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青年 ヨアヒム 17:03
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え、オットー…？
とりあえずペーターに示された議題は■1.占い先 ■2.吊り先 ■3.占い師内容考察 ■4.グレスケ←改行ナシごめん だけど、僕は■5.オットー襲撃理由も加えたいな… 何でオットーなんだ？ で、リーザとカタリナが占い師COだね よりにもよってこの二人か… |
パン屋 オットー 17:05
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Σぐはーっｗ 非占で占い先でも確定白でもないのに襲撃ってｗ
ある意味嬉しいかも（ぇ リナさんは思いっきり占COはしそうだったな…。慣れてない占い師さんか、占い騙りしようとしていた狼か。どっちだろう～。 |
羊飼い カタリナ 17:10
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風邪だと言ってる人に占い師を騙らせるのはモラルとして辞めていただきたいと思いました。風邪は本当にお大事にして欲しいと思いますが、それを書いている以上、同情して深く入り込めません。
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農夫 ヤコブ 17:12
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灰襲撃でオトさか・・・。狼は何考えてるんだべ？冥福さ祈る。ディタさには、おつかれさまだぁ。
占い師候補は、リナさとリザっこ、だなす。で、リナさがニコさに黒出し、と。リザっこの結果待ちかぁ・・・。 ヨア案（襲撃理由追加）には、賛成だ。あと、グレスケは、ちと早くねぇべか？ |
村娘 パメラ 17:26
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…私が残されてリナが占い師候補オットー襲撃…オットーの死因は狩人狙いね。目星がついているから表に出して守る…ってとったわけか…私はミスリード要員ってところね。…霊確定下での黒出しだから本来信用はおける…としたいところだけれども…実は【ほぼ】霊確定ってところが判断に困るのよね…ニコ人間っぽく思うんだけど…
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村娘 パメラ 17:33
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…でも実は者真で狼宿とラインをつなげばほぼ狼勝利…だけれど、黒出しの羊は真＝狼＞＞狂…狂人には見えないから真狼よね…それで２ＣＯだから狂人は潜伏になる…正直可能性はゼロ。よって宿羊は真と見て旅妙狼と見る…か？
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村娘 パメラ 17:38
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妙狂宿狼はあり。この場合旅は狼だけど妙がほぼ真確定しＬＷは保護される…ね…ニコラス吊った判定で勝負！真決め打って羊護衛！でもミスリーダーとして生き残るためにも表では羊偽を言い張る！なんてツンデレ！
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宿屋の女主人 レジーナ 17:44
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レジ[2D:15:53]が謎めいてしまったわね。最初にパメ、ごめんなさい。後で述べるけどアタイはディタ黒だとほぼ確信していたの。パメは白確定だけど、仮によ？仮にパメが投票COで占い師COしてきたらパメ狂人占い師の可能性も真占い師の可能性も論理的には両方あったと思っていたのよ。今はもう狂人は地上から去ったからパメは絶対確定白なのよ。狂人の可能性をわずかでも考えていたこと、申し訳なかったわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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さて、ディタ黒であると確信していた理由を…今となってはなんとも…。誤爆などの意図的発言ミスの演出は明確なルール違反であり、マナー違反どころの問題ではありません。ルール違反をするような人はいないはず、ならばアレは単なる狼の誤爆、あとは狂人を装ってなんとかつりを逃れようとしていたのかと。ヨアの数日放っておいてもいいんじゃね？の発言もあったしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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みなさんにお詫びするわ。
アタイは狂人が占い師を必ず騙ってくるものと確信していた……そのせいで村の序盤戦術に歪みをもたらしたかもしれないの。もっとやりようがあったわよねぇ… 本当にすみませんでした。ノコノコ初日霊COしたりして。ちょっと頭冷やして初日からログを読み返すわ。雑用もまだあるので戻りは21:30ごろだと思います。@16 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:59
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…言うまでもありませんが、占=(真狼)なので両者とも真実を知っています。だから発表順は考えなくてもＯＫだと思いました。狂人まじりなら霊判定や対向者の様子を伺うかもですけどねぇ…ちょっと昨日アタイが言っていた予定とは違うけれど霊視判定は早めに言っておくほうが良かれと思いました。
オットー。アタイあなたを頼りにしてたのに…@15 |
村長 ヴァルター 18:03
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オットーが食われたのは単に皆の意見を正方向に修正していたからではないのか？
そして占いの意見が一致しているということは最初からニコラスを切りってレジーナの能力をある意味無効に。 予想だがレジーナは今夜も生き残るが明日は食われるだろうな。パンダを作りやすくするために。 |
青年 ヨアヒム 18:04
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リーザがこれたね、それとニコラスさんが人狼確定だねっ
正味疑って無かっただけにびっくりだっ。まぁここで霊決め打ちのレジーナさんがいる今パンダにして真贋見極められるのも辛いだろうしねっ とりあえず■2.▼はニコラスさんだよっ、確定黒を吊らない理由はないさっ ■3.は僕的には困る二人だからわかんないな…■1.4.は一緒に出すよっ ■5.狩人狙いと正解にたどり着きそうな論客狙いくらいしか浮かばないんだよ |
青年 ヨアヒム 18:09
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だよなぁ… あと、突然死で一日短くなったからGJを出されるのは絶対回避したかった、とか？
レジーナさん＞僕はあの場はあのおかげでまとまったと思うよ。神父さん共有じゃなければ両潜伏もできたしねっ。ただなんていうか僕は人＝白、狼＝黒で考えてたからパメラ白のところは引っかかったさっ、ミスリード多そうな役立たずでごめんよっ でもなんでニコラスさんは騙りにでなかったのかな、とか思ったよ。 |
木こり トーマス 18:21
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流石に二人占い師騙りはあり得ないか、いざとなれば両吊りがあるし、心配しすぎだよな。
ニコラスが何故騙らなかったのかだが、恐らく騙るタイミングが無かったからだと思うぜ。可能性としては霊能者ＣＯか共有者ＣＯくらいしかないが、なかなか霊能者対抗ＣＯに踏み切れず、そのまま期を逸したと考えるな。狂人のドタバタもあったしな。共有者のほうは危険すぎるだろうしな。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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■4.長樵老青農商|旅|娘|羊妙|年|宿|
区分けはこれでいいのかなっ？ にしてもグレスケは難しいなっ、あまりにも情報がないのさっ まぁ僕の中の印象で書くと 白 老＞長＞商＞農＞樵 黒かなっ。そりゃもうさっぱりわからないよ昨日発言見直しても突っ込みどころ無かったんだもん。その中でも寡黙に見えるかとかそんなんでこんな感じさっ ■1.はトーマス希望だよっ。それじゃ僕も潜るよっ、温存するのさっ |
青年 ヨアヒム 18:29
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わふ、ニコラスさん黒確定ですよ黒確定。こりゃ参ったさ、予想外だったよっ
って事は今日は僕が疑われる可能性高いね。占いなら上等さ、ガンガンこーい。むしろ頼むから占希望してー っていうか灰がそりゃもうキレイに寡黙で困った困った。ニコラスさんに一発で助かったよ。手は足りるかな…？ 占いはどっちかが襲撃されるだろうから… あと五回で1回はニコラスさん、一回は占い師(ローラーなら2)… あー、つらいなこりゃ |
村娘 パメラ 18:39
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～鳩～
■２▼ニコラス …黒確定とか考えてなかったなぁ…というか旅黒とは思っていなかったわ… せっかくだからネタにでも走って頂戴よ、ミスリードに真実を織り交ぜるような事してくれたら答を知った後で見返したときに面白いわっ！だんまりはもったいないわよっ！ |
旅人 ニコラス 18:55
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オットーを食ったのはパンアレルギーだからだ･･･。実はオットー食いはボクの主張でね･･･。仲間も何とか納得してくれたよ･･･。ただ、その･･･。オットー肉に付着したパン粉がどうにもこうにも･･･。
あれ･･･？言わなかったっけ･･･？人狼もパン食べるんだよ･･･？ |
旅人 ニコラス 19:01
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パターンは述べてもいいけど･･･。どうせみんな思いつくよ･･･？
１：リザ狼リナ真レジ真ディタ狂で仲間切り まぁ、一番簡単に思いつくのはこれかなぁ･･･。信頼はレジ真決め打ち気味ぐらいだし･･･。霊判定による占い師確定を恐れたリーザが仲間切り、かな･･･。 ２：リザ真リナ狂レジ狼ディタ真で誤爆 まぁ、次はこれかな･･･。リナ黒だしは狼ならほぼないだろうね･･･。その場合レジは偽だよ･･･。ディタの |
旅人 ニコラス 19:07
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奇行で大分ありえない感じをかもし出してるね･･･。
３：リザ真リナ狼レジ真ディタ狂 ただの１．の逆パターンだね･･･。カッコつかって両方書いたつもりだったんだけど抜けた･･･。ふふ･･･。 |
村娘 パメラ 19:37
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～鳩～
リナちゃんに質問置いておこうかな。 初日に独断ＣＯをあんなに嫌った理由は何？アナタはレジーナさんが独断ＣＯしたときは喜んでいたわよねっ？独断ＣＯは使い方によってはすごく真っぽく見えるわ、それを嫌がったのは真がそれをしたときにタイミング的に真よりと見られることを防ぎたかったんじゃないかしらっ？ |
村長 ヴァルター 20:31
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■1トーマス
寡黙のワシが言うのもアレじゃが寡黙は序盤にどうこうしなければ後々余裕がないのに判断材料がなくて困る。…ああ、ワシでも構わんよ。事実じゃしＯＴＺ ■２ニコラス以外ないじゃろうナ ■３まだ判断がつかん。どっちかというとリーザが真。印象だがな。悪目立ちせずにすっと進み出てきた印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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ヨア白：ニコ騙り無し疑問発しゆえ。これが鍵。老白：1D・2D両方ともニコ占の決定打を放っている。逆にリナは1Dで当初早い時刻でライン切りの●ニコだったが、老の●ニコで急遽●パメに入れなおした。以後、急速に●パメが増えている。
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村娘 パメラ 22:54
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ニコの反応にブラフがなければリーザ人狼はほぼ間違いないわよねぇ…ニコさんはこういうのもなんだけどブラフ使いこなすほど手慣れてはなさ気だし…でも真狙いする気ならば今日はパンダにして霊護衛に目を向けさせたいだろうから…今日は占い襲撃はなさそうよね？…狩人だからかしら？いつも私が食べられそうなそんな予感が付き纏う…
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村娘 パメラ 23:04
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～鳩～
なんか停滞してますねぇ、村長さん、寡黙寡黙といいますがトーマスさんも日に十発言程度はしていますし質問とかしようと思えばできるのでは？ ついでに聞きますがオットーさんの意見が鋭くて襲われたというのなら、村長さんから見てどこが真実に近かったんだと思っていますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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■2.吊り先 ▼ニコ
■5.オト襲撃理由（第一部）狼視点で。占=(真狼)にてしかもニコ占必須。すなわち灰の中には1匹のラストウルフ。灰を狭めてもある程度いけると判断し今後の襲撃確率アップも考えてまずは狩人殺しをトライ。これは良くある手。どうせ灰から襲撃するならば『非』占い師宣言をしていたオトのほうが狩人の確率は高い。（ヨア。こういう副作用もあるのよ早目に非占い師を言うと･･･）@14 |
青年 ヨアヒム 23:13
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さてさて、場が動かないならば動かすべきだねっ、そのための発言温存だよっ
トーマス＞僕はなんで占騙らなかったのかって思ったよ。どうせ占われるのはわかってるんだし黒確定するくらいなら占騙らないのかなって思った。非占COはしてないと思ったしね。 トーマスは占2騙りはありえないって言ってたけど、確実に吊られる今の状況よりかはローラーになるとは思うけど場をかき乱せる方がマシじゃないかなとか思ったよ。 それと |
青年 ヨアヒム 23:16
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それと、アルビンも言ってるけどそれ以上にオットーは1Dに非占COをしてたよ。
これはおじーちゃんにも聞きたいんだけど真占か狩狙いっていってたけどそれならオットー狙うかな？ って思ったらレジさんにジャストタイミングでつっこまれてるー… あー、ごめん、今のナシ、ナシでお願いします またうっかりだよぅ、頭冷やしてくるのさっ |
村娘 パメラ 23:16
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■５、襲撃理由は狩人っぽかったからじゃないですかねっ！占い師の目星がついてるから表に出てくれた方が生存率が高いだろうってなこと言ってましたし…本当に狩人ではない事を祈ります
うーん…でもニコ占いだったんだから占い師候補を襲わなきゃいけなかったんですよねぇ…そこは気掛かりです |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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■5.オト襲撃理由（第一部の続き）
さて、ニコ吊りに最大の影響力を発揮したのはオト。事実ニコの発言ではパメオトに突っ込まれたとある。また、初日2日目の占い先希望（発言順）を見てもオトが決定打に近い票を上積みしている。心理的にはニコ本日[18:55]は本音と見た。軽い意趣返しかもね。 第二部は他の狼や灰の動向ともあわせて考察中、まだ草稿なので発表出来ません。今日は限界、お休みなさい、みんな。@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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あ、パメ午後 11時 16分へ。占い師候補を襲撃成功してアタイが生きていると投票COでもう1匹は自動的に狼がばれちゃうわよ。狼的にはしたくなかったんでしょ？違うかしらねぇちょっと自信なし。@12
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村娘 パメラ 23:26
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レジーナさん〉そりゃバレますけど…その場合ニコラスさんが絶対吊られるって環境にはならないんですよね。状況黒ではありますけど…片白にせよ片黒にせようまくやれば生き残る可能性もあるんですよねー…だから昨日はレジーナさんか占い師候補を狙わなきゃいけない場面だったと思うのですよっ！
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青年 ヨアヒム 23:27
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ん？ 我ながら意味が分かりづらいぞ。ナシとは言ったけど一応修正。
トーマス＞占い騙りはありえないと思う？ 非占COしたオットーを襲う以上は確実に占は存命。ニコラスさんは黒だし必至だ。ローラーに持ってかれるにしても吊られるんなら占COすれば場を少しは乱せると思ったよ おじーちゃん、トーマス＞1Dオットー非占COは見落とし？ これはさらっと流すには大きいと思うんだけど＠13 |
農夫 ヤコブ 23:32
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戻ったでがんす。
なんもー、ニコラス黒確定だか。普通に考えれば、狼側にとって悪手だと思うんだども・・・。まぁ、ええがの・・・。 ■２．▼ニコラス 本人も覚悟さした上で、騙りも黒出ししてるんだべ？黒確定を吊らない訳にはいかんの。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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レジーナさん＞パメラも言ってるけど仮に襲撃成功すればニコラスさんが怪しくても判定が出ない(狼(確定)の判定なので)+占い完全無効になるから騙り役を犠牲にしても「成功する目算が高いなら」十分狙う価値はあると思うよ。
そうでないならレジーナさん狙いたかったかもだけどGJが怖くて襲えないだろうと思った。一回のGJが大きいからね。 えー、いや、うーん… なんか引っかかるなぁ… |
村娘 パメラ 23:38
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喉が余りそうな人＞
暇があれば確定黒のニコラスさんの昨日までの占い希望見ての考察とかしてみてくれませんかっ！今鳩なので誰挙げてるかわかんないですけど…これは仲間切りっぽいとかこれは疑惑かけとか…その相手と合わせた感じでやってみてください。必須ではないですが喉余らせるくらいならどうぞっ♪ |
少年 ペーター 23:38
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よう、戻ったぜ。
なんか、またリーザにちっちゃい言われてる気がするな…だから本当は…って、もういい。この姿で何言っても無駄だ、ちくしょう。 で…ニコラス黒確定だと？うーん、狼見つけたからそれは良いんだが…狼だった人間の情報が極端に少なくなるな…ニコラスはこれ以上しゃべらないだろうし…。 |
老人 モーリッツ 23:39
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ヨアヒム殿＞オットー殿1d11:48の発言完全に見落としておった、すまぬ。
じゃがオットー2ｄ05：22の発言や非占COしてるあたりから狩の可能性高いと見て襲われたのじゃろうという意見に変わりはないぞい。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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オットーは狩人じゃないと思ってるんだよなぁ、なんていうか逆にそこ(2D17：22)が違和感。オットーは狩人臭出して襲われにきた村人と思いたい。
オットーなら狩人なのに狩人臭出したりするかなぁ。出さないで潜めそうなのに。一日目のやりあいでなんとなーくそう思うんだよなぁ。 これで狩人ならニコラスさんの含めてミスリーダー万歳。村人ならマジでオットーGJだよね。なんちて。議論は踊るかそして進むか |
村娘 パメラ 23:53
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おじいちゃん＞レジーナさんも言ってたんだけど…灰のおじいちゃんに聞くね？非占ＣＯってどういう風に狩人っぽいの？占狙い襲撃されないから？私的には灰であることが狩人さんの盾だと思うから…そんなに変わらないと思うんだよねっ！今回みたいに酔狂な人狼さんもいたけどさっ♪
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羊飼い カタリナ 23:58
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パメラさん午後7時37分の質問ですが、占い師の独断COを狂人に見得る傾向が強いと思います。私はそう見る事が多いです。それなので初日COは良いと思っていたのですが、共有者さんの合図によってCOしたいと思っていました。それを書いていたので独断COは自身がするといらぬ誤解を受けると思っていました。独断COは反対と言いながら自分がするわけには行きませんから。
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村娘 パメラ 00:08
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カタリナさん＞うーん？だから初日に私はもう占い師でてもいいんじゃないかって働きかけたよね？他の村の人もでてくるのに反対って人は…良く覚えてないけどいなかったような気もするんだよね。そこでＣＯするのって本当に独断？村の意志を受けてのものじゃない？…占い師ＣＯを引きのばして疑われてる人狼がＣＯって形を狙ったようにも見えちゃうわよねぇ…アナタは昨日の第２占い先だったし…
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羊飼い カタリナ 00:13
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パメラさん、そうやって占い師のCOを促している人を私は余計に疑っていました。初日見てもらえればわかりますけど。COに備えて発言を控えていました。そのせいでパメラさんには疑惑を持たれたようですけど。
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青年 ヨアヒム 00:15
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がっつんいこうかっ
村長＞朝方は辛そうだから今書くね、印象でリーザは悪目立ちしてないって言ってるけどどう思う？ 確かにリーザはあまり前に出てないけど2Dは風邪引いちゃったからだろうし1D見てると結構話してくれそうに見えるなっ。1Dの発言も多数決反対くらいで目立たないって言うならそれはそこまでなんだけど 逆にカタリナは悪目立ちしてるかな。パメラやオットーにつっこまれて注目浴びてるけど態度だけ見るとあ |
羊飼い カタリナ 00:16
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それとパメラさんは気が付いていると思いますけど、昨日は私はパメラさんに一切話し合いをしていません。なぜなら自分が占いをして人間だとわかったからです。疑ったのが間違っていたとわかったので。パメラさんとのやり取りをやめました。
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青年 ヨアヒム 00:16
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あまり前に出ないように見えたよ、というか悪目立ちってのの捕らえ方なんだろうけど、カタリナが目立ってるのは意図的なものではないと思ったよ。オットーとは投票CO云々だけどパメラに至ってはセオリーだからだよ？ 村長はどこら辺でカタリナは悪目立ってたと思ったのか聞きたいな。なんとなくでいいんだけど
パメラさん＞ごめん僕反対してたり。独断とは思わないけど |
老人 モーリッツ 00:17
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パメラ殿＞これはディーター狂前提での話じゃが、非占COだけしているならそれは他の可能性もあるじゃろう、じゃが今回は
1d0:11で非霊能COしておるし、ペーター共COしたときにも対抗COしておらぬ訳だから、共の可能性も先ず無いと見て良いじゃろう、だとしたら村狩の可能性が高いわけで、他の灰襲うよりは狩りの可能性高いオットー殿が襲われたのではないかという事じゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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パメ[11:26]ヨア[23:35]へ。オトが言う通り高い蓋然性で占い師候補が狼にもわかっていたのよ。そして何かしらの理由でオトが狩人だと狼が推測したのならオトの守護は真占で固いかもと不安に思ったはず。襲撃失敗でＧＪならせっかくの神父病死での吊り手数マイナス１が無効になるし狼占い師もバレバレ。狼同士相談の上早めにニコ斬りを決断したと推測してるわ。@11 てか今、酔って眠い妄言なの捨て置いて頂戴な。
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村娘 パメラ 00:21
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…村の多くの人がＣＯ促しておいて最初に出て来た人を狂人寄りに見るってのはいくらなんでも無いと思うわよ？議題回答も大体出揃って八割方は初日ＣＯ希望っていう結果も出た後だったし…ね
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青年 ヨアヒム 00:39
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おじーちゃん＞霊共CO非COは全員してるよね、オットー以外の皆は占狩村の可能性だよね。「狩の可能性が高い理由」にはなるのかな…？ 占い襲えてもいいと思うしその説明じゃ納得はできないな… ていうか能力者襲えれば御の字じゃ…？
レジーナさん＞うーん… 「オットー狩と見て」占予想襲えないのはわかった… んー、GJが怖いのは間違いないだろうしね… なんだろう、なんか引っかかるけどまた潜るね＠9 |
羊飼い カタリナ 00:41
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パメラさん、1D午後0時9分のご自身の発言を見直してもらいたいのですが、私は占い師として信用を得られるように発言には気をつけていたつもりです。その行動をパメラさんが怪しいとおっしゃったので、私は引っ張り出されたと思っています。占い師は自分の信用を大事にすべきだと思っています。その為に自己防衛を一番に考えていたのですが、それもパメラさんに自己弁護ばかりと言われてしまいました。
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羊飼い カタリナ 00:45
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そして昨日私が怪しいと指摘したオットーさんが、今日襲撃されているわけです。これでオットーさんは間違いなく白となるわけで、そのオットーさんを疑っていた私は当然疑惑の目を受けると思います。私が狼ならわざわざオットーさんを襲撃するようなことはしません。
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羊飼い カタリナ 00:50
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また、もし今日ニコラスさんを仲間切りすると決めていたのなら、私がわざわざオットーさんを疑う必要はなく、無難にニコラスさんを占い対象に挙げておいたと思います。もし私が狼陣営で占い師で出る予定なら、わざわざオットーさんとやり取りして襲うなんていうことはしませんよ。
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老人 モーリッツ 00:53
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確かにオットーと狼以外の灰は皆占狩村の可能性があった訳じゃ。
もし狼側が狩消しにかかったとするなら、占の可能性のあるやつよりは、狩村の可能性しかないオットーねらったんじゃないかの。もし占狩りどちらか消すつもりだったのなら、灰全員対象になってたじゃろう。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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おじーちゃん＞昨日狼視点、ディーターさん狂と仮定。長樵老青農商屋羊妙旅|者|娘|年|宿|で、灰に3狼だよね。灰は占含めて7人。パメラさんも含めて8人。単純計算なら狩→一律1/8、占→屋除き1/7 だと思うんだけど違うかな？ そりゃ誰が狩っぽいとかはあると思うんだけど村狩→50：50 村占狩→33：33：33とかなわけじゃないよね？
マズい喋りすぎた…今日は寝るよ＠8 |
老人 モーリッツ 01:05
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ヨアヒム殿＞（すまん上のにつけるの忘れておった）じゃがワシは今回狼側は、狩候補襲った方が成功する可能性高いと見て狩村の可能性しかないオットーねらったんじゃないかと思った訳じゃ。
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青年 ヨアヒム 01:15
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おじーちゃんが狼に見えませんはい、困った困った。
トーマスと村長につっこむ発言足りるかな… アルビンとヤコブは明日つっこみまくるのさっ、発言を誘発しないとつっこみどころが見当たらないけどねっ とりあえず村長とトーマスが返答くれたらうまく二人に絡めたいなっ |
羊飼い カタリナ 01:16
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それとパメラさんに一つ質問しておきますね。パメラさんは私が多くの人がおかしいと思うディーターさんと、ニコラスさんしか疑っていないと言うお話しがありましたが、事実としてニコラスさんは黒でした、そしてディーターさんはほぼ狂人であった事が判明しています。やはりおかしいと疑問に感じる人が狼陣営である事が多いと思いませんか？
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羊飼い カタリナ 01:26
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パメラさんは直感で私を狼だと思っているようなので、これ以上書くと逆にもう絶対信じられない状態になってしまいそうですね。私の書き込みを読んで他の人が私の行動を理解してくれると幸いです。
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村娘 パメラ 01:42
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…さて、かわいいカタリナちゃんいじりもこの辺にして…占い師真贋答えますかね。
八割方カタリナ真で見てるわねっ！潜伏狼と潜伏占狩って似た感じのステルス方法取りやすいからさんざん疑って来たのは御愛嬌ということで…リザちゃんも共有両潜伏推してて占い師っぽくはあるんだけどね？今回の決めてはニコラスさんが占い騙らなかったところかなぁ… |
村娘 パメラ 01:43
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今回の占い師の可能性が無いところへの灰襲撃とかニコさんの占い騙ら無いところからして…若葉マークの人狼象が思い浮かぶわね。もしくは病欠…リーザちゃん人狼であんまり会議できなかった状況が目に浮かぶかも？それに加えてニコさんの黒出しに対する反応…先にリナちゃんが出した時は想定内のことっていう態度だったけどリザちゃんに黒出されたのは想定外って反応だったわ…「そういう展開か」ってね
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村娘 パメラ 01:46
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リザちゃんが遅れて来て「ほぼ霊確だから白は出せないよ」とかいって黒確定になったと読むわ。リザちゃんが占いに出ることは昨日の早めの段階で決まってたんじゃないかな？体調不良だから占い立候補しておいた方が楽だろうみたいな感じで。
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村娘 パメラ 01:54
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この病欠で、話し合えずにニコさんが占い師ＣＯできなかった…が本命と見るけど、襲撃先を見るとLWからも手慣れた感じはうけないかも？個人的にはおじいちゃんかトーマスさんがあてはまりやすく感じるわねっ！
カタリナ＞そうとも思わないかな？人狼にも信用は必要よっ！本来は占霊より切実だわっ！ディーターさんみたいなのはほとんど例外みたいな存在よ、そんな毎回毎回いてもらったら困るわ（汗） |
村娘 パメラ 02:05
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■１、●おじいちゃん
理由は上記今回の人狼象から。あとオットーさんの非占ＣＯ見逃してたのもポイント高いかも？…うーん、でもさすがに襲撃時に仲間が気付くかなぁ…でもニコさんもそういうポカしそうな気も…（酷）@3 |
村娘 パメラ 02:38
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トマさんは昨日灰襲撃を有効だと思っていたところをどう判断するかよねっ！無理に占い狙わなくても白確狙えばいいわけだし…外せば隠れ蓑が減る灰襲撃よりは白狙いのほうが確実なところだと思うのよ。でも実際には灰襲撃…これは提案者がリスク考えた上で灰襲撃を有効と判断したかどうかが焦点にならないかな？あとトーマスさんが灰襲撃をバクチって言ったのにはちょっと違和感、昨日有効とか言ってなかったっけ？
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村娘 パメラ 02:48
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ふふふっ白確の非占だから喉を気にせず喋ってみたわっ！久しぶりねぇこんな使い方…
本当ならリザちゃんももっといじってみたいけど病欠だからなぁ…ちょっと残念。 なんかいっぱい喋ったから餌代が恐いかも…なパメラでしたっ！真面目に仕事してきますっ！@1 |
行商人 アルビン 04:23
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トーマス2d18:24と今日18:07の発言は村側の発想ではそうそう出てこないのではないかなぁ。
ジム共がフェイクかもと見て、共1潜伏の可能性を恐れていたと思う。2dでトマは最初当日の占COを希望していた（後に投票COに変更）し、それならば今日のオットー襲撃も灰の中から狩共狙いになるので、狩狙いよりは説明がつくと思う。 |
行商人 アルビン 04:23
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ただ、村長20:31の「ワシでも構わんよ」発言もやや僕らとは違う、斜め上からの視点のように思えるな。印象からの推察は苦手だけど、オットーの襲撃についての考察もあまり切り込んでないように見えるし、村長の発言からは狼探しに積極的な発言が見受けられないなぁ。
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行商人 アルビン 04:24
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初日から声枯れアピールの旅と騙り占い師（羊or妙)がいるので、無難発言(樵or長)の[積極][騙り][無難]の役割分担だったんじゃないかなぁと思うよ。
今のところ灰全員のGSは難しいけど、[黒 樵=長>他 白]だね。今日の占い先希望は●樵○長だな。長についてはまだ印象論の域を完全に脱していないからね。 |
行商人 アルビン 04:29
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えーっと、オットーさん墓下でも推理してくれてるのかなぁ。オットーさん喰いの理由はずばり[レジクイズを当てた考察力]
だって、僕の間違いとかすぐに見つけちゃいそうでしょ（笑） |
行商人 アルビン 04:33
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明日は本来はレジを喰いたいけど、まだ難しいだろうね。リナ喰いでは鯖が黒確定しちゃうし。今日はパメ喰いかペタ喰いが良いかと思うけど、どうかな？
鯖>体調はどうですか？早く良くなってくださいね。 |
行商人 アルビン 06:12
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[占の真偽について]
リナは1dに●ニコから●パメに変更したタイミングがニコ4パメ2の時で、これによってニコパメが同数になったんだよね。あの後のパメリナの絡みで●パメが優勢になったよね。 リナ24:16に「2dで先にパメ白と判ったからパメと絡まなかった」っては判断が難しいなぁ。1dでレジがほぼ真霊って流れで、かつ狂ディーの霊対抗COが誤算。 |
行商人 アルビン 06:13
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2dになった時点でリナ狼でもパメに黒出しは不可能じゃないかな。ニコ擁護＆真占確定回避のためには占COしか良手が無かったんじゃない。ディー占COが最良手だったんだろうけど…。
リナ>00:45と00:50の「私が狼なら…しません」は弁解としてはどうかな。リナ狼なら逃げ道のために2d●オットーでオットー襲撃は有効な手だと思う。 |
行商人 アルビン 06:14
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さらに、また印象論だけど「私が狼なら…」って狼以外はあまり使わないんじゃないかな。
リーザは風邪かぁ。材料が少ないので困るなぁ。 ほぼ1dの発言からしか判断できないけど、リーザの●パメについては1d17:15からだしなぁ。 印象論になっちゃうけど、2dと今日で発言数が3回ってのはマイナス材料だね。だけど、今日早めに占い結果を出したところなんかは消極的ながらプラス評価しても良いのかなと思う。 |
旅人 ニコラス 06:51
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さすがに狩人はレジに張り付くはず･･･。
確定白で十分だと思いますよー もし占い先が狩人ぽければそれでもいいと思うけど･･･トマもそんちょも狩人じゃなさそうだもんなー だって多分今日はその二人以外の占い先はないだろうしな･･･確定狼吊りで寡黙占い容認ムードだもん。狼狙えってのｗ |
旅人 ニコラス 06:55
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ところでボクを黒だと思ってなかった人が多いようだけど、何故かな･･･？占い先に挙げたのにも関わらず、そんなこと言われると･･･逆に『潜伏下手』って言われてるようで悲しいんだけど･･･orz
では学校行ってきます･･･。ふふっ･･･。 |
木こり トーマス 06:59
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オットーが非占い師宣言してたのをすっかり見落としていたぜ。何やってんだ俺・・・・
■3.占い内容も一致してるし現時点では判断しにくいぜ。どちらかといえば今はカタリナ真っぽいが、今日の所は様子を見るぜ。片方吊るのはまだ後になりそうだしな。 リーザはディーター擁護と取れる発言をしてるし、二日目はほぼ発言無し。カタリナはオットー占い希望あたりが少し引っかかったが他は大体納得できるぜ。 |
木こり トーマス 07:00
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■1.人狼３人の内ニコラス黒確定、一人が占い師ＣＯ、となればもう一人は潜伏狼の可能性が高いと考えるぜ。ここは●爺さんにしておくぜ。俺を占うって意見もあるが発言がイマイチ少なかったから仕方ないと思う部分もある、素直に受け入れるぜ。
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木こり トーマス 07:01
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＞パメラ2:38
確定白襲撃、灰襲撃（こっちのリスクはともかく）のどちらにもメリットはあるよな？あの時点で狂人吊りが決定し、ニコラスが占われるとなったので、あまり余裕がないと判断し、狩人狙いの灰襲撃で来たと思うぜ。確かに白狙いは確実ではあるけど、狩人を殺すのは効果としてデカいし、そっちを優先したんじゃないか？能力者を殺せる灰襲撃は全く無効ではないはずだぜ。有効ではあるが、確実では無いからバクチ性が |
木こり トーマス 07:02
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高いと言ったまでだぜ。
俺は灰襲撃の可能性があるとは思ったけど、それでも今考えると非占い師宣言しているオットーが狙われたのは意外だったぜ。どうせなら占い師を殺すチャンスもある他の灰でも良かったとところだが、非占い師宣言してる分狩人の可能性が高いと思ったのか？占い師を殺さない理由はなんだろうな？ |
行商人 アルビン 07:19
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いやいや。ディーがほぼ狂確の流れで灰喰い占いHITしたら鯖は確定黒になったよね。
これだから投票COって嫌なんだよね。狼側のリスク高いし。でも、僕も村側なら投票CO推進しちゃうけどね。プロではそういう意味で発言したんだ。 |
行商人 アルビン 07:49
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パメ23:38>僕がまだ@10だから
ニコから絡んだ順は議事洗いだけど、 1d:妙>屋>娘>樵>屋>娘>商>●商（狼狙）○娘(白狙) 2d:年>樵>宿>羊>青>羊>▼者 ●青 ○商 灰でニコから絡んでないのは長老農だね。 |
行商人 アルビン 07:50
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1dの占い候補は●ニコがだいぶ挙がった後だからなぁ。●僕を煙幕にして○娘が占い回避の布石だね。2dの●青はライン切りとは違うんじゃないかなぁ？可能性としては否定しないけど…。
それよりも2d後半からの羊との絡みが気になる。 羊が予定外の占COになるので、意図的に絡み場をつくったんじゃないかなぁ。 |
行商人 アルビン 08:37
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ニコに絡んだ順は
1d 屋>娘>妙>屋>娘>(商)>(羊)>(屋)>(長)> 2d (樵)>宿>(農)>(屋)>青>(年)>(老)>※()は占い理由等。 あまりニコに積極的に絡んでいる人はいなね。 あえて言えばヨアかな。でも、材料って程じゃないと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:08
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…トマ[6:59]へ。「オト非占CO」は今までオト本人やアタイやヨアやその他の人が指摘し一覧表までオト[2D:17:22]が用意してたわ。こんなにあるのに読み飛ばしていたの？アタイの中で黒度抜群にアップよ。@10
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宿屋の女主人 レジーナ 09:20
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パメの[経験値] によるアグレッシブな追求と、アルの[理詰め]の分析に感謝するわ。昨夜のアタイの未発表の■5:第二部に自信が出てきたわ。特にアルの分析はアタイの草稿とかなり似ているので嬉しかった。但し、パメアルと結論はだいぶ違うけど…
■5:(第二部)開始よ。まず大前提。狼は狂人の存在を早期に知り作戦上狼占い師COを準備した。 |
村長 ヴァルター 09:31
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＞パメラ
ああ、忠告有難う。…質問内容が思いつかんのだよな。実際。ワシが勝手に言ってるだけでトーマス自身もあまり気に止めてないようだし。いや、発言は増えたか。 ＞アルビン 斜め上…に見えるか。印象らしいがとりあえず弁明するとワシは寄り黒らしいのは誰かというより寄り白に見えるのは誰かと考えたがるせいかもしれん。こう、名指しして黒という自信がないのだな。 |
村長 ヴァルター 09:37
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まぁ、アルビンの推理は非常に納得してしまって…ああ、自分の意見を言わねば。
ニコラスを切り捨てた狼の心理を推測すると。昨日の時点でニコラスへの占いが回避できなかったのがまず前提。投票時点で助かる余地がなかったと見るべきだろう。（むしろワシが投票に間に合わなかったのでこの事態になったのかもしれん。となればワシを白と見てもらえんかのぉ）パンダにすらしなかったのはレジーナが真でレジーナを食うのは難しいと |
宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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一｜商青羊娘 1D:12:27
●｜旅旅旅羊 狼陣営ヤバイ。羊の旅はライン切り。 その後前衛アタッカパメにも票が重なったが、 一｜商青羊娘妙農老 1D:12:57 ●｜旅旅旅羊娘娘旅 がしかしモリがトドメ。 |
村長 ヴァルター 09:42
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見たのじゃろうな。
ならば、ニコラスを切って残り2の狼分布。さぁ誰を食えば村の邪魔が出来るか。…オットーを多弁狩人と見たのか他人の認識齟齬を生める役割やらをしていたのが邪魔と見えたか。…なんと言うかオットーは「占われずに吊られずに最後までいられる灰色」の資質を持っていたと思う。発言力があり狩人なら丸儲けで灰陣地の中に在って一番崩しにくい灰色。そう判断したのかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:44
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あせった占い師CO予定の羊(本人がそれらしく準備周到発言・真っ白な発言しかしてこない)は、旅救出の為、羊vs娘の対立を利用。13：14、－旅＋娘に占い先変更。
一｜商青娘妙農老羊 ●｜旅旅羊娘娘旅娘 |
村長 ヴァルター 09:45
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あの時点で白は…えーと3人？いたわけだが、１/３で狩人に阻まれるよりは将来邪魔になる灰色を食ったのかな。アレだ。序盤に食われる灰色は切れ者。そういうことかな。長文すまなんだ。・・・寝てないのでチョイと寝てくる。占い先はトーマスといいたいがそれじゃなんか材料にナりゃせんのでいまからちょっと考える。寝る前に。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:51
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直後村長は凡庸に木をあげ（白要素）モリは旅希望の決定打で羊の占希望チェンジのキッカケを作ったので最白。1D:14:14 で
一｜商青屋娘妙農老羊長年旅木 ●｜旅旅旅羊娘娘旅娘木娘商娘 アタッカー娘占いへの決定打は単なる勘の理由でトマが打った手。 |
村長 ヴァルター 09:57
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あー。ワシが投票しなかったのはラインきりに見えんこともないな。自分で言うのもなんだが…。仲間一人助けれるのを助けずに斬り捨てる壮大なライン切り。うへぇ。
まぁそうだといわれたら反論の根拠が作れないな。参ったな。 あとヨアヒムの話しかけに応えてないな、ワシ。えーと。カタリナ嬢が悪目立ちというのは…なんじゃろ。占い師に関する発言を気にしてたのが鼻についたんじゃと思う。まぁ、言いがかりに等しいわな。占い |
村長 ヴァルター 10:06
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占師なら当然じゃし。気にするの。
しかし、ワシとレジーナの交互発言。デュエットのようじゃ。内容は全然質が違うがの。…理路整然と話せるってすごいのぉ。 さて、占い先じゃが…黒狙わねばいかんのじゃよなぁ。黒。でも皆すっきりはっきり意見述べててワシ、自分の方が悪く見えるの（汗）えーと。占い先は…やっぱ●トーマスにしていい？だってタイミングがなんだかなんだもん。筋肉ラブなんじゃケドさ、本当は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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羊[2D:14:20]では誰も占い希望にあげてなく実現可能性のないオト占いを不自然にも希望。1Dで対立構図の娘希望と似ているが今回の目的は違う。既に旅斬やオト狩人予想も決定済み、襲撃先を疑っておくことでオト死によりリナの潔白意見が出てくるだろうとの１石三鳥の手。（他の二手は既にアタイ論述済み）なお、青占をニコが出しているがあれはアタイの青占いにすがったまでのこと。つまり青は白。
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村長 ヴァルター 10:11
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ただ、【壮大なライン切り】については反論する根拠がマジで思いつかん。今後ワシを疑う場面になったらおそらく一番白っぽく見えると同時に黒く見える場所じゃろう。ただ、ワシをどうこうするなら早い方が良いのではないかなぁとか。ソンチョ思うであります。何げに発言＠8じゃな。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:24
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判断に迷ったのが2D始めからのトマの旅占い希望。しかし相当早目からニコ斬り決断ならば見事なライン消しと見る。実際トマ[6:59]を見るまで決断できなかった正直なところ。以上により、■1:●トマ ■2:▼ニコ ■3:妙=真占,羊=狼 ■4:黒=トマ 灰黒=ヨア 灰白=ヤコ 白=村長:アル 最白=モリ。アルはアタイと似た視点なので白評価。ヨアはふらふら、ヤコは怪しさは見えない。以上。@4
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旅人 ニコラス 10:24
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そんちょ＞いや･･･。三日目でそれだけの理由ってのはかなりの黒印象だよ･･･？こだわりすぎだね･･･。
ふふっ、ライン切りにとそんちょと赤で示しあわせたのかもね･･･。わざと･･･？それとも･･･？ふふふっ･･･。 |
村長 ヴァルター 10:28
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いや、真っ黒黒助のお前さんに思わせぶりに言われてもソンチョ、正直反応に困るぞぃ…微妙に意味とれんし。
っと、寝ないと5時前に起きれんわい。平日シフト→夜勤コンボは辛いのぉ。起きれんかったらスマン。しーゆー |
農夫 ヤコブ 10:36
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皆の衆、おはようでがんす。今日は暖っけぇの。積み残しの議題からだぁ（順番適当なのは勘弁してけろ）
■３．リザっこが、あーいう状態だからのぅ・・・。 印象としては、リナさ真寄りに見てるだ。 リザっこ（1d17:15）「共両潜伏ー♪。１ＣＯは飽きたのだぁ。」真占い師が、飽きたから共両潜伏、っていう発言ができるか、ちと疑問だなす。当初から占い騙りが予定されてたわけではねぇのかな、と。 |
農夫 ヤコブ 10:37
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（連投すまね）それから、細けぇくて言いがかりっぽいんだども、昨日の決定確認についてだなす。ペタさの本決定（2d15:32）の約１分後、「ぜぇはぁ…【仮決定投票ＣＯ了解しましたぁ】」（2d15:33）。 「本」を「仮」と間違えただか、そいとも、「本」を決定することなく休んでしまっただか？なにかあれば、回答頼むど＞リザっこ
確認作業は、真占い師の信用問題に関わる行動だと思うんだがの。病人に厳しいごと言 |
行商人 アルビン 10:37
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鯖へ [中間連絡]
仮で【喰いはパメ】にセットしてある。レジ喰いはまだリスクが高いと思う。狩Sはヤコ>パメ>オットと思うので、ヤコが良いと思うならヤコもありかなと思う。正直まだ迷っている。以上中間報告。 |
農夫 ヤコブ 10:38
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（つづき）病人に厳しいごと言ってすまねがの。まぁ、リナさも本決定確認で「仮」って言ってしまってるんだどもな。両候補の占い先のラインについても、おいの見解さひとつ
／｜商青屋娘妙農老羊長年旅樵者神宿 初｜旅旅旅羊娘娘旅娘木娘商娘－－－ ／｜樵農商宿屋娘旅青老羊長妙年者 弐｜旅旅長青旅羊青妙羊屋－－－－ |
農夫 ヤコブ 10:39
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（つづき）リナの黒要素としては、女将さも言ってるように、旅→娘への占い先の変更かの。だだ、初日は、パメさには言いがかりつけられとったし、流れとしては自然に見えるがの。
あと、２日目の占い先が‘屋’なことかの。‘青’に票合わせすれば、占い先＝旅を回避できたかもしれないことを考えると、単発で‘屋’を希望してるあたりは、どう読めばよいのか悩むとこだの。旅とラインを作りたくなかったのかの。 |
農夫 ヤコブ 10:41
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（つづき）いまんとこ、おいの考えとしては、リナさ真寄り（６：４位？）と見ている。んで、リザっこが体調悪いの押して出てきたとすんなら、他の狼が占い師さ騙れねぇ状況にあるのかもしんねぇ。
何が言いてぇかっていうとぉ、リザっこ以外の狼が『初日に決定確認をしていない』可能性だの。決定未確認は『木旅商』の３人。 ニコさが占い師騙らねかったのも、騙るには無理があったからでねかの。 |
農夫 ヤコブ 10:42
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（つづき）あと、考えられるのは、非占ＣＯをしてしまった者だがの。これは襲撃されたオトさだけだの。強いて挙げるとすれば、レジさにうっかり非占ＣＯを指摘されたヨアさが、かすってる感じかの。
■１．つーことで、ひとまず、●トーマスさ挙げておぐでがんす。 たんだ、トマさは、両日占い希望が「旅」なんだの。仲間切りと読むか、他のもんがＬＷだか？もうちと、考えさして欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 10:43
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今回は共有者による地雷がありません、その場合は偽占い師であったとしても、心配なく黒判定が出せるわけです。だとしたらニコラスさんが占い師で出れば相手の占い師が、黒判定したところで狼だと言うことにはならず更には占い師が黒判定なら吊って確認と言うわけにも行きません。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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二日連続して疑われているニコが占い師ってどうよ？それよりペタ君2D:14:35 見たら羊もヤバイから予定通り占COで逃げておいて持久戦に持ち込みラスト狼の潜伏に賭けるんじゃないの？アタイがあなたならそうするわよ、強固な理論派のリナさん。尊敬しているわ、その頭脳に。じゃ、今日はもう沈黙するわね。＠3 だし。みんなも自由に考えてねぇ～～
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少年 ペーター 10:48
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よう！おはようだぜ！今日はあったかくて過ごしやすいな。
しかし、オットーが居なくなったのは痛手だな…パンがねぇじゃねぇか…この体になってから腹減ってしょうがねぇんだよ…成長期ってヤツか？ 議論の方は進んでていい感じだな。俺的にも非常に参考になるぜ。この調子で頑張ってくれ。俺も決定後に考えを述べるつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 10:55
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レジーナさん、仲間を見捨てて私が生き残っても意味がないですよ。ニコラスさんが疑われていようが、占い師に出てきてしまったら村人としては疑うことは出来ても吊ることは出来ないと考えます。さらにもし、「ラスト狼の潜伏に賭ける」であれば、尚更ニコラスさんを占い師にして、私が盾になる方が良いと考えています。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:57
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ヤコ10:39,屋に合わせた理由は既にアタイが理由を述べ済み。なお青が狼かもしれなくってよ？やばいじゃん。アタイがグレスケでヨア灰黒にしてるのはそのせい。リザは本決定を鳩で確認したいとなんども強調しているわね。トマは初日娘占いよ、確認してね＞農 @2
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羊飼い カタリナ 10:58
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ニコラスさんが占い師に出ていて、私が占い対象になっても、ラストウルフの占われる恐怖から一回分守った事になります。その上で次の日に吊られても、吊りの消費も出来るわけです。ニコラスさんを無駄死にさせる意味がわかりません。恐らく連携がとれていなかったと言うのが原因だと思いますよ。
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村長 ヴァルター 10:58
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ごそごそ。
そんちょ、朝日がまぶしくて寝れない。 アレだ。あんまり他人煽るのはよそうよ。予想が感情で混乱するよ！ …うん、苦しいと思う。さて、寝る努力するかね。今日も夜勤だってノ・・・・ああ23時ごろまでいなくはないけどいつ起きるか微妙。明日もこの時間に出てくる予定。では。 |
村娘 パメラ 11:04
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ただいまー！
■５´人狼はオットーの非占ＣＯを見逃していて、占狩多弁狙いで襲撃したっ！ってのもありえそう… ■１、●トーマスに変更、樵も屋非占を確認してなかったし、宿の発言も受けてもあるわっ！ じゃ、喉枯れたし後のことお願いねっ！…決定？ペタ君にお・ま・か・せっ♪全権委任するよーっ♪＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:05
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まぁリザ不在だから、あんまり村勢力のバランスがくずれると悪いので２本あった草稿のうち、【妙狼】のシナリオは廃棄して
【羊狼】のシナリオを提出してみたわ。(独り言でも深夜に書いたけどリザ現在羊黒だと思っているのも事実。後で…後悔で泣くわよねきっとアタイ。）ごめんねカタリナ。あなた凄すぎて怖いのよ。これを乗り切ったらあなたMVPだわね。尊敬してます。 |
羊飼い カタリナ 11:07
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もう一つ付け加えておくのなら、私が狼だとしたら更新後すぐに黒出ししているので、更新前から仲間切りをすることを決めていたことになります。それならばニコラスさんにも占い師COをすることを勧めたと思いますよ。今日確実に狼を倒したと言う情報は村人にとっては有利なことで、狼にとっては痛すぎます。私が狼ならこんな選択肢は取らないです。
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農夫 ヤコブ 11:08
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女将さ＞ ご指摘ありがとでがんす。
今読んだとこだ。女将さの考えも一理あると思うだ。占い師の真贋については、ひとまず、リザっこの発言さ待つことにするど。 トマさの初日占い先は、うっかり、見間違えてた。んー、トマさの黒度アップだなす。 |
農夫 ヤコブ 11:15
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■５．やっぱ、論客狙いかの。狼は、ニコさ、占騙り、灰にＬＷ。狼さとって、後々、灰の中に残られたら厳しいのは、間違いなぐオトさだべ。
少なからず狩人の可能性もあるがのー。たんだ、オトさの発言洗ってみたけど、小麦粉の臭いだけで狩人臭はしねかったがの。狩人臭なら、おいの方が・・・。 [ヤコブは自分の臭いをクンクンと嗅いでみた。そして、顔をしかめた・・・。] |
青年 ヨアヒム 11:20
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おーっと、皆ガンガンだねっ、こりゃ面白くなってきたよっ
おじーちゃん＞2d18：05 3d23：39 これはオットーの発言2d17：22確実に読んでるってことだよね、それでも見落とし？ これ以上はしつこいから言わないけど非占＝狩率高とかも含めて追従に見えちゃうんだ… カタリナ＞アルビンが言ってるのとは違うけど「私が狼なら」発言は鵜呑みにはできない。狼ならそれを逆手にとったとも見れるし逆にも見れる。 |
青年 ヨアヒム 11:21
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各人の取り方次第だからそこだけで判断はできないよ。ただ見落としてた時とかそういう発言があると助かるけどねっ
パメラ＞狼陣営は三人いるんだ、それはないだろうと思うよ ていうかニコラスさんがここできおったっ、やばいかき乱したりで黒確定面白そうだっ |
羊飼い カタリナ 11:21
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占い師COをすることに対して
賛成【屋・青・老・長・樵】 反対【者・旅・宿・農・羊・商・娘】 発言なし【妙】意見を聞き賛成から反対へ【青・老・樵】投票COが無しだと思っていた【屋】 |
青年 ヨアヒム 11:22
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■3.ホントわかんないよっ、どっちも判断しづらいさ。羊の気になってたところは占の立場＆意見を考えると納得はいくんだけどどうにも。狼も占も最初からスタンス決めてれば同じ行動がとれるしね。それとやっぱり旅が騙らないのが気になる。ここで騙らないのは何の益があるんだ… とか思うと羊狼の気もしてくるの。
どちらかってっと占先とかで羊狼より。でもどっちが占っぽいかって言われても羊になる。まいったまいった＠5 |
羊飼い カタリナ 11:23
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私は投票COをしないことを賛成した人間に、狼陣営の人間がいると判断して、そう言う意味で【屋・青・老・長・樵】が怪しいと挙げています。そこに青をいれなかったのは故意だと取ることも出来ます。
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羊飼い カタリナ 11:28
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私はレジーナさんを真と決め打ちして良いと思っています。ディーターさんが人（狂人）であったという事は、占い師のどちらかは狼で、あとはラストウルフがいるだけの状況です。私は出来るだけ変なラインが浮き上がらないように行動したつもりですが、ヨアヒムさんは何度か私をフォローしているようにも取れる発言をされているし、発言が幅広いのでどちらについているのかわからない印象が多いです。＠1
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青年 ヨアヒム 11:37
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さてさて、元々■1.は変える気満々だったんだけどねっ、とりあえずのGSで木にはしたけどこんなに人気とは思わなかったさ。疑われるのは承知で変更変更
●ヤコブだ、なんてか全国デビューはどうなったと。いやそれ抜きにしても判断材料が少なすぎる＆LWならうまいこと潜伏しなきゃいけないからねっ、ここら辺で絡んでいきたいなっ うふふ、多分残った人狼のほうがプレッシャーはすごいんだろうね、お互い頑張ろうかっ |
老人 モーリッツ 11:37
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今起きたぞい。
議題の続きじゃな。 ■3．カタリナ殿は、パメラ殿が散々指摘しておる通り、無難な議題提案しておるところが狼要素ともとれるし議題の表にたつことを嫌った能力者ともとれる。ただ初日、2日目の占希望がかなり気になるところではあるし、ワシが2日目の占希望で述べているが、パメラ殿のセオリー発言に妙に反抗的になっているのが少し気になる、この辺が狼臭いところかのう。 リーザ嬢についてはヤコブが真占が |
老人 モーリッツ 11:39
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（続き）共1CO飽きたから両潜伏はちと疑問だといっておるが、占が地雷期待して両潜伏推すのは手としてはありじゃろうから。それを悟られないためにさりげなくいったともとれるのじゃよ。逆に安易な発言しすぎるともとれるのじゃが。
まあ今のところ6：4でリーザ嬢といたところかの。 |
羊飼い カタリナ 11:44
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後は皆さんの判断に委ねる事にしましょう。一生懸命発言してもまったく発言できない占い師寄り疑われると言うのは、あまりにも悲しいと思いますね。
私は論理的に考えるので、感情を大事にする人には訴えかける物が少ないのでしょう。 |
羊飼い カタリナ 11:48
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私は、モーリッツさんかヨアヒムさんが狼の可能性が高いと思っています。
しかしレジーナさんは【強固な理論派のリナさん。】とおっしゃってくれていますが、だとしたら狼ならもっとうまく立ち回ると言うことに気が付いてはくれないものでしょうか・・・ |
農夫 ヤコブ 12:06
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＞ヨアヒム（11:37）
全国デビューってのは、みんなに質問を投げかけることだべか？そいなら、おいのスタイルではねぇの。気になったとこは質問さするけどの。 そいとも、おいの訛りさ直せってことだか！？山影訛りは、おいの郷土愛の現われだぁ。おめぇさも山影村民としての誇りさ持でぇ。 あと、おしらさまの後ろから回答（2d16:51）してくれでありがとうの。これは、女将さが説明してくれてだの（17:44） |
農夫 ヤコブ 12:41
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【決定時間了解でがんす】
＞ヨアさ（11:22）『旅が騙らないのが気になる。ここで騙らないのは何の益があるんだ… とか思うと羊狼の気もしてくる』 『ニコさが騙らない→羊＝狼』と考える理由を詳しく説明してくれるべか？ |
行商人 アルビン 12:47
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店が繁盛して昼休みも取れないよ～。
ちょっと時間が無いので取り急ぎ。 リナ狼なら表はセオリー派で裏は非セオリー派。 「私が狼なら…」（狼のセオリーならこうでしょ！）発言はそこから出ているんじゃないかなぁ。 |
行商人 アルビン 12:49
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ただ、今日は占の真偽も大事だけど、リーザについて
の考察が進められない…。 どのみち今はLWについて考察した方が有効だね。LW発見なら占両吊りで済むし。僕は●トーマスで変更無し。村長はやや白要素が増えたかな。▼は当然ニコラスです。 |
行商人 アルビン 12:52
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つ【仮遺言 可能性は低いと思うけど…】
初日二日目の発言や行動からは、特に多くの情報が得られると思います。当日の議論で疑惑が出てきたら、その人の初期言動を精査してみて下さい。そこから矛盾や誘導が浮かんで来ることが多いと思います。 |
青年 ヨアヒム 12:52
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【決定時間了解】
ヤコブ＞訛りをやめたらヤコブじゃないやいっ、やめないでね訛りとらないでね。全国デビューはほら、必殺技が足りない、それと目立たない。質問強制する気はないよー でだ、旅騙らないのを軸に羊は「私狼なら旅騙らせる」と強く言ってるんだよね。前述の通り捉え方とは思うけどあまりにその論を軸にしすぎて強すぎる。から違和感感じるなって。「旅騙らないから羊狼じゃない」ってのので羊に疑問視だねっ＠3 |
農夫 ヤコブ 13:06
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＞ヨアさ 回答してくれてもっけだぁ（ありがとう）。おめの言いてぇごとさ、わがたぁ。
回覧だぁ。合ってるかの？ ＼長商樵農娘青老旅|宿羊妙|年 ▼旅旅旅旅旅旅＿＿|旅旅＿|＿ ●樵樵老樵樵農＿＿|樵青＿|＿ |
青年 ヨアヒム 13:07
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ふはははヤコブ、実は僕には必殺技があるのさっ、その名も「ミスリー…orz
うわぁんミスリードは村への必殺じゃんとか言うなっ、言うなーっ、実は村長じゃなく僕が処刑してるんだぞっ、実はねっ とか表で言えたらなんて楽だろ。こんな発言したらそれこそ吊られても文句言えないよ オットーは元気かな、墓下でやきもきしてておくれー GS 白 商＞長＞農＞老＞木 黒 灰吊りができればなぁ… 本当神父さん突然死が大きい |
旅人 ニコラス 13:12
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ボクが騙らなかったのは理由があるんだよ･･･ふふっ。
騙れなかったのかも知れないけどね･･･ふふふっ。 もはやノイズだよね･･･。でも話すことが何かに繋がるかもね･･･？ふふっ･･･。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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■４ ＧＳ（黒：樵≦老＜青≦長≦商：白）
時間さ無くなったので、理由さ、ささっと挙げとくの。ざっくりと黒要素さ書いてるんだども、気を悪ぐしねように、お願いするでがんす。 樵：非占ＣＯ見落とし。１Ｄの決定未確認。 老：非占ＣＯ見落とし。ツッコミどころで回答にちぐはぐ感。言動に慎重な印象。 |
農夫 ヤコブ 13:26
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青：発言内容がなにか含みをもたせているように感じる。宿よりうっかり非占ＣＯつっこみ有り。
長：自信なさげで挙動不審。 商：発言に大きな矛盾は感じない。１Ｄの決定未確認。 ちと、出掛けてくるの。戻ったら、もう少し考察さ出すすけ。@4 |
木こり トーマス 13:53
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単純に残り一匹の人狼は潜伏なわけだから、あまり目立った発言をしない爺さん、村長あたりだろうな。
爺さんは（俺が言うのもなんだが）非占いＣＯ見落としと、他人の言動に流されてる点が無くもない、村長は慎重というか判断材料が少ないかな？という印象だぜ。 |
老人 モーリッツ 13:58
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【決定時間了解したぞい】
■4の理由じゃがトーマス殿は1dオットー殿の非占CO見落としかのう。（ワシも人のこといえんが）ヨアヒム殿はちゃんとした根拠の元に意見いっておるが意見が変わりやすいところが、ミスリード誘うとしてるように見える。他は特にに怪しいところは見つけられなかったぞい。 |
少年 ペーター 14:08
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えー…ここまで希望が偏るものなのか…。しかし、霊能者２ＣＯ占い師２ＣＯ、ニコラス狼確定…ってことは狼の組織票はないわけだし…。
【仮決定：▼ニコラス、●トーマス】 理由は…下で述べるが、今日はたいした理由もかけねぇな。 |
少年 ペーター 14:10
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▼ニコラスの理由：狼を吊らない理由はないな。
●トーマスの理由：村のほぼ全員が指定しているからに他ならない。俺は他に占いたいヤツいるんだが、ここで独断するわけにもいくまい。というか、そんなことしたら明日もそろってトーマス占い希望になるに決まってる。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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【仮決定了解だよ】
老樵仲いいなぁ… 変更■4.白 商＞長＞農＞老＞樵 黒 1d見落としはあんま気にしてないんだよなぁ、少なくとも一方は素なわけだし逆に狼ならそう言うかなぁって それなのにこんな順位。議題返答や意見見てるとどうもこうなるんだよね。ヤコブ占希望はステルス位置だとここら辺じゃないかと思ったから。さてさて、次は本決定まで潜るかなっ＠2 |
青年 ヨアヒム 14:17
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とか言ってもっそり
まだ仮決定だし独断もアリとは思うけどな。流れがどうだろって思うならちゃんと理由説明してもらえば賛成反対くらいならできるからねっ。その如何で本決定は決めてもらえばいいんだからねっ 明日占い希望に出すのはトーマス以外にしてトーマス含めてペーターやレジーナさんに判断してもらってもいいし状況によっちゃ吊もある。あくまでも村の総意を採るだけがまとめ役じゃないと思うな 次こそ本決定まで＠1 |
少年 ペーター 14:19
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＞ヨアヒム
うむ、ただの集計係りなら別に確定白じゃなくてもいいんだよな。それは分かるんだが、この状況での独断は明日の議論が進まない危険性が高いと見て多数決とさせてもらった。俺の独断で議論が進まない村なんてみたかねぇからな。 |
少年 ペーター 14:38
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さて、じゃあ生きている内に俺の考察行くか。占い師と霊能者の内容考察だ。灰についてはここでさらけ出すのは止めておく。
大本命は、カタリナ占、リーザ狼、レジーナ霊、ディーター狂だ。 リーザは１日目の発言から、潜伏でも騙りでも、といった感じで待機していたんだろう。そこへ来て体調を崩して発言できなくなってしまった。 |
少年 ペーター 14:38
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（続き）狼は吊られるのを恐れることから、寡黙吊りされるぐらいならリーザは騙りで少しでも延命しようと考えたんだろう。昨日はおあつらえ向きにディーター吊りが大半を占めていて吊られることはなかっただろうしな。
ニコラスは２日目の時点では挽回の可能性があった。まとめ役も俺に変わるということでニコラスにならないかもと考えたんじゃねぇか？何しろこの態度だ、ある程度の独断もあるんじゃねぇか？と考えたんだろ。 |
少年 ペーター 14:38
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（続き）だが、結果的にはニコラス占いになってしまった。リーザから白を出しても真占い師から黒判定が出てパンダが確定する。狼側は早期に１人失う可能性が高くなってしまった。狼は占い師候補としてオットーを襲撃。バクチだな、これは。首尾よく占い師を襲撃できればニコラスは延命できる。が、実際はダメだった。このとき、リーザが白を出しても、ニコラス吊り＆レジーナ襲撃失敗でリーザ偽確定。しかもディーターは人間。
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少年 ペーター 14:38
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（続き）狼確定ということで、リーザまでも吊られてしまう。ならば１人切って２人で生き残った方がいい、と判断するに決まってる。とまぁ、こんな流れだろ。はっきり言って、しっくり来すぎていて怖すぎるくらいだ。
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少年 ペーター 14:39
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対抗は、カタリナ狼、リーザ占、レジーナ霊、ディーター狂だ。
占い師の真偽が逆のパターンなんだが…ただ、コレの場合なぜニコラスが騙りに出なかったのか？という疑問が残るんだよな。信頼度が低くなるとはいえそうそう吊られることはなくなるはずだし、もし、レジーナが襲撃できればカタリナの判定もうやむやにできるというのに…うーむ…。 |
少年 ペーター 14:39
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大穴は、カタリナ狂、リーザ真、レジーナ狼、ディーター真。
今日の結果を見てだけなら、この可能性もある。 カタリナ狂なら、黒出しで占いに出るには絶好のタイミング。皆も言っている通り、ニコラスは狼に思えない、そう考えたんだろう。だが、リーザまで黒出しで予定外の確定黒、と言ったところだ。 レジーナがディーターに対して出した白判定については納得。コレだけ信用を得ているしな、占い師から吊られるように |
少年 ペーター 14:39
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（続き）仕向ければ自分はしばらく安泰なはずという目算だろうな。
ただ、コレにも疑問点があるんだよな。カタリナ狂なら、リーザの判定を待ってからの発表でよかったはずなんだよな。ニコラス白だという確信があったのか、それとも慣れてなくて焦った狂人なのか…。 霊能者ＣＯしたタイミングも良くわからねぇ…まとめ役に収まれる、という判断があったのか、それとも共有者を引きずりだしておきたかったのか…。 |
少年 ペーター 14:40
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（続き）ディーターの立ち振る舞いももちろん問題だ。あの発言群はルール違反である意図的誤爆に入るかどうかの瀬戸際のところだし、それを抜きにしてもとても真には思えねぇ。だから吊ったわけだしな。
ただ、頭の片隅にでもこの可能性を残しておいたほうがいいかもしれん。 |
青年 ヨアヒム 15:04
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【本決定了解だよ】
とりあえずオットー占狙いがここでもでてくることにびっくり。 ペーター＞灰についての考えはいいから質問とかはださないのかい？ 君の考えが流れと違うならば言わないのはもったいないよ。もしかしたらそこからLWを引きずり出せるかもしれないしね。少なくとも灰個々や全体に対する質問はしてもいいと思うな。んじゃ夜明けにね＠0 |
青年 ヨアヒム 15:06
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はーい、さっぱりわかんねーってお話ー
んー、誰かな誰かな最後の狼。ここが狩人の本領発揮っていうか見せ場だね。ふぁいと、ふぁいとーっ とりあえず狼が誰かホントわかんねー… 占もわかんねっつの 明日話が動くまではどうするかなー、あっはっはっは |
パン屋 オットー 15:07
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本決定了解。リナ嬢は攻撃的で挑発的な部分が目立ってしまったのかもしれないな。ところで、もう死んだからよいと考えたのか、俺の昨日の答に納得したか否かという返答すらないですね。プロの投票COに関するリナ嬢の集計は、自分が投票COを使いたい為かどうかはわかりませんが、明らかな曲解に見えます。
俺の経験ではパメラ嬢と同じく、序盤はおかしい人より無難な意見を言う人の方が人狼率が高いです。 |
パン屋 オットー 15:10
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ただ、「私が人狼なら」という発言の内容はなんの参考にもなりませんが、占い師騙りであればあのような発言態度は躊躇われると思うので真よりになりました。
リナ偽よりという意見はその心証の悪さから来ているのかもしれませんね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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お疲れ様ペタ君、14:39へ。それだと狩人はリザ張付き。入念に準備したフル白発言リナなら50%50%で襲撃可能よ。【本決定確認】異存ありません。
一｜商青屋娘妙農老羊長年旅樵神宿者 霊｜非非非非非非非非非非非非共COCO 確かに大穴よねぇ。明日の襲撃になりそうねアタイ。 |
パン屋 オットー 15:12
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ニコラスさんが騙らなかったのは、初日決定確認をしなかったため決めうちを恐れたためでしょうね。ヨアヒムの言っているように占3COにした方がよかったと思いますが…。
とりあえず、リッツ老は初日ニコラスさんに4票目を追加していることや俺の非占COを逃したことからまず白だと思います。 若葉マークの人狼ならばそこまで仲間切りしないと思うので、トーマスさんもかなり白いですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:17
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村長[18:03]の通りよ。明日は霊黒確定だから私は生きてても無意味。占パンダでも明日私の襲撃は不可避。故に本日狩人がアタイを守護すること絶対にお断り。票集中時には独断できないこと同意だわ＞ペタ君。じゃぁ。おやすみなさい＞みなさん。@0
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少女 リーザ 15:21
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【狩人候補：娘青農木長老】
この中だったら農かなぁ？初日の回答で襲撃先が広がるのを警戒してるのと、今日の占師真贋考察に積極的なところ。真占師守りたいもんね…。 次点はちゃんと更新前後にいるモリ爺ちゃん？ |
少女 リーザ 15:25
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【本決定：▼ニコラス、●トーマス：了解です】
議事録長いよぉ…えぐえぐ…マーブルケーキが残ってないよぉ…えぐえぐ… 誰かまとめて読んで聞かせて欲しい… 今日の議題回答くらいは頑張りますぅ |
少年 ペーター 15:33
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暫定議題だ。ヨアヒムに言われた通り、明日にでも皆に質問を飛ばそうかと思っていたんだが…明日は忙しくて厳しいと思う。というか、忙しくなった、が正解だが…orz
■1.占い先（理由付き） ■2.吊り先（理由付き） ■3.引き続き占い師内容考察 ■4.グレスケ |
少女 リーザ 15:35
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あ、猿の[中間報告]確認。
３匹ともヤコ＝狩人予想だね。ヤコ食べてもいいけど…灰が５人になっちゃうのはきっつくない？ できれば占い先で喰うか、パンダにしちゃいたいね。 猿白寄りで見てる宿は残したほうがいいし…ペタ食いだとパメが主導権握りそうだし…やっぱパメちゃん食いがベスト？！ |
パン屋 オットー 15:43
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うーん…レジーナさんは確定していないとはいえ、相方がいないのでただの確定白村人と同じペーターよりは護衛を優先した方が…。ペーターとパメラ嬢のどちらかを襲うなら発言量や、狩人の可能性からパメラ嬢だと思いますし。
今日の護衛はパメラ嬢とレジーナさんの２択でしょうか。 |
少女 リーザ 15:44
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うぇぇ、猿ありがとう～。えぐえぐ。ごくごく。
襲撃は【おまかせ】にしてますよー。流れも読めてないから、猿の判断でやりやすいほうで構わないですぅ。 で、●トマなんだけど白出しでいいのかしら？ |
少女 リーザ 16:07
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トマさん白出し了解でーす。
ペタ君は発表順は指示しないんだね…。真狼がほぼ確定だから当たり前か。 …議事が頭に入ってこない（泣 議題回答 ●ヤコ▼ニコ 印象だけなんだけどおかしいかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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ヤコ…"デレ"を見れなくても、その姿のまんま固まって挫折しちゃ駄目よ。格言にもあるじゃないの…
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7890/kuzuoreru/pic/top.jpg |
農夫 ヤコブ 16:21
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Σ！遊んでたら、発言が残１になってただ・・・
（リナさのスルーがこわいだ・・・）o。 ○|￣|＿ ひとまず、今日の両黒出しで、女将さ＝狼の可能性、さらに限りなく０さ近づいたような気がするの。もし、あったとしても、狂人かの。 リザっこは、無理せねぇように頑張るんだど。せめて、占い希望とかは出して欲しいど。 んだば、喉も涸れたので、ヤマの様子さ見てぐるの。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:23
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今のリナの【セットも完了しました】っていうの凄～く凄～く気に入ったわ。昨日の約束なんて誰もが忘れてるけどリナだけは実行したのよ。エライっっ。
つまり羊の中の人もこういう律儀な人なのね。それならリナの雰囲気も納得よ。というわけで羊デレは見れませんね、＞ヤコ |
少女 リーザ 16:43
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●理由 ごめんなさい。はっきり言って印象とか感覚的な理由だけです…。
その中でもトマさんはスケープゴート的な気がするのです。オットーさんの非占霊ＣＯって狼さんなら見逃すはずがないと思うですよ。同じ理由でモリ爺さんも逆に白く見えてるです。演技の可能性もあるですが、トマさんは本気で見落としてたぽく感じたです。 |
少女 リーザ 16:47
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続き）
残りの商農青村で迷って、カタリンが●に挙げてる青は除外してぇ、初日から中庸な位置取りな気がするヤコさん希望にしたですよ。リザちゃんに質問くれてたから目についたってのもあるですが…。 |
少女 リーザ 16:54
次の日へ
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＞ヤコさん というわけで質問の回答ですがぁ、
昨日は仮決定を見て、「仮決定了解～」って書いてる間にペタ君の本決定が出てたですよ。だからペタ君の本決定は確認してるです。 だからリザ的には心の中で【本決定了解！】って叫んでたですよ。実際は力尽きたです…えぅ。 |