完全印象なら者羊辺りも判定を見てみたく。 パメラ＞確かにそうじゃの……占い限定かの。 カタリナ0:54＞纏め役の意志を極力廃す？なら纏め役の意味が薄くならんかのう？ |
少女 リーザ 22:13
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お買い上げありがとうございます、ディーターさん！！
■飴ちゃん……３０ゲルト ■一番安いお人形……２００ゲルト なんて商品もありますよ！！ それと【仮決定23:00／本決定24:00】了解したよ。 |
旅人 ニコラス 22:13
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占い先になったらCOして、「能力者だと気づかれないように振舞ったつもりでしたが･･･それが裏目に出てしまったようですね。」とでも言えばおｋだろ。
プラス思考な人間なので、占い希望されてもめげません。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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どうも、モコモコたちと一緒にお風呂を頂いていました。モコモコの毛は濡れるとすごく温かくなるんですね。発見です。
■４．占いは、●ヨアヒムさん。理由としては、一斉ＣＯをあえて希望する意図がイマイチ見えないのと、回避ＣＯありでの黒発見はレアというような気付きそうで見落としそうな点を押さえている冷静な意見とに微妙な齟齬のようなものを感じたからですね。まあ、初日の言いがかりとも言えますけど。 |
パン屋 オットー 22:16
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＞モーリッツさん 1D-21：38
まとめ役の方針を知られての誘導も怖いですが、私は理由も聞けずに退場となった場合の悲しさの方が嫌ですよ。それに考察や理由が外れていたのなら抗議したいですし、自分が納得できる理由で退場したいと思います。 |
行商人 アルビン 22:17
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【時間について確認しました】
えーと、わたしもリーザ同様、単に【F】は能力者は同時投票COで、占い師や霊能者やはフツーに宣言するものかと思ってたんですが、ちがうんですかね? いや、実は朝、あんまりそのへん確認してなかったり…村長がFって書いてるのは見たけど… |
旅人 ニコラス 22:19
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ん、おかえりー。
初回CO希望は、「0：52でも述べた通り、他の方の意見も尊重したかったんです。それに投票COを希望していらっしゃる方もいたので･･･」で誤魔化せるかな。 なんか良い訳だけが上手になりそうだ･･･。 |
パン屋 オットー 22:23
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＞村長さん
占い師が狼を見つけた場合でも潜伏するかどうかについても大切ですが、本日の仮決定で能力者に当たった場合の対応と、その能力者への対抗COをどうするかを決めておいた方が良いのではないですか？ 独断で対抗COをする人が現れないとも限りませんし。 私も黒発見時に如何対応すべきかをもう少し考えて見ます。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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＞アルビンさん
最初の投票で「占い師」「霊能者」でＣＯし、それまでに回避ＣＯする時には占い師か霊能者かを言わずに【能力者である】と宣言する、ということで問題ないと思います。 占いの回避ＣＯはありにすべきだと思います。占→占い先がブレる。霊→狂人の白確ＣＯの恐れがあり、また、対抗なしの場合占いがもったいない。というようなデメリットがあると思いますので。 |
少女 リーザ 22:27
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あっ、ヤコブさんありがとう！
もうちょっとで利子がついて、８２５ゲルトになるところだったよ。 ＞モーリッツ 回避CO時に【占い師か霊能者CO】って案は、あたしは初耳だなあ。それで合ってるの、みんな？ あたし、ズレてる？ |
ならず者 ディーター 22:29
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■４●ジムゾンかな。
0：03の「順番は占い師からで全員のＣＯが終わった後に霊能者のＣＯをした方がいいと思います。」がまあ、俺とは考え方が違うかな。やっぱこのケースで怖いのは占い３CO霊確で占い機能早々の破壊が気になるんだよな。あとは「占い師真狂で狼に３潜伏」って所が狂に占い騙れってメッセージ？とかなり邪推だな。 初日なんで言いがかり満載ですまんね。 |
農夫 ヤコブ 22:31
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みんな喋るのはえーて…考えるのおっつかんて。んで給料は借金でねーで、利子はつけねだよリーザ。
んで議題にゃコレ、どれ答えりゃいーだて…こんがらがって正直よくわかんねだよ？とりあえずしらみつぶしに答えるて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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少し外してたよ、仮決定まで時間がないようだからささっと答えるね。
■4．●ヨアヒム 意見としては初日占霊COで統一してるんだけど、逆に見るとそれしか言ってない気もするのよね。雰囲気が中庸って感じがするから占って色をつけてもらいたいね。 占い回避COについてはアリ。ペタ案が面白いし目新しさもあるからやってみたい気はするね。 【能力者が占吊先になった場合「能力者です」COをする】に賛成だよ。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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＞リーザちゃん
【少年 ペーター 午前 1時 33分】で「占吊回避の方法ですが、占い師、霊能者とCOするのではなく、【能力者です】とCOし、狼側にどの役職の者がCOしたのかを不明にしたい」が、それに該当すると思うわ。 モコモコ、苺気に入った？でも、食べ過ぎちゃダメよ。 |
少女 リーザ 22:32
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■やっぱり、今日中に全員が【能力者であるCO】をするのがいいと思うわ。
その後、占い先を決めれば、回避COも無く、明日の判定はパンダか確定白になるから。 回避COがないと、その占い先は恐らく絶対人間だと思うのよね。 もちろん、まとめ役の村長の決定には従うよ。 これは、あくまでもあたしの個人的な意見。 |
パン屋 オットー 22:34
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占い師が狼を見つけた場合黒判定なら占い師はCOし、白なら潜伏を続行。騙り占い師が偽黒判定でCOしてきた場合には真占い師は対抗せずに潜伏を続行しての投票COを希望します。能力者に潜伏をして欲しいが、黒判定は早めに吊りたいので折衷案というヤツです。
ですが、初日に黒判定はまず無いと思います。占い対象になれば回避COをするでしょうから。 |
ならず者 ディーター 22:36
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あーすまん0：03でなくて1：03ね。酔っ払っているぜ。（ぐびぐび
＞リザ じゃ、それも買ってやるか。つ【230ゲルト】 でも、飴ちゃんは要らないのでペタにやるとするか。ペタへつ【飴ちゃんとぬいぐるみ】 ちと喉温存＠５ |
農夫 ヤコブ 22:36
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まずディタの置いたやつだて。
■1.もういらねっけど、共1COで纏め役お願いしたかったて。だで結果一緒だな。 ■2.3.占霊共に初日COかね。正直COタイミングてあんま気にせんでよ。一応言ったけど、能力者本人に任せていんじゃねかと思うて。 ペタの言う、えーなんだ？【能力者ですCO】？それも面白そうなんでねか？ |
行商人 アルビン 22:38
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なるほどモコ飼いのお嬢さん、了解しました。というか、勘違いを…
えーともかく、そろそろ占い先をば! ●ニコラス ざっと見ただけでなんで、あまり根拠はないんですが…。アンケートの答えなどですこしひっかかったと言うくらい。それに、お得意さんが狼とするとショックですんで… |
老人 モーリッツ 22:38
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旅人殿・オットー＞独断でない決定限定なら、理由はその者を希望した者が言うとる筈で、全くないことはないのではないかの。吊りは理由を述べてほしいは確かにそうじゃな。
変えるかもしれんが●ジムゾンで出しておく。理由は誘導なら怖いというのがよく分からん（21:07）と22:11＋爺の冴え渡らん勘じゃ。 リーザ＞羊22:31で説明してくれておるの。リーザの希望は娘14:28にあるように少々欠点が多いの。 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞リザ22：32
それ、あんまり意味がわかねんだが…今日占い師か霊能者か全員COするってことか？しかも占い師は占い師、霊能は霊能としかいっちゃいけねってこと？ それって狼の襲撃かなり絞らせちまうんじゃね？もうちょっと説明して欲しいな。＠４ |
農夫 ヤコブ 22:45
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んで村長の言ってるやつだな。
【F】の占霊同時に投票COってやつだて。 希望を一応出してはいるけども、おれはあんまタイミングにゃこだわらんて。 つかみんなホントよー喋るだなぁ。取り急ぎ答えたて、言ってること大雑把になるだて。 |
旅人 ニコラス 22:45
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■４．●少女さん。(12：07)の青年さんへの切り替えし。質問されることを恐れる狼かな･･･と思いました。ほとんどこじ付けですが･･･ちょっと気になったものですので。
＞老人さん ご回答有難う御座います。独断でないことを前提だったのですね。気づきませんで申し訳御座いませんでした･･･。 ＞行商人さん ひっかかった部分を教えていただけると有り難いのですが･･･宜しいですか？ |
行商人 アルビン 22:50
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おっと、ヤコブさん、ビールをのんで落ちつきましょう。サービスしときます。わたしも混乱しております。@5
いまさらだけれど、自分は【F】を「霊能・占い同時投票CO、それぞれフツーに霊能占いを宣言」のつもりでみてました。A-Fのどれかにあたるのか、ちょっとわかりませんが…。 ペータくんの案も、いいかなあ…というか、すでに多数でしたね |
木こり トーマス 22:51
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つーかな、議題やら質問やら多すぎだっての(笑)まとまんのか？
■占狼発見ＣＯ 騙りの懸念はあるが出てきたなら出てきたで判断のしようもあるかと。認める。 ■4.初日なんざどう考えても言い掛かりにしかなんねーな。●ヨアヒム 出現時間が気になるのと鋭そうなのに結構意見が見えない気がする。うぁー理由が微妙すぎ。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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えーと、あとは…占い先かて。
●ジムゾンだて。 幸薄そうだで、占っていい開運法でも教えたって…いや冗談だて。まぁ初日だで何となくってだけだて。 いけねか？ぶっちゃけ時間が遅くて、あんま考えてる余裕もねだよ；； |
少年 ペーター 22:54
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こんばんわ。
【決定時間了解れしゅ】 ■4.●ニコラス 多弁が多い中、中庸に位置する人から選んだれしゅ。他人との応対も少なめで、無難にみえるでしゅ。能力者っぽくないことも理由でしゅ。いいがかりっぽくてごめんなさいれしゅ。 モリツ＞黒が出た方が進展すると思いましゅ。真の黒はもちろん、偽黒は2回ないし1回しか出せないれしゅ。白が出た方が進展するなら、占いは白狙いが主流になっていると思うれしゅ。 |
行商人 アルビン 22:56
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ニコラスさん> ひっかかった部分は、
(12:03)で■1が長いな…というのと、■2への連動というあたりがよくワカラナカッタのと、あとはなんとなく。 すでに村長さんはCOしてるんで、■1は重要でもないような…というのがあって気になりました。 |
老人 モーリッツ 22:59
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リーザ12:02＞儂も同じ質問をしておるのじゃが、儂がしたことについては気にならなかったのかのう。……て旅人殿が指摘しとるかの。
黒出し占はＣＯ希望じゃが、初回占い先の白黒に全員が触れぬなら、潜伏もありとは思うぞ。青21:57も分かるしの。吊占回避は有り、ぺー太案占か霊であるＣＯを希望するぞい。これで全部答えたかの。 ぺー太＞むーん、村人に黒は不利に思えるが、考え方の違いかの。ありがとじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:01
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妙神青娘屋羊者宿商老旅木農年
老年妙木旅青神青旅神妙青神旅 ニコラス、ジムゾン、ヨアヒムが３票ずつで同率１位だ。……さて、困ったな。 では、独断で●ヨアヒムとさせてもらいたい。ヨアヒムは能力者だったらＣＯしてほしい。ただし、占い師か霊能者かは言わなくて良い。 |
旅人 ニコラス 23:04
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＞行商人さん ご回答有難う御座います。村長さんがCOしているにもかかわらず■１．に回答したのは、老人さん（01：14）の発言を受けてです。■２．への連動というのは「■１．の村長さんがCOしていなかった場合の話に繋がっている」ということを伝えたかったのですが･･･表現がわかりにくかったようですね。申し訳御座いませんでした。あと･･･■１．の回答が長いのは事実ですから、何も言う必要はないですね。（にこ
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旅人 ニコラス 23:06
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【決定確認、了解です。】
反応からして青年さんは人間っぽいですね･･･。んー･･･。 ＞村長さん 決定事項等には【】をつけていただけると、見やすくて有り難いのですが･･･お願いできますか？ |
村長 ヴァルター 23:07
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さて、ヨアヒムが非能力者宣言してくれたわけだが、このことについて意見のある者は忌憚なく述べてもらいたい。
ただし占い先の変更もありえるので、各自必ず発言数を１つか２つは残しておいてほしい。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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じっちゃが言ってる黒出し占だけど
おれも黒出し占はCOしちまって欲しいクチかな。 ペタ22:54の偽黒ってのは正直わかんねんだけど。だども右も左もわかんねっし、黒出たら占はちゃっちゃと出て狩人に守られとった方がええと思うでよ。 |
少女 リーザ 23:12
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【仮決定了解だよー】
ディーターさん……あたし、喉が枯れそうなんだけど……。大量にお買い物してくれたお礼に、質問には答えるよ。 占い師と霊能者は【能力者です】とだけCO。どちらかは言わない。 これをする事によって、回避COを完全に防げるメリットがある。つまり、明日、人狼を占える可能性が出てくるって事。 これをしないと、今日の占いは、たぶん絶対に人間を占う事になる……と言いたかったの。 |
パン屋 オットー 23:15
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意見といわれても大したことは思いつきませんが、ヨアヒムさんは多分人狼ではないと思いますよ、人狼なら能力者を騙っているでしょうし。
ですが占い対象は変えないほうが良いんじゃないでしょか。対象を変更して真能力者に当たったら目も当てられないですし、賭けに出た人狼の可能性も完全に無いわけでもないですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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ヨアヒムが非能COなわけだね。あたしも●青だったけど、この非能力者宣言でヨアが狼である可能性はとても小さくなったと思うよ。でも、ここで別の人を占うことにして能／非能COさせてしまうと、それこそ狼に能力者の当たりを付けさせることになる。だからあたしは本決定も●ヨアヒムでいいと思うよ。
その代わり【ヨアヒムに黒判定する占い師は明日CO】ってのはどうかねぇ？ 明日中にヨアを白確定させちまおうってことさ。 |
木こり トーマス 23:16
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つかどーすんだ？占うしかないと思うがな。
これで占い回避できるなら狼は全部それ言っちまうだろ。 裏の裏の読みあいまではわかんねーけど。 能力者ならほんとのこと言うはずだし狼なら嘘ついてもいいしな。 |
老人 モーリッツ 23:17
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素早い非能力者宣言、ぶっちゃけ人間ぽいの。しかし非能力者宣言した者を外すと、人狼から能力者の目星をつけやすくなるのじゃよな……。占霊ともに初回投票ＣＯ採用ならこのままヨアヒム占い、そうでないなら外してみることを考えても良いと思う。ところで能力者ＣＯ方針は本決定で出すのじゃろうか？
ヤコブ＞共１ＣＯ希望なら、なぜヴァル太の速攻ＣＯに抗議したのじゃろ？ のどがガラガラしてきたわい、儂も風邪かのー。 |
ならず者 ディーター 23:17
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【仮決定（だよな…？）了解だ】
つうかさっきのリザへの質問の時間まちがえてねーじゃん。orz で、ヨアの回避は無しか。ということはく狼では無いのか…？って気がするな。 でも投票COって選択を選んで非CO、COを募ったのならあんまり変えるのはよくねえとは思うがな…。能力者の潜伏幅狭めんのはうまくないと思うぜ。しかし、今日はちと無駄に発言使いすぎだ…orz＠２ |
村娘 パメラ 23:18
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【決定了解よ♪】
ヨアの態度は人間っぽいんだけど･･･別の人に変えると、占霊の隠れ蓑が減っちゃうし･･･。 >リザ23:12 今日占霊CO無しだと、確かに1-2Dの●▼がほぼ村側ってデメリットはあるのだけど、灰狭めの為に確白を作るのも大事だと思うの。 んで、"能力者とだけCOさせる"案は反対ね。娘14:28参照してもらえば。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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以上の３つがパッと考え付きますね。
３は、些か賭けの要素が過ぎ、また効果も実際にはそうは見込めそうもないのでないっぽいですね。 ２の場合は、人狼と狂人がお互いをわかっていない状況なら致命的にはならないかと。襲撃することも十分ありえますし。…気分的にすっきりしないですが。 １ならこの非ＣＯは当然の行動ですね。 |
少女 リーザ 23:20
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【ヨアヒムについて】
回避COしなかったから、村人だと思うよ。 潜伏狂人のセンもあるけどね。あたしの中では、その可能性は低いと思ってる。 できれば狼を占いたいっていうのは当たり前だけど、確定白を作っておくというのも村の有利点になるので占ってもいいと思う。というか、これ以上、狼にヒントを与えたくないし。 それと、もし、今日の占いから外すんなら、あたしは今後、ヨアヒムを暫定白として見るよ。＠１ |
少年 ペーター 23:22
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【仮決定了解】
ヨアヒム兄たんが非COした以上、占わない場合灰にいて能力者の盾になることはもうできません。なのでこのまま占うのが一番よいと思いましゅ。 ヤコブ＞狼は通常ステルス２（３、１もありますが）なので、構成によって論理的に偽黒の回数は制限されるれしゅ。 黒出し占い師COの問題点は、村人視点だと真狂が黒を出した場合区別が付かないのに対して、狼視点だと誤爆以外は区別が付いてしまう点でしゅ。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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＞じっちゃ
01:11にも言ってっけどよ、両潜伏やりてって人もいたかもしんねでねか。ま、結果論で言えばいなかったみてだけどな。 その辺伺い立てねでいきなりCOされっと、今後独裁しねとも限らねて抗議ってより牽制したまでだて。 おれ個人としては結果同じだどもな？ |
旅人 ニコラス 23:24
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.0(嗚呼、仮決定だったんですね･･･。てっきり本決定かと･･･。)
いや、よく考えたらあえて回避COをしなかった･･･という可能性もありますね。青年さん（03：09）の発言なのですが、一見白っぽく見える･･･のですが逆手に取れば白くみせようとしている狼とも考えられますね。私が青年さんに感じた引っかかる点はこれ一つですね。 ＞行商人さん いえ、ご理解戴けたようなら幸いです。 |
ならず者 ディーター 23:27
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うん？ジャムロはJE使ってないの？
便利だから使ったほうがいいよ。纏めサイトでそういうツールがある。狼のときに村人視点で話すときは赤ログ切るとか、一人一人の発言見るときとか。 まあ、俺はいまだにJBなんだが。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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＞ペタ
んなるほど。ペタはちっちぇのに頭いいだな。 んでも、仮に狼が占騙ったとして論理的なの無視してバンバン黒出ししてったら？狂人の騙りは狼誤爆もこえーだろし、そう黒出せねだろけど。狼だったら自分ら以外みんな白って分かってんでねか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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ヨアヒムが狼なら…って話はみんながしてくれてるから割愛するね。で、さっきの提案のメリットは、ヨアが確定白になれば状況がすっきりする／黒出し占い師がいた場合推理材料が増える。デメリットは護衛先のブレかな？ ま、暫定白でも襲撃可能性はあるから、あまり変わらないと思うけどね。
さてさて、みんな熱弁ふるって喉が渇いたろう？ 今日はぐっすり眠れるようにハーブティーを淹れてみたよ。よかったら飲んでおくれ。 |
神父 ジムゾン 23:34
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伝書神じゃ。ジムゾンの伝言を伝えるぞ。「モーリッツさん、私は占霊初日CO希望です。ペーターの案は村有利だと思えないからです。狼からしたら回避COしたら今日と明日は占われも吊られもしません。COが終わっていて黒判定なら即吊りです。また人間が回避したら霊でも占いでも襲撃でいいと思います。
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青年 ヨアヒム 23:39
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あぅ〜自分の占いのことなので非常に意見はいいにくいよぅ。でも村視点から見るとここは占ったほうがいいんだろうね。自分が対象でなかったら占えって言ってたと思う。次にスライドしてその人が能力者ＣＯしても非能力者ＣＯしてもと考えるとね。って能力者ＣＯを危惧するのと狼あてにいくのが背反してるのがつらいところ・・・。
そうそうアル22：03回答さんきゅ。 |
旅人 ニコラス 23:42
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アイコンが無いのに違和感があるなら、左上の設定を開いて、シンプルモードの隣のチェックボックスを外しておｋ押せばちゃんとアイコン表示されると思うよー。
うん、多分大丈夫だと思う。怪しまれてないみたいだし。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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＞ブリュ おお、画面一緒だぁ。いんやもー鳩で見てっとどーも頭ん中で整理つかねで。今入れた時表示が文字ばっかで軽く萎えかけただよｗ
さんくすだて。 ＞天 だーってコレ、確率とか理論だけで勝てるもんじゃないじゃーんｗ |
村長 ヴァルター 23:51
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このまま占うべしという意見が多いようだな。──ま、私もそう思う。投票ＣＯ案を採用した時点で、このリスクは受け入れたことになっているのだ。
初日ＣＯを推していたヨアヒム本人には悪いが、ニコラス、ジムゾンの両名も初日ＣＯを推していたのだよな。このまま暫定白として扱うわけにもいかぬし、今日は占われておいてくれ。 少々早いが、新しい意見もないようだし決定を出そう。 |
ならず者 ディーター 23:51
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とりあえず疑われそうな発言ないって事だよ。
そして笑のツボを押さえているのでさらに大丈夫。ナイス切り替えし。なんとなくだけどペタみたいなタイプだと疑われそうだけどね。 狼は気楽に村滅ぼさないと（笑 |
村長 ヴァルター 23:51
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【本決定】
●占い：ヨアヒム なお、ヨアヒムを占って人狼と出た占い師は明日の朝一番で名乗り出てもらいたい。ペーター案は面白いのだが、黒判定をかかえて潜伏する占い師は人狼から見れば簡単に見つかることと思われる。ヨアヒムが人間だったら、潜伏を続行してもらいたい。 |
旅人 ニコラス 23:52
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羊飼いさん（23：19）に追加です。
４、真占の信頼度を下げることを目的とした人狼。 本人は白っぽく見られる上に真占い師の信用度を下げられるという一石二鳥の方法です。 迂闊に回避COして、信用度を下げるよりかはこちらの方が良策かな･･･と私は思いますね。 .0(モコモコさん達はイチゴを気に入ってくださったみたいですね･･･。明日もお土産に何か持ってくることにしましょう。) |
少女 リーザ 23:53
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【本決定了解だよ】
【リーザの貯金日記】 現在35600ゲルト。ゲットしたもの：完全売却済み。 レジーナさんのとヤコブさんからお給料ゲッツ！ それと、ディーターさんという有力な顧客もゲッツ！ 一気に小金持ちになるリーザ！ 株でも買ってみようかな……。＠０ |
旅人 ニコラス 23:55
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うわっ･･･びっくりした。いや･･･いきなり村長さんが出てきたものですから･･･失礼。
【本決定確認、了解です。】 ＞少女さん 株は恐いですよ。思わぬ法の落とし穴等があったりしますからね。（にこ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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【本決定了解】じゃ。
ヤコブ＞共有者の第一声ＣＯはたまに会うし、そんなに独裁要素とも思わんのじゃよな。それで気になったのじゃが返事ありがとじゃ。 ジムゾン＞いやすまぬ、お主が占霊初日ＣＯ希望なのは理解しておるつもりじゃ。それ以外の希望の者は皆お主の言う回避を許す意見を出しておるのに、なぜぺー太だけ怪しいのかなということじゃ。 レジーナ、ハーブティーありがとうじゃ。 |
旅人 ニコラス 23:57
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＞ジャムロ 更新までに時間がかかるのが難点だけど･･･IEで開く機能もあって便利だからほとんどのプレイヤーさんは使ってるみたい。これで少しは考察楽になるっしょ（笑。
＞天 んだよな、んだよな。気楽にいかないとな（笑。 って！兄弟食べるんか！ひ･･･人でなしっ |
パン屋 オットー 23:58
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【本決定了解いたしました】
レジーナさん、喉が渇きましたのでハーブティーを頂きますね。ひつまぶしもお茶漬けにしていただきます。 ｡oO（ニコラスさんがモコモコにイチゴをあげてますね。私もパンでもあげてみようかな) |
羊飼い カタリナ 23:58
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【本決定了解です】。
＞ニコラスさん つまり、パンダ狙いだということでしょうか。「その場合」、ほぼ確実に霊能ラインを読むためにヨアヒムさんは即吊られると思うのですが、効果に比すと割りに合わない気がします。初日の占い先は、だれも確定的な理由のある希望でもないでしょうし。 あと、苺、どうもありがとうございます。モコモコもいたく気に入ったようです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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【本決定了解だよ】
ヨアヒム黒判定の占い師CO案は村長も持ってたみたいだね。なんだかあたしの希望通りに物事が進んでいって怖いくらいだよ（笑） ええっと、神父さんの23：34発言「人間が回避したら霊でも占いでも襲撃でいいと思う」っていうのは【狼からしてみれば】ってことでいいのかい？ でないと神父さんが狼COしたみたいだよ。ま、神様が怠けたってことで理解しておくね。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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【本決定確認・了解】
うん。了解〜♪あすみなの第一声で黒出しする占い師宣言がなかったらしなかったってみなしていい？ 今の立場はむずむずするよ〜〜。 日課のもこもこをぎぅう〜。あったかいよ♪ 発言ミス一個あるから＠０〜♪ |
ならず者 ディーター 00:00
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【本決定了解だ】
＞リザ あーすまんな。「今日中に全員が」ってのがよくわからなかったんだ。俺は過去の文献で何かしら全員COするっていう文献見た事があってな。リザの話の流れをみていんかった。すまんな。まあ、また何か買ってやるさ。 ＞ジム 23：36 すまん良く解らんのだが…。ジム案は占いCO先じゃなかったっけ？ |
行商人 アルビン 00:01
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【本決定了解】
まあたしかに、占ってあるほうが、のちのちの為には安心できるかもしれませぬ。 ところで、リーザにおもいきり収入でぬかれてるなあ……うーむ…商人のほこりがああ! ヨアヒムさん> 回答。いえいえ、どういたしまして。 |
村長 ヴァルター 00:05
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うーむ。決定を出すのは疲れるな。いきなり共有者ＣＯしておいて何を言うかというツッコミを受けそうではあるが。
ともあれ、皆よくしゃべってくれるのが何よりだ。 私もハーブティーを一杯もらおうか……。アルコール入りで。 |
少年 ペーター 00:05
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【本決定了解れしゅ】
【黒出し占いはCO】了解れしゅ。 ＞ヤコブ23:30 前提として、共有の2人目がCOするまでは、共有トラップに引っかかって偽確定→吊りがあるので、吊られても仕事になる狂人と違い、黒を出しづらいと思いましゅ。 そして、確定霊の場合、霊を襲撃できなければ1個目の黒で破綻しますので、同じく狼占いは黒出ししづらいと思いましゅ。 |
少年 ペーター 00:06
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霊が確定してない場合、まず、霊に出ている狂人が後追いしてくれるかがギャンブルれしゅ。ラインが出来たら2個目以降も出してもいいですが、同時に自分が吊られる率も上がり、生き残りも考慮しなければならない狼の方が狂人より出しづらいと思いましゅ。できれば最後の黒は終盤に黒出し相手を吊って勝ちが決まるような場面で使いたいはずれしゅ。
考え方の違いでしょうが、上の理由で狼占いのほうが黒出ししづらいと思いましゅ。 |
神父 ジムゾン 00:09
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伝書神じゃ。「モーリッツさん、まだ初日でわからないのでペーターをそれほど怪しいとは思ってないですよ。レジーナさん、私が何者でも狼COは考えられないと思います…ディーターさん、なので占いが先にCOする方がいいと思いませんか？つまりディーターさんを説得したんです。本決定了解です。」
さらばじゃ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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＞羊飼いさん そうなること･･･になりますね。確かに犠牲は多いかと思うのですが、霊能者が確定している状態なら真占い師を食べやすくなる･･･という点では狼にとってなかなか魅力的な策だと思ったんですよ。でも負担が多すぎますよね･･･。それと、「初日の占い先は〜」についでですが、それはあくまでも占われることになった時の対策と考えてください。初日から自ら占い先に当てる狼なんて流石にいないでしょう。＠0
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宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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今日はずいぶんと喋って疲れたね。この調子だと明日の食事も精のつくものを作った方がいいかもしれないね。何か希望があったら聞くよ。
さぁて、それじゃあたしは日が変わる前にお風呂に入ってくるよ。 …男子諸君、覗いたら怒るからね♪＠０ |
旅人 ニコラス 00:13
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＞天 鬼や！此処に鬼がおる！
･･･ってまぁ、人喰う為に旅してるオレが言える台詞じゃないけどな（笑。 ＞ジャムロ 好き嫌いはいけないぞ！すぐに人狼だとばれてしまうからな。 ･･･少女はオレに任せておけ。後は二人に任せた。 |
ならず者 ディーター 00:13
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＞アル
「ヨアヒムさんは、〜村人にみえるかな…? 」こういう意見があるのは解るが、殆どの人が言うように、潜伏能力者一本食われる可能性があるぜ。「占ってあるほうが、〜しれませぬ。」だけじゃなくてな。アルは潜伏能力者の幅狭めは考えないのかな？ あ、あと【チーかま】と【テングマイ 吟こうぶり】よろしく。ほい代金つ【28000ゲルト】＠０ |
行商人 アルビン 00:13
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やあ村長さんお疲れさま。まあビールでもどうです。こうむいんの方の安定収入にビールはいいと思いますよ。
…どうもねむくて言ってることがおかしくなってきましたな。モコモコをみてると…ねむくなって… |
老人 モーリッツ 00:14
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ずずず……この村はよく喋る者が多くて嬉しいの。なあ、婆さん？
ジムゾン＞うーむ、なんで皆の中からぺー太じゃったのが気になったのじゃが、特に意味はないのかのう。返事ありがとうじゃ。 リーザ・カタリナ＞儂22:59、儂22:11の質問に後ででも答えてくれると嬉しいぞい。 儂もハーブティーにアルコールを入れてみるかの。ごくごく……ぐかー。＠０ |
少年 ペーター 00:15
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＞村長
能力者の潜伏を続けたまま、ヨアにぃの判定を確定させたいなら 【〜はヨアヒムに黒出しする占い師ではないです】を第一声でいうようにしたらどうでしょうか？ その方が早く議論が進むと思うでしゅ。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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＞ニコラスさん
回答ありがとうございます。最後の「初日から自ら占い先に当てる狼」とは、「自分を占うように誘導する狼」ということでしょうか？ それなら確かにあり得ないと言ってもいいと私も思います。 |
木こり トーマス 00:16
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さぁて、後は明日待ちだな。
体も暖まったし冷えないうちに寝るとするか。 レジーナ。いつも美味いメシありがとよ。 ティピーに戻るわ。 明日はインディアンアクセサリーの材料でも探しに行くとするかね．．． |
行商人 アルビン 00:17
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ディータ> 白いなら占うのは無駄かな、と考えてましたね。幅がせまくなると言うのは、たしかにそうでしょうね。ただとりあえず白っぽいかな、と思ったひとより、黒をうらなうほうが特かな、と考えたのと、占い先変更は何度もできることではないので、やるなら今回一度きりだろうな、と考えまよいました。@0
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旅人 ニコラス 00:18
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＞天 一人忘れてたな？（笑。後が恐いぞー（笑。
オレは列記とした人狼だ！（以下省略。 少年くんもいいな。柔らかそう。木こりは食べ応えはありそうだけれど硬そうだし、老人は見るからにガリガリだもんなぁ･･･。 |
神父 ジムゾン 00:18
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伝書神じゃ。「モーリッツさん、それとこの中で誘導が考えられるとしたらペーターだと思ったからです。村長さん、黒出し占い師がいた場合は対抗は禁じて投票にした方が良いと思います。正直今日明日の占い吊りでは狼は見つからないと思います。最悪明日占い師か霊能者の襲撃があれば結局判定は信頼できないと思います。」
さらばじゃ。 |
ならず者 ディーター 00:25
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しかし、プロもアレだったが、この村ホント多弁ばっかりだな。
ア20 レ20 リ20 モ20 デ20 ニ20 ヴ19 ヨ19 カ18 ペ18 パ18 オ18 ト18 ヤ17 ジ13 |
羊飼い カタリナ 00:25
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。０（ジムゾンさんは、教会が差し押さえられても神様とコンタクトが出来ているんですね、というか、神を使ってる？）
モコモコたちが落ち着きなく動き回っています。何かの気配を感じているんでしょうか……。 |
村長 ヴァルター 00:25
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ペーターの言うように、全員明日すぐに【〜はヨアヒムに黒出しする占い師ではないです】と宣言してもらおうか。
発言数を節約したい者は、宣言の代わりに通常の発言をすることで代用しても構わない。よろしくたのむ。 |
神父 ジムゾン 00:29
次の日へ
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伝書神じゃ。「あと回避COを義務付けることは潜伏能力者候補をかなり狭めることになると思います。ヤコブさん、明日能力者が襲撃されなくても明後日生きている可能性は高くないと思います。今日明日狼を見つけられず人間占い時に占い師候補まで襲撃になったらかなり厳しいと思います。」さらばじゃ。
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