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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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おや……やっぱりカタリナは来れなかったんだ。そして狩人GJだよ！
そしてリーザにはマンゴプリンを作っていたんだよ。出来はどうだろうねぇ……うん、プルンとして甘そうなプリンが出来たよ。 【リーザは人間さ】そりゃそうだよ、あんな可愛い子が狼なもんかい。 |
村長 ヴァルター 03:07
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おおー狩人GJですね。素晴らしいです。墓下はパメラさんお一人ですね。お疲れさまでした。レアチーズケーキといっぱいのカスミソウをお供えしておきます。
いきなり沖○艦長で登場したわりには税金を支払ってる様子はありませんね。早く大人になって、納税者の仲間入りをしましょうね。 【リーザさんは人間でした】 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:15
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って言うか、爺さん御愁傷様だよ、まさかカタリナが相方だったなんてねぇ……。あたしゃまた眠れなくなっちまいそうだよ……でも、寝ないとお肌に悪いしね、無理矢理にでも寝る事にするよ。今度こそお休み。
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行商人 アルビン 03:17
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あ、やっぱりちょっと気になって眠れなかったんですわ。
ワイが早めに結果ゆうことで、村人の皆さんは推理しやすくなると思いますんで、発表しておきますわ。 例によって、村長さんを『ラーの鏡』に映してみますで。 つ□（鏡には守銭奴の村長の姿が映っている。しかし、髪の隙間からは獣の耳が覗いている！） ワイの予想通り【村長さんが人狼でしたわ。】 |
農夫 ヤコブ 03:18
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oO(パメラ…どうか安らかに眠って欲しい…救ってあげられなくてごめんよ…)
おはよう。狩人GJだね。カタリナは流行病に倒れちゃったのかな…しかも共有者だったんだ…モーリッツさん…ふぁいとっ！ リーザはこれで白確定なんだね。疑ってごめんよ。モーリッツさんの補佐頑張ってね。 とりあえず顔出し。昨日と同じく次は夕方以降になるよ。行ってきます。 |
老人 モーリッツ 03:20
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うおう。初日から狩人ぐっじょぶじゃの。つーか儂早まったのう……。これなら黙っておればよかったな。すまん。
パメラ一人じゃ寂しいかもしれんが…お疲れさんじゃった。宿長ともに白判定で、リーザが白確定で。アルビンがヴァルターに人狼判定なんじゃな。ふむ…議題を貼り付けて、儂も寝てくるよ。おやすみじゃ。 ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占霊真偽 ■4.人狼陣営予想 |
神父 ジムゾン 03:31
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パメラさん、そしてカタリナさん。どうか安らかに…。
今日は素直に狩人GJと考えて良いですね？エクセレンツですぞお！そしてリザちゃんは白確定おめでとうなのですー。 もう私泣き言は申しません。（ふきふき） 一先ず解る範囲で議題回答します。明日はお昼に居ないかもしれないので…。 …カタリナさんが潜伏共有者だったのですね。嫌な予感が的中して悲しいです。先日の黒出しの件2d12:11に関してお話するのですよ |
神父 ジムゾン 03:37
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1d12:32のカタさんご発言。立候補案を出したのはモリさんもで、且つご発言短く真っ先に突っ込まれそうな位置。が、突っ込んでない。
疑う必要が無い＝二人は共有者ではと思った所にモリさんのCOでカタさんが相方である可能性が急上昇。狼もきっと気付いた筈です。狼はカタリナさん以外なら易々と黒を出せるろうなと思ったのです。 だから、通常なら信じがちな初っ端のアルさんの黒が信用できなかったのです。 |
神父 ジムゾン 03:45
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パメるんは信じたかった。
いいお友達だと…実は、最白なのだと思ってました。でも娘商を狼と仮定するなら先程言及したカタさんの件、当然気付いていたでしょう。…だからアルさんと関連付けると疑惑が拭い去れなかった。 ディたんは狼っぽくない。素っぽい印象がありますから…。でもそれはパメるんにも言える事でした。 そしてディたんはパメるんに比べるとどうしても発言が少なく内容も少ない。信頼度の差は自明の理。 |
木こり トーマス 09:18
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おはよう、狩人GJらか凄いろ。でも潜伏共有者が襲撃されてしまった気分ろ。
リーザちゃん確定白おめでとうだこて。 昨日の襲撃先の高い可能性としては、纏め役共有者のお爺さん、占い先のリーザちゃん、占い師候補があったこて。 お爺さんやリーザちゃんでGJなら問題ないらが、占い師候補でGJなら発言の変化により狩人だと気づかれない様にして欲しいろ。灰襲撃でGJなら凄いらが同じ様に発言に気をつけて欲しいろ。 |
木こり トーマス 09:18
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お爺さんも能力者の皆も更新直後に居てくれてありがたいろ、でも身体大切にこて。
■1.これは自分が怪しいと思っている人より、村長や女将が黒出ししそうなのは誰かと言う事で希望出した方が良い気がしてきたろ。議事録を読み直して見るので夜まで待って欲しいろ。 |
木こり トーマス 09:19
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■2.能力者全ローラーなら役目が完了した▼商人さんになるらか。占い師の決め打ちも考慮に入れるなら▼ディーターになるらか。それぞれのメリット・デメリットを考えてみるろ。
■3.昨夜から混乱してしまったろ、もう少し議事録を読んでから考察するこて。 ■4.パメラ真なら、狼：者長青、狂：宿と思っているろ。パメラ狼なら、狼：娘宿＋灰、狂：商と思うろ。灰の１人が誰かはもう少し議事録を読んでみるろ。 |
木こり トーマス 09:22
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それでは、山にでかけてくるこて。
今日は、比較的時間に余裕があるろ。しっかり議事録読んでくるこて。 昨日は忙しくて、みんなの出してくれた食べ物に手をつけられなかったろ。残念だったこて。 仕事終わりのエールを楽しみにするこて。 |
木こり トーマス 09:33
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おっと狩人GJが出たので、墓下にはパメラしかいないろ。
寂しいとは思うらが、広い大浴場を独占している気分で見守っていて欲しいろ。 泳いじゃっても、誰も怒らないこて（笑） 青年と羊飼いのお嬢さんも、いろいろ事情があったと思うろ、この騒ぎが終わったら顔を出して欲しいろ。 |
ならず者 ディーター 10:22
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おおおお！狩人ＧＪ！もう一回頑張って、吊り数伸ばしてくれ。何はともあれ霊結果だ。
【カタリナは人間だった】【パメラは人間だった】 すげー驚いた！パメラが狂人とは思わなかった！とんだ誤算だ！俺視点では占いの中に２狼って事なんだが。俺の経験では、今まで占に２狼COなんて無かったんで、正直、狼が何考えてるのかわからん。占ローラーしたら2匹狼吊られるのに意味不明。俺、てっきり占は真狂狼と思ってたが、考え直 |
ならず者 ディーター 10:28
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考え直して来ないと駄目だな。とりあえず、俺視点でも２狼はアルと、村長orレジーナのどっちかで見つかっているので、今日、俺が吊られる事に何も異存は無い。
今から出かけるので議題とかは帰ってきてから答える。今度来るのは、夜遅くなると思う。 |
少女 リーザ 10:31
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おはようなの。先ずはパメお姉ちゃんの御冥福をお祈りするの……。
それから狩人さんＧＪなの。この調子でもう一回を期待してるよ！ ん〜と、共有地雷無い状態にもかかわらず確定白になれたことに正直驚いてるの(苦笑) ん〜そうこうしてるうちに昨日、「明日ディーさんから娘白か羊黒判定出たら混乱するなぁ」って思ってたことがマジヒットだったのorz |
少女 リーザ 10:34
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それにしても、リナお姉ちゃんが共有者だったとは意外だったの。リナお姉ちゃんのご冥福もお祈りするの。っていうか昨日から展開が急すぎるの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ……って、神父さんから「泣くな」って言われてたの。リザ、泣かないよ……。
とりあえず、娘狂または青狼のどちらかは確定。あるいは占い師に村人騙りがいるか……。そのあたりも含めて考察してくるよ。出かけてきますなの〜 |
ならず者 ディーター 10:37
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今、議事録流し読みしてきたが、リーザ白確定だな。おめでとう！で、カタリナが共有者だったのか。全然気がつかなかった。モリ爺には辛いとこだろうけど、頑張って欲しいです。
アルが、村長に黒出しか。うーん、村長か女将か、どっちかが黒だが、何か手がかりになるかな。 いろいろ考察したいが、帰ってきてから。じゃ、また！ |
ならず者 ディーター 10:41
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ＧＪでしたな・・・。って事は、狩人は、パメ真ーアル真を信じてる人の中にいるっぽいね。（ならリーザ白だから）
俺は、今日のＧＪは、俺に襲撃か、真占に襲撃でＧＪと思っているｗ（そこで狩人が名乗りあげられても困るが） 勝ち目は、ほぼありませんが、最後まで村人楽しませたいと思います。 |
神父 ジムゾン 10:45
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おはようございますー。
…昨晩は議題回答前に力尽きました…。ご挨拶もせずに寝るなんては、はしたない…。 まさかディたんからパメるん人間判定が来るとは思いませんでした。１から考え直しなのです。しかし反面、ジムゾンいっそディたんと心中する覚悟で決め打ちしても良いのではとも思えてしまってもいます。 ＞リザちゃん 矛盾してますが泣きたい時は泣いた方が健康に良いのですー。白確したので、いいのですー。（笑 |
神父 ジムゾン 10:55
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■3.占霊真偽…者＞娘｜長＞宿＞＞商
＜パメるん＞ 白い。白すぎですアナタ。しかしそれも狂人と言われれば納得します。この場合信頼度に変化が生じたのは、パメるんの落ち度というより本日のディたんの判定に拠る物が大きいです。 ＜ディたん＞ 真っ白というわけではないです。しかし相変わらず素っぽいです。且つ、本日対抗を白判定する理由が解らないです。またそういう奇策を思いつく狼には見えないのです。 |
木こり トーマス 10:57
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パメラに白判定らか、正直びっくりだこて。
狼の占い師２人騙りは戦略として十分考えられるこて。ただ狂人が霊占騙りをしないという前提になってしまうらが、霊能者を確定させて占騙りをした狼１人を吊る結果となった場合、占い師の残りは真狂と判断してローラーなどが停止する可能性があるこて。狂人には共騙りをしてもらうろ。 ディーター真霊なら、狂人パメラが狼の意図を読み取れなかったと言う事になるろ。 |
神父 ジムゾン 11:02
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村人騙りは仮にあったとて今更信じられません。村人COした時点で吊り筆頭候補にしたいですねえ…。
＜ヴァルターさん＞ 真とも狼とも取れる考察の丁寧さです。が、商の黒判定により真よりに考えます。お話に誘導しようとかいう意図も感じないし、矛盾も感じないですね。 ＜レジーナさん＞ 正直、長との信頼度は私的に五分です。ただ、長と比べてあまり狼探しに積極的で無い気がします。商と者の判定からというのもあります。 |
神父 ジムゾン 11:08
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＜アルビンさん＞
こうなると「狂人を装いたい狼」という匂いを益々強く感じます。 …カタさん共有者だと、案外気付いてなかったのかもしれませんね。 ご発言は取り立てて白くも思えず寧ろ黒目に思えます。ディたんへの突っ込み以降ずっと印象変わりません。決定打になったのは昨日のパメるん信頼ですか。思慮深そうに思えたのに、手放しで受け入れる発言が疑問でした。 要素は他にもありますが、今は敢えて伏せます。 |
ならず者 ディーター 11:09
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たとえ、この先、狼coあったとしても、青が狼なのは、パメが言った時点で気づくという事にしておく。
プルダウンで、12人みんな見えたから、青狼とわかったなんて言ったら、生々しくて本当っぽいからなｗ |
木こり トーマス 11:09
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霊能者の２人に関しては、ディーター狼なら何故パメラに白判定したのか、パメラ狂人ならわざわざ青年に黒出しして占騙りした狼を含めて能力者ローラーし易い状況にしたのか。どちらも不思議な行動らこて。
つまり人によっては奇策ととられる戦略をとってきたこて。しかし狼側の取る戦略は何らかの意図があるはずらこて。それぞれが取った行動にもし狼ならばどんな意図があったかで考察するろ。議事録読んで再考察こて。 |
神父 ジムゾン 11:18
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■4.人狼予想：商宿？…娘
今日の商による長黒判定は結構大きいですね。良くも悪くも。 者長が狼だったら恐ろしいですが、個人的には一旦切り捨てています。…頭の隅には常に置いていますけどね。 残る狼「？」が誰なのか…予想はまだ出来てないです。だから他希望は保留させて下さい。でも議事録洗えばきっと出ると思うので、またお出かけから戻ってきて議事録読んで考察します。 では、また後でお会いしましょう！うふふー |
村娘 パメラ 11:19
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私→狼の予測も、霊ＣＯに出たという事しか推理動機がないんだよね。つまり娘黒いから狼、じゃなくて娘霊ＣＯだから狼の計画的行動では？なんだよね。
その場合はあくまで可能性として半分、以上の確率で考えてはいけないんだよ。 きっと村長さんを信じたのは発言スタイルとかの好みだね。 |
村娘 パメラ 11:24
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あと、灰に黒がいるって信じたいんだろうね。
それに私がリナ共かもって思ったのは2d2:31「わしが爺なのがいかんのかの」っていう発言がはじめてだよ。更新直前まではおきてたなぁ。 私狂人なら潜伏したほうが作戦としてはいいんだけどな。 トマさん大浴場に一人っきりってありがとう〜〜。パメさん今幽体だからどこにでもいっちゃうよ〜〜。 |
村娘 パメラ 11:28
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自分が気づいたから他の人も気づいてるだろう論はけっこう危険。人によっては全然気づいて無いし、村側ならなおさら潜伏能力者関係序盤はあんまり気にしない。
共なら纏め共が吊らないようになんとかするし、狩気にしてたら狼吊れない。 |
村娘 パメラ 11:30
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あー、訂正なの。本決定が▼リナじゃないのが引っかかってはいたね。手数的にはリナちゃん吊っても一緒だったからもう一日私の発言みてもいいはずだったんだよね。
うすうすそう思ってはいた？けど、私の考察を妨げるものじゃなかったから放置だったわ。 |
ならず者 ディーター 11:58
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Ａ.12人、灰6（俺吊り）＞10人、灰５（アル吊り）＞8人、灰４（レジが黒出し→そいつ吊られる）＞6人、灰３（レジ吊り）＞4人、灰２（鈴木さんが灰に黒or白出し 残ってる面子による）になれば良いかな！
Ｂ．12人（俺吊り）＞10人（▼アル）＞8人（レジ吊り）＞6人（鈴木さん、灰に白判定も泣きの一回を頼む、灰吊り）＞4人（後は信用勝負） こんなところでしょうか。 表では、俺は、霊→占ローラーを主張し |
ならず者 ディーター 12:00
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します。アル吊りまでは、きっちりしないと、いつアルに反撃されるかわからないからな。
レジが、タイミングよく黒出しするかもわからんし、やっても、狂人が助けてるのか？と思われそうだが、鈴木さん次第でどうにでもなるかと。頑張って！！ |
ならず者 ディーター 12:08
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計算間違ってるかもしれん。間違ってたら指摘して下さい。
昨日、モリ爺襲撃にすれば良かったね。（ごめん）今日は、モリ爺、リーザ、占い先が襲撃先予定ですが、一番守りが薄そうなところにしましょう。（ORパメ達を疑ってる人をわざと襲撃する手もある。最後に説得に残したい面子は置いておいた方が良いかも） 俺の判断ことごとく裏目に出てるから自信無いけど（汗 やれるだけ頑張る。次来るのは夕方になると思う。表には夜 |
ならず者 ディーター 12:13
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「襲撃先予定ですが」と言っても、俺が今日吊られたら襲撃できないので、おまかせにしておきます。
「霊→占ローラーを主張し」パメ真なら、俺と鈴木さんが狼、レジ狂で、かばってると思われたくないため。（普通ピンチだもんな） レジが、本当はあっち方狼で、こっち方の狂人のフリをしてるって疑惑が村人に生まれたら良いけど。 |
ならず者 ディーター 12:17
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自分からは言わない。
鈴木さんは、真占視点で頑張って下さい。 俺視点では、鈴木さんと女将、どっちが狼かわからないから、鈴木さん擁護はしないと思う。（あ、昨日の最後らへんの赤ログは嬉しかったよ。2匹で寂しいけど、頑張ろうね） |
老人 モーリッツ 12:58
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ディーター、パメラに白判定なんじゃの。者真で村人騙り無しとすると、占い師内訳が狼狼真…ってややこしいのう。娘真と仮定すると、商真娘霊「狼:者長青/狂:宿」としても娘真「狼:青商宿or長/狂:者」としても表に出ておる面々ローラーでどう考えても終わるのじゃが。
万が一【今占い師の中に村人がおるなら即刻ＣＯ解除してくれい。】いないだろうと思うし思いたいんじゃが、一応お願いするぞい。 |
村長 ヴァルター 13:12
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おはようございます。ディーターさんがパメラさんに人間判定ですか。(私視点で)霊能者真狂確定。つまり商宿ともに狼…連係ミスでもあったのでしょうか。
モーリッツさんから依頼があったので宣言します。 【私は占い師です。村人騙りではありません】 |
神父 ジムゾン 14:12
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ハーイ。少し戻りました。
＞村長さん01:12 村長さんから見れば宿商は狼でもパ真デ狂の可能性もあるのでは…。 あと。私もパメさん青黒も疑問に感じましたが、パメさんが占い師CO組を真狼共と思っていたという線もあるです。 理由は酷い邪推の域を出ませんが、1d22:21屋「占占共」の発言と1d24:35娘の納得発言でしょうか。屋狼だと思って後々共が騙り解除したら拙いと思って布石したのかしら、と。 |
行商人 アルビン 14:16
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まず【ワイこそが真の占い師である】ことを宣言しておくわ。
あと、考えてみると、ワイ視点では確定事項が多く、議題回答はそないに悩まんでもええんやな。村人の皆さんに確認してもらう意味も含めて、早めに議題回答しておきますわ。 ■1.これはもう、意味がなくなったので挙げないでおきますわ。 ■2.▼ディーターはん。ワイ視点では狼確定。 |
行商人 アルビン 14:16
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村人視点でも、霊能候補が二人出ておって、一人を吊ったわけやから、もう一人も吊らないと筋が通らないと思いますわ。
■3&4.ワイ視点で確定している内訳を確認しておきますな。 商＝真占、娘＝真霊、青&者&長＝狼、宿＝狂 |
神父 ジムゾン 14:22
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ふぎゃっ。
＞村長さん 前の私の質問は無視してください。村長さんはちゃんと「真狂確定」だけ仰ってましたね。ごめんなさいー。お詫びにおやつをおいて行きます。皆さまーも良かったらどうぞです。 つ【苺タルト】 …それと本日の吊りですが、ディたんもこれで背水の陣となったわけです。狼２匹見つけたのでお役ご免です。だから昨日と同じ事をするのが公平な手段になると思います。…でも個人的にはもう少し考えてみたいです |
行商人 アルビン 14:59
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神父さん、苺タルトおおきに。いただくとするわ。＾＾
神[23:08]→カタリナはんが共有者だということは、全く分かりませんでしたわ。神[03:37]で述べられている考察は、何度読み返しても、素晴らしいの一言に尽きますな。神[2d-12:11]での発言を読む限り、昨日の時点でその可能性に気づいていはったみたいやし、脱帽ですわ。＾＾ ただ、ワイのような洞察力のない、平凡な人間から言わせてもらうと、 |
行商人 アルビン 14:59
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カタリナはんがその後、ずーっと黙っておられたことで、「カタリナはんが共有者という役職持ちなら、このような参加の仕方にはならないのではないか？」という考えを持ちやすいのではないんですかな。
仮にワイが狼だったとして、モーリッツはんからのツッコミが無かったという、ただ一点だけで老&羊＝共を決めうち、初日に黒を出すというんは、やっぱりリスクの大きな行為やと思いますわ。 |
行商人 アルビン 14:59
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あと、昨日、ディーターはんの対抗としてパメラはんが霊能ＣＯしてきた場合、ワイとしては真霊能者確定になりますわな。
その人を手放しで受け入れることのどこらへんが疑問に感じるんでっしゃろ？ 青、旅、羊のうちどなたかが霊能者で、パメラはんが人外であるか、村人騙りである可能性を考慮しなければならない、ということなんでっかな？ |
神父 ジムゾン 15:27
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＞アルさん14:59
やや。そうだったのですか…。 ん、2d11:09のご発言があったからですねえ。しかし、言われてみれば他はかなり難のある仮定なので、率直にパメさん真を仰られるのにも問題は無いですね。 私だって占い師内訳は真狂狼と決めてかかりながら、それについて前提言及はしなかったし他パターンの提示もしませんでしたしね。 これはかなり言いがかりでしたねえ。ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 15:33
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んと、占いの希望をひとまず出します。
■1.占い●ペーター君です 私的GSから導き出した、という事が一つ。もう一つはペタ君ほどの思考の見える子がヤコさん占いを固持してるという事。 …後者はビミョーにリーザちゃんへの言いがかりに似てる風もあるので、自信は低いのですが…。 また、それはディたんやそんちょさんのオトーぱん占いも似てますが、ディたんは昨日パメるんのCOを受けて占い希望を私に変えてます。 |
神父 ジムゾン 15:39
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実はあれもディたん白要素の一つなのです。あの状況で私を狼っぽいと思うのは彼視点から当然だと思いましたし、変更するのも深慮の証拠だと思います。
…まあペタ君にはペタ君のお考えがあると思うので、人様の希望に難癖つけるのは良くないですが。でも現時点でトマさんもヤコさんも私には怪しく思えませんの。オトーぱんは人っぽさを感じてしまうのです。と狼十八番の消去法的考えからペタ君希望…が大きな理由です。@7 |
神父 ジムゾン 17:11
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………ごめんなさいニコラスさん。素で忘れてました。orz
８時８分の友なのに。今日は沢山お話聞けると良いですねえ…。ていうかこの言及で誰か「ニコジムで人狼だー」とか言い出さないか戦々恐々ですが。 までも物理的にアリエナイ構図なので疑念蒔くだけ無意味ですね。うん。（自己解決） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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ただいま、今日のご飯は【バーベキュー】だよ。【ラム肉】がいっぱいあるからね。これとヤコブの畑の【野菜】でいっぱい食べとくれ。
それと言っておくけど【あたしは村人騙りじゃないよ、真占い師さ】 ■1.●オットー理由は昨日2d21:15と同じだよ。 ■2.▼アルビン私の中では偽確定だしねぇ。それにアルビンの中では狼探しは終わりなんだろ？ならば▼アルビンでいいと思うんだけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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■3.正直驚いたよ、あたしゃアルビンが狂人だと思ってたからね。パメラ村人疑惑がない訳じゃないけれどその確率はほぼないと思ってるよ。ってことはパメラが狂人なんだろうねぇ。真占：私 真霊：ディーターで決定だね。
■4.パメラ狂人と見ると占の内訳は狼狼真になるんだが、これは有り得ない訳じゃないね。判定を割る事でどちらかは確実に生き残りやすくなるからね。 |
行商人 アルビン 18:09
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宿[17:52]→女将さん視点で占い候補の内訳が真狼狼、霊能候補の内訳が真狂であることは確定なんやろうけど、なぜディーターはんが真霊能者であることが決定になるんでっしゃろか？ その根拠を聞かせてほしいですわ。
女将さん視点でパメラはんが真霊能者である可能性もあると思うねんけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:20
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＞アルビン 18:09
つまり、ディーターが狂人でパメラが真って言う可能性かい？あたしゃパメラのCOの仕方からそりゃないと踏んでるねぇ。パメラが真ならきちんと爺さんの言いつけを守るだろうよ。それをしないで独断COしたって事は霊騙りするつもりだったけどディーターがCOしたんで慌てて出てきた狂人だと思っているよ。それこそ狼に対するいいアピールになるだろう？ |
農夫 ヤコブ 18:35
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ただいま。まだ議事録読んでないからこれから読んでくるね。でも目に留まって言いたかったからこれだけ。
＞レジーナ（18:20） 娘の狂人アピールなら「青に黒出し」で十分だよ。別に老の言いつけを破らなくても狂人アピールはできたはずだと僕は考えるよ。狂人ならあのタイミングでCOした理由は他にあると思うよ。 |
行商人 アルビン 18:37
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宿[18:20]→女将さん、回答おおきに。ただ、パメラはんが真霊能者であることを全く考えていないのは軽率やと思いますわ。
ワイ視点で言わせてもらうと、女将さんは狂人で、狼の内訳は青&者&長確定。それはあんさんも重々承知のはずやから、何とかディーターはんと村長さんを真能力者として残したいという心理が見て取れますな。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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■３．農（18:35）でも触れたので霊の真贋考察だけでも先に出しておくね。
娘を狂人と仮定して考えると、騙りに出た理由は「自分が吊られること（能力者ローラーに持っていければ尚良し）で、灰の中の1匹を逃がすこと」なんじゃないかと思うんだ。娘がCOした次点では旅の突然死を心配していただろうし、そうなった場合能力者5人吊れば灰は吊れなくなったからね。と言うか、それくらいしかメリットがないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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（続）信用勝負に出ると言っても、青に黒判定でCOしちゃったら娘は用済みで吊られることが明白だっただけに他の理由が思い浮かばない。
娘を真霊と仮定して考えると、老の言いつけを無視し、COした理由は「灰の中に狼はいないのだから能力者ローラーをして欲しい」その場合は用済みの自分から吊られてもいいと思ったんじゃないかなぁ…と思う。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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（続）ただ、そう考えると娘（2d23:44）の「自分吊りはローラーがあるとしても対抗からだと思ってた」と言う発言が納得いかないんだよね。
今のところ霊の真贋は[娘：狂、者：真]という感じで見てるよ。 他の議題はもう少し待ってね。議事録読み返して考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:57
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＞ヤコ 18:35
なるほどね、確かに青黒でも十分にアピールできるね。他に理由があるか考えてみるよ。 ＞アル 18:37 あたしは一応パメ真の可能性も考えたさ、でも、あたしの中ではそう言う結果にならなかった。そしてあたしは自分が占った上で白が出ているディーターを真と見たいのは間違ってるかい？それにディーターが狼ならパメラに白出しするのは解せないんだけどね。そこをあんたはどう見る？ |
行商人 アルビン 19:01
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どうして狼であるディーターはんがパメラはんに対して白判定を出したのか、ワイの見解を述べさせてもらいますわ。
占い師の内訳が真狼狂というオーソドックスな形と仮定するならば、パメラはんには黒判定を出すんが普通やな。ただ、パメラはんが狼だとすると『青＝狼』という結果を伝えてながら対抗に出たということが不自然になってくる（パメラはんから吊られやすくなる）と考えたんでっしゃろな。 |
行商人 アルビン 19:02
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占い候補の内訳が真狼狼というのはレアケースやと思うんですけど、逆に、レアケースを主張することで、「狼ならこんな主張をするはずがない」と思われて、真っぽく見られようとしている思惑もあると思いますわ。現実に神父さんやヤコブはんはディーターはんを真寄りに見ているようで、恐怖を感じますわ。ディーターはんが真霊能者として残されたら、負け確定やさかいにな。
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行商人 アルビン 19:09
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宿[18:57]→女将さんは「結果」と言いきっていますけど、ディーターはんが真霊能者であるかどうかまで占えたわけやないでっしゃろ。ディーターはんが真霊能者である可能性も、パメラはんが真霊能者である可能性も、どちらもあるとして推理を進めていかなければならない局面やないですか？ 女将さんがディーターはんのことを「真と見たい」ということと事実とは違うかもしれへんのですで？
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老人 モーリッツ 19:26
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＼樵商神宿
●＿＿年屋 ▼商者＿＿ ▼者＿＿商 ＞女将 2d/21：15の理由じゃと「判りづらい」が理由なようじゃが、オットーを狼として疑っているわけじゃないのかの？ 一日たったわけじゃが、オットーは判りづらいまんまってことなのかのう？ 逆に女将が一番判断つけやすそう思っておるのは誰なのかちょっくら教えて欲しいのう。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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■３．パメラについてはさっきも触れてるので割合。
ディーター 者の発言を見ていると真霊としては無難だと思う。者（10:28）で「2狼を見つけたから吊られることに依存はない」と言ってるし役目を終えた霊の態度としてはあくまでも普通だよね。だから真かなとも思えるんだけど…うーん。 レジーナ 狼と仮定して考えると、狼にしては考察が浅く感じられるんだ。宿（18:20）（18:57）で商との会話で |
農夫 ヤコブ 19:45
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（続）娘を狂人と決め付け、者は占って白だったから真だと言ってる。者を狂人と仮定した考察も見受けられないし仲間がいて相談しているような発言とも思えない。かと言って宿を真だと仮定するとどうしても狼を探す積極性に欠けることが引っかかっちゃうんだ。これについては昨日も触れてる。狂人として考えるのが一番しっくりくるんだけど、その場合は者は狼になっちゃうんだよね。
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農夫 ヤコブ 19:46
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アルビン
商を真と仮定して考えた場合、考察や意見はしっかりしているしこれと言った突っ込みどころはない。真として見たいと思う反面、娘とのラインがしっかりすぎていてちょっと引っかかるね。狼として仮定するとすんなり行くかな、とも思わなくないよ。 村長 考察や意見は突っ込みどころがないんだけど目立たない気がするね。でも占い師3人の中で考えるのであれば一番真寄りにいる人だと思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 19:46
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（続）真寄りに考えている理由は長（2d23:08）や占い対象（2d20:34）→（2d24:02）への変更などの考察から真である可能性が一番高いのではないかと思う為。でも村長を真占と仮定すると霊は真狂確定しちゃってるから、商宿狼になるんだよね。うーん。
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少年 ペーター 19:46
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リナ姉、帰ってこなかったんだね・・・。ヨア兄みたいに駆け落ちしたの？お爺ちゃんの共有者だった、って・・・
ぅぅん・・・お爺ちゃんご愁傷様。ソレでリザちゃんが白確、ディタ兄はパメ姉に白判定、だね。コレをふまえて今から考察してみるよ・・・ |
農夫 ヤコブ 19:48
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■４．能力者真贋の考察を元にして考えた結果、個人的には宿を狼として見るのは不本意なんだけど…[狼：商宿＋灰1人、狂：娘]とりあえず長者の組み合わせを真寄りに考えているからと言うのが理由だよ。
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農夫 ヤコブ 19:48
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■１．●神父さん
羊潜伏共有者を見抜いてたとの発言神（15:37）などから考察が鋭く色々な角度からちゃんと見てるなぁと思う。僕は神父さんを白寄りに見てはいるんだけど…狼が灰の中の一人を逃がす作戦で能力者ローラーの方向に持って行ってたとするなら、白っぽい人を怪しんだ方がいいかなと思った。考察がしっかりしていて多弁だと信用されがちだから占って欲しいね。それと者を真霊決め打ってもいいって発言もちょっと気 |
農夫 ヤコブ 19:49
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（続）気になったよ。
■２．▼ディーターorアルビン 商視点では娘真霊だし、狼は[青長者]で決まったわけだし、者視点で狼は[商＋宿or長]と2人見つけてることになるから、昨日の娘吊りのときと同じ理由で「村人視点では用済みだから」ローラーは好きじゃないけど、途中でやめるのはもっと好きじゃないよ。今更決め打ちするくらいなら最初からして欲しくないね。 |
少年 ペーター 19:54
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まず思ったことだけ。正直、パメ姉白判定は意外だと思った。てっきり狼判定してくるかな、と。つまりディタ兄視点ではパメ姉は占い師を騙る気が無かった、って事だよね。ならなんで一斉ＣＯで狼さん二人が出てきたのかなって思うんだよね・・・ソコが疑問だなー。
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老人 モーリッツ 19:54
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ただいまーっていいわすれじゃ。いやん。
占い師ズの発言をみるにひとまず村人騙りの心配はないようじゃの。霊に村人がおるってのもまずないじゃろうし、5COの時点で青が霊じゃった可能性はほぼ切り捨てても大丈夫じゃろうし。 |
パン屋 オットー 19:55
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ただいまぱん。正直想定外の展開が続いているぱん。とりあえず議題ぱん。
■3 長＞商＞宿 ヴァルぱんは全体的に見る限り隙のない回答が好印象ぱん。初日はそれ故にちょっと引っかかりもしたぱんが、この三人の中であれば一番占師らしいと感じるぱん。真＞狼＞狂ぱん。狂ったぱんがどこまでも真面目に騙るのは難しいぱん。真でなければ、命のかかったぱぱんぱんと予想するぱん。 |
パン屋 オットー 19:55
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アルぱんは…ならずぱんが白い分黒よりぱん。ヴァルぱんに黒出しのあたり、狂人ぽいぱぱ。でも狂はあり得ないぱぱん？商狂者狼娘真の可能性もあるぱぱん…狂の鬼ツモぱんな…
レジぱんはうーん…昨日言ったことが原因で三人の中では最も黒印象ぱん。 ぱんは長or商に真なる占うぱんがいると予想しているぱぱん。 |
パン屋 オットー 19:56
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霊能ぱんは若干者よりぱん。パメぱんのヨアぱん黒出しがよく分からなかったぱん、ならずぱんのパメぱんへの黒ぱんていですっきりぱん。吊られてローラーに持ち込む作戦と見るぱん？
ただならずぱんが真なら占2狼騙りぱん。狂が占を騙らない、という確信がないと難しいぱん。狂人が占騙る確率は無視できるぱん？ 霊確定の上の占2狼騙りは作戦として有効なことは分かるぱぱ、実行は結構難しい印象を受けるぱん。連携みすぱぱんか |
少年 ペーター 20:01
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でも、パメ姉が真がと言われると微妙な線。ニコ兄が来た後ならあの独断霊ＣＯは信じてたかも。ヨア兄を黒出しすることで、後はローラーをするだけで勝ち！と言う事を植え付けさせたかったのかなって。だって、昨日の時点では突然死回避しようがしなかろうが、もし占い師霊能者を襲ってこなかったらローラー手数で吊り手数が全部消えたわけでしょ？かと言って、ヨア兄白出ししたらローラーしてたら負けなんだから決め打ちが生じる。
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少年 ペーター 20:02
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パメ姉が偽物さんなら、決め打ちされたらヤバイ人物が真、って事に・・・はならないかな？ボクはこの結果を聞いてそう感じたんだけど。もっと考察してみるね。
それじゃ、議題回答考えるよ。 |
神父 ジムゾン 20:07
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失礼を承知で突っ込みます。
ジムから見ると17:52宿に端を発する商宿の一連のやりとりは、14:12神の失敗発言を元にした白ログ八百長にしか見えません。 商から見れば宿狂。ローラーは開始されているのに、何故狂に拘るのでしょう？攻めるべきは狼では無いのでしょうか？ 神のご啓示で長狼が解ったとて、我ら村人は説明が無ければ何も解らないのです。姿勢を縛る気はありませんが、真とは思い難い態度ですの…。@6 |
パン屋 オットー 20:09
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■1 ●ヤコぱん。アルぱんが疑っているヤコぱんぱ。完全にヤコぱんを見る限りでは白印象ぱ。18:35,18:45なんかぱーん納得ぱん。ただそのヤコぱんを疑ってるアルぱんがよく分からないぱん。これはちょっとアルぱんの黒印象ぱん。
さすがにライン切の目は少ないとは思うぱん。ちょっと気になったぱん。占っておきたいという思いがあるぱん。白印象過ぎて見逃してしまいそうぱん。 |
パン屋 オットー 20:10
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■2 ▼アルぱん。仕事を終えているからある意味妥当ともいえる選択ぱん……おそらく商狂者狼の可能性は低いだろうぱぱん、▼アルぱんでどちらにせよぱぱんぱんを一人吊ったことになるぱん。OKOKぱん。
……爺さまありがとぱん。昨日も指摘されてたぱん……じゃあ、とにかく商娘ー者？のラインは確立されてるぱんな！恥ずかしいぱーん…… |
村長 ヴァルター 20:12
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こんばんは。私もペーターさん1954が謎なのです。今は何らかの意思の疎通ミスがあったのではないかと考えています。とりあえず議題に回答しますね。
■1.●ニコラスさん 灰の狼を探す姿勢と、自らの考察を出したがらない所が気になってます。とにかくこの先ローラーが行なわれるなら、LWが占いを回避する必要がありますね。そしてローラー完遂後には商娘偽が判明するのは昨日話した通りです。 |
村長 ヴァルター 20:13
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最終日までLWが占われなかった場合、厄介なのは情報を出すも灰を考察しながらSGを作って占いを逃れる多弁白狼タイプか、灰考察していく上で情報を出さず、寡黙に徹して白印象を勝ち取り生き残りをはかるタイプだと思います。前者に当てはまるのは神父さん、後者に当てはまるのはニコラスさん、やや離れてトーマスさんでしょうか。
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村長 ヴァルター 20:14
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昨日の時点ではニコラスさんは白く見ていました。パメラさんが騙りに出たので、もしニコラスさんが狼ならパメラさんはそのまま潜伏していたと思ったからです。今日の白判定から、パメラさんが狼ではなかったことが(村視点でも)判明しましたね。昨日はパメラさんとのラインを元に考察していたのでニコラスさんをノーマークでしたが、パメラさんが狂人だとすると話は変わります。
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村長 ヴァルター 20:15
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ただニコラスさんが狼だとして、占い師に狼が2COしてきたのはかなり疑問です。なので、ニコラスさんが狼なら、(実際には突然死の心配などしなくてすむくらいに)囁きでは話しているのだと思います。表の発言が比較的少ない彼が最終日に残っていた場合、判断に困ると思います。今のうちに占っておきたいです。
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神父 ジムゾン 20:15
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■2.吊り▼アルビンさん
本来なら霊能者から。ディたんを吊るべきでしょう。仕事も終わりましたしね。けれどそれはアルさんも同じ…。心情としては、色々をお気遣い下さる上、我々灰色を白だと仮定されるアルさんを断罪するのにとても気が引けます。 先程の突っ込みも、とても申し訳なく思っています。何であっても。 ですが私は自分の推論に正直にディたんを信じたいです。…あまり喋ってくれませんが。@5 |
村長 ヴァルター 20:17
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■2.▼アルビンさん
私視点ではアルビンさんと女将さんが狼確定。その中では、自分視点で狼を見つけ終えているアルビンさん吊りを希望します。女将さんの発言からはかなり独立して動いているという印象を受けています。おそらく襲撃などの作戦を立案しているのは、アルビンさんと灰の狼だと思います。狼側の司令塔っぽいので、彼を今日吊ることで灰の狼が尻尾を出すことを期待したいです。 |
村長 ヴァルター 20:22
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■3.占い師は言うまでもないですが、私真、商狼、宿狼です(もちろん占霊のどこかに村人騙りがいる場合は、その限りではありませんが、その可能性は考えていません)。
霊能者はパメラさん狂人よりに見ています。COの仕方にちょっと違和感を感じたのです。もしパメラさんが真でヨアヒムさん狼だと知っていたなら、その事実を知った時点で何らかのアクションを起こすと思うのです。 |
神父 ジムゾン 20:23
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字数足らず、いえ、文才足らず、キツい表現になってしまって本当に申し訳なく思っています…。ごめんなさい、アルビンさん。そしてレジーナさん…。
これでお二人の何れかが真だった日には… ジムゾン、最後に吊り決定です…。 |
村長 ヴァルター 20:26
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特に彼女は、まとめ役の指示に反して投票CO前にCOされるほど、自己主張をするタイプでした。彼女が真であれば、2日目第一声で「自分が霊能者、ヨアヒムさん黒」って言い出してた気がしました。
ディーターさんが狂人なら、今日は無難に黒出ししていたと思います。占い師の内訳が真狼狼だと気付かれることは、狼陣営にとっては灰の狼を見つけられやすくなるので避けたいと思うのです。 |
村長 ヴァルター 20:27
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■4.商宿灰＋娘＞者
残りの狼候補が農神旅年樵屋の6人ですね。 宿は初日の青占い希望、寡黙吊りなど、できるだけ灰との接触を断っている印象ですね。その中で白く見えているのはぱんの人です。2日目の女将さんが私に追従してまでぱんの人を占い希望にあげてきて、2D2137でライン切りと言ってまで占い希望にしましたね。 |
ならず者 ディーター 20:28
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うん、気持ちわかる。
パメには申し訳無いと思ってるよ。 でも、狼だから、仕方ないよな。 パメにすげー反論されそうなのが怖いから、昨日吊りにあげた訳です。今日、アル吊りしたい。 |
村長 ヴァルター 20:29
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さすがに狼2占い師騙りで、序盤にLWが占われるわけにはいかないと思うので、ぱんの人は狼ではないと思います。残りの人とのラインはあまり感じられませんでしたね。狼は能力者決め打ちを恐れると思います。ローラーを強く推し進める人の中にLWがいると思いますが、LWは状況を見て臨機応変に対応できる立場を取りそうです。
この先の発言から見て行きたいと思います。 |
木こり トーマス 20:32
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こんばんは、仕事終わりのエールは上手いこて。
■1.●神父さんを希望するろ。昨日の占い希望の続きと言うのもあるらが、どちらかと言うとディーター真霊で決め打ちしたい発言から、村長と女将がどのような判定を出すか見てみたいと言うのがあるろ。 ただ今夜も旅人さんの事が気になるこて。今夜もあまり発言出来ないようであれば●旅人さんにしておいた方が良いかも知れんろ。 |
木こり トーマス 20:33
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■3.占い師の内訳は、初めの時からとあまり印象が変わっていないろ。単体で見れば村長が一番真占寄りに思うらが、ディーターが狼なら、昨日からディーター吊りに反対していた村長が狼の可能性が高いと思ったこて。女将はみんなの指摘しているようにあまり狼を探そうとする意識が少ないような気がするろ。
真 商＞者＞宿 偽 |
行商人 アルビン 20:33
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神[20:07]→ワイは狂人であっても、狼陣営の一人なんやから、矛盾点があれば指摘するべきやと思うとります。
長[20:12]→ニコラスはんが狼の可能性が高いというご意見は、まあ分かるとして、長[20:15]で、ニコラスはんが囁きでは話している、という推測をしているのがよく分かりませんな。ニコラスはんが意図的に寡黙を演じていた、っちゅうことでっしゃろか？ |
行商人 アルビン 20:33
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ワイとしては、もし、ニコラスはんが狼やとして、囁く暇があるんやったら表で発言をしないと、怪しまれるだけやと思うねんけど、これは間違った考えでっしゃろか？ 寡黙はそれだけで、吊りの対象となるわけですしな。
村長さんの発言からは、リアルの事情で、それほど発言できないニコラスはんをＳＧにして黒出しをすれば、ニコラスはんからの強い抵抗が無いだろうという思惑を感じますわ。 |
木こり トーマス 20:33
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霊能者に関しては、ディーターがパメラに白判定を出したのは、より真霊であると思われるようにと考えれば有り得ると思ったろ。
もしディーター狼なら、普通にパメラに黒出しではそのまま能力者ローラーになってしまう可能性が高かったと思うろ。 真 娘＞者 偽 |
老人 モーリッツ 20:34
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ちょこちょこと出ておる疑問点まとめ。
・パメラ狂として、何故あのタイミングで霊CO？ ・者真として、占い師の内訳が狼狼真になった理由。 ・者偽として、パメラ白判定の理由。 あと、能力者には発言数に余裕があるようなら ★【灰考察をお願いしたい】の。アルビンもじゃー。アルビン視点じゃ全員白なのは承知じゃが、感想みたいなものでよいからの。灰のことをどうみておるのか知りたいんじゃよ。 |
少女 リーザ 20:47
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ただいま〜なの。ちょっと風邪気味なのがごめんなさいなの orz
とりあえず、村人騙りは無いことを前提で考えるね。一番疑問点が少ないルートは商真者狼の場合だけど……やっぱり微妙なの。 ん〜と、リザ今から考察まとめるんだけど、提出は他の灰よりも後にするとか、そういう指定はあるの？ あればそれに従うよ。ついでで良いから言って欲しいの。 |
木こり トーマス 20:50
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＞商人さん
出来れば商人さんには、他の２人が誰にだったら黒出しするかと言う視点で占い先の希望を挙げて欲しいろ。 商人さん視点で見れば他の２人から黒出しされた村人には黒出しした占い師が偽である事が分かるろ。 もしかして、そう言う意味で村長が●旅人さん希望した事について発言したらか。そうだったらすまんろ。 |
ならず者 ディーター 20:59
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伝書猫ラッシーは手紙を持ってきた。手紙にはこう書かれてあった。
仮決定の時間までに帰れるか微妙になってきたので、先に議題に答える。 ■1.占い希望･･･の前に簡単に灰印象を書くな。（今、前日までの議事録が読めないので、うろ覚えなところは勘弁してくれ）【神】昨日、パメが対抗にでた時は一番疑っていた。が、占い師sへのツッコミ激しいし、商への手厳しい言葉など、仲間切りっぽく思えない。だから白寄り。【旅】 |
ならず者 ディーター 20:59
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【旅】昨日、突然現れ、突然去っていった。霊が2COになってたのに、それに目もくれてなかった気がする。狼が、わざとスルーしていたとは思えない。白っぽい。【屋】1d2dと疑ってしまったが、●▼の多さをみる限りスケープゴートにされてるのだと思う。あり得ない組み合わせ作ってるあたりも人間っぽい。白寄り。【農】昨日はパメ真を推してたのに、今日意見を変えてきたのが若干違和感。でも、発言自体に矛盾は特に感じてな
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ならず者 ディーター 21:00
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ないし、思慮深い人だという印象。【年】ヤコと対立しているイメージがある。正直、あんまり印象無い。（おまえが言うなという感じだが）昨日、何かに勘違いしてたところは人間っぽい。狼っぽさは、そんなに感じてない。【木】しきりに俺狼と主張。俺が狼でないと困る事でもあるのだろうか。俺は２狼が占騙りのメリットをすぐ思いつかなかったが、トマはすぐ説明してくれた。ここら辺、狼が作戦COしたと思えないから白っぽい気が
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神父 ジムゾン 21:00
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だから神父さんと…！（じたばた）
ううっ。お父様に良く似た方に「神父さん」と言われるのはなんだか寂しいですのよ…。（ぉ） 実は正直私もどう判定されるか見たい気もしますのよー。でも、それで判定が割れたとて解るのは私一人で発言数は１日に２０。弁明ギリギリラインな上に、狼さんに美味しく頂かれてしまう可能性もあるのです。 それはジル悲しいのです。（誰） |
ならず者 ディーター 21:04
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したが、誰かに言われる前に言っとけって事かな？と思った。白とも黒とも言える。
気になるので、占い希望は●トーマスにする。 ■２ 俺の仕事終わってるから▼者でも構わないが、俺視点での希望は、勿論▼アルだ。だって、まだ一匹も狼吊ってねーから。狼３匹揃ってると相談しやすいから、できたら一匹削っておきたい。勿論、俺吊りでも了承するぜ。 |
パン屋 オットー 21:07
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今の状況は者長or宿コンビか娘商コンビか、だと思うぱん。
ただ者真ぱたーんなら★パメぱんの黒出しCO。占2狼COのめりっとなどが疑問ぱん。黒出しCOでろーらー持込ぱんは、それなりの納得説なんだけどぱぱん…… 娘真ぱたーんなら★者の白判定が疑問ぱん。悩むぱん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
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＞ヤコ 19:06
確かにね。しかし、パメラははつげんのなかにも『？』な部分があるように感じたんだ。ある程度みんなが突っ込んでいたから昨日はいってないけど。 ＞爺さん 19:26 今の段階でなら狼は確実にライン切りをしていると思うんだ。そう言った意味ではジムゾンが怪しく感じてくるね。 |
木こり トーマス 21:07
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こっそり独り言では、実はディーター真霊寄りで見ているろ。
何故なら、村長が●旅人さんを希望している事からも、村長とディーターが共に狼はないこて。旅人さんが狩人の可能性が低い事は狼なら分かっているろ。 |
村長 ヴァルター 21:07
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＞アルビンさん2033
ニコラスさんに黒出しをされることを恐れているのですか？あなたが真を主張するなら、私が狼になりますね。その場合、私がニコラスさんに黒を出せば、旅長商宿者と5人吊って村が勝てるのですが。何かニコラスさんが占われると困る事情があるのでしょうか？ |
木こり トーマス 21:13
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と言う事で、本日の狩人による襲撃は、ずばり村長らこて。狼としてはこれ以上白確定を増やしたくないろ。占い師を襲撃してくると思ったこて。そこで一番真占と思っている村長を襲撃するこて。
●旅人さんは狼なら希望しないと思うろ。 |
行商人 アルビン 21:15
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長[21:07]→村長さん、人外の占い候補はまだ二人いますんでな。狼陣営としては２回、灰に対して黒出しすることが可能なんやで。その時、灰を両方とも吊ってしまうと能力者ローラーでは間に合わない場合が出てきまっしゃろ。
木[20:50]→ワイ的には●神父さんがベストやと思う。黒出しした占いを論破してくれそうやからな。ただ、それだと村長さんは手を汚さずに白判定を出し、女将さんに黒出しを任せるかもな。 |
老人 モーリッツ 21:18
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＞リーザ
儂からは特別指定はなしじゃよ。リーザの裁量で動いてもらうのが良いと思うぞい。一般的に白確定の発言力が強いとはいわれとるが、リーザがそうした方がいいと思うとおりに動けばおっけーなんじゃないかのう。 ふむ。そういや、今日のリーザの白確定も不思議といえば不思議なんじゃがの。 |
木こり トーマス 21:27
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＞商人さん
恐らく狼陣営は黒出しを２回行わないと思うこて。黒出し１回と残った灰をLW候補にすると思うろ。 ＞お爺さん リーザちゃんの白確定は、恐らく占い師候補は昨日の遺言を見ていなかったと思うろ。更新直後に結果発表をしていたこて。結果発表した時点では、まだ共有者地雷の恐れがあったこて。仮決定から本決定で占い先を変更した事から黒出しし易い時に共有者地雷を使ったと思ったんではないらか。 |
神父 ジムゾン 21:32
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＞モリさん21:18
私も白確定は不思議でした。勿論リザちゃんが白だと解ったので言える事なのですが。 しかしこれこそ占に狼２人居るという証拠になりませんでしょうか？今日はGJも出ました。長宿何れか偽がここで嘘の黒を出せば全人狼を見つけたので矢張り用済みになり、詰みです。以下場合分けです。↓ 宿…（青商妙or商長妙）長…（青商妙or商宿妙） ＞トマさん21:27…見落とす事は考え難いかと…。@4 |
農夫 ヤコブ 21:34
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＞トーマス（21:27）
占い師候補が遺言を見てなかったってことはないと思うなぁ…少なくとも村長さんは見てただろうし、レジーナも起きてたなら見てた可能性もあるんじゃないかなぁ。僕は発言数なかったけど見てたし。夕方以降にならないと来れないから発言だけしておこうと思って起きてたんだ。 偽者なら普通に白出すんじゃない？だって5COしてる状況なんだし、灰の中には後1人だよ。昨日のパメラの吊り理由が |
農夫 ヤコブ 21:37
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（続）「用済みだから」なんだし、少しでも長く生きて相談したい狼なら黒より白出す方が納得いくんだけど…
＞ディーター（20:59） 真を推してたわけじゃなくて心情的には娘を真だと信じたいと言っただけだよ。信じたいのと考察は別だね。＠5 |
老人 モーリッツ 21:38
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＞女将
そうなのかのう…現状、灰に残っておるのはラストウルフじゃろ？ 霊ローラーのはじまっている状況で、自分が狼と思ってもらえるかどうかもわからんのに、ラストウルフを売るような真似するかのう？ うーん、ちょっぴり疑問が残るんじゃが、回答さんくすじゃー。 ＞トーマス21:27 それなら夜明け間際に発言した甲斐が少しはあったってことじゃから、儂報われるんじゃがな（笑）多分見てたんじゃないかと思うぞい。 |
村長 ヴァルター 21:38
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＞アルビンさん2033
寡黙であることが吊りに結びつくという幻想はいかがなものでしょうか？アルビンさんが初回占いで黒を出したこと、その後能力者ローラーへの道を作ることで、寡黙を理由に誰かを吊る余裕はなくせましたね。最後に旅は寡黙だから白と決め打たれることを狙ったとも考えられます。 |
木こり トーマス 21:41
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遺言見ていなかった事は考え難いらか。おれはあまり更新前後は連続更新しないので、けっこう遺言見逃すこて（笑）
ならリーザちゃん襲撃でGJとかなら白確定にならないらか。狩人に占い師の真偽が分からないように。 でもその場合は村長と女将が狼でないと有り得ないらか。そう考えると確かに何故リーザちゃんは白確定になったか不思議こて。 |
少年 ペーター 21:41
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■.3 ＜村長さん＞
やっぱり、２〜３日にかけて変なこと言ってないような気がするし、揺動させられてるって感じもしないんだよね。コレで狼さんだったらすごいなと思うどころか尊敬しちゃうよ。 まず決め打ちしろと言われたら村長さん信じたいな。ボク探してるけど、未だにつっこむ所が見つからないもの・・・ |
ならず者 ディーター 21:41
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■3.【霊能者は俺だ。村人騙りなんかじゃない】狂人のパメラが何故あのタイミングでCOかは、単純に考えると灰の狼を吊らせないためだと思う。それ以外にも何か理由があるか考えてみるぜ。
占い師の方は、アルは狼確定だ。村長と女将さんはなぁ。俺、どっちかと言ったら、（昨日も言ったけど）村長狼だと思ってた。これで真なら申し訳無いが、あまりにも優等生っぽいから。対して女将さんは、考察が薄いというか、オットーにば |
少年 ペーター 21:41
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＜女将さん＞
みんなが言ってるように灰の中から狼を探す姿勢が見られない、と言うのは同感かも。と言うより村長さんの考察がすごく考えてるように見える分、女将さんの考察が相対的に灰の中に対する狼さんの意識が薄く見える、って事になるのかな。変なことは言ってない様な気もするけど、その分なんだか村長さんに比べて目立たない感じ。もし自分が真なら襲われるかも知れない、と思う・・よね？ |
少年 ペーター 21:41
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(続)なんだか能力に頼り切ってるように見えるのは気のせいかな。（ごめんなさい）
＜アルビンさん＞ 昨日は大して印象に残らなかった（ごめんなさい）。でも今日は説得に力入れてるね。 確かに、アルビンさん視点ではパメ姉真の可能性がすごく高い（突然死に居なければパメ姉真確定）から、 その姿勢は好印象。 |
少年 ペーター 21:41
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（続）（だけど、やっぱり状況的に、パメ姉が偽物さんに見えちゃうから（3d 20:01,20:02より）、アルビンさんは偽物さんだと思う。）
＜ディタ兄＞ あんまし印象に残ってない・・・（ごめんなさい）。 ただ、１日目から見てくと能力者なら信じられそうという感じはしたし、今日に関しては灰考察を よく考えて出しているという印象を見受けられる。 |
少年 ペーター 21:41
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＜パメ姉＞
パメ姉の発言を改めて読み返してみたけど・・・スゴク白く見える・・・パメ姉もスゴク丁寧な議題回答してるよね。 ぅぁー・・・。単体で見るとディタ兄とパメ姉、どちらが真でもおかしくないよね。 でも、なんだかパメ姉のＣＯした状況が何とも言えないし、今のところ村長さんがものすごく信頼できそうだよ。 だから、今のところ真は長−者ラインかな、と思ってる。 |
ならず者 ディーター 21:43
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ばかりこだわっていて周り見えてない感じがある。（すみません）頑固な人かなと。
が、アルの判定で？？と思った。宿と村のローラーする時、黒が出た方から吊られやすくない？商村が狼なら、仲間には白出しするんじゃないかなと思った。判定からいくと、狼：商宿、真：村長かな。まだ断定はできないけどな。 ■４ 狼：商宿（村）灰ー狂：娘 |
少女 リーザ 21:46
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おじいちゃん＞ 了解なの。
……けど、ごめんなの。ちょっと頭が動かなくて……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ■3.村人騙りが居ない＆判定騙りがないと仮定すると、占霊の打ち分けに関わらず、商者のどちらかは狼なの。考えられる組み合わせは全１８通り中「商長宿・者娘」＝「真狼狂・狼真」「狼真狼・真狂」「狼真狼・狂真」「狼狼真・真狂」「狼狼真・狂真」の５通りなの。アルビンさん狂人説を否定するの。 |
少女 リーザ 21:47
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んで、占い師に狼１ＣＯなら商真、狼２ＣＯなら真狼が決定してる……という結果になったの。見逃しあったらごめんなさいorz
狼１ＣＯか２ＣＯかは、現時点では判断できないの……。 ■2.▼アルビンさん。狼の可能性が否定できないこと、仕事が終わっていること……を理由になの。 |
ならず者 ディーター 21:49
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うおー。伝書猫からだと、流れが早すぎてついていけねー。
すまん。質問あったら帰ったら答えるからしてくれ。（たとえ、俺が今日吊られる事になっても） ヤコ＞了解した。ごめん、うろ覚えなところがあったと思う。 じゃ、遅くなっても帰ったら、もう一度考えるぜ。 |
少年 ペーター 21:52
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・・・わからん。何なんだ、この特殊状況は。
何でこんなにセオリー通り行かないんだー！ ・・・ぁ、ここＣじゃないじゃん。Ｆじゃん。狂人アグレッシブに動けるよねー、よねー。あー、初めての展開で頭がオーバーヒートー。（泣 |
農夫 ヤコブ 21:54
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パメLoveRPしてたつもりだったんだけどわかりにくかったですかぁ・゜・(ノД`)・゜・
やはりもっとはっきりと言わなきゃいけないのですねっ！どうも考察始めるとRPが抜けちゃうんだよなぁ…orz もっとRPうまくなりたいな(´・ω・`) |
行商人 アルビン 21:56
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長[21:38]→寡黙を理由に吊り先希望に挙げる人が多くなるんは幻想ではなく、そういう傾向があることは事実でっしゃろ。現に昨日だってニコラスはん吊り希望を挙げていた人は何人かいたわけやし。
ワイが問題にしているんは、囁く余裕があるのに、わざわざ表で発言しないのは、狼陣営にとってプラスにはならないっちゅうことですわ。特に村長さんは狼の占い２騙りを主張しているんでっしゃろ？ |
少女 リーザ 21:56
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21:47一行目、真狼ってなんなの orz 商狼なの……。
トマさん21:27＞ 共有地雷は怖くないと思うの。騙り占い師２人が黒判定を出さないように注意すれば、ローラーの順番が変わるだけなの。 ……逆に、判定を気にするのなら、灰に狼がいる場合、かなぁ……？ |
農夫 ヤコブ 22:02
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＞レジーナ（21:07）
解答ありがとう。疑問に思った発言なんかを考察の時に具体的に挙げてくれるとわかりやすいかな。今から挙げろとは言わないよ（笑） ＞村長 ニコラスが狼だったとして「箱不調で〜〜〜」ってリアル都合出しておいて実は囁きではいっぱい喋ってますとか言われたら確かに泣きそう。今日もまだ来てないし…また突然死の心配をしてる僕がいる。これで今日来たら確かに占って欲しいとは思うかな…＠4 |
村娘 パメラ 22:07
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見てられないなぁ。私がすぐに出たのは私視点で残り狼が全部能力者にいることが確定だったからだよ。
対抗を翌日にしてディーを狩人に守らせるわけにはいかなかったもの。 アルさんには今日吊られて欲しくないなぁ。 狼はただの能力者視点ならいくらでも保てるもの。あまり発言力を持たせてはダメ。 |
少女 リーザ 22:10
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う〜ん……。今日リザ確定白は、やっぱりリザ自身も疑問なの……。リザを確定白にするつもりなら、もしかしたら……とか昨日は思ってたよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ■4.狼１ＣＯ……商真の場合は、者狼娘真だから、者青(宿or長)。狼２ＣＯ……者真の場合は、商狼娘狂だから、商(宿or長)灰。……灰に狼が居る可能性も、無くは無い……んだよね？ |
木こり トーマス 22:15
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＞リーザちゃん 21:56
確かに共有者地雷は恐れる必要はないろ。ただお爺さんは能力者ローラーを行うとは言ってなかったと思うろ。 リーザちゃんの「灰に狼がいる場合に」と言うのが白確定になった理由のような気がしてきたろ。 確かに、灰の中に狼が居てリーザちゃんをパンダ判定した次の日にステルス狼が占いの対象になったら、他の灰は全員白確定になってしまったと思うろ。 |
村娘 パメラ 22:15
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リザちゃんは狼の作戦としても白確定でいいんだよ。潜伏共有者いないならなおさらね。
パンダはこの後女将さんから出るとして今日の護衛先を共・白・占い先と増やす事ができるよ。 食べたいのが共・白ね。ほら今日はGJだけど、明日はわからないね。 白確定の数の調整は私が狼側ならぬかりなくやるわ。 |
木こり トーマス 22:19
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もし灰に狼が居るとしたら、パメラ真霊の可能性は無くなるらか。
能力者の内訳にも関係してくる事ろ。少し考えてみるろ。 リーザちゃんに白確定が狼側の戦略としてみたら何らかの意図があると言う事ろ。 |
少年 ペーター 22:20
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・・・だめだ、頭が働かない・・・orz
■.1 ●オト兄。トマ叔父も、ヤコ兄も、神父様も白いんだよー・・・確かに白い人を占うのも良いかも知れないけど、分が悪いと思ったら狼側は避けるでしょ。オト兄は女将さんに注目され続けてる。仲間切りかも知れないし、ただ単にＳＧにしようとしているだけかも知れない。だけど、占ってみると判定が分かれそうだと感じたよ。 |
少年 ペーター 22:22
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■.2 ▼アルビンさん
■.3で述べたとおり、偽だと思っているから。ディタ兄でも良いかも知れないけど、ディタ兄が狼なら仲間は村長さん、女将さんって事になる・・・よね？もう表に出てるから裏で話し合うことなんて無いと思う。それぐらいなら、灰の中の狼の話し相手を削れると思われるアルビンさんを吊った方が良いと思う。 |
少年 ペーター 22:25
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■.4 狼：宿商灰、狂：娘
・・・って、コレって灰の狼も予想しないといけないよね。全体的に偽と見られている女将さんがとある灰に絡むことによって白くなる・・・と言うことに沿えば、オト兄かヤコ兄辺りかなとは思う。だけど、ものすごく自信ないやねぇ・・・orz |
老人 モーリッツ 22:29
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＼商神宿農屋長樵者妙年 ●神年屋神農旅神樵＿屋
▼者商商商商商商商商商 ▼＿＿＿者＿＿者 ＞ペーター うん、灰、って書いておる者多数じゃがな。ふぉふぉふぉ。陣営予想じゃし「灰の誰か」まで書いておいてほしいの。 |
少女 リーザ 22:33
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ん〜。トマさんとリザの考えが微妙に違うんだけど、上手く頭が動かないの…… orz
■4.(追記) 灰に狼が居ると仮定したら、トマさんかヤコお兄ちゃんあたりだと思うの。勘だけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 神父さんが狼だったら凄いと思うよ。あとリザは、ニコラスさんが狼で、裏でこっそり囁いているとは考えてないの。 |
少女 リーザ 22:34
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■1.●トマさんで。今日の、人への質問の仕方が微妙に気になったの。理由が上手く言葉に出来なくてごめんなさい orz
それから、おじいちゃんごめんなさい。ちょっと寝てくるの orz 決定出る頃には起きてくるね……。＠１０ |
行商人 アルビン 22:35
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正直、一人の占い候補から黒出しされてパンダになり、霊能ＣＯをして吊り回避を行った霊能候補がここまで信用されるとは思いませんでしたわ。
モーリッツはんから、占い候補は時間指定の同時ＣＯという指定があり、その中で囁ける狼が２騙りをする必要性も薄いし、リスクもあることを考えてほしいですわ。ディーターはんが真霊だとすると、狂人が占いを騙っていたら、全吊りになってしまう可能性が高かったわけですけど。 |
村娘 パメラ 22:41
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うーん、仕方ないわね。アルさん、状況が状況だし明日一緒にお茶でもしよう…！
あとね、パメさんの今後の展開予想〜〜〜。 今日はアルさん吊りで、明日はパンダ吊り、明後日はレジさん吊りで者から白判定。村長さん吊りで者決め打ちで狼の勝ちじゃないかな？ |
村娘 パメラ 22:43
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アルさんは質問から真っ向対抗するより、別視点で私のCO状況の説明と灰それぞれの村人要素を挙げていくのがベスト。
誰なら黒を出すかはそれを利用されるからその旨をはっきり告げて断るのがいいわ。 |
木こり トーマス 22:44
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＞商人さん
霊能者の真偽に関しては、どちらかと言うとディーターが云々と言うより対抗のパメラの発言からだこて。 占い師に狼が２人出て、仮に狂人が占い師騙りをしたとしても、村人や霊能者による占い師騙りは止めてくれと言って狂人に占い師COを撤回して貰えば良いろ。それで疑われるのは撤回した狂人の方だと思うろ。 |
少年 ペーター 23:01
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なんていうか。もう灰の中に狼居ないんじゃないかって思ってきた。
コレこそ楽観的。わーぉ。襲われたいorz 何て言うかみんな絡み方が尋常じゃない。狼だったら濃すぎる。トマ叔父も神父様もヤコ兄も。ヤコ兄はディタ兄を真とすると疑う所が無くなる。もーオト兄しか挙げる候補居ないしorz ごめんね、オト兄。旅人さんは突然死しそう・・・ |
農夫 ヤコブ 23:01
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★灰考察 神は今日の占い対象に挙げてるので割合。旅は考察できるほど発言がないので割合。屋：考察を色々してくれるんだけど、在り得ない考察してたり（屋：19:55）白っぽい。木は他の人の疑問に答えたりしてフォロー屋なのがちょっと気になってる。年：発言する時間が遅いせいなのか追従意見が多いように見受けられる。特別怪しい発言があるわけじゃないから白っぽい。正直特定できるほど怪しいと思える人はいないね。
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少年 ペーター 23:02
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と、いうか。ボクが一番黒いし。
やっぱり村人嫌いだー。ヨア兄助けてー。（棒読み もー、もーもー・・・宿題ーよりもー、頭悩ますー。 だけど人狼では滅多にお目にかかれないパターンだと信じてplayしたい。・・・パメ姉ぇ・・・（泣 |
行商人 アルビン 23:14
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【仮決定条件付き了解】やで。
その条件とは当然、ワイを吊った後、ディーターはんと村長さんを必ず吊ることやな。 遺言しておくと、村長さんが真占い師と見られている限り、吊られることなく残されるんやろうけど、絶対に噛まれることはないから、その辺を推理の材料にしていってほしいですな。ＬＷが灰の中におるのに、真占い師が残され続けるはずはないでっしゃろうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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さて、灰考察だね
農：かなりきっちり考察しているね、気になった所は質問をして納得しようとしている所が白印象だね 神：さっきはライン切りじゃないかと疑ったけど……白く感じるねぇ……直感を信じるか……言動を信じるか……判別がつかないねぇ。 旅：寡黙だからねぇ……忙しいのかなんか知らんけど、でも、きちんと来て話そうと言う姿勢は見えるねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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年：かなり鋭い考察をしていると思っているよ、その割に自分の考察に自信を持っていないように見えるのは気のせいかい？
木：もっともな意見を言ってるね、だけど、なぜかあまり印象に残らないんだよね。 屋：うっかりしているのがまぁ白印象かね……ただ、それ故に気になって仕方ないんだよ。と思いながらずーっと見直していてようやく違和感の正体がわかったよ。ぱぱんが邪魔してるんだ。 |
木こり トーマス 23:19
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【仮決定了解したろ】
能力者ローラーする前提で、商人さん視点で全ての狼が判明したので真占い師だったらすまんと思うろ。 ディーターを狼と思っていたらが、リーザちゃんが白確定した理由を考えていたらだんだん分からなくなってきたろ。 でもやはりおれはディーター真霊決め打ちは出来ないろ。@3 |
少年 ペーター 23:20
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ぅぁぅー。【仮決定了解。】
ボク的に全ローラーでも良いような気がする。なんだか、長−者ラインを信じたいけど、灰の中でも格段に黒い人が居ない。 それなら、全ローラーして終わらなかったら村長さんか女将さんの判定でパンダになった人のどちらかを吊るって言う方法も有りかと。・・・ごめん、今思考止まってるorz |
少女 リーザ 23:25
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【仮決定了解なの】 ちなみにリザは、者真を決め打つ気は無いの。
むしろ楽観的に考えれば狼：青者長なんだけど……上手く行き過ぎで怖いの orz 10:34、トマさんの理由が妙なことになってる……。トマさんについて感じた印象は、ヤコさんの感じた印象と同じなの。ごめんなさい orz それからヤコさん気遣ってくれてありがとうなの〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
農夫 ヤコブ 23:28
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みんなも言ってるけど、僕も長-者を真として決め打ちはできないし、吊り対象のところでも挙げてるけど全ローラー希望したいね。昨日パメラを吊って今日アルビンを吊るなら全ローラーして欲しいと思うよ。そうなると灰の中に狼がいた場合残り1匹を吊るのはかなり難しくなってくるけどね。
＞女将さん 誰ものぞか…げふんげふん 本決定が出た後の発言に取っておくことにして僕は黙るよ＠1 |
老人 モーリッツ 23:28
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正直ジムゾンに関してはひじょーに悩んでおる。儂の脳内では白寄りなんじゃもん。……女将まで白っぽいとか言い出しておるしのう……
＞アルビン まとめ役の立場じゃて、絶対に吊るとは名言できんが、ヴァルターは吊らないと最終日まで生きておるだろうからの。多分吊ることにはなるじゃろーと思うとるよ。ヴァルター吊るまで儂生きていられるかどうかわからんけどのう。 |
ならず者 ディーター 23:29
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今日の襲撃先候補、神父、モリ爺、リザ。
仮想狼チームが邪魔なものは神父。モリ爺とリザは決めうちしない発言。仮想狼チームは残しておきたいだろう。 俺は神父襲撃が良いと思うが（こっちの味方無くす訳だが。村者決め打ちで良いって言うのブラフかもしれないし） どう思います？ また狩人守ってるかな。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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＞リーザ（23:25）
表の発言ないからこっちで（笑） 僕もよく人狼やってると体調崩すから(´・ω・`) 熱があるときとかに頭使わなきゃいけないのってしんどいよねぇ…最近はインフルエンザとか流行ってるみたいだからホントにお大事にね。 |
神父 ジムゾン 23:31
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【仮決定了承です】
んと…痛くしないでね？ 皆さんが怪しまれるなら仕方ありませんが明日になったら墓の下なんて嫌ですよ。どうせなら正面からぶつかってこーい！のココロです。 んー…トマさんは正直何かしらに固執されているのか黒いのか悩みました。ごめんなさいね。皆さんにしてみれば私も偏執的に見えるのかもしれませんのに。 てかニコさんディたんは帰ってこーいーよー♪ですねえ、ラッシーちゃんや（なでり）@3 |
村長 ヴァルター 23:34
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【仮決定了解しました】
＞モーリッツさん 差し支えがなければ、神父さんを占いに挙げた理由を聞きたいです。 私がいずれ吊られるのは仕方ないと思ってますが、それまでには灰のLWを見つけたいです。灰考察は更新前までに出します。 |
村長 ヴァルター 23:37
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神父が狩人でない限りは、神父が護られていそうだな。
リザが狩人でないことを狼が知ってることを、狩人が知ってるから、リザは護られていないだろう。 狩人予想はトーマス＞神父かな。 |
旅人 ニコラス 23:54
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めいわくをかけてはいけない、それは分かっている。
突然死がどれほどいやなものかも分かっている。 正直、初参加の自分。ちょうしにのりすぎて参加。 時間がこれほどいるとは思わなかった。 |
旅人 ニコラス 23:57
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このままずるずるとやっていくよりのはいけない。
最後に自分が吊られておわるとかなってはいやだ。 自分はヘタレな人です。出て行くのがつらいです。 村長には狼とかみられてるみたいだし。村人です。はい。 |
木こり トーマス 23:57
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＞ジムゾン
おれはジムゾン達がディーター真霊よりに見ているのと同じくらい狼よりに見ているからの違和感と思うろ。ただディーター狼決め打ちも怖いので仮に真霊であった事も考えているろ。狼による占２騙りも有り得ると思っているこて。そのへんの発言の揺らぎがリーザちゃんのおれへの印象の違和感になっているのかも知れんろ。@2 |
老人 モーリッツ 00:23
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★本決定【●ペーター▼アルビン】
うーん………………悩んだんじゃがの。占いの決定変更じゃ。急に変更続きな上、独断気味で非常にすまないんじゃが。トーマス、ヤコブ、ペーター多弁よりでも目立ちすぎずの位置にいる者の中から選ばせてもらった。黒判定もらっても反論できそうじゃという理由もあるがの。 発表順は【レジーナ→ヴァルター→ディーター】で頼む。 |
行商人 アルビン 00:26
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【本決定条件付き了解】ですわ。条件は仮決定了解のときに述べたんとおんなじですわ。
木[22:44]→狼の占い２騙りで狂人が占いを騙った時、狂人が撤回ＣＯをすればええっちゅうのは理解しましたわ。確かにその通りでんな。ただ、狂人のサポートが期待できなくなって、狼二人が表に出るっちゅうのは、やっぱりリスクのある作戦かと。 狂人が空気を読んで撤回するかどうかも、狼としてはコントロールできない要素ですしな。 |
村娘 パメラ 00:26
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ディーが残っても占い師を先に２名吊るか灰を吊らないとローラーの関係上、今日吊っても明日吊っても一緒なんだけどな。
アルさんに黒判定出すのは目に見えてるし。なぁ。 おっかみさーん。ご飯くださいなーｗ |
少年 ペーター 00:27
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もっともでございます、お爺さま。orz
こーゆー時に限って占い師が襲われるのが嫌なんだよねー！！あっははははー！もーやー。（泣 ・・・・ごはぁ、リザちゃん、ボクはもうダメかもしんない。親方、ゴメン。 |
少年 ペーター 00:31
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【本決定りょーかい。】
なんだか、今日は本当にゴメンナサイだよ。頭がまわんない。目立たないって言うのも納得できる・・・と言うより、灰のみんなが白く目立ってるから反論できないね（苦笑 ＞女将さん（3d 23:18） まさしく言い得てるね。鋭いかどうかはおいといて。特に今日の考察は本当に自信ないよ・・・orz |
木こり トーマス 00:33
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【本決定了解したろ】
おれはある程度の独断はすべきと思うろ。村長と女将がどのような判定を出すのかが重要になってくるろ。 ＞商人さん 狂人を狼がコントロール出来ないと言うのは確かにその通りろ。ただ３ステを選ぶ狼も存在するこて。占２騙りはあまり見かけないと思うらが３ステと同じ程度のメリット・デメリットと思っているろ。おれは商人さんを真占と思っていただけにすまんろ。@1 |
神父 ジムゾン 00:45
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【本決定了解です】
＞トマちん んですね。意見の違いは存じておるですよー。私を挙げた理由2032で個人的にチト悩んだのです。詳しい理由は今は話せませんが、トマちんのあるご発言で疑念は消えました。いや、気にしないで下さいー。 可能性を捨てないのは良い事です。私のような 惚れたら一直線・猪突猛進型情熱家押しかけ女房タイプは誤読した時が盛大なので危険であり、実際誉められる姿勢でもないと思うですよ。@2 |
ならず者 ディーター 01:04
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おおおおおおう。「仮決定遅れるかも」どころじゃない、大遅刻だよ。すまん。マジすまん。
【仮決定了解】【本決定了解】【発表順も了解】昼までには発表したいと思っている。 ところで、ニコはどうしたんだ？ |
神父 ジムゾン 01:05
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心中する覚悟とは申しましたが、私とて連日のディたんのつれない態度を見ていると
しめしめ、上手く疑惑の目から逃れられた…とか若し裏で囁かれてたら…と思うと不安で眠れない夜に枕を涙で濡らしたりもするのは誰にも言えない内緒なのです。 や、個々人ご都合もあるので無理も言えませんが。 人を信じるのはかくも難しい事なのかと、昨日のパメるんの件にしても…己の心の醜さを恥じ、主に懺悔するばかりなのです。@1 |
行商人 アルビン 01:06
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いろいろと遺言しておきますわ。
言い忘れとったけど宿[03:11]今日のスタート人数が12人であろうと、ＧＪがなくて11人であろうと吊り回数は５回で変わりまへんな。誰もツッコんでいないんで、一応。 このことだけでも、女将さんが狼ではないことを感じてほしいですわ。 あと、ニコラスはんが、まだ来ていないんが気になりますわ。 最期に・・・皆さん、もっとシンプルに考えてーな。@0 |
村娘 パメラ 01:12
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アルさんー。お疲れ様ー。真霊真占連続で吊られちゃうのかっこ悪い思うけど、仕方ないよね。
一人で寂しかったからちょっとだけ嬉しいの。 出来れば二人で応援したいね。狩人さん頑張って！ |
ならず者 ディーター 01:16
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今日、占い先襲撃しないと、たぶんレジは黒判定出しそうじゃない？俺吊り逃れさせるため。したら、狂人バレバレじゃないかな？大丈夫かな？
しかし、トマなら、占い先守ってそうだよな・・・。 |
ならず者 ディーター 01:18
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鈴木さんの態度が良いから、俺吊りまぬがれてると思う。ありがとう！
むーちゃんは、ＲＰのせいでもあると思うよｗ でも、俺はいつ裏切られるかと思うと怖いよ〜！何かあの決め打ち発言はブラフっぽいんだもん！ |
ならず者 ディーター 01:25
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あ、それと。モリ爺＞俺はまとめ役の独断入っても良いと思うよ。ただの多数決集計じゃ、意味が無いし。
発言あまってるので、思うところを書いていこうと思う。 霊占ローラーだが、やった方が良いと思う。村人視点で決め打ちはできないんじゃないのか？（俺、村人なら決め打ちは怖い）偽占に黒出しされている以上、俺が残っていると、みんな不安だろうしな。 |
村長 ヴァルター 01:31
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ペタの判定か。女将さんの白出しを信じたい気もするが、今日の日数計算のミスなど見てると、ちょっと不安にはなるがなｗ
モリかリザなら確かにリザ食いだな。まとめ役としてモーリッツのまとめはしっかりしてると思うし。 |
神父 ジムゾン 01:36
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★じむぞんのにっき★
昨日は気が動転していて書けなかったのです。…人が死んでしまったのです。 何時も眠っていたゲルトさんがそれはもう無惨な…。 そして初日は大混戦。幼馴染のディたんは黒判定→霊COのコンボだわ、最白だったお友達のパメるんもCOするわ。…そしてじむぞんはパメるんを信用しきれずに処刑希望してしまったのです。 …この手が、パメるんを処刑台に追いやったのです。 |
ならず者 ディーター 01:47
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あと、パメのCOタイミングの事考えてたんだが、あれってニコが来る前にCOだったよな。もし、ニコが突然死して、ローラーが始まってたら、
昨日14人（パメ吊り、突然死2）→今日10人（幸い、今日GJ出たから数違うけど）昨日の雰囲気では俺吊り→8人（役目終えた発言してたから、アル吊りになると予想してと推測）→６人。で、問題はこの日。真占が吊られたら→4人（占の狼、灰の狼生存で狼勝ちでエピ）になると思う。 |
ならず者 ディーター 02:03
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灰の狼が占われない事が前提だが、こう考えてのCOじゃないかな。
２狼が占いにCOは、何でだか、やっぱり不思議。アルが「リスクが高い作戦だと思う」って言ってるが、俺も同意。狙ってやったのか、何か手違いがあってそうなってしまったのか気になるな。 |
老人 モーリッツ 02:20
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独断についてコメントくれた皆、ありがとうじゃ。爺ちょっと安心したぞい。
＞ペーター24:31 ペーターを占なったのは、白印象横ならびの中で、抑え目でステルスっぽい後半判断つけにくそうな位置にいる人間を絞っておきたかったんじゃよ。だから特別ペーターが白くないわけでも目立たないわけでもないんじゃよ。ごめんのう。 |
老人 モーリッツ 02:21
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＞ヴァルター11:34
んー…言えるところを大枠でいえば票が集まっておったのが大きいの。白いけど占いたいって希望は占なわないと晴れないことが多い印象なのもあるんじゃが。その状況に落ち込んで他の灰から得られる情報が減りそうなのが嫌でのう…最終的には灰同士で泥沼試合やってもらうことになるわけじゃから。あとはペーター占いの理由にもあるが、黒を出されてもきちんと反論できそうなところでえらんでおったかの。 |
ならず者 ディーター 02:26
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占3COになった時は、真狂狼だと思いこんでいたが、真狼狼なら、狼は奇策好きなのかもしれないと思っている。この中で奇策好きは…誰だろうな。ヤコなんか、印象的に慎重派っぽいから、外したいと思うが、表と裏の人格違うかもしれんしなｗ（だからと言って狼っぽいとか言ってる訳じゃねーからな、ヤコ）
夜明けまで起きていて考察しようかと思ったが、眠い。限界だ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 02:30
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ジムジム＞ラッシーの世話してくれてサンキューな！
不甲斐ない霊ですが、生かされている以上、頑張ります。 特にトマには、信じさせられず申し訳無いと思ってる。 黒出しされてるから、仕方無いんだが。 |
村長 ヴァルター 02:40
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灰考察、時間と発言数から中途半端になってます。すみません。
ぱんの人 前にも言いましたが、2日目に私が占いにあげた後、女将さんがライン切りを理由に占いにあげていたのが白要素です。昨日いぶかしんだ占い師3COへの疑問発言ですが、騙りが狼狼だったことから、あまり演技とは思えなくなりました。普通と異なった占い師構成を目論んだ狼側が、その内訳考察を強調するような発言はしないと思えるので白よりに見ています。 |
村長 ヴァルター 02:44
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トーマスさん
わりと情報が少ないです。気になった発言は2D0042。霊能者からおそらく狼判定が出るということを先に明言していたのですが、占い師の内訳を知らない村人か、そう思わせたい狼かは不明です。ただトーマスさんのスタイルは思ったことをそのまま発言する感じを受けてるのでこの発言は村人要素かな。2D2318のパメラさんフォローは彼女が狂人なら私視点では黒要素ですが、特に不審というほどではないです。 |
村長 ヴァルター 02:46
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ペーターさん
ヤコブさん同様にパメラさんCO直後、COに対する対応は白要素です。ただ昨日までに比べて考察のテンションが低下してる感じを受けました。2220など明確な理由を挙げずに周囲を白いと言っているのですが、狼予想からは灰に狼がいると考えているのですよね。あまり誘導性は感じないです。とにかく占い判定でペーターさんの白黒は確認できます。 |
老人 モーリッツ 02:52
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今日のヴァルターのニコラス占いがのう。
アルビン同様、SGにしたがっているようにも感じたんじゃが、ううむ。最終日白白パンダじゃとパンダ不利じゃし。でもパンダ判定されたってことは確実に最終日まで生き残るってことでもあるからのう。パンダ二名になってくれると逆に楽なんじゃが。あー…だめじゃ。素で眠い。 |
村長 ヴァルター 02:54
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ヤコブさん
悩み揺れている姿勢は村人っぽいです。反面、最後まで生き残るためには、村人の多数派がどう動くかを見極める必要があるので、中立的立場を保持しているのはLWっぽくも感じられます(周囲の流れとヤコブさんの主張とを時系列を元に関連を見るのがいいのかな？)。2D2314で、パメラさんがCOした直後にそれを追及している姿勢は白要素です。 ＞モーリッツさん0221 わざわざありがとうございます。@0 |
神父 ジムゾン 02:55
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＞ディたん
いえいえー。ですが、でこぴーん（ぺし）。 自己犠牲発言は無闇に多いと真偽拘らず闇雲に吊りたくなります。というのは冗談ですが、公益性は熟知してますので、ディたんはもっと生きようとして下さいー。たとえ何でも、失うのはジムゾン寂しい。 …はふ…。ニコさん…帰ってこないかな…。８時８分の友が行方不明なんて、ジムゾン寂しいですぞお。では、このまま夜明けまで祈りつつ待ちます…。@0 |
少女 リーザ 02:56
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ごめんなさい。先にダウンして寝ちゃってました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも執念で起きました【本決定了解なの】 本当にごめんなさいなの。明日生きていたら、考察がんばりたいです。 それにしてもニコラスさん……昨日は来れただけに残念なのorz |
神父 ジムゾン 02:57
次の日へ
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ディたんのそっけない態度を果たして信じていいのかしら。なんたってディたんはギャンブラー。いーように騙くらかされているのかも。
なんて思ってしまう自分が嫌なのです。が、困った時はローラーの呪文があるので、きっとなんとかなるのです。（黒） …でも、信じたいし、生きていて欲しいのですよ。 神様、どうか村をお救いください。 |