プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 10:03
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ゲルトさぁぁぁーん！村に来たばかりでちゃんと話したことなかったけど…。お悔やみ申し上げます…。
オットーさんも間に合わずですねー。外は寒いから皆で心配してたんですけど残念ですよー。（理由があっての事かと思いますが、エピには来てくれると嬉しいですね。） |
ならず者 ディーター 10:08
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うおー、すまねぇ！！本当にすまねぇ！！
今起きたぜ、、、orz マジで、本当にすまねぇ。しかも夜が明けちまっているよ。おい、オレどーすんだ！！今から急いで昨日の議事録読んでくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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占い師の発言が出揃うのは夕方ですかー。とりあえず、ペーターくんはお昼に発表してくれるみたいなので、それまでは部屋で今日も農具の手入れしながらのんびりしてることにします。何かあったら呼んでくださいなー。
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村娘 パメラ 10:13
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ぽっぽぽぽー☆
本決定了解できなくてごめん。確認はしてたんだけど、はとがうまく飛ばなくて。。オットーは残念だったね。わたしの発表は占い師さんたちのあとだよね。なるべくちょくちょく確認してできるだけ早く伝えられるようにするよ。 |
木こり トーマス 10:37
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答えられる分だけ答えてみるぞー。暫定だけどなー
■1.これはディーターのCOと占判定によって，占内訳がだいぶ変わると思うので保留しとくぞー ■2.(者判定割れのとき) ▼ディーター ●ヤコブ |
木こり トーマス 10:38
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▼に関しては，他に選択肢はないだろうなー。者が村側だったらごめんだけど，吊ることによって最も情報を引き出せる人物だと思うぞー
●に関しては，農の昨日の占希望に引っかかったぞー。ムッシュ的には爺さんが今の所，最白印象だったんだー。理由はあるんだろうけど，初日に占うべき人だとは思えなかったんだー。老を占先にもっていって早めに食べちゃいたい狼に見えたぞー。 |
木こり トーマス 10:45
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■3.(者白確のとき)
▼については，■2の●からスライドさせてヤコブか，寡黙吊りでリーザになるかな。 ●アルビン これは昨日の理由参照なー。▼がリザになるなら，スライドでヤコブになるかもだー 今後の発言とか占霊の判定を見てもう一度考え直すつもりでいるけどなー 灰考察は夜にでも出すことにするー |
羊飼い カタリナ 10:50
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あ〜、ゲルトさんがー。なーむー。いつものことながら、鬱だ。
ディもぉぁょ。この村は初日占霊CO方針となって、議事の要請で「能力者CO/非能宣言」が求められているよ。 占報告来るのが、お昼と夕方、と。私は今日お昼を食べに行って、ちょっといろいろ見て回って、夕方頃帰宅。うん、ぴったりだね。トーさん議題thx。初日のログ見直したりしながら、もー少しまったりしてるよ。 みなさん、お茶どぞー、〜旦旦旦旦。 |
羊飼い カタリナ 11:04
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あ、待った、ディは本日の占対象でした。先のの訂正取消
☆「ディの宣言は、2占報告が済んだ後にした方がよい」のではないかと考えます。 彼が何らかの能力者or狼狂だったりする細かいケースを想定したもの。狼狂なら 既に被占への対応は決めてるだろし、また2占CO者中の偽占は 彼の正体を知らない(狼狼除く)。昨日の(iii)、宣言あとにした方がよさそだね ……という文を打ってたよ。ごめん。遅かったよ、鬱だ。 |
木こり トーマス 11:11
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＞リナ
お茶頂くぞー 実はムッシュも者のCOを判定後にしたほうがいいか，その前にしたほうがいいのか結構考えてたんだー でも結局判断がつかなくて，ディーターに任せることにしちゃってた。とりあえずCOを保留するように指示だけでもしとけばよかったな…ちょっと知恵が足りてなかった自分を反省。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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まぁ、どんまい、自分。ディ、ごめん。大したことではないよ、きっと、うん。
◎能力者COは出揃って、 ・占CO：ペーター，レジーナ ・霊CO：パメラ（ほぼ単確） 占CO2者の宣言はいずれも早く、狼側である片方は 占COすることを予め考えていた可能性が高い。と、こんなとこだね。初日のログからの雑感、幾つか補足的に書くこともあるけど、これも占判定をみたいもあって、2報告後にします。では、ちょと静観〜 |
羊飼い カタリナ 12:25
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お出かけ前っと。ペタ君の判定報告、確認。少占→○者
この議題は「報告揃ってなくとも、サクサク話し合い始めちゃってください」と言ってる議題だね。さして材料増えた感じもしないけど、やーるーかー。 ■1. 偽占は真占を演ずる。なかなか真偽に繋がる材料って少ないんですよね。 「(昨日)占セットをするかどうか」これは真占と偽占で異なる部分。∴「本決定時刻に関する言及」は、ひとつの判断材料になると考えています |
神父 ジムゾン 12:32
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＞トーマス
たしかにディーターを選んだのは私の完全な独断です。そうした理由をあと２つあります。 １．昨日私が夜中戻って来た時点で●希望は半数しか出ていませんでした。場合によってはその半分が狼側の票ということもありえるということを考慮しました。 ２．私自身はこういう考えは否定的なのですが、彼は２６時仮を希望していたのにその時間におらずこの調子だと狼なら時間外ステルスで判断しずらいと思ったからです。 |
神父 ジムゾン 12:36
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＞みなさん
昨日は私の不手際でいつ●希望だすべきかわからなかったようでゴメンなさい。重ねて上記の理由より本決定での独断をお許しください。 【今日の仮は２４〜１時、本決定は８時半にしようと思っています。】 仮決定は集まり次第で対応していきたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 12:41
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発言ピックアップ：
・1D女将18:57「明日は早朝に出かける、本決定は６時くらいを希望〜」 ・1Dペタ19:00「プロにも書いたが、本決定、土日は７：３５までじゃないと〜」 どちらもCO直後に言及。(その前に ニコの変更希望があって)、女将さんも要望、3分後にペタ君。 神父様、こんにちは。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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・狼側なら(i)前発言より本決定対応不可に気づいての言及の可能性が高いけど
・真占でも同様に(i)、又は(ii)前発言を見て言ったわけではない、ケースは充分にありえるかもね。 ＞ペタ君、具体的には(i)(ii)どっち？ telが来て そろお出かけ。以下回答を待ち、夕方後述。 ■2.3.4. 割れたら▽:ディ一択だなぁ。灰占に関しては昨日の考察からあまり進んでません。本日指針 了解です。また夕刻頃。 |
少年 ペーター 13:09
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あの時はね。神父様のお話を聞いてたら本決定が９時って言ったの。困ったなと思いながらみんなのお話を聞いてたら６時がいいって言ったので、ぼくもぎりぎりで７；３５なら待てるかなっていったんだよ。
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農夫 ヤコブ 13:31
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お昼ご飯の用意してたらペーターくんの判定が出てるね。
ディーターさんに白判定かー。レジーナさんの判定待ちだね。突然死が出ちゃったから判断が難しくなるんだけど暫定で議題に答えておきます。 ■1.保留。議事録読み返してみたけど、今のところは印象変わりなし。判定待って考えます。 |
農夫 ヤコブ 13:32
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■2.判定が割れた場合は、▼ディーター。占い師真偽を確かめる情報を増やす手段としては村人だったら申し訳ないけど霊判定を見るのがいいかと。と言っても、突然死によって霊確定とまでは言いにくいから情報を増やす為だけになる気もするけど、パンダ判定を置いておいてまで吊りにあげる人が他に思い浮かばないからなぁ。
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農夫 ヤコブ 13:42
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●モーリッツ。占い希望にあげたことでトーマスさんに疑われてるけど、いまのところ他に気になる人が居ないから変更なし。まとめ役の神父さんが最初に【内容寡黙は問答無用で吊ります。】って言ってるから吊られたくない狼側はしっかり発言してくるだろうし、白く見せるのは当たり前だと思うんだ。皆じゅうぶん白く見えるしね。黒要素を探したら理由は昨日述べたとおりモーリッツさんの発言が引っかかるからね。
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農夫 ヤコブ 13:47
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ちょっと出かけなきゃいけなくなったから続きの議題はまたあとで。その頃にはレジーナさんの判定発言もあるかな？それを見て議題に答えていくねー。
【仮本決定はとりあえず了解。】 ペーターくんから変更願いが出てるみたいだからねー。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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あ、念のため。ボクも寡黙は村の為にならないから吊り候補で考えてるから、どうしても多弁に目が行ってしまうのだと思う。寡黙気味の人はもっと話して欲しいと思うー。特に占い師の二人は、偽が分かっているのだから自分視点からいろいろ話して欲しいなー。
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旅人 ニコラス 16:38
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おはようございます。こんにちは〜＾＾
ペーター君はデヒーターさんに白ですか、あとはレジーナさん待ちですね。 それまで今日の議題に出来る限り答えていきますね。 ■１．これから占い結果によって変わるけど現時点占い師真贋について。 ペーター君＞質問には答えているけど、占い師なのに信用させる事や自分が真だという自信がないように感じる 昨日の議題回答で占い先希望についての回答が曖昧さ占い師なのに黒を探してる |
旅人 ニコラス 16:39
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続きです）のかと思えた。占い師だというのであれば占い先はちゃんと読み込んで自分占うのだから黒い部分を探して欲しかった。
レジーナさん＞昨日の占い先を出してない。忘れていたのかもしれないけど自分が占うのだから占い先希望しないのは何故？としか言えない。最初の議題ではちゃんと回避ＣＯの事についても混乱をさける為に配慮しているなと思えたし 占い師っぽい感じがするだけに、希望先を提出してなかったのが最大の減 |
旅人 ニコラス 16:45
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続き２）点かな。
あくまで現時点で占い師２人について思った事なので、夜にはまた変わるかもしれないです。 で、ペーター＝レジーナまだどちらが真でどちらが偽かという決定的な点が発見できなかったので５０：５０ |
少年 ペーター 16:46
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ヤコブさんから話が出てるので、今ボクの視点から一番気になることを言うね。
神父様も言ってるけど、前半は占い師の真偽が中心になるかもしれないよね。それなのに２日目早朝から出て来れない状況でわざわざ偽ＣＯしなくてもよさそうなものなのに？ってことさ。 |
少年 ペーター 16:59
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ニコラスおじちゃん。ボクはね、神父様みたいに頼れる人がまとめ役になり、みんなで狼を退治するなら、占い師が狼を見つけられなくても大丈夫なんじゃないかと思ってるんだ。
つまりね、灰の人をどんどん減らしてゆけば最後は勝てるってね。 |
旅人 ニコラス 17:00
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■２．占い判定がパンダだった場合ですが、霊能者は１ＣＯで確定しているので占い師の真か偽を確かめる為にはディーターさんに吊られて頂いて霊能結果によって真確定させる事が出来ると思う。ディーターさんが白だった場合は偽が人狼か狂人かわからないけど１発見出来るし、ディーターさんが黒だった場合狼側２人(狂人含む）を確定させる事も出来る。パンダ判定の場合はディーターさんを吊る事によって良い情報を得られるメリット
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旅人 ニコラス 17:09
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ペーター君＞生きてる狼を見つける事が出来るのは占い師だけだよ？ それもこの中に一人だけ占い師が発見出来なくてもいいとは思って欲しくないよ
みんなで議論して探してこそ勝った時嬉しいと思うし、まとめ役も大事だし占い師はもっと重要なんだよ ペーター君が占い師だとしたら黒みつけた時はうれしいと思うよ |
少年 ペーター 17:15
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だから占い師が二人の場合、占い先を合わせれば確定だせるしね。共有者２人と１日目の確定しろ、３人の白い人に毎回占いで白を増やせば襲撃で減らされてもだいじょうぶでしょ。
占い先はみんなで決めるので、占い師は狼探しに血眼になる必要はないんじゃないかなー。 これは主に１日目についての考えなんだ。 |
旅人 ニコラス 17:15
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今の発言で言い方悪くて気にさわってしまったなら謝ります。土日は時間がないようだけど、時間許す限り自分なりに探してもらえたらいいかなって思う こっちも偽か真か判断材料にもなるしね
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旅人 ニコラス 17:25
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それは占い師が襲撃されない場合だよね？毎回占うとでているのだから。占い師２だけどもし片方が狼だとしたら真は向こうはわかっているわけだし、こちらは真か偽わからないので狩人も占い師守護しにくいし、占い師は偽より信用を得て守護してもらえれば毎回襲撃されても減らせていけるとは思う だから血眼に探すという感じも信用という面では必要かなと
１日目についての考え方ね・・・＾＾； |
老人 モーリッツ 17:39
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皆の衆、おはようじゃ。（という時刻ではないか。。。）判定が出揃うのはまだのようじゃの。
お、なんと２日目から議題に灰考察があるのじゃな？！どうせなら狼陣営(狼x3+狂)１点読みを追加したらどうじゃ。というのは冗談じゃが、初日からの灰考察と狼陣営予想はわしのスタイルじゃ。情報が少なかろうと、やろうと思えばそれなりにはできると思うのでの。 |
旅人 ニコラス 17:48
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アルビンとモーリッツ＞
昨日の灰考察で占い先理由がむちゃくちゃだと言ってますね。自分なりに探したのですが横一線だったので、少しでも黒い所と読んでいたら一番目に付いたのがあの理由だったので＾＾； むちゃくちゃで納得出来ない理由だと思いますが黒を探す面ではそういう所をついていって狼だった場合絡んで来てくれたらボロが出るかもしれませんし必要かなと思いました。 ＲＰはできないです。旅人らしくなくてすいませ |
老人 モーリッツ 18:23
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>ヤコ殿(1D09:26) 誤解しておるようじゃから簡単に説明すると、占希望を能力者COの後にするのは、皆の占希望をみて狼側に誰が騙るか潜伏するかを決める、というのを避けるためじゃ。能力者COが出揃っていれば、占希望じゃろうが灰考察じゃろうが狼陣営１点予想じゃろうが関係ないわい。本当はディタ殿のCOの後にしたかったんじゃがの。時間が時間だったじゃでのぅ。
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老人 モーリッツ 18:24
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わしを怪しむ。それは良いのじゃが、なぜそこで止まるのじゃ。わしはほぼ全員分の考察を残したぞぃ。わしが狼なら仲間も含めておるわけじゃ。じっくり読んでラインを探るのじゃ。違和感のある部分があればそれが仲間擁護や仲間切りと推測出来るじゃろう。ヤコ殿と並んで狼と予想しておるヨア殿は白じゃろうとか、真っ先に白としたリナ殿が仲間なら露骨過ぎるとか、白だという理由がいまいち不明確なニコ殿が仲間じゃろうとか。
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老人 モーリッツ 18:25
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「狼を探す」とはそういうことじゃ。
わしを怪しみつつも、折角の灰考察の中身には一切触れないヤコ殿は狼を探す姿勢が薄いと思っとるぞぃ。リナ殿やアル殿も考察を出しておるが、印象的なものじゃな。わしは敢えて白じゃ黒じゃも付けておる。狼がそれを出してきてると思うのなら、村人ならそれを足掛かりに考察すべきじゃよ。 |
老人 モーリッツ 19:01
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>ライス殿(17:48) なんじゃ、ありゃ突っ込んで欲しかったのか？わしゃ、老(1D00:22)で言ったように、こんな無防備な占希望出す狼はおらんじゃろうと逆説的な白印象というだけでスルーしてしもうたわい。「狼だった場合絡んで来てくれたらボロが出るかも」と思うたなら、ヨア殿だけというのは減点じゃな。本気で狼を探すなら手当たり次第言い掛かりをつけて反応を見るのじゃよ！
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行商人 アルビン 19:16
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グッドイブニーング皆の衆。で、で、危惧していた事…オットー突然死…が現実のものとなってしまった訳か。これは所謂能力者ＣＯを３日目第一声とした時の、襲撃されたアノ人が○○なんじゃ？という疑惑が浮かび上がるのと同じ状況になっちまったってえ事だ。だがまあ、死んじまったものは仕方が無い、命在る者いつか死ぬ運命なり。という訳で前向きに人狼探しをやっていきまっしょい。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:19
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今戻ったよ、遅くなってすまなかったね。
占い報告【ディーターは人間だったよ】。 あぁっ、ゲルトが襲撃されてしまったのね。アンタの部屋はそのままにしておくからね。 そして、オットーは終に現れなかったんだねぇ・・・。 |
神父 ジムゾン 19:20
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こんにちわ。夕方に判定が揃うと思ったのですがまだのようですね。灰考察は今日はまだしなくてもいいのですがやや寡黙な村な感がありますので…しゃべってほしいなという意味で出しました。ただ、あまりにも灰の人数が多いので簡素にでかまいませんからね。どちらかというと任意くらいのつもりで。
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行商人 アルビン 19:24
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ざっと見だが、ほとんど皆「吊り希望：パンダの場合ディーター」としか言ってねえのな。そりゃパンダになったら吊るっちゃ吊るが、どっちかってーと確定白になる可能性の方が高いだろ。ディーターしか吊り希望出して無い人はちゃんと他の候補を探してくれ給へ。後もう一つ、パメラは今オットー突然死の所為で若干危うい立場に居る。可能性としては少ないかも知れないが、思考の片隅に置いておくが吉だと思うぞ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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■１．真占い師：あたし。偽占い師：ペーター。
これは当然のことだけど、あたしはペーターが人狼なのか狂人なのか考えるんだけど、まだ分からない・・・。 オットー突然死や、昨日全員の能力者のＣＯ／非ＣＯが完全に終わらなかったんだけど、狂人＞人狼だと思っているよ。 霊能者がほぼ確定しているとあたしは思っているから、狂人が能力者を騙らないわけはないだろうからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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■２．これは「消滅」と思っていいんだよね。
■３．みんながやってる灰考察をあたしもしようかと思ってるから、もう少し保留にさせてくれよ。 ■４．これも後から述べるよ。 では、お化粧落として、食事を段取りしてから戻ってくるよ。食事の準備は「自分で」だからね。 |
行商人 アルビン 19:35
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そして確定白おめでとうディーター。昨日の神父のディーター占い理由の通り、活発な発言で議論を活性化させておくれ。期待してるぞ。
ニコラス午後 5時 48分：あまりＲＰしていないという事は、それだけ推理・観察・考察に発言を割いているという事だ。別に悪い事じゃねえ。これからもその調子で人狼を暴いていきまっしょい！といった感じだ。 |
神父 ジムゾン 19:36
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【オットーは私の相方ではありません】 では改めて議題を。
■１．占い師真贋 ■２．今日の● ■３．今日の▼ ■４．灰考察（全員分する必要はありません。簡素に思ったことを述べてもらえればけっこうです） |
行商人 アルビン 19:47
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■１．占い師真贋：とりあえず今現在の状況把握から。
１．ペーター昨日：元々議題回答が簡素に過ぎるが、役職が占い師となると話は違ってくる。何せ占い師ＣＯに関する文面は一行のみだ。午後 8時 57分「信用してもらえるか心配ですぐにでも名乗り出たい感じだった」のならばあの占い師ＣＯの仕方は駄目だろう。人に指摘されてから「占い師ＣＯです」と言うのは占い師としての自覚に欠けると感じるな。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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楽しくて、時間忘れてるうちに、日は暮れた…。ただいま、こんばんは。色々読み書きしてるうちに、女将さん・パメラ報告も確認。ディ、白確、と。
昼間、中途にしてしまった続きや 議題の回答書く前に： ◇本日2日目。全14人、14 [> 12 > 10 > 8 > 6 > 4 > 2。 ・村:狼:狂 = 10:3:1。吊猶予回数は3回。 |
行商人 アルビン 19:58
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（続き）それと占い先希望がヴァルター。それはいいんだが、理由が「まとめ役やりたがってたように見えたから」一般に纏め役をやりたがるのは人狼よりも狂人だと俺は思う。という事はペタっ子は人狼をあまり探す意思が少ないのか？と思ってしまう。
２．ペーター今日：午後 5時 15分で初日は占い師は血眼になって人狼探しをする必要が無い、そして次の発言で「”もちろん”２日目以後はもっと狼の発見に気をつけるよ」 |
羊飼い カタリナ 19:59
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＼少宿娘神者屋農妙旅羊青木商長老
一占狂霊共白×灰灰灰灰灰灰灰灰灰 二占狼霊共白×灰灰灰灰灰灰灰灰灰 三狂占霊共白×灰灰灰灰灰灰灰灰灰 四狼占霊共白×灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ※この表は屋=能狂ケースを想定していない。 |
行商人 アルビン 20:08
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（続き）そして今日がその２日目だぜ坊主。坊主が狼の発見に気をつける筈の２日目だ…が、今日の発言を追っても人狼探しをしようとしている風には一切、見えない。自分が占い師という事はレジーナが偽であるという情報を唯一持っている訳だが、それを活用しようともしていない。ちなみに発言数は１０とママあるんだが内容が無い。加えて言うなら１発言１発言の文章量が少ない。まあ人の事を言えた義理じゃねえが。こんなトコかね。
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老人 モーリッツ 20:13
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まず前提として当分パメ殿＝真霊と考えるのじゃ。昨日凍死者が２名であれば考慮しようかと思うたが、屋＝真霊のピンポイント凍死を疑う気は起こらんのぅ。パメ殿が別段怪しいとも思わんし。狼探しという点ではちょっと頼りないがの。もしリナ殿かトマ殿が対抗じゃったら、パメ殿は偽で決め打ってるところじゃ。ま、屋＝真霊は最終日に娘羊木(老)の４人とかにならない限り考えないことにして、今は霊1COで真確定とするのじゃ。
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老人 モーリッツ 20:14
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間違いないじゃろう。敢えて言えば屋＝真霊を考慮するなら占＝狂狼で屋＝真占も考慮せにゃならんわけだしの。
真霊が確定している以上、偽占は偽判定を出し辛いの。パンダを吊るタイミングでパメ殿か真占を襲撃しなければ、真占が生存中に確定となって、ほぼ詰みが見えてくるからの。 ■１．占い師 昨日は宿：年＝７：３と思うたのじゃがの。年(16:59)(17:15)の占い師としての狼探しに対する回答。 |
老人 モーリッツ 20:14
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なんだか余裕が感じられるの。必死で信用勝ち取らなくても、いずれ襲撃されることによって自分が真と分かるとでもいうような。深読みし過ぎかもしれんが、わしとしてはペタ殿が盛り返してきたわい。宿：年＝5.5：4.5かの。狂人潜伏とは思えんから真/狂じゃろうの。
なおリナ殿の決定時間関連の読み。偽占はセットはせんが「決定了解」は言わんとならん。決定了解が言える最終時刻という要求からは真偽の判断は出来んと思う |
羊飼い カタリナ 20:15
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私は推理より論理、人狼を"見つけ出す"より"絞り込む"検討手法を好みます。また「○○だから→黒(白)」より「○○について→黒だったら〜、白だったら〜」と考えることが多いです。
他者の意見発言の変な所、違和感あることを指摘・質問してくのは 実際すごく有効。でも それについて「狼(真)だったら なぜそのような発言をしたか」を考えるのも、同じ位 大切なことなんじゃないかな。常々思ってることを、ぽつっと… |
老人 モーリッツ 20:16
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■２．●ヤコ殿。理由は老(18:24)を参照じゃな。
■３．▼リザ殿。これは１点じゃ。今日妙以外の灰吊りをするなら、妙は最後まで放置となるじゃろう。妙狼なら吊られることは分かるじゃで昨日霊COしたとも思うんじゃが、今日灰吊りをミスするリスクも考えると、妙を吊るべきじゃな。占は機能しておる。怪しいもんは占ではっきりさせれば良いのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:17
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占機能が破壊されるまでは、例え村人でも後々の不安材料になりそうなところを消していけば良いと思うのじゃ。もしリザ殿が今日現れてきちんと考察を残すようであれば、▽ヨア殿。狼と思うもの中で発言が少ないからじゃの。
■４．灰考察 ほぼ昨日のままじゃな。後で追加分を出そうと思うがの。 |
行商人 アルビン 20:21
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３．レジーナ昨日：占い師前提で議題回答を見るならほぼ完璧。主に占い関係を重視した意見が多く、代わりに霊能者に関する意見はママそこそこな点も占い師ならば納得。加えてそれら議題回答をした時間を見ると初日開始から３０分以内で全てを言い尽くしている点は仲間との相談の可能性の低さから評価に値すると思う。…とはいえ占い師が占い先希望を提出していない部分はマイナス。ちなみに意見とＲＰは半々と良いバランス。
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行商人 アルビン 20:33
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総評：ペーターはこのままでは赤点です。頑張って追試を受けて下さい。レジーナは７５点って所か。これからもこの調子で頑張って下さい。
という訳で、ペーターが占い師に今現在、見えません。能力者、特に占い師は如何に信用を得るかも重要なファクター。今の所、女将８：２少年、くらいに見てる、見ざるを得ない。ま、女将の今日の分のデータが少ないが、それはまた追々。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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◇昼の続き、本決定時刻への言及：
翁2014の指摘受けたけど、真占は「占う：*ゲルト」のボックスを持つ。それが気になるか否かで、意識の違いが出てくるんじゃないかなと、私は依然考えています。 ・ただ、ペタ君は：真占のときも、占いに関するメソッドを、全部 自分で手配しようとするタイプではないのではないかと思う。 ・また女将さんは：（その真偽を問わず）おそらく、自分の発言時間帯へ気を配るタイプ |
少年 ペーター 20:39
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アルビンさん＞（１９：４７）ボクはまだ子供だしこんな能力を持って生まれてきたことにとまどっていたんだよ。１日目ってレジーナが偽者であることがわかる以外に村の人たちより特別解ることがある訳でもないしね。二日目も白確定だから、大きくは違わなかったけどね。
情報が多くなったときに余計なことを考えなくてもいいのは半歩前進してるっていえるよね。 《今後は特に断らない限り(真占い師の視点でお話します》と念のた |
羊飼い カタリナ 20:41
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（∵女将1D13:25,13:26
「なんだい、昼間はあたししかいないのかね」と言いつつ、他が来るのを待った様子はない。発言の比重は、おそらく「夜はいない」「さぼってくる(離席する)よ、じゃぁね」の２点。→この部分より、発言できる時間帯に気を遣ってるな、という印象を受けました） ・お昼時は 場にいたペタ君のみに質問する形になっちゃったけど、女将さんもニコ発言を前にしており、条件としてはフラット。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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結論として。自身で挙げておきながら お茶を濁すよな書き方するけど、私はこの一軸だけから判断したいとは思わない。
初日は材料が殆どないというのもあるけど、判定が進めば情報も増えてく。ペタ君も17:20の宣言あるし(占師主観視点でも客観視点でも、やりやすい書き方がいいと思うよー)、女将さんも、占師視点を出さないような配慮ができる それなりの経験者。その考察から 判断材料得られることに期待しています。 |
行商人 アルビン 20:53
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ペーター午後 8時 39分：自分に思いがけず能力が備わった。そうなれば確かに戸惑うかも知れん。ただな、俺の言いたいのは、君の姿勢なんだ。村の為に自身が安全にＣＯできる様な案を必死で考えたり、人狼を見つけようとする態度、そして自分から見て偽者であるレジーナの発言に落ち度が無いかの確認等等、やれた事は多くあった筈だ。だが君はどれも行わなかった。
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行商人 アルビン 20:56
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（続き）まあ一部はレジーナにも当てはまる部分はあるんだが、それでも女史と比較した場合、君を占い師と信じる事のできる要素があまりに少なすぎる。それが駄目だという事だ。それと初日戸惑ったというのなら、今日は既に気持ちが落ち着いている筈だよな。君のこれからの考察に期待してるから、ヨロシク！
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木こり トーマス 20:58
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ただいまー
ムッシュが帰ってきたよー 今日のムッシュのアクセサリーはウッドアクセ 薪っておしゃれだよねー ＞ディータ 白確おめでとー。でもまだ村視点では潜伏狂人の可能性もあるから，安心せずに村のために頑張ってジムゾンを助けてやってくれー |
木こり トーマス 21:08
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■1.これかなり難しいぞー。でも今回はこの占内訳が鍵を握ってそーだぞー。
A.「狼が占を騙らない」 B.「狂が能力者を騙らない」 C.「オットーが占・霊・狂のどれか」 ムッシュ的にはどれも同じぐらい可能性が低いんだけど，現状少なくとも1つは現実なんだよなー。あるとすれば， |
木こり トーマス 21:11
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A＞C＞B かなー。
宿に関しては，みんなに昨日●希望を言わなかったてこと突っ込まれてるけど，今のとこそれ以外に突っ込みどころはないかなー。 年に関しては，みんなにさんざん言われてるなー。真占ならガンバレだけど，ムッシュがペタに感じる最大の違和感は，襲撃されるかもっていう危機感が感じられないことかな。二日目以降頑張るとかさ。もしベタがわざと偽っぽく振舞って襲撃回避を狙ってるなら，それは悪手だぞー |
木こり トーマス 21:12
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てことで，占内訳は昨日から一転して，真狼＞真狂にややよったかなー
占内訳が真狼から真狂に変化した理由は，潜伏狂が考えられないてのと，ペーターが真占に見えないってのと同じぐらいにペーターが狼にも見えないてことかな。 あと真贋については，宿真寄りだー。 |
木こり トーマス 21:13
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■3.▼リーザ
これは，まあそーゆーことだー リザが狼とはあんまり思ってないけど，でもなー 論理とか推理とかパッションとかファッションとかじゃなくて，今日リザを残してそれ以外の灰の人を吊希望にあげる気にはなれないぞー ■2.はもう少し後で灰考察と一緒に提出予定だー＠９ |
ならず者 ディーター 21:23
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ふう、白確定か。
はっきりいって、▼ディーターっていうのを見る度にこのまま吊られてもいいかと思ったぜ。 さーってと、せっかく白確になったんだし、頑張るかな。ちなみに昨日は単に寝ちまっただけだ。それ以上でもそれ以下でもないぜ。すまねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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ふぅ、戻ってきたよ。１３人もの食事を「管理」するのは大変だよ。え？食事の準備は自己責任だよ。あたしゃ請求を纏めるだけだしね（笑
みんなの占い師考察は正直嬉しいし励みになるよ。ありがとう。 だけど、あたしゃは態度と発言で応えるつもりでいるからね。頑張らせてもらうよ。 それから昨日は占い希望は出したかったけど、出してよいのか曖昧だったし、人狼にあたしの占い先を伝えたくもなかったしね、黒狙いだったしさ。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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■1. 占CO者の組み合わせ[真狼/真狂]については、判断に足る材料が少ないなと感じるところ。
狼陣営には狼と狂がいて、片方が偽占CO、もう一方が 2COの状況を見計らい 潜伏を選択したのは確かだね。一般論を言えば、個人である狂人より 三者の合議で動く狼達の方が、よりリスクを踏みにくく、共有者トラップを警戒する傾向は強い とは言える。でもどっちがどっちかというのは、やっぱり言いきれない。 |
老人 モーリッツ 21:40
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わしの昨日の狼予想、狼：農青[屋/妙]は変っておらん。娘の屋白判定で狼：農青妙になったのじゃ。で、それは一旦置いといてじゃ、残りの灰：旅羊木商長に狼がいるとして斬り込んでみたいと思うのじゃ。
>リナ殿(19:59) この表で言いたいことは何じゃ？単なる状況整理とは思えんの。特に二と四は狂人潜伏じゃな。占霊4COならまだしも、占霊3COなら狂人潜伏よりは、屋＝占/霊の方が現実味があると思うがの。 |
老人 モーリッツ 21:41
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非常に理論立てて話すリナ殿にしては違和感じゃ。何か裏があるのかと。わしは「狂潜伏は考えられないので占=真/狂」の１行で片付けとるぞぃ。
>アル殿 一連のペタ殿への突っ込み、もっともじゃな。わしも昨日の時点ではペタ殿の狂人アピールじゃと思っとった。でも今日になって狂人アピールは昨日十分したはずじゃろ、と思うようになった。ペタ殿のような占い師もおるじゃろうとな。占=真/狂として狼からはどっちが真かは |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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えっと議題は神父の午後７時36分に変更だよね。
■１．すでに発言済み（でいいわよね）。 ■２．まず昨日のあたしの占い希望だけど、初日だし情報が少ないので勘っぽくはるけど、●ニコラスか●ヤコブ（●神父）を考えていたよ。人狼なら早期に発言を済ませるんじゃないかってね。 （もちろん●神父は杞憂におわったけどね） |
老人 モーリッツ 21:41
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判定が割れていないから分からん。真霊が確定している以上、狼としては占機能はすぐにでも破壊したいはずじゃ。別に狂人喰いでも構わんじゃろう。とにかく片方の信用を落とし狩人を遠ざけようとしているのじゃなかろうか。
ペタ殿の信用を落とし、ペタ殿襲撃後、占=真/狼を意識させてレジ殿を吊りに持っていこうという、リナ殿とアル殿の連携じゃなかろうかと疑ってみるのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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一点。ペタ君の振る舞いが 素であれ偽装スタンスであれ、騙り担当役に向かないように感じます。私が狼だったら、止めたい。少=狼は薄いよな気がするなぁ。
今の段階での判断は 自分に先入観持たせうるけど、現時点での感触としては"少＞宿"寄り。いずれにせよ、偽装としては難度が高いスタンス。偽占なら いずれ隙が出てくるものだと思う。 女将さん、今晩ゎ。レジーナさんは真なら それなりの経験者だと思う。考察に期待 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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（■２続き灰考察も若干兼ねるけど）
今日のペーターの占い発表（白出し）の前に議題に返答済みのトーマスについては若干だが白寄りに思っているよ。 特に■３の議題に答えているのはト〜〜〜マス（笑）の中で、灰分析が進んでいると見れるからだよ。人狼を探そうとしているその姿勢は若干白よりと見ていいと思う。 （今日も寒いんだし薪は切らさないでくれよ） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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（灰考察になってる気がする。。。）
同じ理由でカタリナも若干白寄り。 昨日の議題への返答し方や、本人だけの番号の割付など混乱を狙った人狼（「側」を付けないのはペーター＝狂人と思ってるからだよ）だと思っていたけども、結局ちゃんと■の議題に答えている点や、ペーターの発言前後のカタリナの発言からも自己分析の進んでいる白だと思う。 人狼なら今日の他者の発言が気になるはずだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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（灰考察の前に●を言わせてもらうね）
今日の占い希望だけど●ヤコブを希望する。昨日からのスライド的なものもあるんだけど、今日確定白が生成されたから当然黒狙いだわ。 （ヤコブが人狼でなかったらゴメンダよ、でも誰かを占わなければならない宿命があたしにはあるからね） 追記として、今日判定割れだったら●モーリッツも考えた。その分析力は賞讃にあたいすると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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これから先、神父＋確定白のフォローとしてモーリッツの存在は大きいと思うんだよ。
ただ、モーリッツが白の場合、今日の人狼の襲撃先が多くなっちまうんじゃ内科と思ってね（これ以上の確定白生成を妨害する為にモーリッツの襲撃の可能性もあるからね）。 村人側であった場合被占い者モーリッツを襲撃で失うのは痛いと思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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■３．寡黙吊り（というより判断できないんだよ）で▼リーザ。ただリーザが人狼なら仲間が注意するんじゃないかと思うんだよ。鳩を飼ってれば、飛ばすという手段も可能なんだからね。ただ、リーザの霊能結果が見たいのかと問われれば、あたしゃそこまでして見たくないね。今日の占い先同様に、もっとアグレッシブに攻めたいと思うよ。ってことで、まだ未発言者も居ることだし、もう少し後で答えることにするよ。
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羊飼い カタリナ 22:00
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＞翁21:41 きっと、あなたとは検討手法が違う。
「ありうる可能性(構図)について、それぞれについて場合分け」、絞り込むやり方をします。 もちろん 「そのどれもが同様に確からしい」なんて言うつもりはないし、正しいケース(解)はひとつだけ。判定やライン併せ、ケースの比較や妥当性を検討していくつもり。決して「こんなケースも、こんな可能性もある」と言いたいわけではないよ。残発言不足、取り急ぎ手短に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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■４．（灰考察：トーマス、カタリナ、ヤコブ、モーリッツは済だとさせてもらうよ）
ヨアヒム：ペーター同様、発言が細切れなのが気になる。当初、発言を抑えている能力者のように思えたが、そうではなかった。 もう少し自己分析を重ね纏まった発言を求めたいね。 まだ白黒分からない。占いたいかと問われればちょっと占ってみたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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アルビン：その発言力と分析力は頼もしい。
各人への突っ込み、さらに灰考察の先駆者のひとりとして評価したいわよ。 人狼であればブレーン的存在の可能性絶大。 誰とでも対等を目指しての灰分析は一匹狼（人狼と言う意味での狼じゃないよ）だとも思える。 白か黒か今後「極」に位置する存在になると思う。占いたいかと言われれば占ってみたいよ。何より背中に背負ってる袋がとっても気になっちゃうよ（笑。 |
木こり トーマス 22:10
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＞ジム 現時点ではジムの昨日の決断にそれなりに納得してるから気にする必要ないぞー。むしろ，ムッシュの方が寝落ちしてたわけで，寝ぼけて読みが甘かったわけで，あんあ指摘の仕方になって，反省。
現状GJなしで，吊手は6。占を真狂決め打ちしない限り，占に1手は使うと思う。てことは，2手も3手も寡黙吊りできないんだなー。昼に農・商あたりを疑ってたけど，今日の●は青・長あたりがいいかもって迷い始めてしまったぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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ニコラス；結構細かいことを気にする人に見える。発言を細大漏らさず読み込んでいる様子がうかがえるよ。
宿に現れる時間が昨日は同じくらいかなぁって思ってたけど、今日は合わないみたい。 まだどっちとも分からないわ。時間が合えばもう少しお話してみないと何とも言えないね。 思いっきり中庸的存在。なので占いたいかと問われればどっちでも・・・（いい加減ではなくて急を要さないと言う意味だよ） |
旅人 ニコラス 22:17
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ディーターさん白確定したんですね＾＾
おめでとうございます。 ジムゾンさんから新しい議題出ていますね回答していきます ■１．ペーター＜レジーナ ４０：６０ 理由は16:38参照。レジーナさんよりになったのは、ペーター君にはみんなで占い先決めると言っているのに占い師は血眼になって探さなくてもいいとは適当にさがしているの？とも思えた協力姿勢が感じられない でも1720と2039の発言に期待して若干レジ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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リーザ：灰考察って言われても考察できないわよ。もう少し（というかもっと一杯）発言しておくれ。それに『突然死防止発言』だけって何だか切ない。
村長：本日の発言がまだないから、昨日の時点での考察になっちまうけど。 昨日午後４時33分で他者への発言の積極性を促している割には発言が少ない、さらにＲＰがやたら多いのが気になる。 中庸よりやや黒寄り。占ってみたいかと言われれば「占ってみたいかも」程度だわよ。 |
旅人 ニコラス 22:29
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■２．●村長：潜伏している黒狙いで、発言に関して言えばＲＰ多め（他の人と比べても）議題には答えているがＲＰで存在を隠せる。でも多めで目立つから狼じゃないかもしれないけど、潜伏するなら村長がベストポジションな感じがする。他の人への絡みはＲＰが全てだし議題では絡まなかった点も少し怪しく感じたので占って頂きたいと思います。
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羊飼い カタリナ 22:34
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3.及び灰…なんだけど、薄い所は薄いな。てぃーブレイク。
☆リズについて：発言は未だなく、表の集中が予想されそう。所謂、寡黙吊。これは黒狙いとは関係ないものだから、▽リズを挙げる方は「寡黙吊をしない時の希望」を併記した方が、全体の情報も増えるように思います。 この村は早期CO案を採り、これは狼側の回避COをさせない方針。本日 寡黙吊をするならば、占霊同時投票COの方が まさった。 |
ならず者 ディーター 22:39
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■1.真：レジーナ＞ペーター：偽
昨日や今日の発言を見ているかぎりでは上記のような感じだな。ぶっちゃけ、ペーターは信用を得ようとしているようには見えないんだよな。 かといって、レジーナが特別真っぽいというわけではないけどな。まあ比較した場合は上記のように今のところ思っているってだけだぜ。 |
ならず者 ディーター 22:39
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ただペーターの17:15の「共有者２人と１日目の確定しろ〜」の発言はちょっと引っかかるんだよな。ペーター占い師として考えたら、一日目っていうのは占い結果がわかる今日のことだよな？なんで俺が確定白なんてあの時点で言えるんだ？対抗が黒を出すことだって十分ありえるよな？それを確定白とか言えるのは狼しかいねーんじゃねーか？
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ならず者 ディーター 22:39
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俺も思っているし、みんなも言っているペーターが真っぽくないっていうのは、狂人と見られようとしているんじゃねーかな？
まあ、これからの発言で考えがかわるかもしれねーが、とりあえず今のところ、こんな感じだ。 |
ならず者 ディーター 22:39
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■2.●モーリッツ
初日まとめ役に対しての提案(1D:13:37)なんかは白っぽいんだよな。ただまとめ役自体は立候補を希望しているんだよな(1D:13:52)。仮決定に違和感があれば共有者1COしてまとめ役交代とあるけど、これって非効率でありしかも違和感っていうのは誰が決めるんだ？ |
ならず者 ディーター 22:40
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それにいきなり初日に狼予想をしたりして、かなり目立つ行為だよな。これは確かに狼だったら目立ちすぎだけど、逆に目立ちすぎるから狼じゃないと思われる可能性が高いので、そこまで考えている可能性があるよな。それに狼予想を出すことで、村人へあらぬ疑いをかけようとしているのかもしれないしな。
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ならず者 ディーター 22:40
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さらにオットー・リーザが霊能者かもしれない可能性を自分で述べている(1D:02:24)にもかかわらず、(2D:20:13)ではパメラ真霊と考えるといっている。まあ二人が突然死だったらといっているけど、なんか違和感を感じるんだよな。
あとぶっちゃけ、白いとも思えるので、はっきりさせたいってのもあるぜ。 |
ならず者 ディーター 22:40
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■3.▼リーザ
とりあえず暫定だ。ジムゾンの言うとおり、寡黙は問答無用で吊りっていうのは、俺も賛成だしな。 つーわけで、リーザが発言してくれることを、めっちゃ期待してるぜ。よろしくな。 |
ならず者 ディーター 22:43
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さてと、灰考察をしたいところだけど、まだ発言してねーやつもいるし、ちょっと飲みに行って来るぜ。
仮決定はともかく、本決定は占い師にあわせるべきだと思うぜ。 あと今のうちにいっておくが、明日はちょっと日中は発言厳しいぜ。議題回答は夜中になっちまうかもしれねーぜ。って生きてればだけどな。じゃあ、行って来るぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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■3'. 羊22:34もあって、個人的には寡黙吊に反対。
具体的に言えば「リーザ放置」。なかなか賛同得にくい提案かもしれないけど、もしよければ検討を。「吊は情報得てから慎重に」も正しいけど…。 彼女が来れば発言を判断できるし、凍死してしまったとしても構わない。グレーが減り、かつ奇数に戻る。霊能機能はまだ生きてる。その分、別のグレーを削る方針を支持します。 ■3. 灰考察と、○占▽吊判定希望： |
村娘 パメラ 22:53
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ただいまー☆今日もいーっぱい試着したのだけど、いい服が見つからなかったわ(#｀ε´#)
はとさんにちょくちょく伝えてもらってたけど、ディーターが白確よね。えと、まだちゃんと議事録読めてないので、じろじろと議事録ながめつつ、議題などなどお話していくの(*´∀｀*) |
神父 ジムゾン 22:58
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★質問
今夜の本決定を７時に出すことに賛成ですか？あまりに早いと仮決定後に何も議論も進展もないまま形だけの本決定になってしまう気が私はします。十分みんながしゃべった後での仮決定ならそれでもいいでしょうが…占い師に本決定時間を合わせるべきでしょうか？それとも仮決定を２４時にして本決定を２時などにすべきでしょうか？今日まで、とのことらしいので検討しようかと思います。何かの発言のついでに一言賛否を。 |
木こり トーマス 23:06
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■4.羊：最白印象だぞー。少しずつ情報を重ねて推理を積み重ねてる感じがいかにも村側だ。結果以上に丁寧に経過を示す考察は好印象だー。1d[5:14]も白印象。ただリナの考察スタイルは結構確立されてるみたいなので，どっちの陣営にいてもやってそーだけどなー
青：初日の様子から狼以外の能力者(含狂)と思ってたけど，リザを見て寡黙吊りを逃れられるとふんで，寡黙ステルスに移行してる狼の可能性も出てきたかな。 |
木こり トーマス 23:08
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老：羊に並んで白印象。初日からの狼予想はムッシュびっくり。パメラ占い1d[2:24]は斬新。この発言を見てかなり切れると思った。けど今日になって娘真決め打ちって言ってるから，ちょっとよくわからなくなったぞー。
農：今日になっても占希望に老を挙げてるのは好印象。でも，だからといって白よりになったわけでもないのが，悩ましーぞー。やっぱり●だー。理由はもう言ったと思うぞー |
老人 モーリッツ 23:09
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■４．灰考察（昨日の分プラスという感じじゃな）
羊：(言掛かりは付けが)変らず最白。 木：ここも最白。言掛かりを付けようと思ったのじゃが、隙が無いのぅ。その隙の無さが怪しいとか言ってみるかの。昨日のジム殿の決定に反論したことに拘る辺りがひっかかるかの。素直に読めば相方か、相方ブラフで盾になろうする村人じゃな。そう思わせる狼じゃったら怖いのぅ。 |
木こり トーマス 23:09
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商：占内訳が真狂によったから疑いはやや薄れたかなー。2d[19:24]の発言をどうとるかだなー。A.「単純に思ったことを素直に言ってる村人」かB.「将来的にSGにもっていけそうだったらうれしーなーと思ってる狼」かC.「ブラフで言ってる上級村人」か。まあ，発言は全体的に村側っぽいかなーと。
長：ポジション的には青と同位置。青同様今日占っておいた方がいいような気がしてきて迷ってるぞー |
老人 モーリッツ 23:10
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商：(言掛かりは付けが)今日の発言も勢いがあって白いのぅ。
旅：白印象変らず。でも上の３名からは離されとるの。踏み込みが足りないと思うのじゃ。 長：判断不能じゃ。RPの偏り方が狼とは思えんくらいかの。まさか凍死はせんじゃろうのぅ。。。 農/青/妙：狼３潜伏なら消去法でこの３人になってしまうのじゃ。白いと思える発言も見当たらんしの。 |
木こり トーマス 23:11
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旅：占に対する突っ込みとかは白印象。けっこういい位置にいるんじゃないかって気もするけど，今のところ特に気になる所はないぞー。でも，おしゃれにはもっと気を使った方がいいぞー
妙：事情もあるんだろー。 というわけで，●ヤコブ▼リーザ＠４ |
行商人 アルビン 23:18
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お腹いっぱい体ほかほか。まだ来てないのが３人も居るのか。まあ週末だしな。
灰考察は全員揃った明日朝にでもやるとして、とりあえずペタっ子について考えてみようか。占い師に見えない。これはほぼ周知だと思う。しかも、昨日から改善されていない。仲間がいるならその点注意が入る筈で、つまり彼は単独で動いている狂人ではないかと思う。しかしだとすればこの２日間の行動はある程度意図的な物という事になる。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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■1.に戻るけど [少=狼]なら 占を占吊回避場所の一と考えての偽占COかなぁ。偽占&偽ラインは、狼達にとって生命線だと思うけど…。いずれは、見極めるよ。
■3. ○ヨア ▼村長。 ∵やはりここら辺の灰層を削らないことにぁ…。後述。 ★仮決定は議論の叩き台とも考えるけど、実際には仮決定迄に考察だせるよう検討時間・発言使ってる。お任せしま。決定者が よく吟味判断し、決定できれば それでいいと思います |
老人 モーリッツ 23:20
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>ジム殿 占いの本決定は占い師に合わせるべきじゃ。吊りに関しては占い師が確認できなくても問題ないじゃろう。占い/吊りを分けたらどうじゃ。
パメ殿真についてじゃが、屋を考慮するなら屋=真占も考慮せねばならんことに気付いたのじゃ。占3COで霊確定の作戦をとったのに、真が出てこなかったというわけじゃな。 |
老人 モーリッツ 23:21
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者狼が白確として誰も疑わん状況になってしまったかも知れん。なら既に負け確定しとるな。そんなことまで気にしてたら考察できんので、屋=占/霊は一旦捨てることにしたのじゃ。もちろんパメ殿には不安を打ち消すような濃い発言を期待しとるぞぃ。
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旅人 ニコラス 23:30
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神22:58＞
今日だけでしたら占い師に合わせてもいいかなと思います 今偽−真いるわけで神父さんが今日言われてた本決定８時半にすると占い師２人とも仮決定のままで変更出来ない可能性ありますし、もしどちらかが本決定見れた場合、仮／本占い先変更の場合ですが違った方を占いどちらかが偽判定だすわけですから。占い対象者もそうですが真＝偽を確定させるまで時間かかってしまう事になりかねず、こっち側にとって時間かか |
行商人 アルビン 23:31
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（続き）だとしたら何が目的なんだろう。狂人アピールで襲われ占い機能破壊？レジーナへの皆の信用は厚い。つまりほとんど意味が無い。吊られるのを待つ？にしても狂人の可能性高しと考えられては意味が無い。人狼に神父を襲わせ、共有者相方ＣＯという手もある。ああ、これいいかも知れんな。あえて狂人らしく振舞っていたのは狩人の守護で真占い師を守る為であると主張できる。問題点はなぜ今解除しないかと問われる事か。
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木こり トーマス 23:31
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羊2d[22:51]＞リザが凍死しそうなら吊り先を変えて，一気に灰を狭めるのは有効だと思うぞ。これいい提案だと思うぞー。みんなも考えてみてくれー。ただリザの吊回避については反対だぞー。問題は本決定時間をどうするかってところかなー。
老＞占吊分けるのはあんまり意味無いと思うぞー。だって▼第二希望と●希望っていっしょになりそー |
村娘 パメラ 23:33
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■１．占い師さんについて。
（私が真霊だっていうの前提で話させてもらうね。）占い師の内訳なんだけど、真狼だとすると、狂人が潜伏もしくはオットーが狂人。真狂だとすると、狼が占い師騙りを出さなかったことになる。。正直どれも考えにくくはあるんだよね。 昨日は真狼かと思ってたんだけど、能力者ＣＯが３人だけって確定した今、どちらかと言えば、占い師が真狂で狼が潜伏を選んだ、っていうほうがあるかなって思ってる。 |
村娘 パメラ 23:38
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ちょっと占い師さんたちの話とは離れるけど、そう考えるとＣＯが遅かった人たちの中に少なくても１人は様子を見てた狼がいると思う。占い師確定は流石にさせたくないだろうし。ＣＯが遅かった人たちは、商農者青娘妙屋で（商は宿年より遅かったって意味で）、私と白確のディタ、突然死の屋（オットー自身が占い師の可能性もあるけど）を除くと、農青妙（商）かな。
まあ、ＣＯタイミングだけにとらわれるのもよくないかもだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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ふぅ、一通り家事が終わったよ。今朝、早かっただけに疲れちまったよ。それに眠くて眠くて・・・。
＞神父さん。仮決定なしで本決定７時了解です。ただ、明日はちょっと朝寝したいので、確認は８時〜９時になっちゃいますわよ。 ■３．眠いから現時点で出させてもらうよ。 ▼村長かな。ヨアヒムは村長と比べると占ってみたいんだよ。 |
神父 ジムゾン 23:42
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展開にあまり影響がないのは屋が村人（狩人含む）のときだけなんですよね。現状、狼は最大で３ステルス、最低で１ステルス（屋狼なら娘偽。娘狼なら全騙りになるので可能性薄）です。屋＝占が最悪のケースですが…。まだしゃべってない人が３名いますが仮決定は２４時半をメドに考えています。▼妙以外で吊り希望は任意でいいんですよ。ここでも反応見れますし。こんな時が一番仲間切りしやすいですからねぇ…。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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それと現時点で未発言者が３人も居るなんて、これから先とっても心配だわ。
神父の１日目午前４時51分の言葉を借りつつ言わせてもらうけど、午前１０時更新の村なんだから本決定は午前８時で何の問題もないと思う。 そして更新まで１０時間程度（しかもリアル深夜含む）を切りつつあるのに未発言者が居るのは悲しいし切ない。 ＠４ |
神父 ジムゾン 23:45
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うわ。私間違えてるし。↑の１ステルスの内訳、まだありますね。いずれにせよ狼は１〜３ステルスということです。
これだけしゃべってない人がいるとなかなかツライものがありますね。占い先がズレるのだけは避けたいのでどうにか決定を対処していきます。 |
村娘 パメラ 23:48
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で、レジーナさんとペーターくんについてだね。今のところレジーナさんを真寄りには思ってる。宿：年＝６：４くらいかな。これは主に狼探しの姿勢から。
レジーナさんについては昨日の能力者ＣＯについての意見とか、今日の発言も含めて、今のところ疑うところが見つからない。でもレジーナさんなら偽だとしてもこれくらいこなせるんじゃないか、なんて風にも思っちゃうかな。 |
村娘 パメラ 23:50
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ペーターくんはみんな言ってるけど、やっぱり占い師には見えない感じする。仲間がいる狼にも見えない。だけどペーターくんが狂人だとしても狼だとしても真占だとしても、こんな言動がプラスになるとは思えないんだよね。。だからペーターくんはこれが素なんじゃないかなあ、、、とも思ってきてる。占い師として信じたくなるタイプじゃないけど、これだけで決め打たないで、今後の判定結果などから総合的に判断していきたいとは思う
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行商人 アルビン 23:52
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■２．占い先希望：迷ったが、ニコラスにする。昨日と同じヨアヒムにしようかと思ったがまだ来てねえし、発言の適当さからあまり人狼臭くないか…と判断。ニコラスは一応真面目に取り組んではいる…が、何かいっぱいいっぱいな感じがするんだよな。発言もそうだけど、ＲＰする余裕無いとか。
■３．吊り先希望：筆頭寡黙のリザっ子以外で考えると、発言内容の薄さ筆頭のヨアヒムなどどうだろう。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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3. 寡黙吊反対を主張(羊10:51)し、村長をみれば、昨日の有意発言 少、本日の発言未だに無い。これも寡黙吊ではなかろうか…、と 悶々してる所。（しかし リズ凍死放置は依然支持）。吊占判定の順逆には拘らないが、違和感残る▽村長とします。
■4. 灰。トマ1D 08:58，09:54。この2発言は、白要素だなぁ。(とりあえずパッと見で"共決定へ疑問"。そして"ログを読み、検討し直し"ている)。@1 |
村娘 パメラ 00:08
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■４．特に白く思ってるのはリナとムッシュー。夜明け後のディーターの能力者ＣＯについての意見とか、村のために少しでもいい方向へって姿勢が見えるし、すごいなあと思う。リナ午後 10時 51分は私は賛成。リーザちゃんが突然死になるようなら、放置して灰を狭めるのはいいと思う。私が生きているうちなら判定も残せるし。ムッシュ午後 11時 31分に言ってる、本決定時間がやっぱり問題かなー。
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老人 モーリッツ 00:10
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>ジム殿 屋狼は無いじゃよ。屋狼/娘偽じゃ真霊はどこへ行った？となってしまうからの。屋は占/霊/狩/狂を含む人間が確定。狼x3生存が確定じゃな。狼x3騙りも無いの。占霊狼騙りなら屋霊で狂潜伏？これも変じゃな。狼x2占騙り(屋占/狂潜伏)も変じゃ。つまり占霊に狼1or0/潜伏2or3がほぼ確定じゃと思うぞぃ。@2
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村娘 パメラ 00:23
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うぅんー、灰考察の途中なのだけど、仮決定まで間もないし、先に占い・吊り希望を。候補はさっき考えたこと（午後 11時 38分）から農青妙商と、今日まだ発言がなくて昨日もＲＰ発言が多目で判断つけにくいそんちょかな。まだ詳しく発言見直せてないから、また意見変わるかもだけど。。
とりあえず●ヨアヒム、▼リーザ。リナの案を採用で妙吊りじゃないなら、スライドして○そんちょ、▽ヨアヒム。 |
神父 ジムゾン 00:25
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★【仮決定：●ヤコブ ▼ヨアヒム】
農に関しては私も何か違和感というか妙な余裕を感じますし、中庸でうまくステルスしてる狼な気もしてます。▼青なのは、初日の意見の希薄さ、長は夜中にでも来てくれた場合にまだ生かしておく価値が青妙よりあることですね。妙は昨日来てくれたのは嬉しいのですが戦力外通告です。活動時間すらわからないのでどうしようもありません。感じ悪いかもですがリーザ凍死が前提の仮決定です。 |
村娘 パメラ 00:40
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【仮決定了解したよー。】【発表順も了解よ。】
でも明日は１０時半くらい〜１４時すぎまでハトも飛ばせないので、夜明け直後に占い師さんたちの判定が出ないようなら、判定発表は１４時すぎになっちゃうわ。ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 00:49
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【仮決定了解じゃ】
そうじゃな。リザ殿に関しては、本当に昨日のような形での顔出しが続くのか様子を見ても良さそうじゃの。 >ジム殿 ★ジム殿が襲撃された場合の共COは、占判定結果後の第１声で良いかな？占対象のヤコ殿がパンダ判定なら、ヤコ殿のCOは一番最後じゃろう。地雷炸裂を打ち消すために、潜伏狼の共騙りが出るかもしれんのでの。 |
神父 ジムゾン 00:55
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＞トーマス＆モーリッツ
参加時間がマチマチですからねぇ。最低限、判定揃った後にですよ（笑） しかしまとめ役というのは自分の意見をガンガン言えないのでストレス溜まりますねぇ。もう少しここにいますが本決定はいつにしようかなぁ。早くみなさんの了解がほしいところなんですが…。万一、私が寝オチして７時までに本決定がなかった場合は仮決定を本決定と思ってください。 |
神父 ジムゾン 01:14
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トーマスもモーリッツもノドに余力がないんですね。この時間にひとりは別の意味でまたきっついですねぇ…どうしようかな。相方にコードネームをつけてみましょうか。よし、私の相方のCNは【柊】に決定〜♪
………ひまです（泣 |
村娘 パメラ 01:19
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神父さん、おつかれさまーーー。さて、そろそろ眠いけど、灰考察の続き。
次はモーリッツおじいちゃん。リナ・ムッシュに続いて白寄り。午前 0時 10分の指摘なんかもしっかり状況把握してるなあって思ったよ。 ガツガツっと発言してるアルビンも白印象。今日の発言がまだ占い師の考察についてが主なので、灰考察も期待してる。 |
村娘 パメラ 01:19
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ニコライス☆占い師さん２人ともに突っ込んでるあたりが白い印象。言葉遣いがとても丁寧でジェントルマンなイメージだけど、名前かわいーよね。
次はヤコブー。おじいちゃんを占い希望に挙げてるあたりがちょっと目立ってる感じかな。特別気になるところはないけど、発言から判断するのは難しそうなので、占ってはおきたい人。 |
村娘 パメラ 01:28
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あとはヨアヒム。んー、昨日の発言も細切れで何ともつかめない。今日もまだ発言ないし、判断つかないどころか、心配になってきちゃう。ニートのつらさは私もただの村娘だったからわかるけど(σ´Д`o)、負けずにがんばって欲しいな。だけどこのままだととても判断つけられないので、占い・吊り希望にしたよ。
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村娘 パメラ 01:30
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そんちょ。さっきも言ったけど、今日まだ発言ないし、昨日の発言もＲＰが多目。判断がつきにくいのはそんちょもかなあと思うよ。だから占い希望に。話したら話せそうな人だし、これからに期待したいところ。
リーザちゃん。人生イロイロ。何か事情があるんだろうねえ。 |
村娘 パメラ 01:32
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なんか後の方駆け足になっちゃった感じするけど、とりあえずこんなもんかな。神父さんには申し訳ないんだけど、明日けっこう朝早いし、ちょっと眠さが限界なので、そろそろ休ませてもらうね。本決定は朝に確認するよー(*´∀｀*)
おやすみなさいぃー☆ |
少年 ペーター 02:26
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遅くなりましたー【仮決定了解】みんなの話を聞きながら素だよ素だよと唱えていました。パメラ姉ちゃんの発言でちょっと救われた感じです。ありがとー。
■１.レジーナは狂か狼か？ボクの印象では最初(１日目）狼で今は狂です。理由狂は能力者を騙らなければ役に立たないはず。又、村人におかしな発言がない。霊能者については好感度最高で真と決め打ちたい気分ですが、ボクの視点から宿＝狼、娘＝狂、屋＝霊の場合も頭の隅にお |
老人 モーリッツ 02:31
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まだ起きとったのじゃ。【本決定了解じゃ】
ひょっとして、屋＝狂か？！ 農青はともかく妙長が狼は薄そうで他の灰は白い。灰に３狼？狼の騙り無し？もしくは霊1COなのに狂人潜伏？ これらの疑問は、「占を狼(年)が騙り狂人の出方を待ったが現れず、様子を見ていた農青のCOが遅れた。年は狂人ブラフで放置狙い」と考えると解けた気がするじゃ。@0 |
少年 ペーター 02:39
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【本決定了解】(神父様明日からは本決定何時でも対応できます）↑頭の隅に置いときます。今のところ３ステルスが最も可能性アリと思います。初めと今と狼→狂と変わったのは霊の好印象によるものです。
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村長 ヴァルター 04:56
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ぐわぁ･･･壇上で寝過ごした･･･。
村長の激務に疲れて寝てたよ･･･。 ちょっと今日は体がきついので、明日今日の考察も含めて発言させてもらえないかな？ ごめんね。 ほんとごめん。 |
ならず者 ディーター 05:31
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おはようだぜ。本決定出てるな。
【本決定了解だ】 さて、灰考察といきたいところだけど、まあぶっちゃけた話みんな白いんだよなー。 ほんと、じーさんがいうように、リーザとかヨアヒム、オットーが狼だったり狂人だったりするんじゃねーか？まあ、そんなこと考えてもはじまらねーから、考えてみるぜ。 |
ならず者 ディーター 05:34
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★トーマス＞俺の能力者ＣＯの順番についての発言は思いっきり村人っぽいんだよな。ただわざわざ俺のことを潜伏狂人の可能性もあるとかいっているのが、ちょっと微妙なんだよな。そのあとの占い師の真贋では潜伏狂人ないと思ってるっていっているのにな。
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ならず者 ディーター 05:36
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★カタリナ＞トーマスと同じく俺のＣＯ順についての発言は白っぽいぜ。あと状況を整理しようとしているところ・思考の過程を披露しているところなんかも好印象だな。ただどんな思考でいるかっていうのと白っていうのは別物だから、わざわざそんなものを披露するっていうのは、ちょっと発言稼ぎかとおもっちまうぜ。
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ならず者 ディーター 05:39
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★アルビン＞発言は多いよな。まあ自分でもいっているが推理とは関係ない発言もあるけどよ。ただ俺はそういうの好きだぜ。占い師に対して突っ込んでいるし、自分の考えを素直にいっているようなところは好印象だな。ただ特別白っぽい・黒っぽいってのはないかな。まあただ俺の中では一番の村人だな。印象だけだけどな。
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少年 ペーター 05:41
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考え直してみたけど。２＞＝１＞＞３とします。２が確率としては低いのですが、狼３ステルスも戦法としてはレアなんじゃないかと思う。この場合ボクを狂と見ていると混乱するので注意が必要。
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ならず者 ディーター 05:42
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★ニコラス＞占い師それぞれへの突っ込みがいい感じだな。初日からとってもまじめに考えているように思うぜ。ただ●村長っの理由がちょっと違和感。確かに言っていることは間違ってねーんだが、なんか無難な感じがするんだよな。
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ならず者 ディーター 05:44
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★ヴァルター・リーザ・ヨアヒム＞はっきりいってわからねー。ヴァルターは昨日は発言あったし、明日もがんばってくれるみたいだから期待しているぜ。他の二人については、来てくれるのを祈るのみだな。
ちなみに、ヨアヒムが来れないんだったら、いっそのこと別のものを吊ってもいいんじゃねーか？とか思っちまったぜ。 |
ならず者 ディーター 05:49
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★ヤコブ＞忘れてたすまねぇ。みんなが白い白いといっているモーリッツを占いに二日続けてあげているのは、目立つ行為だし狼臭くはないんだけど、昨日の今日で変えたらかえって目立つからそれを警戒しているのかなとも思えるぜ。今のところは白くも黒くもない灰だな。
さて＠０だ。次来れるのは夜中になる。すまねーな。 |
少年 ペーター 06:05
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灰について。きょう１日で一番黒く見えてきたのはアルビンおじさんです。初めはボクの至らないところを親切に注意してくれてる感じだったんだ。ボク占い師だし疑われて当然だって思ってるよ。でも（２３：３１）・・・レジーナへの皆の信用は厚い・・・ってそんなに信用されてるかなー。なんか誘導っぽい。もしヨアヒムが人間ならとっても黒っぽいとおもいます。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:07
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おはよう。
ちょっと家事でバタバタしてるけどね。 【本決定了解したよ】 発表順も了解だわ。更新後早めに来れると思うわよ。 ・・・まだ２人も来ていないのね。猛吹雪なのかしら？ |
少年 ペーター 07:23
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ボクがね狂人だと噂を流すことでね。ボクを食べやすくなると思うんだ。だからね、もしボクが今日食べられたら、誘導のことは忘れずにおもいだしてね。
今、白っぽい人はね、お爺さんとカタリナさん(２０：３７)変です。 |
羊飼い カタリナ 07:25
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・冬はつとめて。でもこんな寒い中 一人キルトなど縫っているのは いと鬱だ。【決定了解です、共有者】
・村長さんいらしたけど(お疲れ様〜)、それでも未発言者2名ですか。…突然死は、絞り込み型検討の敵だよ。 ・狼達が凍死で減ってくれるなら楽だけど、想定すべきはやはり狼三者健在のケース。どんな三人組なんだろ。ある程度のベテランがいる狼連なら、怖いな。 ・狩人さんの健闘に期待しつつ、夜明けを待ちます。@0 |
村娘 パメラ 08:20
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おはようーー☆【本決定了解だよ。】神父さん、遅くまでおつかれさまでした。
そんちょは大丈夫だったんだね、よかったー。冬山はほんとに怖いねえ。。ペーターくんもディーターも夜遅くというか朝早くまでおつかれさま。 これから出かけるけど１０時半くらいまでははとでチェックできるよ。昨日の夜も言ったけど、１０時半の次は１４時過ぎです。それじゃいってきまーす☆ |
神父 ジムゾン 09:14
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おはようございます。明日の命も知れぬ状況でビクビクしてます。本決定、かなり早めに出してしまってごめんなさい。でもあれ以上待てませんでした…。
しかし村長がきてくれてよかったです。 |
行商人 アルビン 09:50
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うお間に合った！タイマーは９時に鳴る様にセットしてたのに！
っつーか何で２人も来てねえんだ。おかしいだろ。まったく勘弁してくれや… という訳で＠１０分で灰考察できるだけやっちゃうからな！変な事言うかもだが気にするなよ！おにいさんとのやくそくだ！ |
行商人 アルビン 09:59
次の日へ
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…って思ったけど無理！時間無さ過ぎ！
だが一つ指針を。灰考察をしっかりやってる奴の灰考察をしっかり読み込め。モーリッツだか誰かが言及してたが、当然仲間に対する考察も含まれている筈なんだからな。 逆に言えば灰考察が甘い、もしくは内容にバラつきがある場合は、そいつが怪しい意。まあ、そんな感じで見ていってくれ。 あーあ、ほんとマジで失敗したぜ…頼むよ目覚まし時計… |