プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 10:03
 |
 |
おやペーター襲撃なのか。意外と言えば意外だが、徐々に信用を取り返して来てる所から、襲撃するなら今という判断だったのかも知れん。レジーナは信用あるし、パメラは鉄板だしな。そう考えると順当と言えば順当なのかもだな。
とりあえず占い結果＆霊能結果待ち。 |
行商人 アルビン 10:12
|
|
パンダを出すならここだろう！と思ってたんだが普通に片白判定出たな。まあ元よりレジーナ真派だったが、これで俺の中ではほぼレジーナ真決定だな。尤も騙りがあえて白を出した可能性もあるが、残り人数＆日数から見てもここで白は厳しい。だからまあ信用に足るだろと思った。
んでヴァルターは予想通り人間、と。まああんなタイプの人狼は普通に考えて居ないし、居て欲しくねえな。せめて墓下では喋ろよ〜。 |
農夫 ヤコブ 10:15
 |
|
む？ペーターくんが襲われた！？ペーターくん、村長さん、とにかくお疲れ様でした。もう少しお話してみたかったですよー。墓下で見守っていてくださいねー。レジーナさんはアルビンさんに白判定ですか。もう一度最初から可能性も含めて洗い直してみます。あ、村長さん、墓下をまずふぁっしょんしちーにしておいてくださいねー。
|
農夫 ヤコブ 10:23
|
|
■３．占い師２ＣＯを真狂と見ると狼側の真狙い。って事になるのかな？真狼で真喰い、占い師（狼）確定に持っていくには危なすぎると思うなぁ。ペーターが襲われた事によって、レジーナ真と見るのは厳しいと思う。普通は今日レジーナ吊りの流れに行きそうだからなぁ。ま、そこが狼の狙いかもしれないからもう少し考えてみるか。
|
行商人 アルビン 10:23
|
|
俺視点で少し話させてもらうが、今の灰はカタリナ、トーマス、ニコラス、モーリッツの４人。んで今の総人数は１０人だから４回吊れる訳で、うん、人数ぴったり。さらに共有者相方が灰の中に居ればさらに盤石。あら終わり？とはならなそうなんだなーこれが。多分俺が思うに、レジーナ＆俺人狼説とか出てくると思う。だから、そこをどーすればいいのか、これが問題な訳だ。
|
行商人 アルビン 10:29
|
|
だからま、今日の吊りは俺がいいんじゃないかと思う。レジーナ狂人の場合共有者地雷を恐れて白を出したって可能性もあるから今の所何者だか分からねえ。だから俺を吊って、そしたら霊能判定で人間って出るから、そうなったらレジーナはほぼ人間と考えていいと思う。占い師か狂人かは別として。そんな感じに脊髄反射的に思いついた事を書きまくってるがどうよ皆さん。意見どしどし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
 |
|
神父さん、想定内なんですか・・・。
■１．保留。 ■２．保留。 ■３．人狼側はね、占い師ローラーを村人の手でさせたいと思うんだよ。あたしはペーターは狂人予想だったんだけど、村人から見れば、真偽の区別はついていないはず。ペーターが黒出しをしなかったからね。 |
村娘 パメラ 10:49
 |
|
ちょっと席をはずしてたよ。
アルビン午前 10時 29分＞レジーナ狂人なら、自分が吊られるのもお仕事の一つになりえるんだから、アルビン黒判定でもよかったと思うんだよね。ほぼ確定の霊能者が生きてて、そんちょが狩人じゃなければ狩人も健在。ペーター襲撃のこともあるし、とりあえずレジーナ吊ろうって流れになるかもしれないけど、霊能白判定→アルビン吊りって流れになれば、自分吊りも含めて二手稼げるんじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
|
|
占い師の真偽がなかなか分からない人狼は、徐々に灰域を狭められて焦っていたと思う。ペーター襲撃→▼レジーナ と レジーナ襲撃→▼ペーター のどちらの手法を取っても、村人に１日能力者吊をさせることがき、『灰域が狭まらない』んだからね。
２日連続での●灰▼灰で追い詰められた人狼の襲撃だと思う。それに人狼は灰ローラーについても危惧していると思うんだよ。 あたしを吊らせるが為の襲撃だと思う。 |
村娘 パメラ 10:52
|
|
逆にレジーナさんが狼なら、ペーター襲撃→レジーナ吊り→霊能黒判定だと、片白のアルビンに疑惑に残ることになる。だけどレジーナさんがアルビン黒判定だと、レジーナさんが霊能黒判定だった時点でアルビンは白くなっちゃう。
どちらかと言うと、レジーナさんが偽なら狼の方が可能性あると思うけどなあ。レジーナさんが狂人なら、真占はもういないわけだし、最悪トラップ踏んでも構わないって思うし。 |
村娘 パメラ 11:02
|
|
宿・商で両狼の可能性もあるかなあって思うけど、それならレジーナさんはアルビン黒判定のがよかったのでは？年襲撃→宿吊り→霊能黒判定→宿が黒判定を出した商は白？みたいな。逆もしかり。商吊り→霊能黒判定→宿真？みたいなのとか。こっちは薄いけど。
宿狼で宿が商白判定、昨日は宿偽なら狼みたいな流れだったし、今日宿吊りの流れになった場合、霊能黒判定だと白出しされたアルビンも疑われるのは必至じゃないかなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:04
|
|
＞ニコラス、午前10時53分。
昨日の午後８時56分の発言の後の午後９時０分まで読んでくれないかねぇ。『２割の人狼の可能性を生み出した』って書いてあるだろう。 それまで、『ほぼ狂人』と思ってたのが『年／８：２＝狂：狼』になったまでだよ。 今日の狂人予想って、、、ペーターは襲撃されちまったんだよ、狂人しかアリエナイんだよ！ |
村娘 パメラ 11:06
|
|
結局、レジーナさんの真偽は置いておいて、レジーナさんが偽だとしても、アルビンは白なんじゃないかって思うんだけど、ぱっと思ったことだから、あとでもう一回考え直してみるよ。
ちょっと出かけるから、しばらく席外すね。ほら、ぶてぃっくは毎日チェックしないと、新作が入荷されてたら大変だから！夕方頃までには帰ってきて議題などなど回答したいと思ってるよう(*´∀｀*)じゃね。 |
農夫 ヤコブ 12:06
|
|
灰考察の続き。老＝旅＝商の部分。
老：最初から占い希望にあげてるとおり、強引かつ大胆なプレイスタイルで｢狼ならこんな発言はしないだろう」と見せる事によって白っぽさを出している感じがした。考察についてはツッコミどころがあまり見られないが、最初からの狼予想がミスリードになっているところが狼と言うよりも狂人と考えた方がしっくりくるんだけどなぁ。そうすると占い師が真狼になるか…。もう少し悩んでみよう。 |
羊飼い カタリナ 12:46
 |
|
お昼休みの羊飼い協会からこんにちは。「アンドロイドは電気羊の夢を見るかについて」の論文試験と、編み物実技試験の合間の合間。お昼も食べずに集会所覗くのは もー中毒だね。人狼は 食欲に まさる〜。
・襲撃と判定報告、確認。ペタ君のご冥福を…。静かなで寂しい地下かもしれないね。地上は きっとそうならないようにするよ。 ・村長=(おそらく)白の吊によって、村の吊失敗猶予は消費された。残余裕:0手。 |
羊飼い カタリナ 12:48
|
|
・あと一回、村人(or真能力者)が吊られれば、最悪(狂生存時) 87.5%以上での村の敗北が決まりうる、そんな状況。そして狼達は「片占師襲撃」を選択
・白確or顕共辺りの襲撃で、占CO者並立を維持しておけば、真占当て二択の所でも、狼達は"ほぼ勝ち"を狙えた。それを捨ててでも占襲撃を選択したのには、理由があったんだろね。 (i)アル、又は 潜伏狼の今後の被占を避ける、真占排除狙いの襲撃。 |
羊飼い カタリナ 12:53
|
|
(ii)私含め灰の数人が「宿-商-旅」説を挙げた。狼達が その補強を狙ったミスリード襲撃。
(iii)レジ占=真占&狩人護衛が厚いと見て、対抗ペタ占を襲撃。残占レジの吊を誘う襲撃。 ＞女将さん、胃が痛い状況でしょけど、お疲れ様〜。あなたが真占だったら、更新直前の09:59「まだ黒判定を出していない」は、「まだ狼を見つけていない」と言った方が よかったですね。 そろキルト縫いの時間。また 後でね〜。 |
農夫 ヤコブ 13:15
|
|
旅：ペーターに絡んだ発言は白印象。村人だったら真占い師として信用したくなるような発言を望むのも納得。ただ、それ以外の発言が少ないから軽くペーターとのライン切りかなぁ？と思ってたんだけどペーター襲撃でこの部分の考えが微妙に。全体的に発言内容が薄め。狼を探そうとしている感じは見当たらないが、占い師の真偽を探そうと言う姿勢は見える。ＲＰが無いせいかな？無難な意見にとどめて目立たないようにしている感じ。
|
木こり トーマス 13:17
 |
|
こんにちはだー
急なFRMが入って， 本決定確認できなくてすまんかったー ヤコ・ニコが下山してきてくれたんだな。冬の山を侮るなー。で，ペタ・村長おつかれさまだー も少ししたら，木こり仕事もほっぽって集会所に行けると思うー |
農夫 ヤコブ 13:32
|
|
商：ＲＰが強く発言を後送りにしている感じ。発言ピックアップして発言数の都合でどう感じたか省略って、そこが一番大事な部分だと思うし発言数は十分に残ってるはず。村全体の方向性は考えてる感じではあるが、あまり個人考察を表に出そうとしていない。今回占いにあがったがステルス人狼としては良い位置かな？片占いになったけど白判定。レジーナの真偽と合わせて今後の発言に注目したい。
|
木こり トーマス 13:57
|
|
長の霊判定が白ってことは，娘真なら狼三匹生存かー。んで，商が宿から白判定。宿真なら年狂商白が確定。残りの灰は，老羊旅だから，ムッシュ視点で狼が確定してるー。まじかー？うーん。
普通に考えたら宿商狼で占機能破壊ってところだなー。 |
木こり トーマス 13:58
|
|
商の3d[9:58]自分黒判定予想とか，4d[10:12]のレジ真よりとか4d[10:29]自分吊り提案とか，他の人が言ってたら真っ黒なんだけど，なぜかアルが言うと白く見えるのが不思議だー。あと，宿が狂なら，対抗襲撃を見て，占先が狼の可能性を考えての白出しだろうなー。
|
木こり トーマス 13:58
|
|
ただ，この宿商＋灰(緑)が狼ってのも，何だか出来過ぎな感じがするなー。狼は村人視点で発言して白くなれるってみんな言ってるけど，情況についてもいっしょなんだなー。狼はある程度情況をつくり出せるから，自分を白い情況とか，他を黒い情況にもっていけるんだなー。
|
木こり トーマス 13:59
|
|
■2.今日●があるならの回答だー。まだ決めてないけど，今日▼宿も選択肢に入ってるからなー。で，宿が真の場合は，老羊旅誰を占っても黒しか出ないんだなー。だから誰でもいいわけだー。でもこれはムッシュ視点。村視点ていうか確白視点なら，今日の●は白狙いが有効だな。白が出れば，宿真なら残りの灰が全員狼になるからなー。
|
木こり トーマス 14:01
|
|
ただ，ムッシュは宿真とはあんまり思ってないんだなー。だから，今日●があるならムッシュも白狙いかな。偽占が黒を出しづらい人ってことだー。●カタリナかなー。でも，リナが村側でいくら白くても，ムッシュを含めてみんなリナ吊りを回避できるか未知数だなー。でもニコが占われて黒出されたら，ほいほいのせられそーだしなー。レジは吊っといた方がいいのかもなー。もう少し考えるー。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:27
|
|
さぁ、ちょっと早いけど、フライングでおやつの時間だよ〜。
カタリナから質問（というかコメント）が来てるみたいだね・・・。 「黒判定を出していない」って発言しちゃまずいのかい？あたしの仕事は占い師だよ、だから黒出しがその仕事なんだけどね。それに昨日▼ペーター希望を出した時も「黒出し」って言ってるんだけど・・・？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
|
|
あと占い師としては黒出ししたいよ。でもあと１回白出しで、あたしには人狼の内訳が分かっちまうんだけどね。
「印がないのも印」ってやつだわ。こういう方法でも人狼は「見つけられる」んだよ。ただあと１日必要だけどね。 なんかカタリナからはよく分からない質問が来るんだけど・・・？ |
木こり トーマス 14:35
|
|
＞者3d[3:40]
ディーターは狂人アピールについて勘違いしてると思うぞー。狂人は対抗がいて発表が後の時しか狂アピールできないのかー？霊単確のパメラが狂だったらどうすると思うんだー？まして，占と違って対抗いないから，共相方が突然死してそれに黒出さない限り，表に偽が発覚しないんだなー。黒出しは，狂占に比べてかなり低いリスクだったはずだー。そーゆーわけで，娘狂は薄いと思ったぞー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
|
|
■４．灰考察。
旅：突然死回避ありがとう。 誰かの指摘にもあったけど、発言数が減少傾向にある。これは占いが白で揃ったり、初日にＧＪが発生したりと、喜ばしいんだけど情報が少なかった。これによって発言が自動的に少なくなってしまった村人っぽくも思える。 が、今日の更新後一発目の発言が午前10時53分で、その後発言がないってのが、また人狼っぽくもない。仲間が居るのならもう少しなんか発言しても良いだろうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:43
|
|
木：「○○ー」っていう発言の語尾の「ー」に惑わされているような感じがする。今のところ薪は十分に補給してくれているので、宿には住まわせてあげる。
結構自分の意見を言っている割に、直ぐに回りの意見に流されている（というか影響を受け安い）感じを受ける。 この対応は後手後手に回ってしまう人狼か、現時点の情報で考えつくした村人のどちらにも思える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:46
|
|
羊：序盤こそ理論立てての独自の議題回答を好感として白寄りに考えていたが、一昨日辺りから奇妙な質問が増えてきたように思える（あたしだけかも知れないが）。
人狼による撹乱を狙っているのかと疑っちまうよ。 発言での説明内容については同意させられる部分が結構あるのだけれど、状況説明に終始しているような気がしている。 一歩引いて状況を見つめるタイプなのか？白黒どちらとも分からない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
|
|
老：相変わらずの強硬姿勢での発言好きだわよ。ただ発言内容で敵を作り易いタイプかも知れない。だが逆に白になることで信頼を得られそう。
今日の発言がまだ聞けていないのが残念だけど、昨日までのアルビンと並びブレーン的存在なのは間違いないと思う。 心象的には占いたいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
|
|
オットーのレアなケースを除けば、あたしゃ今日占いさえ「実行」できれば、人狼が発見できるんだからね。
明日生きてたらこう言わせてもらうよ。 「謎（人狼の内訳）はすべて解けた！！！」 ってね。 |
老人 モーリッツ 15:37
 |
|
時間が取れたぞぃ。
>ディタ殿(3D04:02) 娘考察の変化についてじゃが、娘単体の印象の変化と状況の変化じゃな。 娘単体：1D - 怪しい -> 2D以降 - 頼もしいとまではいかないが黒くは無い。 状況：2D - わしは農青(+妙)を黒と思っとった -> 3D前半 - 娘真なら白寄り印象じゃった羊木商長旅に狼x2以上が確定で、本当に青白か？とやや疑った。 |
老人 モーリッツ 15:38
|
|
-> 3D後半以降 - 狼:宿商旅ラインでログ読み返して納得できたので娘真で矛盾無しと思うとる。
さて、長白判定で狼x3潜伏より、占=真狼が濃くなったと思うとる。狂人については屋=狂１点じゃったが、微妙に者狂があるかもじゃ。者(2D05:34)の狂人という言葉に対する反応が過剰。者狂なら初日の占い消費でさらに霊騙りの活躍が出来たはずじゃで完全に捨てとったが、占対象＋遅いCOで偽決め打たれること |
老人 モーリッツ 15:39
|
|
（続）を怖れたとか。極薄じゃから後々共/狩COで対抗が出たら気にする程度じゃがの。後はリザ殿とかの。狂人ではないとは言い切れまいて。非占霊COしただけじゃからの。
■１．吊り希望：▼レジ殿。これ１点じゃ。長白判定じゃったでの。占=真/狂、娘真なら灰に３狼。灰は５名じゃから白は２人だけじゃな。わしとしては白決め打ちたい木/羊が該当するの、としたら、わしまで狼になってしまうぞぃ！ |
老人 モーリッツ 15:40
|
|
まして宿真なら木羊旅が狼。というわけでレジ殿は狼じゃろう。パメ殿の判定で確認したいのじゃ。第２希望を挙げるなら▽ニコ殿かの。宿商旅ラインと考えた場合、LWはアル殿にすべきじゃと思うとる。一番沢山しゃべってくれとるからの。
最悪の場合（狼x3＋狂生存）を考えると、今日村人を吊った場合「わおん」されて1/2ランダム勝負３回戦（全勝しなければ村の負け）になってしまうの。 |
老人 モーリッツ 15:41
|
|
リナ殿の87.5%村の負けというのはこれじゃな。ただ狩人生存で１回でもGJが出せれば村の勝ちじゃで、もうちっと低いかものぅ。
ま、とにかくじゃ、狼濃厚なレジ殿を放置する意味は無いと思うぞぃ。レジ殿真で今後狼に黒を出したとしても、村がそれを信用するのは難しいじゃろぅ。それより吊ってパメ殿の判定を見るのが一番村にとって有益じゃ。白でも黒でも。 ■２．占い希望：●なし。しいて挙げればレジ殿の自由占いかの |
老人 モーリッツ 15:43
|
|
■３．襲撃考察：占=真/狼でも、いつかは真を襲撃せねばならんかったじゃろう。占襲撃時の占い対象が狼だからと安易に決めるつもりはないの。アル殿が狼の予想が元からあって、それに反しないという程度じゃの。
■４．GS[白：木羊＞（超えられない壁）＞商＞＞旅：黒] 木/羊を白とする理由は、2D者のCOに対する意見が白いとか（わしはそういうところこそ狼でも村有利/不利を考えた意見出しができると思うとる）、 |
老人 モーリッツ 15:43
|
|
はっぱかけたとか（特に意味無く「みんな頑張ろう！」とか言う輩は大抵狼じゃ）じゃないぞぃ。わしから見て村で一番真剣に狼を探しておるし、わしの視点で考えたことと似た考察が多く違和感が無いからじゃ。狼なら自分を完全に村人だと思い込んで考察/発言が出来る上級狼ということになる。つまりわしから見て誰よりも村人らしい狼じゃ。狼が村人に村人らしさで勝ったわけじゃから、わしとしては村の負けで良いと思うとる。
|
老人 モーリッツ 15:46
|
|
ただこれはわしが木/羊を白とする理由であって、わしと同じだけの情報から全く別の考察をするもんにとっては、理解し辛いじゃろうのぅ。セットで狼と思われるのも不思議ではないのじゃ。夜にでも整理して説明しようかの。
商と旅については発言量からかの。商の勢いある発言は白いのじゃ。木と羊に差を付ける（狼ならどちらがより見事か）は難しいのぅ。 |
神父 ジムゾン 15:57
 |
|
急な用事で夜何時に帰ってこれるかわからなくなってしまいました。
もし私の発言が２３時半をすぎてもなかった場合、私は仮決定を出すには間に合わないと思ってください。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 16:39
|
|
どうもぉヾ(*´∀｀*)ﾉ
神父さん＞了解だよー。 ムッシュ午後 1時 58分だけど、そうだよねー、レジーナさんが狂人だったら占い師襲撃された日の占い対象に黒判定は出せないよねー。 そういえばアルビンが白だとしたら、狼が占い師２ＣＯを見てから非ＣＯした、って状況が有り得なくなるから、占い師は真狼になると思うー。 |
村娘 パメラ 16:58
|
|
オットー真占を排除して考えれば、この３パターンだよね。 □｜壱弐参
宿｜真狂狼 年｜狂真真 商｜白？？ 壱：老旅木羊のうち３狼。しつこいようだけど、占い師真狂でアルビン白だと、狼が３人とも占い師２ＣＯになる前に非ＣＯしたことになるんだよねえ。。うーん、何とも大胆。可能性は低いように思う。 |
村娘 パメラ 17:01
|
|
弐：老旅木羊商のうち３狼。これもアルビン狼でない限り上記と同じだから、これなら商狼かなあ。商狼なら、占い師襲撃も納得いくけど、狼がそう思わせたかったのかもってとこまで考えるとなあ。。
参：老旅木羊商のうち２狼。狂人については狼にとっても不明。うーん、この場合は、狂人がどこかに行っちゃったのがまずひっかかるところではある。これ以上灰を狭めたくなかったとしたら、占い師襲撃も納得かな。 |
村娘 パメラ 17:11
|
|
今日吊り間違えたら最悪ランダム勝負３連続かー。
うぅうん、吊り希望は▼レジーナさん。正直、宿真の場合は考えられない。老旅木羊に狼３っていうだけならありえなくはないと思うけど、占い師確定を恐れない狼さんたちなんているとは思えない。。レジーナさんの判定結果によってわかることは多いと思うし。 |
村娘 パメラ 17:13
|
|
よって占いはナシ。強いて言うなら、ムッシュ午後 2時 1分（●リナ）に賛成だけど、その結果が白でも黒でも悩ましいよね。。だからやっぱり▼レジーナさん、で判定結果を早く見たい。私もいつまで生きて判定できるかわからないし。。
なんか中途半端でごめんだけど出かけなきゃ。まだ試着しなきゃいけない洋服が３０着はあるわ。。帰りは２４時〜２５時くらいになると思う。ではあとでー(｀∀´) |
羊飼い カタリナ 19:29
|
|
＼少宿娘神者農青屋妙長商旅羊木老｜少 猶予，灰中狼
一×狂霊共白白××××灰灰灰灰灰｜占 0手 ， 3匹 二×狼霊共白白××××灰灰灰灰灰｜占 0手 ， 2匹 三×占霊共白白××××白灰灰灰灰｜狂 1手 ， 3匹 ※あー、すっきりだー。こんばんは。しばらくキルトは見たくない…。 ◇4日目、全10名。・10 [> 8 > 6 > 4 > 2。 議題回答、書き々々。 |
羊飼い カタリナ 19:52
|
|
・残三狼は健在。狩人もほぼ生存(∵村=狩薄ぃ,ペタ=占CO者)。潜伏共有者も(死亡宣告はない)。
・ライン構図と灰層は、だいぶ絞られた。狼3者の組み合わせを考えてゆく時期だね。 ・場合分け表参照、レジ占が狼か否かで、まず 灰中潜伏の狼数が違う。 1）一匹の差だけど、偽占(位置)を狼達が正確に把握したかどうかが異なり、意識や方針も違ってくる。 2）狼3者の組み合わせもガラッと変わってくる。 |
羊飼い カタリナ 20:23
|
|
■1. ▼:レジ占を希望。
・残占 吊り。その霊能判定を得、主観視点と客観視点において 灰中人狼の数(あとは構図)をハッキリさせたい。加えて 明日、狩人の働きに期待できるといいな。(後述) ・「占師が[真狂]組であり、かつ[レジ=真,ペタ=狂]、そして 狼達が 狂人(でもいいや)とペタ君襲撃を選択した」そのケースの妥当性が明確に示されない限り、レジーナ判定は有意ではない。 |
羊飼い カタリナ 20:25
|
|
上記三つの可能性と レジ吊らず方針を主張される方いるなら、明日 万一 レジ吊判定で黒が出るような場合に、その考察へ ある程度の責任を持ってもらいたいね。
■2. ●:これは どうでもいいや。 ただ、議題1.(宿希望なら第二希望)の趣旨は理解してるつもり。それについては 灰考察の後にでも出すよ。灰考察前に方針ふたつ挙げたいけど。 ■3. 真占位置を把握しての襲撃だと考える。 議事ログの海に潜ります。 |
羊飼い カタリナ 21:14
|
|
★本日の「潜伏共有者・狩人の同時"投票CO"」を提案。
(「潜共は神父様が投票で示す(いないなら▼へ)」「狩人は灰Aへの投票でCO、灰Aが狩ならBへ投票。他は▼にセット」。最悪 3狼が灰A(村人)へ票を乗せても 4:5で吊られない。やるなら昨日だったかな…、ちょと危ういね) ・本日は潜共・狩人を潜伏させ、明日 一気に構図を絞る方針。狩COは並立する可能性もあるが、それ以外の所から吊ってゆく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
|
|
こんばんは〜。
寝る準備してるんだけど、一段落したからやってきたよ。 ▼私の意見が多いようだけど、あたしゃ悲しいよ。 私を吊ってそれでいて村が前進できるのなら喜んで吊られるよ。現状では灰域の４人の中に３匹人狼がいるということしかあたしには分からないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
|
|
■１と■２。当然のことだけど、あたしは●灰▼灰を希望するよ。
あたしが明日生存して、白判定を出すということは、パメラは当然黒判定。人狼は墓下に１匹、地上に２匹で２日の灰ローラーで終わる。 あたしが黒出ししてパメラが白出しの場合もおんなじだよ。残りの人狼は灰の２匹だわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
|
|
明日、あたしが占い判定を出すと言うコトはとっても大事なことだと思う。
まぁ、もしあたしが襲撃されてもパメラは生き残るさね。人狼の襲撃は１人だけだからね。 明日はなんとしても占い報告をしなければならない責務でいっぱいだよ、このおおきな「胸」がね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
|
|
あたしの希望は、▼トーマス。●モーリッツを希望する。
トーマスについては、今日薪を切らしたから、、、というのは冗談で、その柔らかな口調に騙されているような気がするんだよ。発言を読むと「うんうん」と頷きながら読み進めてしまうんだよ。ズバリ中庸に位置していると思う。、 モーリッツについては、ついにこの時が来たかって感じだよ。あたしゃそのブレーンをどうしても占ってみたいんだよ。 |
老人 モーリッツ 21:44
|
|
ただいまじゃ。ひとつ明るいニュースじゃ。屋占が消えたんじゃよ。いや無効になったと言うべきかの。屋=占なら年狂/宿狼じゃの。年が襲撃されたとなると、狼側は年狂を真占と思ったんじゃろう。つまり判定は合っていたということじゃな。例え屋占でも年狂が代役を果たしてくれた。商狼が白確する危機を狂人襲撃が救ったかもしれん。
ディタ殿、ヤコ殿。お主達は真の白確になったのじゃ！（と１ネタ入れといて） |
老人 モーリッツ 21:46
|
|
羊/木の狼探しに関する特に「わしもそう思っとった」／「ほーなるほどの」／「やりよるのぅ」／「良く考察しとるのぅ」発言集。ささっと振り返っただけじゃけどの。
羊(1D21:34)の占考察、出すの早！情報少なからろうが考察の積極性で的確。恣意的なものは感じられず。 木(2D10:38)の農占希望理由。わしも同じことを考えて農の黒さが上がったぞぃ。 |
老人 モーリッツ 21:47
|
|
羊(2D20:37)はとにかく自分の意見を述べようという意識が伝わってる。その点わしといっしょじゃろうか。
木(2D21:08)の能力者内訳考察。わしはまだ屋狂を意識してなかった時のこの考察「占内訳が鍵を握る」は鋭いのぅ。 羊(2D21:43)の年真寄り。老(2D20:14)と表現は違うがの。（わしは7:3宿真からいきなり逆転まではせんかったが） |
老人 モーリッツ 21:49
|
|
羊(2D22:00)のわしの言掛りへの回答。全く動じんのぅ。（ま、無理して言掛り付けとることが分かっとったじゃろうけど。）
木(2D23:06)の灰考察。2Dの時点で農青が怪しく他は白印象だったことは確かじゃよ。 木(3D12:05)の商への指摘。老(2D21:41)の言掛りの元になる違和感じゃな。 羊(3D21:32)(21:59)わしが宿商旅ラインが濃厚かと思い始めた |
老人 モーリッツ 21:50
|
|
頃に宿に商旅について突っ込んでる。この点わしより積極的じゃな。狼探しとるよ。
木(3D22:21)の商旅ラインは老(3D01:08)と被った。羊(3D23:34)は老(3D23:32)と被った。3Dは娘の全白判定を受けて、羊老は旅を基準にログからライン考察、木は商を基準にライン考察しておるの。 |
老人 モーリッツ 21:53
|
|
こういったきちんとした考察を出したのは、羊木老の３名だけじゃなかろうかの。確かに上級狼の演技かもしれんが、能力者や白確も含めた他のもんより格段に白い（積極的に狼を探す姿勢）と思うぞぃ。「配置的に白にもいるはず」などの予想ではわしは全く納得せんぞぃ。もし商/旅に共がいるなら娘を疑わねばの。木羊はそれくらい白いと思うとるわけじゃ。
|
行商人 アルビン 22:38
|
|
「根掘り葉掘り」という言葉は
「根も葉も無い」という言葉を元に作られたんじゃないか？という説を聞いて目から鱗のアルビンだ。 今上官の目を盗んで発言してるから大した事は言えないが、あれから思った事をささっと書いていっちゃうから！ |
行商人 アルビン 22:44
|
|
まずレジーナ。彼女が真なら普通に白出し、人狼なら地雷の恐怖＆霊能判定でのバレの恐怖により白出し、狂人なら人狼に当たる事を恐れて白出し、とまあレジーナが何者かは分からんが俺への白出しはほぼ決まっていたのだな…と今は思う。昨日は人数と日数的な所から流石に黒を出してくるだろと思っていたんだがね。これで占い師真贋分かるぜ！と思っていた昨日が憎い。
|
老人 モーリッツ 22:45
|
|
>レジ殿(14:53) 頑張りに応えて、質問するぞぃ。明日灰の４択から白判定を出さねば「謎はすべて解けた」ことにはならんぞい？誰を占っても白出すつもりじゃなかろうかと疑うのじゃ。
それからパメ殿(16:58)は鋭いのぅ。「狂人は必ず占を騙るはずじゃ」と早々に決め打って狼３名とも非占霊COというのは、狂人が騙らずに潜伏を選択するの以上に薄いと思うのぅ。 |
行商人 アルビン 22:49
|
|
先に超個人的な考えだと言っておくが。今日村人を吊ると最悪明日からランダム合戦が始まる…んだが、そんな事を実際にする奴が居たら少々軽蔑する。俺達はたしかに勝つ事が目的ではあるが、至上命題はそこへ至るまでの過程をどうするか、だろ。議論の余地も無く淡々と投票を合わせるだけ。そんな糞な状況には人狼側も、俺達も、決してしてはならねえと思う。
|
行商人 アルビン 22:55
|
|
つまり俺達側で努力できるのは確実に今日で人狼側を１人減らす事で、それが可能なのは残された占い師・レジーナを吊る、それしかないとなる。
今日の初めに、俺はレジーナ真だろ！と思ってた…が浅慮だった。…とはいえ、占い師襲撃までは読めてたのにな…惜しい。 |
羊飼い カタリナ 23:00
|
|
友人が遊びに来て、一緒にお茶飲んでました。それに負けないぐらい 今晩は楽しい夜になりそ。人も増えてきたね、皆さま こんばん〜。
翁が発言ピックアップ挙げてるー。それやると、発言数圧迫するんですよ、鬱だ。灰多弁層発言より、絞って、ピックアップ： ・1D翁「本決定は朝の9時」-アル「え？あ？え？〜今日の分のログ〜読み漁ってたぜ」→ できないことないけど、両者つながらず寄り。ログを読み漁った→アル白評価 |
老人 モーリッツ 23:00
|
|
整理すると「占０COの段階で３狼潜伏宣言」が無い限り宿真は消える。宿狂/商狼 or 宿狼/商？じゃな。宿狼なら事前に騙り役を決めてあったと考えると占い師に関してはCOの順は全く参考にならんの。
さらに霊も含めて考えると宿狼なら狼は占だけを騙り後は狂人に任せて２潜伏、宿狂なら占2COになる前に２潜伏、占2COを確認して3潜伏した、となるの。 |
羊飼い カタリナ 23:03
|
|
・トマ「○ディへ疑問〜寝ぼけてて議事録〜」白要素。狼が共へ突っ込むなら もっと慎重にログ読んでからにしないかな。
・翁「決め打ち」(私の主観視点で翁を狼と仮定)狼翁は白羊を決め打ち発言。後でひっくり返すのは自由だが、将来羊(樵)と渡り合ってゆくとき 非常に不利になる発言。狼なら すごいと思った。 ◎この多弁層に ベテラン狼が少なくとも1狼いるのは確かだね。問題は「どの白要素が偽装可能か」 |
行商人 アルビン 23:06
|
|
んでだ。人狼達は占い師ペーターを襲えばランダム回避その他理由で今日の吊りがほぼレジーナになる事を予想していたと考える。と言うよりどうあってもそう持っていきたかっただろう。だから今日の皆の発言の中で「レジーナ吊り」に関する発言に重きを置いている人物が、ちと怪しいんじゃねえか？と言ってみる。なにせ前日から考えていたのだし、今日の発言・行動に多少なりとも影響が出てるんじゃないかなと。
|
行商人 アルビン 23:09
|
|
それと、占い師襲撃が今あった事も疑問の一つ…実際には占い機能破壊はもっと早い段階のが良い筈で、状況もペーターの信用度は当初は地に落ちていた。つまり早期に行えた筈の占い師襲撃を何らかの事情でここまで延ばさなければならなかった理由が彼らにはあったのではないかと。ぱっと思いつく簡単な理由は、レジーナが人狼である場合、か。
|
行商人 アルビン 23:14
|
|
ちなみに誰が言ってたか忘れた（確認めんどい）が、共有者相方＆狩人の投票ＣＯには賛成。灰が大幅に減るのは言わずもがなで、仮に狩人対抗が出ても…いや出る事でおそらく最終日まで狩人は生き残る。あんま深く考えた訳でも無いし、そこは今居る皆に任せるぜ。
といった所でタイムオーヴァ。また明日朝に会おう。シーユーアゲイン♪ |
ならず者 ディーター 23:16
 |
|
モーリッツとカタリナに聞きてーんだけど、俺が(3D:03:40)で指摘しているトーマスの(3D:22:59)については、どうおもう？
俺がなんか思い違いしてるんかもしれねーけど、ちと気になってよ。 トーマスからも何も反応ねーしな。 |
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
＞アル、今晩ゎ。私はどんな状況や狼であっても 負けたくないな。
状況は把握したね。10:29「今日の吊りは俺が〜」、これは 狼には言いにくいような台詞 ではないし「村人なら言うべきではない台詞」。そして あなた自身が批判してた行為のはずだよ。敵前逃亡は 名誉ある銃殺ではなく 縛り首。アルは「考察出すぞ」という気持ちが先行してる印象を受けます。あなたは示すべきだと思う、例えば 3D10:39の詳細等 |
老人 モーリッツ 23:28
|
|
お、リナ殿がアル殿白考察を始めたの。わしはアル殿白で狼：宿旅青、娘：狂で検討してみようかと思ってたところじゃが、、、
>アル殿(23:09) ちょっと待つのじゃ！ペタ襲撃は２度目の襲撃じゃぞ？１度目はGJじゃった。昨日は占い師襲撃じゃなかったのなら（パメ殿かジム殿じゃろう）それを知るのは狼と狩人だけじゃぞぃ？ |
羊飼い カタリナ 23:38
|
|
タイミングよかったはずが、遅かった、…鬱だ。というかアルの灰考察は本日日中に出てる。でも も少し「狼は誰か」「狼3人組は〜」について、よろしゅ〜。
＞ディ ぅー、パメ=偽霊ケースは想定排除気味だったので、あまり考えてなかったなぁ。私は「○○なら→した"はず"」という考察は危ういと思う。でも問題はそれが狼性か人性かどうか。あと確かに 狂人は人狼を把握しない。狂アピールより 生存を考えると思う |
神父 ジムゾン 23:52
|
|
単なる司会進行だけのためにCOではあまりに情けない。私の考察も出しましょう。
みなさんが言うように狂人に占いを任せて狼以外が占COを誰もしてない状態で３ステルスを決め込むのはさすがにリスキーですね。そこからいくと羊老木の狼トリオという手に負えない組み合わせはないでしょう。そこで白狼か白い村人かを見極めるより渦中のアルビンについて考えてみました。 |
神父 ジムゾン 23:52
|
|
商：3d09:44-09:49→宿とのライン×
2d23:31→特異な見解。 2d19:35-23:52→仲間切りなら目立ちすぎ。 1d19:22→「霊能者諸君」が狂へのサイン＝黒要素だが商自身があえて言う必要はない。 以上が商自身の発言による白要素。あとは根拠のない主観ですが発言は狼よりは人間かな〜という印象も。 |
神父 ジムゾン 23:52
|
|
宿3dの不自然な▼希望。もし年真・宿狼でも勝ち負けの観点からは昨日年を襲撃する必要はなかった。年真で商黒判定で商パンダ吊りなら娘鉄板で年は今日喰える。しかし最白と言われる羊木老の●希望であり、パンダなら確実に吊られるし、片白でも宿吊りの後に商吊りの流れになることを考えればアルビンは私にはSGに見えます。以上が商の状況による白要素。
【アルビンは私の相方ではありません】 |
木こり トーマス 23:53
|
|
4d[21:14]のCO提案について
潜共COのメリットは，今日ジムが襲撃されて，現在潜伏狂人がいたときとか，狼の吊回避防止に有効てところかー。 狩人COのメリットは，今日，者農(or灰)が襲撃された場合に，有効かなー。薄いけど，長が狩人だったときはデメリット大かなー。 ムッシュの結論としては，やってもいいよー。て感じかなー。 |
老人 モーリッツ 23:53
|
|
>ディタ殿(23:16) 娘狂(屋霊)なら狼には娘霊に見えるじゃで、初回襲撃される恐れがあるじゃな。折角乗っ取った霊の座を大した働きも出来ずに終わってしまう。じゃからトマ殿が言うのは、偶然にも狼の凍死をピタリ当ててしまうかもしれぬが、確率的には低いので黒出しして狼に知らせるんじゃ？ということじゃろう。もうちっと深く考えてみる必要はあるがの。@2
|
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
うーん、凝縮しすぎで 軸がずれてたのはわかってるんだけど…。でもパメラ真偽も話題にのぼってるし、もう一度。
・パメラが狂なら狼を把握せず、1,2Dの突然死者の黒白も知らない。細かい所だけど ディー「黒出し→狂アピールになる？」が正しい。 ・私は 初&2D吊をハズレだと思っていて、トマさんと同様 彼らを白前提で考えてた。この部分は 誤りでした、ごめん。 |
木こり トーマス 00:11
|
|
羊：白印象変わらず。ただ，昨日の仮決定前後から，考察のスタイルは変わってないんだけど，質は変わってきてると感じてるー。特に発言中に昨日まではあまりなかったブラフっぽいところが増えてきた印象。羊4d[19:52][20:23]で宿吊で，明日宿の霊判定が見られること前提で議論を組み立ててるのはおかしいぞー。これも含めてブラフととってるんだけどなー。
|
木こり トーマス 00:24
|
|
老：相変わらずの超前衛。漠然とした不安を感じなくはないけど，考察内容にはほぼ同意。今のとこ疑ってないかなー。ただ，木3d[22:04]で言った，ムッシュが爺さん白とした理由は，間違ってた可能性が大きいなー。予想が外れたっぽい。あと，信頼してくれるのは嬉しいけど，ムッシュは娘狼はかなり薄いと思ってるんだけどなー。
|
羊飼い カタリナ 00:28
|
|
狼はチームで、村は個の集合。"仲間"を持ってる狼の突然死って少ないよね。決定後の雰囲気などから感じる「手応え」もなかった。パメ霊が黒出したら 私は疑ったな。でも狂人アピールも有効だね、考察不足だ…。
＞トマ もちろん霊判定を必ずは得られない。でも その情報が欲しいな。もうひとつ欲しいのは 狩人GJと 狩人候補を吊ってない状態。 ＞神父様 構図を絞り、情報を得たいです。羊21:14案、検討を希望しま |
神父 ジムゾン 00:30
|
|
★【仮決定：▼レジーナ ●は宿の自由占い】
吊り失敗できるのはあと１回ですね。「狼である可能性の高い人物を吊る」ことが重要です。真ならゴメンなさい。ただ、検討の余地があるのはニコラスですね。勝敗の決する崖っぷちのところで寡黙吊りなどはしませんが…彼にも狼の可能性は大きく残ってますからね。 ★カタリナの案は検討中です。 |
老人 モーリッツ 00:44
|
|
【仮決定了解じゃ】が、、、宿の自由占いって。。。
それから老(23:28)の商への疑問を良〜く検討して欲しいのじゃ。わしには狩人のうっかりではなく、狼の狩人騙りの準備に見えるのじゃ。もしそうなら今日狩人が襲撃されたらまずいぞぃ。是非とも狩人COはすべきじゃ。@1 |
旅人 ニコラス 00:50
 |
|
■１．▼アルビン▽レジーナ ペタ君が襲われた以上この２人は吊るべきだと思う 順番は不問
■２．●モーリッツ○トーマス○カタリナ 白く見える人に狼がいると思う アルビンとレジーナ吊った後にＬＷはこの３人のうちどれかだと。それだけですが ■３．真狙ったんじゃないかな？ それ以外は思い浮かびません。 |
神父 ジムゾン 01:01
|
|
＞モーリッツ
私の考えが正しければ狩人は明日も生き残っているし、投票COさせても騙りは出ません。そしてもしアルビンが狼なら、モーリッツのその指摘が私にはアナタの黒要素（仲間切り）に見えます。これ以上詳しくは言えませんが…。 |
神父 ジムゾン 01:24
|
|
★提案１
アルビンだけに本決定までに狩人or非狩人COさせる。商が狩人COなら対抗は対象者ジムゾンの投票COで募る。商が非狩人COなら狩人・潜伏共有者狙いの可能性が高くなりGJの可能性と娘の生存率UP。 ダメですかね？ |
羊飼い カタリナ 02:11
|
|
◇羊21:14案の趣旨：グレー削り・構図絞り狙い。白中にいるなら多少マイナスだが、どちらの能力者も 灰中にいるなら 大分有利になる。狼側の把握を差し引いても、村全体がその情報を得ることが大きい。
・潜共投票CO：村視点で確定。残占を吊りたいし、もうトラップ要らない。神父襲撃時の混乱なく、狩人の負荷が下がる。 ・狩人投票CO：単COなら確定する。並立なら[真/偽]。それ以外のグレー中に残狼。 |
羊飼い カタリナ 02:11
|
|
◇狂人生存ケース：吊失敗を確認した段階で 狂が わおん、白への投票を宣言。狼連は鳴かず。もひとり村人を吊れれば完全勝利。狼hitでも、ランダム87.5%で勝利可。襲撃も白確に限られず、(おそらく絞り込まれてる)狩人も狙われ、そのGJには ほぼ期待できない。＞だから神父様00:30、吊失敗0で行きたいな。
一晩起きてるつもりでしたが、休んで早起きします。また明日。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:09
|
|
おはよ〜、昨日はぐっすり寝落ちしてまったよ。
【本決定確認したわ】 だけど、 納得できないわよ。どう考えたって今日あたしを吊るのは建設的ではないわ。 今お化粧中だから、落ち着いたら発言させてもらうわ。もちろん本決定前にだわ。 |
村娘 パメラ 08:27
|
|
おはようー。昨日の夜は来られなくてごめんなさい。。調子に乗って試着しすぎて、疲れてコロッと寝ちゃったわ（〃д〃）
【仮決定了解したよ。】 あぁあ、起きたばかりで頭が働かない・・・。リナの提案はいいと思うなー。狩人ＣＯってなんだか難しくてよくわからないんだけど、少なくても潜共投票ＣＯはいいよね。確かにもうトラップいらないし、狩人さんの負担減も魅力的。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:34
|
|
ささっ、モーニングコーヒーをどうぞ！
＞モリ爺、午後10時45分。あたしの午後９時25分の発言では不足かい？ 明日占い報告をする事によって、灰域は狭めることが出来る。灰域に残っている３匹の人狼を見つけれると思うんだけど？ あたしゃ金○一君にはなれないのかね・・・。 |
木こり トーマス 08:42
|
|
オハヨー
昨日の晩はすまんかったー。すまん。ムッシュ役立たず。 ＞神4d[1:24]提案1について 別にいいけど，今日▼商にするかもしれないってことかー？それは反対かもー。今日▼商以外なら商狩の場合も投票COで問題ないんじゃないかー？ |
木こり トーマス 08:46
|
|
希望出してなかったー
▼レジーナ レジの占結果はレジの真偽問わずノイズにしかならないぞー。またレジを吊ることによって狼側が最低1人は墓下に逝ったことになり，羊が主張する最悪のパターンは確実に回避できるなー。 |
ならず者 ディーター 08:52
|
|
遅くなったすまねぇ【仮決定了解】
トーマス＞(23:43)すまん、見逃していた。ただ、何故だかまったく納得できねぇーんだよ、困ったことに。トーマスはパメラが霊能者だったら黒出しで狂アピールしたはずって言い切ってるんだよな。なんでだ？白出しでも狂アピールになるよな？突然死が３もいるんだ、その中に狼が含まれていたって全然おかしかねぇ。 |
ならず者 ディーター 08:55
|
|
それを「黒出しで狂アピールしたはず」っていってんだよ。なんでだ？なんで黒出しが狂アピールって言い切れるんだ？そこが引っかかってるんだよなー。
あと、カタリナ・モーリッツの空の返答があまりにもあっさりしているのも気になるぜ。特にカタリナはなんつーんだ、今までのカタリナらしくねー感じだよな。 |
村娘 パメラ 08:56
|
|
レジーナさん、コーヒーありがとう☆目が覚めるわあ。
おじいちゃん午後 9時 53分＞確かにその通りね。「積極的に狼を探す姿勢」（個人的な勝手な印象だと、羊老＞木）じゃ、誰もその３人に敵わないかも。 けど個々の狼探しへの取り組み方のスタンスとかスタイルって村側・狼側問わず色々あって、こうだから白とか黒とか一概には言えないと思う。（・・・なんて相対的に黒い側の私が言うと怪しいかな。。） |
村娘 パメラ 08:57
|
|
確かにリナもムッシュもかなり白く見えはするんだけどね。。でもムッシュが今日はリナ・おじいちゃんに対して手放しで白とは言っていない（午前 0時 11分、午前 0時 24分）のに対して、こうやってリナ・ムッシュは白って断言してるおじいちゃんは結構白いと思ったかな。
ニコライスについて考えてみよーと思ったんだけど、何か事情があるのかもだけど、この発言たちじゃちょっと判断つかない。もうちょっと読んでみる。 |
羊飼い カタリナ 08:58
|
|
・ぐもにing。仮▽は確認、セットしてま。
・灰:トマ・モ翁は、狼でも発言レベルの隙は出ず、狼ラインとその方針を併せ考える必要があると思っています。 ・灰:アル・ニコは、「赤ログで囁きあう狼3者の"空気"は ある程度似通う」みたいな軸から判断しているよな状況。これも構図絞りが欲しいな。 ・GJ率も欲しい状況ですが、潜狩(潜共)の投票CO、重ねてお願いします。静観。 |
ならず者 ディーター 08:59
|
|
議題回答まだだったな、すまねぇ。
■3.占い機能破壊および真占い師狙いの襲撃なんじゃねーかな？となると、レジーナは狂人か？ペーター襲撃されたからといって、レジーナそのまま放置できるほどレジーナに信用があるって状況でもない。だから自然と吊りはレジーナになる。そんなことは狼もわかっているだろうから、レジーナは狼じゃなくて狂人？それともそう思わせようとしている？ |
ならず者 ディーター 09:05
|
|
■4.白：商＞老＞旅＞羊＞木：黒
こんな感じか。アルビンは今日の占い師襲撃によってスケープゴートにされようとしていると思えるし、白いと思っていたので一番白よりに。モーリッツはアグレッシブな姿勢とトーマスへの俺の疑問に大しての回答から。満足しているわけじゃあないけど、カタリナと比べてってことで。 |
ならず者 ディーター 09:06
|
|
ニコラスはぶっちゃけわかんねーので、単に真ん中に置いただけ。発言少なくて、本当は欄外にしたいくらいだ。
カタリナはトーマスへの俺の疑問にたいして、らしくない回答がひっかかる。 トーマスは疑問の通り。 |
羊飼い カタリナ 09:09
|
|
＞ディ、
指摘自体は、ディが正しい。問題は それが白黒を判断するに足る材料となるかどうか。 私は 羊00:28のような考えから、突然死者が白だったと感じている。おそらくトマさんも そのような前提をしていたのではないかと推測している。大して おかしいとは思わない。勿論 狼なら「知っている」のだろうが、白黒の判断軸にするには危ういところだと考えます。 |
村娘 パメラ 09:09
|
|
【本決定了解】【投票セットも完了】こう人数が少なくなってくると、投票セットも慎重にしないとね(*´∀｀*)
議題回答がちゃんとできてないね、私・・・(σ´Д`o) ■３．襲撃先。これは単純に占い機能の破壊が目的だと思う。私は占い師＝真狼？って思ってるから、真占のペーターくんをピンポイントで襲撃かなあと。 |
木こり トーマス 09:10
|
|
で，第二希望じゃないんだけど，残りの狼予想なー。商or羊で1匹を考えるようになったー。羊の昨日からの狩人CO提案は，灰に狩人がいないと意味がないのなー。者農が狩だと狼側に利するだけなのなー。それで，者農が非狩だと確信できた理由(老木旅商が狩と確信できる理由)がムッシュには見当たらないぞー。因みに老の言う商4d[23:9]の狩人ぽい発言は羊の狩CO提案の後だなー。
|
木こり トーマス 09:10
|
|
それと木4d[0:11]だなー。あのときはスルーするつもりだったけど，よく考えたら，羊狩を示唆したとして灰襲撃の可能性はかなり低そーだから言うぞー。羊が，娘鉄板予定の狩か，娘襲撃する気のない狼にとられても不思議じゃないのなー。以上のことから，ムッシュは羊が商とともに狩COを準備してるととってるー。
|
農夫 ヤコブ 09:12
|
|
レジーナさんを吊りに持っていく事が狼側の…とか考えたのですが、そうすると真占がオットーってことになってしまう。可能性は無いわけじゃないけど、極薄だと思う。と、やっぱり占い師両吊りも考慮に入れるべき。で、ペーターが襲撃されてしまったから一択で。
▼レジーナ。占い２ＣＯが真狂で真だったら申し訳ないけれど現状を考えると最善だと思います。 |
木こり トーマス 09:14
|
|
あと被害妄想かもしれないけど，羊4d[23:58]はムッシュをSGに持っていこうとする悪意みたいなのを感じたー。ついでに，羊4d[23:38]だけど，生存を第一に考えるからこそ狂アピールが必要なはずだー。
＞ディーター 納得できない理由には納得できないが，疑われてるの理解したー。これ以上うまく説明できなーい。確率の問題だー。 |
羊飼い カタリナ 09:19
|
|
共有者、おつかれさま。
【本決定了解】、投票を過たずセットしました。 トマさんから指摘受けてるけど、それについては更新直後にでも述べるよ。@0。今日もよい一日になりますように…。 |
ならず者 ディーター 09:23
|
|
カタリナ＞仲間がいたって突然死するときはするもんだ。だから、狼だから突然死しないとかはまったく考えないぜ。するときは誰だってする。
トーマス＞確率を言い出すのは、たいてい村人っていうのが俺の中にあるので、心情的には今思いっきりトーマス村寄りになったぜ。っていうのは、おいといてまあ納得はできねーかもしれねーけど、俺はそう思ってるってことだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:23
|
|
本決定で▼宿になってしまいましたわ。
非常に残念ですわよ。 徐に、人狼側に利用されてしまいましたわ。 私は人狼だと思うものに投票させてもらいますわ。 では、村側の勝利を祈って墓下「では」腕をふるわせてもらうわよ。 |
農夫 ヤコブ 09:39
|
|
あぁ。ヤコブ午前9時12分の発言は間違ってる（汗）レジーナさんを吊りに持っていくって事は、狼側は占い師騙りに出ないで３潜伏って事か。（オットー真霊、パメラ狼霊の可能性はこの際考えないでおく。）うーん、それはしっくりしないなぁ。
|
村娘 パメラ 09:39
|
|
リナを疑い始めたムッシュと、リナ・ムッシュ白で突き進んでるおじいちゃんが対照的だなあ。どう判断していいのか迷う。。
ディーター指摘のムッシュ「パメが狂なら狂アピールで黒出し」については、ディーターの言ってることもわかるんだけど、黒いとは思ってない。私は気にしてなかったけど、確かにリナは狩人ＣＯについて多く語ってるから、ムッシュがそれについて疑う気持ちもわかるしなあ。。うーん。。 |
農夫 ヤコブ 09:43
|
|
ここに来て、モーリッツが白寄りになった。良い意味で素直。自分が正しいと信じて疑わない感じ。いまは狼側も必死なはずだから自分以外の黒要素をあげようと探していると思うのだけれど、モーリッツは自分と同じ考え、同じ様な考察の羊木を疑えないでいる。白要素だなぁ。と感じる。
|
神父 ジムゾン 09:44
|
|
＞ヤコブ
狼全ステルスでなくてもこの状況なら宿吊りを指示するほうがステルス狼には安全だと思いますよ。 なんだかハラハラしますね。アルビンとニコラスから確認がないのが不安になってきました。 |
村娘 パメラ 09:55
|
|
ヤコブも同じように感じてるんだねー。私はムッシュがおじいちゃんと比べて相対的に黒くなったかなって思ったんだけど、私がそう考えるってムッシュが狼なら気づいてやめるんじゃないかとか、私が白いって思うってわかってておじいちゃんは２人を白いって言ってるんじゃないかとか、思考のスパイラルに。。
|
神父 ジムゾン 09:55
|
|
宿狼としてモーリッツが狼なら旅ではなく羊木の最低どちらかに仲間がいるでしょう。別路線で白評価を受けて片方が一方的に信じていれば白く見えます。老は決め打ちタイプなのでなおさらですね。でも私は老白かな、と現段階では思っています。
商はディーターも言っているように私にはSGに見えます。 |
神父 ジムゾン 09:55
次の日へ
|
|
カタリナとトーマスはここにきて徐々に対立ムード（？）になってきてますね。どちらかと言えばトーマスのほうが人間臭さを出そうとしてる狼に見えます。ただ羊木はどっちも狼な気がしてるんですよね。うまく言えませんが…。
|