F358 怪しげな村 (2/5 10:00 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ の 4 名。
農夫 ヤコブ 10:03
あーあーあー。やっぱり終わってない!&投票先が謎!!墓下でガタガタ鳴らされてたんだろうなぁ。不甲斐ない共有者でごめん。

トーマス、信じてあげられなくてごめんね。墓下で仲良くやっててね。
神父さまー。一人にしないでぇぇー(号泣)
羊飼い カタリナ 10:07
ふたりの冥福を。
昨日、遅くなりましたが、6dayからの会話、理解しました。
あとは自分のとったひとりよがりなスタンドプレーの中からではなく、外から見渡す目ないまま、引き返し不能地点を過ぎていたこと、最初は手段だったものにとらわれていたこと、皆に謝らない とな。
今日あと一戦。その前に眠ります。呟きつつ。何の夢も見ずに。
農夫 ヤコブ 10:08
とりあえず…。議題貼りつけておきます。
■1.今日の▼
■2.灰考察

今日が最終日です。いろいろ思う所はあると思いますが、改めて宜しくお願いします。
ならず者 ディーター 10:30
あ〜、昨日はすまねぇ。。。orz

ジムゾン、トーマス、すまなかった。
さって、狼は誰だ??考えるとするぜ。
農夫 ヤコブ 11:04
あーあーあー。議題が固いな。
■1.LWは誰!ってか、どっち!?

以上宜しくお願いしますm(__)m
ヤコブんは、議事録の海を泳いできますっ。
旅人 ニコラス 12:19
え!?なぜトーマスさんになってるの? カタリナさんかと思っていたけど?なんで?
■1.当然▼カタリナ
0658って何? モーリッツさんは確かに当てているけど、その人を信じろって…たしかにここに生きている人全員モーリッツさんを信用していた。しかし全てが合っているとは限らない 今現在いない方の信用を利用して訴えかけるのはいかがなものか・・・ 昨日のトーマスさんの0907…仲間がいると含みを残しています
旅人 ニコラス 12:22
続き)ね。村人であったら昨日終わらないとわかるわけがないですから。2130理由は無いものの白カタリナさん、黒私と断言しています。神父さんは商謎という所がわからずそこを見たようですが、カタリナさんとトーマスさんは私を吊ろうとしていた。繋がっている様にも見えるのです。 カタリナさんが言っているモーリッツさんの考察見たらトーマスさんもありえたわけで、ここが狙いだったわけですか?信用ある考察順に襲撃or吊
旅人 ニコラス 12:25
続き)る事で自分は疑われないでしょう。
一番ありえないといわれていた宿木羊ですが、そこも狼側の思い通りに事が進んでしまったというくらいしか言えませんね。今日▼カタリナさんを吊れば終わります!これは変わりません!
羊飼い カタリナ 17:40
あー、どきがむねむねする。最終日、ですね。
■1. ▼ニコライスさん
■2. 私の主観視点に灰はいません。
>ニコさん、ニコさん…。ほんとに トマさんは ニコさんを 吊ろうとしていたように、見えますか? 私は使えるものは使えばよいと思うけれど、ここで言葉を借りるなら、 今は亡きムッシュのイシを歪めてまで 私の黒を主張しようとするのは いかがなものか。
羊飼い カタリナ 17:43
実際、私は 4日目頃から▽旅吊に動き始めました。ニコ=黒だと断言することは間違ったことかな? 謝りこそすれ、私は誤ってはいない。事実、あなたは、狼だよ。
「○○だから→<※>→黒(白)」大切なのは その中核にある吟味や判断、考察といったもの。私はそれを提示してきたつもり。ニコさんも村人なら"崩す"のではなく"探す"べきだと思います。そしたら鯨も空を飛び、私も自分自身へ投票をセットできるかもしれない
農夫 ヤコブ 19:20
すっかり過疎化してしまいましたが、墓下は賑わってますかー?
最初に提案し忘れた。カタリナもニコラスも発言し終わっちゃった感があるけど…。

今更だけど、吊り先を明言して説得し合う方法と自由発言にして投票も各自にお任せ(寡黙な村になる&ランダムで負ける可能性あり)とどっちが良いかな?特にディーターどうだろ?
旅人 ニコラス 19:25
ヤコブ君はどちらでしょうか? 考えを聞きたいです
農夫 ヤコブ 19:27
たぶん、墓下からはブーイングかもしれないけど…。あ。別に勝負を投げてる訳じゃなくてね。しっかり考えて勝つ気で居るよ。

カタリナもニコラスもディーターも頑張ってる。いまたぶん一番駄目駄目がボクだと思うんだ。勝っても負けてもすっきり出来たら良いと思うからね。
農夫 ヤコブ 19:33
あ、ニコライスこんばんー。どっち?の質問が、ニコラスとカタリナどっちが狼?だったなら、まだ全力で悩んでるよ。

最終日の過ごし方だったら、説得し合う方法のほうが発言が活発になるし良いと思う。それには、ニコライスも発言増やして欲しいと思うけどねー。ボクも二人に質問考えてみるよ。
旅人 ニコラス 19:34
じゃあ白のヤコブ君、ディーター君に特別議題(2人を黒と仮定して)
■1.ニコラスのどこが黒いか
■2.カタリナのどこが黒いか

白くて黒くみえないとかもありですが、なるべく探して答えて欲しいです。
ならず者 ディーター 19:38
すまねぇ、遅くなっちまった。まだドタバタしていて時間とれねーんだけど、ヤコブからの質問に答えるぜ。
少なくとも俺とヤコブはあわせたほうがいいだろ。でねーと、カタリナ・ニコラスが狂・狼だったときにやべーからな。
だから、決定はヤコブが出すって形がいいと思うぜ。俺はヤコブの決定に従うぜ。もちろん自分の意見もいうけどな。あと明日は8時半までしか確認できねーと思う。すまねぇ。
旅人 ニコラス 19:40
私もカタリナさんも発言し終わった感じはするし、上の特別議題から白確定の方が答えてくれたら私もカタリナさんも説得しに発言できると思います。
農夫 ヤコブ 19:58
その前に、一つ質問ー。
ニコラスとカタリナが考える狼(含む狂人)の組み合わせは誰?

ディーター了解。そしたら本決定は8時でいいかな?仮決定は…無しかも。
農夫 ヤコブ 20:04
んで、ちょっと離席ー。ニコライスからの議題は考えながらご飯とお風呂〜。今日も寒いし体調崩しやすいから皆も気をつけるんだよー。
羊飼い カタリナ 20:55
ゎ、この時間から進んでる。えと、私の発言が終わった? そんなバカな…。昨日、残発言の大切さが 身に沁みただけなのですよ。神父様も これは説得ゲームだとおっしゃってた。私もそれがいいと思います。最後には 勝ちたい。決定者も 判断してみせてね。追加質問、結論だけ先に:
・アルについて「(例えば)ペタ=真を"知り"つつ 同じことを言える人かな」と思い直してます。私自身は決して善人ではないけど。また後ほど
旅人 ニコラス 20:58
ディーターさん>私とカタリナの組み合わせで狂・狼はないでしょう。村・狼の組み合わせです。昨日トーマスさんが狼で私とカタリナさんが狂・狼の組み合わせなら3票で3:3のランダムになっていたはず。で3票の吊り先がヤコブさんかディーターさんなら今日終わらせる事もできたと思われます。
旅人 ニコラス 21:09
狼は宿木羊でしょう。この組み合わせで狂人はだれだ!? 狂人の可能性としては村長さん、ヨアヒムさん、アルビンさん、リーザさん、オットーさん、ディーターさん、ゲルト様?  この中で誰でしょうか・・・
ならず者 ディーター 22:23
>ニコラス
俺を狂人候補にいれているが、それだとニコラスが言っているように昨日終わらせることもできたんだよな?
しかも、昨日終わらせるためには狂人が狼を、狼が狂人を確信してなきゃならねぇ。それはちょっと昨日の時点では難しいんじゃねーかな?
ならず者 ディーター 22:24
>カタリナ
俺のことは今時点でなんだと思っている?

あとヤコブが聞いているけど、二人には是非とも、狼三匹+狂人が誰かってのを言って欲しいぜ。何故そう思うのか、もちろん理由つきでよろしく頼むぜ。
ならず者 ディーター 22:31
>カタリナ
トーマス(6D:08:46)についてどう思うのか、教えて欲しいな。
あと、カタリナ(6D:06:58)でモーリッツを褒め称えているけど、狼当てたってなんでいいきれるんだ?
あと今日の(10:07)はどういう意味だ?
旅人 ニコラス 22:57
ディーターさん>
そうですね。狼だと決めている方以外の白の方あげたのでディーターさんもいれてしまいましたが、狂人ではなさそうですね^^; すいません
羊飼い カタリナ 23:11
こちらが先ですね。 >ディ。 
途中、私/我々はやり方と手段を違えました。ごめんなさいを もう一度。でも 最後は 必す"勝ちたいと思っています。
"私が○○なら、できうる事、求めうるモノ"について 考えてくれること、もしよければ よろしくお願いします。そして なぜ あの動きがあったかについても。私は 合理的に 動いてるつもりです。今日も▽ニコで 間違ってはいない。
羊飼い カタリナ 23:16
実の所を言うと ↑は もし今日になっても ディを狂人だと感じた場合、なんとか紛れを得る必要があると考え用意してた文です。ランダム決着は私には敗北だし、どう頑張っても50%の勝ちしか望めないのは 悲しい。現実的には 狂人生存なら▽ヤコ投票があり、できることは なにもないのですが…
・ディ=白/狂に関わらず 負けたくないと考えているのは事実です。ただ実際には 次のことより 者の狂を 薄いと考えてます:
旅人 ニコラス 23:20
狼は宿木羊です。レジーナさんはペーター襲撃された事で明白でしょう。
トーマスさんとカタリナさんは1209で述べているとおりです トーマスさんは仲間がいるような含みを残していますし。カタリナさんについては昨日2315頃からの私の発言で狼だと。
狂人ですが、一番怪しいのはオットーさんかなと。次はリーザさんかな 狂人と狼はここでは意思が伝わらないにしても何らかの狂人ですという形をだしてくると思うんのです
旅人 ニコラス 23:21
続き)(占霊狩騙りなど)、ログ読んでも宿木羊さんに合わせているような感じの方はいない なんらかの事情があって出れないのか、で突然死したオットーさんであればプロ一声限りなので狂人だったとしても狼の方と連携の形がとれなかったと考えるのが普通かと。次点はリーザさんですが占い霊COしていない 怪しいですがオットーさんよりは非COした分怪しくはないですね。
羊飼い カタリナ 23:33
・4D者18:15「▽レジ占」。3番目の残占吊希望。少占襲撃があり、者=狂視点では:宿=狼。その吊への賛意出しが、あっさりしてる。
・高度な立ち位置。しかし 狩人投票COへの対応、6D(狩人死亡後)が 整合しにくい(狂ならベターな行動がある)。
・6日目のトーマスとの会話。そして7Dの投票行動(狂人なら詰めるべきだった)。
・スタンスとしては怖がっています(続く)
羊飼い カタリナ 23:58
・4D羊の"狂人警戒"は7割方 本気。残りは 後に紛れを残すための取っ掛かりですが…。
・6D:一連の会話については、ゲーム外の軸を含むので 省きます(でも本日の投票行動で 触れるかも)。ただ発端の会話を 木:人狼,者:狂人の手法として(且つ続けるのは)難しいと判断してたのは確か。そう考えつつ「狂人呼ばわり」する手法を使い、最後は本格的に狂人と思い込んでいたこと、村人として も一度、申し訳ないです
羊飼い カタリナ 00:04
・結論、ディ : 非狂寄り判断。
どのみち灰中に狂はいない。私のタスクは狼吊に動くことのみ。今は ディ=狂で それで敗北可能性を踏んでも、構わないと思ってます。信じるのは嫌いですが、ディと その判断を信じます。
◇狼三人組についての考察。これも、自分の思考過程がいかにしてズレていったかと 考えてゆくのは、鬱だ。でも道筋は残してきたし、最初に戻って 再び提示するとはできると思う。もう少し時間かけます
旅人 ニコラス 00:09
ディーターさんが言っている昨日の0658確かにそうですね。モーリッツさんのログ読んできましたが確定と言っているわけではないです。それなのにモーリッツさんが宿商=狼当てたと言いきれるのはカタリナさんがジムゾンさんがモーリッツさんの意見を求めていたのでモーリッツさんの発言を利用して信用を得ようとして思わずボロが出てたという証拠ではないですか 狼しか当てると言う言葉は使えないはずです。真占い師からは白し
旅人 ニコラス 00:10
かでていませんし。
旅人 ニコラス 01:30
商羊の線で読んできました
5日目2154一人勝ちさせない為に〜アルビンさんは狼の中身を知っていたわけですね。村人でしたら誰が村人かなんてわかるはずもなく一人勝ちという言葉つかえませんから。で私は怪しい、カタリナさんとトーマスさんのどちらか一人は人狼だと指摘。その日の予想から次の日は私が吊られると思っている、でこの残り2人ですがトーマスさんは昨日吊られて今日続いているわけですから、カタリナさんを吊れ
旅人 ニコラス 01:32
続き)ばいいんじゃないですか。狼でも不利になる発言はさすがにしないと思う アルビンさんも念を押すようにカタリナさんは白いといっていますし、みんなに白い白いと言われていてLWにはぴったりですし
旅人 ニコラス 01:52
おっと忘れてました。
【仮決定なし、本決定時刻了解です】
今日は寝るので、また朝に来ます
羊飼い カタリナ 01:57
◇考察過程。○まず占師:ペタ占の振る舞い、偽装と考え切れず。また宿のスタンス等から、[少,宿]=[真,偽]と結論。○次に灰色:当時の灰は老商木長旅、うち狼2匹。1)長,旅は材料少なの層。両者は"つながらず"判断(∵ニコ2D10:29、未発言村長へRPステルス"疑惑"。寡黙狼ならそれを跳ね返すせない)。また全体的な集票から村長=白。2)[老商木]はそれぞれ白要素持ち。"この中に1狼以上がいる"が確定
羊飼い カタリナ 01:58
ある程度のベテラン狼が居ることを想定し、対立偽装を使う狼配置、宿-旅-(商)を筆頭想定。ペタ占襲撃、翁が狩=単確。BS:宿-旅-商>木
◎木を非狼と結論したのは1)「詰みうる狩共COへの対応」。また私も 翁=共→非共と予想が流れていた。(∵足回り&1D「頭髪が真っ白に」)→非共(∵潜伏共視点との乖離より 想定排除)。「彼が狼なら 当案へ気軽に賛意を出すのはリスクを感じる」という根拠によります。
羊飼い カタリナ 02:02
・6日目。まずニコ=黒が先にありき。
・木のスタイルの変化を 戦意喪失した村人寄りと判断(∵仲間(旅)がいるとき 難しい。)したことと、心情的な共感、等々より、木をほぼ白前提で進めています。
・羊@0後の会話、あれで 全く違ってたものになりました。一転、"宿木旅"。票の一致優先、▼木へ投票セット。あの会話がなければ、見直すことなく、私は いかなる決定でも▼旅へ票を入れようというつもりでいましたよ。
羊飼い カタリナ 02:46
"想定排除"や"つながる"判断の抜け,アラ,穴、アルの白,木の黒性こそ 最も書いておくべき所と考えてます。ただライン詳細は 今のゲーム的タスクから遠く感じており、戦術的な理由から、手短にします。決定者が同じ認識でない場合、詳細に書く用意 あります(まず決定直前の会話や狼達の投票行動を参照)。
◇現状、狼三人組:"宿-木-旅"と判断。互いの絡みは少ない狼連、非接触型の行動が多く 仲間を庇う発言が出る
羊飼い カタリナ 03:33
ゃ〜、やはり ここ挙げるのがいいのかなぁ。ニコは宿商羊も挙げるか…。
・ペタ襲撃時。トマは残レジ占吊へ消極。またニコは ▼アル▽レジ。
・翌5日目。商→旅の指摘と質問。"つながる"は撤回。しかしアル「ニコ怪しいな」へ過敏なニコ反応は、依然挙げられます。(準備された対立偽装でない方が、更に過剰なのかもしれない…)。また吊希望はアル一色。流れを作った要素のひとつに、トマ「今日の▼はアル一択」があります
羊飼い カタリナ 04:03
・トマ=狼を想定排除する根拠を不十分とする。顕共及び残灰の視点を吟味すれば、"灰中に潜伏共なし"の推測が 充分に可。
・狼三人組は"宿-旅-木"であり、(宿>少が優勢の序盤は 宿も含め)、互いをフォローする言動が多く見られる。ex. 宿「ニコ:占いたいか…は どっちでも(急を要さないと言う意味だよ)」c.f.「アル:占いたいよ(袋が気になる)」。また木,旅の「▼村長」は 人狼の立ち回り的によい選択
羊飼い カタリナ 04:20
・見直してみると、本物の台詞と 偽者の台詞がわかりやすいよな気がしてくるのに、井戸を掘って 地面揺らしているうちは 中から見上げることになって、どんどんズレてくなぁ。
・挙げることとしては あと三つ四つ、二つ三つ。そして昨日の会話について、これは ゲームの外の軸を含む。必要なければ できれば省きたいな。
・残発言数@4。決定者の動議に対応できるよう、残します。疑問質問 指摘等あれば、いつでも。
農夫 ヤコブ 06:39
おはようございますっ。二人の発言を聞いてから…と思っていたら寝てしまったみたいです。二人とも遅くまで頑張ってくれたのにごめんなさいっ。

本決定はディーター確認出来るぎりぎりの8時半で良いかな?それまでにディーターの考えを聞かせてください。
ならず者 ディーター 07:55
遅くなってすまねぇ。鳩からだ。ちと考えたれながすぜ。
カタリナ、ニコラス、遅くまでありがとよ。
カタリナは昨日とは180度くらい意見が変わってるな。俺は非狂人でトーマスが狼か。理由は一応書いているが肝心なとこなくよくわからん。
ならず者 ディーター 08:07
ただあまりにも急激な変化でそれが何を意味するのかがわからねぇ。村人なら昨日の行動が謎。俺を狂人と怪しんでいたなら昨日より前から言っていたろう。狼だとしても昨日俺を敵に回すメリットはない。それよりも仲間に入れてニコラス吊りにするほうがよい。
ならず者 ディーター 08:13
じゃあ狂人かというとこれも微妙。今日吊られればいいわけだが、そうすると昨日のニコラス吊りに対しての行動が謎。下手すりゃニコラス吊られてた。残り二匹を読んでいたらな見事だけどそれでも違和感。
結局なんなんだと。昨日の行動が明らかに浮いていたがそれをどうとるか。
ならず者 ディーター 08:22
ニコラスの狼予想ひレジーナ、トーマス、カタリナ。昨日のトーマスの発言で仲間いるようなと言っているけど、狼がそんなことするか?そして今それを根拠に狼と言うか?それがひっかかる。あとトーマスの投票先もあわよくば俺がカタリナに入れてのランダム狙いか?
ならず者 ディーター 08:25
寡黙気味で吊られそうな位置にいたが逆にそれ以外では吊られ難い位置。ペーター襲撃あたりから積極的発言。うーん、どうなんだろう。
ならず者 ディーター 08:28
すまん、時間ないな。
カタリナとニコラス、正直どっちも怪しい。カタリナにしたい気持ちが大きいが昨日の行動が不可解。
どちらかと言えば、トーマス、ニコラスがあるのではと思ったり。
ならず者 ディーター 08:30
ヤコブ、決断はまかせるぜ。
なーに二分の一だ、気楽にいこうぜ。
農夫 ヤコブ 08:30
ディーター時間大丈夫かー?そろそろ確認出来なくなるんじゃない?あんまり無理しないように。カタリナもニコラスも頑張ってくれてた。どんな決断になっても…。負けたくないけど負けても…墓下の皆も怒らないと…いいねっ(弱気)
農夫 ヤコブ 08:34
ディーター回答ありがとう。共有者として最後の決断をさせてもらいますね。理論立てて説明するのは難しいけど…。ディーター、ニコラス、カタリナありがとう&ごめんなさい。

【本決定:▼ニコラス】不満はあると思いますが…。
羊飼い カタリナ 08:36
※おはよ。ありがと、共有者。私が「昨日の会話」と呼んでるのは、トマ15:15〜、トマと他の人との間にあった、一連の不可思議な会話です。そして決定前のトマ発言2つ:
・6D木08:46「狼は宿旅商じゃなくて宿旅木かもなー,ていいたかったんだー。ディーターには伝わったと思うー」
・同09:07「今日▼木でも村側負けは確定しないし,薄めだけど,村側勝利で明日エピもあるかな〜。他人まかせだけどなー」
羊飼い カタリナ 08:37
・そして"木旅"狼は ディ=狂に期待し ▼羊へ2票投入。ニコ「▼羊で私は今日は変えない」と言っといたので、ディが合わせてくれるかも。木の"村側"とは"狼側"だよね
・>ディ"木羊"狼もあるね。木→羊へ1票のライン切り、宿旅木へ誘導。旅の▽羊(共決定見ず!)、者=狂で 万一▼羊の3票集票あるなら、LW羊が吊られうる間抜けな負筋。私ならやらないかな。実際 今だって者=非狂を確信できてはいないというのに
農夫 ヤコブ 08:40
(墓下のブーイングが怖いっ!)

ニコラスごめんね。すごく村人っぽいです。特に後半の発言・反応は素村人です。同じ位カタリナも白い。大きな決め手がある訳じゃないから…判断間違ってるかもしれません。
旅人 ニコラス 08:41
おかしくないか?
カタリナさんは狼として繋がっているかの考察だ。 私はカタリナさんが狼という動かぬ証拠を出している。しかもその問に答えれないじゃないですか!おかしくないですか?村人なら答えれますよね? 考察>証拠なのか? 理論たてて説明できないというが考察はあくまで感触の部類 考察>証拠になるのは正直おかしい
旅人 ニコラス 08:45
百聞は一見にしかずという言葉もある。ヤコブ君には一度カタリナさんの昨日0658を見て来る事をおすすめする。
旅人 ニコラス 09:25
覆らないか・・・
正直残念だよ。最後の決め手は「今まで1〜5日目でしょう」信用で決まったのは。村側の失言を使ったにせよ普通であれば考察を原稿用紙100枚出そうが1つの決定的証拠には勝れない。つまり私は吊られるはずがない。
一番残念なのはもう村人を【カルパッチョ】にできない事・・・ふふふふふっ おっと朝だというのに尻尾が出ていたな…隠さなくては 
羊飼い カタリナ 09:33
さてCOしたね。それがあなたの最期の台詞か、狼ニコライスさん。もう少し他にも言うことがあったんじゃないかな。私が代わりにやって、あとは天秤を待つことにしますか。
――――――――――――
【人】 旅人 ニコラス 午前 9時 30分
★★★ディーター君が狂人なら▼ヤコブ君に合わせてください。よしなに。
農夫 ヤコブ 09:41
ぐふっ!ボクが吊られるかもしれないぃぃぃー。

あ、もし食べるならバルサミコ酢は苦手なので出来れば【カルパッチョ】じゃないのがいいなぁ…。
農夫 ヤコブ 09:57
更新まであと5分を切りました。墓下の皆さんお元気ですかー?勝っても負けても、最後まで揺れ過ぎな共有者でごめんなさいっ。突然死の皆もエピには顔出してくれると良いなぁー。
羊飼い カタリナ 09:58
>ヤコさん、よい決定を ありがとぉ。
村人も人狼も みんなみんな おつかれさまでした。

今日も世界がおもしろいものでありますように…。
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