プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 06:00
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カタリナ＞最後の回答だよ。間に合うかな？
(1d-01:04)は不思議だったんだよ。村側にとっては５ＣＯの方が有利であると思うあたしは投票ＣＯ希望だったんだけど、あぁ、間に合わないので違和感を感じたとだけ今は言っておくよ。 すまないね。 |
羊飼い カタリナ 06:06
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わわ、老公御免なさい、他意はありません。ペタ君、ヤコブさん、安らかに。
【占発表が揃った後第一声で占候補は共/非共宣言】【占発表が揃った後灰の皆さんは第一声で「ヤコブさんを相方とする共有者」かどうかの宣言（非共宣言は絶対にしないように）】 ■1,占希望 ■2,吊希望 ■3,灰考察 ■4,パンダが出た場合パンダの発言考察 ■5,占真贋考察 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:10
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あぁ、ヤコブは狂人？とは限らないんだね？
とりあえず黙るよ。 リーザの発表は7:30くらいだね？ あたしは今から宿に帰るので予定より少し遅くて８時から９時の間に発表するようにするよ。 |
少女 リーザ 07:42
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みんなおはよぅ。今日はヨアおにいちゃんのチョコ雪だるまを作ったよ。
でも…上手にできなかったんだ…。失敗しちゃったみたい…。 【ヨアヒムさんは人狼でした。】これでまずは一人目発見、だね。 ヨアおにいちゃんには失敗しちゃったチョコ雪だるまは流石に恥ずかしくてあげられないから、かわりに普通の板チョコをあげるね。 |
少女 リーザ 07:46
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あと【リナおねえちゃん6:06は確認】、次は12:30付近になると思うよ。
レジおねえちゃんが6:10を見る限りそれまでに発表終わってそうだし、その時にリザは【共/非共宣言】すればいいのかな？ いろいろ考えられることや思うこともありそうだけど、ちょっと朝は時間がないのでそれはまた夜に改めてゆっくりと考えるよ。 今日も宿に到着するのは23時を過ぎると思う。それではいってくるよー。 |
老人 モーリッツ 08:03
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おはようさんじゃ、おや、きれいどころが揃っておるのう。
襲撃はヤコブか…。ペーターと一緒に墓下を盛り上げてくれると嬉しいぞい。 リーザ＞昨日のわしへのお返事ありがとうじゃ。 では老人会に行ってくるぞい。今日はいねむりして婆さんに叱られそうじゃが… |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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リーザはここで判定を割って来たのかい？チャレンジは認めるよ、恐ろしい子だね。
それと【念の為言っておくとあたしは共有者じゃない。】 ペーターは・・・ふふふ・・・後でお仕置きだからね。反省しておくんだよ？。 |
村長 ヴァルター 10:35
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やあ、みんな。ヒーローだよ。
★【ペーターは人間だった】【私は共有者ではない】 そしてヨアヒム君がパンダ判定で襲撃はヤコブ君か。ヨアヒム君が狼なら、ヤコブ君を真占い師と思って襲ったということだろうか……どうもしっくり来ないが。 ペーターとヤコブ君の冥福を祈る。どうか安らかに。 |
ならず者 ディーター 11:26
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くそっ。ペータ坊主人間かよ。悪いことした。
で、ヤコブもおっちんでるのか・・・占い機能が終わったか。まぁ、墓で仲良くやってくれ。 とりあえず【ヲレはヤコブの相方の共有者じゃねぇ】 |
ならず者 ディーター 11:27
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＞リーザお嬢
初日●パメの理由：書いた通りなんだよな。パメラは先週隣村で騙された女に顔がそっくりだった。それだけのことだ。 2日目●ジムの理由：これも詳しい理由はない。まぁ、強いて言うなら、多弁の中で言葉遣いが似てるせいか、後々ヲレが説得されやすい相手だと踏んで正体を知りたかったってとこかな？ |
ならず者 ディーター 11:28
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考え方：初日のどのパターンでCOするかとか、作戦提示の部分は、各々の好みだと思っている。その部分にヲレ自身はこだわりはない。だから、このCO方法を選んだから…ということで狼だ。とはあまり考えないたちなんだよな。したがって、風邪ひいたせいもあるが、そこいらについては、ぶっちゃけちまうとあまり考えてねぇ。
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ならず者 ディーター 11:28
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ペタとリザが混ざった件：ヲレの手許にあるメモに、なんかの発言でペータ白って書いてあったんだよ。でも、もう１度それを探したらみつからなかった。だから、リーザと混ざったのかと思ったんだよな。でも今、もう１度探したらみつかった…慌ててたのと熱のせいで、坊主にはホントに悪いことした。
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ならず者 ディーター 11:29
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ちなみにその発言は[1d,14:50]。「ちょっとつまんない」だの「適当にとってつけただけ」だの、狼はあんまり使わない言葉だと思ったってだけさ。でも、ヒーロー兄貴が本物だとすれば、ペーターははめられたってことだ。ヲレはペーターをはめたやつを探すぜ。それが坊主への詫びだ。
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羊飼い カタリナ 12:11
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判定確認です。ペタ君人間、ヨアヒムさんパンダですね。ご本人もお分かりかと思いますが【ヨアヒムさんは共有者さんでしたら以後第一声でCOお願いします】
ヨアヒムさんが村人さんでしたら、今日ヨアヒムさんが吊られてしまうのは当然、村の益になりません。昨日の皆さんの疑念への弁明でも考察でも、手法は問いませんので頑張って下さいね。 >神父様 占吊入替の件については[羊2d23:23]参照です。 |
神父 ジムゾン 12:52
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鳩。【俺はヤコブが相方の共有者じゃねえぜ】ヤコにペーター、2人ともRIPだぜ。立場がどうあれ青の神は平等に寛容だ。主の深い愛につつまれながら俺たちを見守っていてくれ。
羊了解、執務から戻ったら確認する。 宿09:40＞「チャレンジ」とは？ちと考えを話してもらいてえな。 |
少年 ペーター 14:35
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するとヨアヒムはまだ白黒ですら無いんだ。。。
うーん、どっちが狼なんだろう？ 白占いを提唱したレジーナかな？ 乙女の秘密の辺りの思考法が、自分にも覚えがあったからちょっと信じたんだけどなぁ。 |
行商人 アルビン 17:01
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朝寝坊して議事録に発言残してく時間の余裕無かったよ、ごめんOTL
ヤコさん襲撃、ペタ君白、それとヨアさんにはパンダ……、状況が激動したね。ヤコさん、ペタ君……安らかに。 とりあえず、【僕は少なくともヤコさん相方の共有者ではない】よ。今日は街に出る予定無いし、一日ゆっくり考察出来る日なんだ。議題と、それに併せて考えたこと喋って行くよ。議事録読んで来る。 |
行商人 アルビン 17:08
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Σ女将さん狂人だったのかー！
うん。うんうん。ごめん、にやにや笑いが止まらない（苦笑） これでぐっと状況有利になったね。けど、気抜かずに表出て来るよ。 あ、それと、ヤコさんご馳走様でした。えへへ。農学生だったから意外と肉少なくって微妙だったけど、健康的で良質だったよ、美味しかったー。けっぷ。 |
行商人 アルビン 17:30
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……あれ？
村視点で今日の吊り（てか村長さんの判定）によって、ユズと女将さんの偽が同時に確定するの？村視点だと女将さん狼の可能性がある分、ユズにも真の可能性が残ってると思うんだけども……ちょっと一回考えてみるー。 |
パン屋 オットー 17:59
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やー…今日は、早めに店を閉めてきたよ。
…昨日、デスクで寝ちゃった御蔭で風邪引いたみたいでね。 取り合えず、ビールを…ほら、喉をアルコール消毒って事で…。 ああ、それと【ヤコブが相方の共有者ではない】よ。 |
行商人 アルビン 18:03
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……うーん？ ユズ人狼の確率はあがると思うけど、普通に偽確定はしないんじゃないかなぁ。 『妙：真、宿：狼、農：狂』『青：黒』って出て、更に【人狼レジーナに吊りを一手消費させステルス人狼を更に長生きさせる為】ってことなら説明がつく気がするな。……駄目かな？
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神父 ジムゾン 18:04
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さて、今日も楽しい潜伏方針決定タイムだ。思えば昨日の方針は狼吊れんと成り立たない作戦だったな。狼にとっちゃ拾い物とはいえ村一手損は最大限に生かしたいはずだから、そこを考慮に入れれば灰狼吊までとらなきゃ賭けに出ねえ。やれやれ、我ながら読みが甘いぜ。
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パン屋 オットー 18:28
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■5．…さて…これ、パターン的には結構多いんだよね。
ニコが狼でも人間でも、リーザと女将さんが両偽という目も結構あるわけでね…僕は、ヤコブ真を重めに見てる。 というのは…まず、ニコ白の場合。 ニコ白･リザ狼なら、狼としてはこう…取り合えず占機能破壊して、村人1人道連れ。 |
パン屋 オットー 18:28
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ただし、リーザの発言力を考慮すれば、信用勝負に持ち込んでも良かった筈だ。
というより、ヤコブと女将さんなら発言力のある後者を襲撃する方が良いだろう。 勿論、護衛を恐れたという目もあるけど…3-1の確白1で、占師を護る狩人もいないだろう。 女将さんが真の場合もコレだけど、どうせ占襲撃なら、やはり発言のみでも脅威な女将さんを襲うと思うんだね。 だから、微妙な線。 |
パン屋 オットー 18:29
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では、リザ狂…自動的に、女将さん狼だけど…。
狂人が、占師襲撃後に黒を出すだろうか？ 占先が黒だから、占襲撃だったのかも…という疑問が付き纏うし、共有者かもしれない。 ま、真占が死んでる事は狂人には自明だから、地雷踏んでも問題ないっちゃないが…。 にしても、ちと低い目かなと。 |
パン屋 オットー 18:29
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最後にニコ黒の場合だけど…ま、これはね。
単純にリザ真とすると、狼の女将さんが判定を割る利点が思い浮かばない。 霊ほぼ確を考えれば、仲間吊られて自分も吊られるだけで…利点はトマ霊を推せる程度だろう。 むしろ、ニコ黒ならリザ狼･女将狂がしっくりくる。 リザは、ヤコが真狂でも対応出来るよう黒出し…狂人女将さんは、狼が黒出したから割っといた…と。 |
行商人 アルビン 18:32
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■1.■2.考察してから提示するつもり。
■3.これはGSを使っての灰考察でも良いのかな。多分一般的な、左白・右黒で作るよ。 【白：商>（越えられない壁）>者=爺>神>屋>娘>旅：黒】【欄外：青】 [商]……僕。 [爺]……よく喋る印象。昨日のニコさんに対しての質問は自分が理解・納得出来るまで続いてたとこ見るととっても白っぽい。この辺は僕と若干似てるかも。この二つにより現在、僕の中で最白。 |
パン屋 オットー 18:42
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で。
GJが起きない限り、あと5回しか吊に猶予はないので…取り合えずヨアヒム、という線は避けたい。 吊って情報にはなっても、残った占師に真が残っているとは限らないし、ヨアヒム狩の目もあるだろうし。 だので、まあ…占師から吊っていきたいところではある。吊って黒なら、残りは悪くとも狂人で（村長真ならね）、偶数進行のままなら吊らない方が良いからね。 |
村長 ヴァルター 18:46
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ヴァルターん参上！
ふむ。リーザ君真ならいいのだが、偽(しかも狂)なら吊り手が厳しいな。吊り回数残り5回。青吊→女吊→宿吊 残る2回で狼を確実に吊らなければならないわけだ。先にリーザ君を吊ってみるというのもありだろうか。 まず、襲撃先考察。ヤコブ襲撃は、占い先が狼で黒判定が出ることを恐れたというより占い機能破壊目的で単にGJ避けで確実に襲撃出来そうなところを狙ったと考えた方がしっくりくる。 |
行商人 アルビン 18:48
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[者]……昨日のいきなりの吊り先変更は理由は不適切であれ狼っぽさは無いと感じてる。なんていうか、人間っぽい揺れ方をしてたと思うんだよね。発言としては中庸気味なんだけれども矛盾とかは無い。モリお爺さんと同じ位白に見てるよ。
ん、考察途中だけどオットーさんにひとつ質問。 ヤコ真を重めに見てる、具体的な発言とかは状況以外でどんなのがあると思う？ |
行商人 アルビン 18:49
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[神]……モリお爺さんと同じく、喋る印象が強め。灰へよく絡んでるところが大きな白要素。初日の『霊能者吊り回避無し・即対抗募り』案が斬新で狼っぽさ減。白寄り。
[屋]……昨日は寝ちゃってたみたいで喋ってくれなかった分一歩遅れ気味だけど、きちんと考えて喋るイメージがある。5COに関しての考察は白要素。これに灰への絡みがあんまり無いところとを足して、純灰くらいの位置に今は見てる。 |
少女 リーザ 18:52
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ちょっとだけ抜け出せた。
サギ、ハレ、今日の発言はかなり注意して下さい。 というのは、まさに今のオトの発言がそういった視点なんですよ。リザが黒、レジが白を出したのはそれぞれの真狂狼のパターンから考えるのも当然なんです。 ヨアさんが白なら何故ヤコ襲撃なのか、黒なら何故ヤコ襲撃なのか…いろいろ考察する要素は多いはずですよね。 |
パン屋 オットー 18:52
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まあ、言動を考慮しない状況のみの考察は以上。
次に、発言に対する疑問をば。 宿3d06:00>投票CO後の5COは、村有利とは決して思えないんですよ。霊回避がある以上、2連で狼を指名しないと狼は吊れず、その場合はローラー後に残る吊は1回きり。差し支えなければ、村有利だと考えた理由を聞かせて頂けますか？ あと、細かいところですが、どうして「ヤコブは狂人？」と疑問符を？ |
少女 リーザ 18:54
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村長18:46のような考察ももちろんOKです。むしろそういった視点も当然あるでしょう。ヤコは昨日あまり守られてなかったと考えるのはそれなりに自然だと思いますしね。
気をつけて欲しいのは、こういった時に狼が気を緩めると思わぬ落とし穴にはまることが多いんですよ。今までにそういった例は何度も見てきましたし。 |
羊飼い カタリナ 18:56
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>オトさん 鉄板の霊を狼が襲撃することはないと踏んで占護衛、というのは結構あると思います。
>パメさん [2d22:37]ですが回答済みでしたね御免なさい。 >神父様、パメさん 【お2人のみ灰考察に昨日時点でのペタ君についての印象を追加】して下さい。 >妙宿 再掲。[羊2d21:52]への回答（宿は「違和感」の説明を詳しく）をお願いします。 |
少女 リーザ 18:56
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アルさんは、無理にリザをかばう必要はないですよ。
ただ、昨日までリザを若干真よりに見ていて、今日リザがヨアさん黒を出していて、レジさんが白を出している、かつヤコさんが襲われていることを、【誰が真かも、狼かもわからない】村人として考えてみてください。 こういったときに、つい狼視点が混じってしまうことが多いので、それは注意してね。 |
少女 リーザ 18:59
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今日の吊りは、占い機能が破壊されている以上は先に黒を出しているリザ吊りというのは十分ありえます。ヨアさんが白なら狩人の可能性もあるわけですし。
ただ、同時に灰にはまだリザ真でも１、レジ真orヤコ真でも２いるので、そことの兼ね合いになりますが、占機能が崩壊している以上は…といった流れも普通にあるでしょう。 そのあたりは、よく自分がただの村人で、どうやったら村の勝利に一番近いのか…を考えてください。 |
少女 リーザ 19:04
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なので、■１・２・５はよく考えて回答してね。
自信がなかったら少し後から回答してもいいでしょう。「続きはまたゆっくり考えてから〜」等付け加えてもいいでしょうしね。 あとハレは、【リザ偽は確定】ですが【レジ真は確定していません】ので注意してね。 だからハレの今日の吊り希望は迷わずリザになるはずです。 |
少女 リーザ 19:06
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ハレにとって、リザは偽占い師確定ですから、迷わず吊り希望に挙げてください。
というより、村人なら自分に黒だした占い師は偽なんだから当然ですよね。 あとは自分なりに思ったことを発言していけばOKですよ。ただ【レジ真かヤコ真かはわからない】と言うことを忘れないでね。 |
少女 リーザ 19:07
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…まあ、むしろ忘れた方が白っぽいとも思わなくはないけどね…(苦笑)でもそれは避けたほうがベターでしょう。
いつもとおり自分なりに発言していけばOKですよ。あとハレは村人で、自分が吊られたら吊りが更に無駄になるはずです。それを忘れないでね。昨日ジムゾンさんに指摘されたことと同じことです。 |
パン屋 オットー 19:08
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うん。霊襲撃する狼はいないだろうけど。
僕なら、確白か占先だね…3CO占は、よっぽど真と思える相手がいないと護らないんじゃないかな？ 状況以外でヤコブ真と思える処か…そうだね、狂人にしてはCOが早過ぎると思うんだよ。2時間以上黙ってたところから、CO指示の僅か3分後の3番目にCOだ。 これが狼なら、裏で云々と納得がいくんだけど、喰われたから…狂人なら、もっと状況を見てからCOすべきだと思うんだね |
パン屋 オットー 19:09
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まあ、これは僕が2-2が狼的にベター（ベストは初回吊後の5CO）だと思ってるからではあるんだけれどさ。
リーザは…気になるところが見付からなかったな。 …まあ、ラリって集中力ないから見付けれないだけかもしらんけど…うん、暫く休むよ。 |
少女 リーザ 19:11
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あと、ハレは第一声で「共有者ではありません」COをしてね。あとリザ偽がハレ視点で確定してるんだから、それもあわせて第一声で必ず発言してください。
【この2点を必ず第一声で発言してね。】どっちか漏れただけでも凄く怪しくなります。 |
羊飼い カタリナ 19:13
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[妙宿青]=[1,狼真人][2,狂狼人][3,狼狂人][4,狼狂狼][5,狂狼狼][6,真狼狼]、1-3が青人、4-6が青狼です。漏れがあれば追加して下さい。考察の最後にどの可能性を強く見てるか付記お願いします。
例:[妙青宿]=6>>5>4>>その他 としても構いません。 >商 占霊5COで初手から霊ローラーは割とセオリーかと。あと、オトさんも明言はしてませんが同じ事を言ってると思いますよ。 |
村長 ヴァルター 19:24
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オットー君と被ったようだが、実は私もヤコブ君真かも？と思い始めている。
[農女宿＝真狂狼]or[農女宿＝狂狼真] のどちらかではないかと。カタリナ君の表で言うなら、1>2>>>>>その他 すまんがまた後で来る。詳しい考察はまた後ほど。一つだけ。 ＞ディーターん11:29｢ペーターをはめたやつを探す｣と言っているが、単にペーターが怪しかっただけだと思う。ではまた。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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>オトさん 世には狂やるからには是非とも占い騙り、という方も結構いらっしゃるかなと。あとヤコさんのCO前の発言がねー、■2とか割と占視点ですし、霊の「回避CO認めて狼占う機会逃したくない」とかも霊視点ではなくてかなりの占視点ですね。だから占しか騙れなかった、という目もありますよ。仰る通り狂なら霊騙りも視野に入れるのが自然ですから、それは真要素ではあると思ってますけれど。@15
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羊飼い カタリナ 19:37
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うむー。ヤコブさん、一番村長さんが霊であるかどうかについて発言からの印象などを交えて真摯に考察されてましたし、議題回答が占視点っぽかったので真かと思ったのです。だから狂っぽく言っておけば、信頼低くて人間っぽい占い師は狩人さん護衛したくなるかと思ったのですが失敗ですね……。宿人青狼とすると狼からは結構宿は真に見えたと思うので、宿襲撃するでしょうね。つまり宿青=狂狼の目は薄そうに感じます。
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行商人 アルビン 19:52
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>オットーさん COタイミングかぁ。僕はそんなに見てなかったから盲点だったや……ただ、狂人でも速攻で占い師騙り選んでCOするっていうのも結構あると思うけどね。
>リナさん 今見てきたけど確かにそう云ってるみたいだね、見落としてた。前者だけど、霊ローラとしても『順序として初回の吊りから逃れられる目がある』てことが云いたかったんだ。自分のを見返して来たら言葉抜けてることに気付いた、ごめんー。 |
旅人 ニコラス 19:55
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戻ったぞ。まずは【私はヤコブが相方の共有者ではない】 ■5
ヤコは多くの者が狂or狼と考えていたと思うが。つまり、確実に襲えて占い機能破壊させるヤコを襲ったと思うな。狩人は村長か残りの占い師２人のどちらかを守っている可能性が高いからな。この辺は村18:46と似ているな。 |
旅人 ニコラス 19:57
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ただ、もしヨア狼だとすると…確かにひっかかる。レジ狼でリザとの信用勝負に来たのだろうか？
仮にレジ狼でリザ襲撃。ヤコレジで半白になったとする。その場合でもヨアヒムは十分に吊られる可能性はあるだろう。 それとリザ襲撃はリザ真だと思われる可能性はかなり高まる。狼側はそれを一番警戒したのでは？と思っている。 つまり次に吊られるのが占ローラーで▼レジになるのを嫌ったということか？ |
旅人 ニコラス 19:59
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それともリザが狼で▼ヨアヒムを誘導しようとしているのか…。どちらも十分に可能性はあるだろうな。
羊19:13の一覧表であらわすと以下のとおりだ。【[妙青宿]=6>1】 私はどちらかに絞っていいとも思っているが。その場合だと【リザ真レジ狼】を最有力とする。 |
行商人 アルビン 20:01
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[娘]……『ごめんね』発言がまだ引っ掛かってて、黒寄り。発言に作為的なものとかは感じなかったけど、無難に中庸気味なところに居るという点からステルス人狼としてなら普通かなと。
[旅]……情報量が少ない分、黒めに見てる。昨日の通り三票目の票、それと吊り票が幾つか入ってたにも関わらずの焦りの無さで現在最黒。 灰考察は以上。 皆の意見出揃うまで発言数温存したいし、僕も一旦席外すよ。 |
行商人 アルビン 20:07
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＞ユズ
了解ー。判定割れした時点でもって、昨日までの印象リセットして、その後ヤコさん真路線を有力視するつもりでいるよ。そのために発言探してるんだけど……あんまり無さそう（苦笑） |
行商人 アルビン 20:09
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今日は僕はハレを吊りにあげるつもりでいるよ。
先にユズ吊られてもハレ白に近づけるから良いかもなんだけど、吊り手が一個減っちゃうのは勿体無いから。ハレを今日吊ると女将さんとユズを吊れ、吊りの手数が二回分になる。頑張れば回避出来るんじゃないかな、と思うよ。 |
少女 リーザ 20:11
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タイミングよく抜け出せたのでちょっとだけ。
えっと、その場合は「狩人の可能性のあるヨアを吊る理由」「たとえそれで村長による判定がでても、逆側は真か狂かはわからないのに残すの？」という突っ込みがくるのは確実なので、そこを気をつけてね。 |
少女 リーザ 20:12
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それに、今日先にユズを吊っても、ハレの白黒は不明だし、結果として同じでしょ？レジさんの真偽は、たとえリザが狼確定しても、ハレを釣らない限り村人ならわかんないんだから。
そういったところが、狼視点だって言われることが多いから気をつけて。 |
少女 リーザ 20:14
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それにヤコさん真路線ならなおさらハレ吊りはおかしくない？
こういった場面って本当に狼は意見の矛盾が出やすいから、気をつけてね。 ただ、村人も同時にミスしやすい場面なので、そういった部分をうまくつくことは可能だと思うよ。 |
少女 リーザ 20:16
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あと、「吊り手が減るのは勿体無い」というのはまさに狼視点なの。
村人なら、どうすれば最も村にとっていいのかを考えるでしょ？その時に、白黒不明かつ狩人の可能性があるヨアと、片割れ状態になった占い師2名、どっちを先に吊るのかをきちんと整理したほうがいいかも。 あと村長という確定霊能者がいるんだから、その判定を最大限に生かすにはどうしたら…？というのもあるだろうしね。 |
少女 リーザ 20:18
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今日は村人にとっても本当に難しい場面だけど、狼にとっても難しい場面なのね。
決して状況は狼有利だとはリザは思ってない。ようやく5:5付近に近づいたかな、くらいに思ってる。気を抜いてはダメ。あくまでもサギは村人として考えて行動してね。他の人の意見に納得すればそれを受け入れるのもまたいいと思うし。ただその旨と納得した理由はちゃんと入れてね。 |
少女 リーザ 20:20
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そうじゃないと、ただの追従と見られる可能性もあると思うから。
落ち着いてサギなりに考えていけばいいと思うよ。緊張はしなくてOKだからね(笑) あとリザが村人なら、とりあえずヨアは放置して占い師ローラーすると思うな。ヨア狩人の可能性もあるし、占い師は真の可能性はもちろんあるけどノイズになってしまう可能性もあるからね。 |
少女 リーザ 20:23
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ちなみに潜伏能力者予想なんだけど、オトさんは共有者じゃないかなって思ってるよ。
初日のローラー意見、2日目の緊張感のなさ(苦笑)、今日状況が変わっていきなり発言増えた…というところから、リザは共有者の可能性を高く見てる。狩人もゼロじゃないとは思うけどね。 ではまた夜にー。抜け出せたらその都度書くよー。@24 |
羊飼い カタリナ 20:40
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>詩人さん 吊り票が入っていても焦らない、という態度が黒要素である理屈を少し説明願えますか。逆に吊り票に過剰反応するのが黒要素という考えもあると思います。
>詩人さん、神父様 1dに●羊と●屋でどちらがお2人にとって狼探しの上での情報量が多かったと予測しますか。また、私と屋で狼が有り得るならどちらと思いましたか。神父様は議題回答優先でどうぞ。@14 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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戻ったよ。いろいろ来てるみたいだねぇ、嬉しいよ。
まずは神父＞「チャレンジ」は言葉の通りさね。みんな忘れてるかもしれないけど、青が共有者の可能性だってあるんだよ？農が共有者で無いのなら、リーザは狼。別にアピールする必要も無いし、ヒーローが明日生存した場合、霊判定で真贋がバレる可能性も高い。ここで黒を出して判定を割ってくる必要は無いだろう？だから、これは信用勝負に出る為のリーザの賭けだと思ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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これに関連する事を続けると、「今日ヨアヒムを吊って霊判定を見る。」という展開になると狼は当然、ヒーローの命を狙わなければならない。でも、これはＧＪとローラーの回数を一手減らす、というリスクが伴うだろう？ じゃぁ、そのリスクに見合うリターンは何か？ っていったら真決めウチを目指すしかないよね？だからリーザが狼にしてはチャレンジだな？と思ったよ。
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神父 ジムゾン 20:58
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ただいまだぜ。今日も一日お疲れさんだ。つかマジに今日喉足りんのか？心配になってきた。
＞リナ確認した。んで入れ替えがらみの事情についても認識。説明責任果たしてくれんのは嬉しいぜ。普通に考察のしがいがあるからな。 ■２．先出しになるが▼リーザ。占いローラーで狼先吊狙いだ。理由は■５真贋考察で。 |
神父 ジムゾン 20:58
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■５．宿の乙女ＣＯがどうにも引っかかってる。あれは狼だと目立ちすぎじゃねえかなと思ってよ。んで宿真または狂と考えるとリナの内訳考察から割ると妙狼しかのこらねんだよな。老2d03:39「自己レスは〜」に納得いっていることもあり、真贋考察は1＝3≧4＞それ以外。
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神父 ジムゾン 20:58
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俺は最初昨日の宣言から４の可能性が高いと考えていた、私的に黒と考えている娘が今日狼考察の出た妙と揃って青希望を本決定後に出していて、吊られる心配のない状況で仲間を売って占いローラーで狼判定を出させ、ＳＧにされた村人印象を作ろうと見せていたように考えていた。そこから俺は青に寡黙型ＬＷの可能性を見ていたんだが、ここで妙が黒出しすると宿が真の場合ＬＷ候補が黒黒判定になっちまうことになる。ちと博打だよな…
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神父 ジムゾン 20:58
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今回の狼の挙動を見るに奴らの勝利戦略は減った吊り手を最大限に生かして村を吊らせる方面で動くと考えた。今日の農喰いはその一端だと思うぜ。なんで俺は狼戦略のアンチとして今日明日の占いローラーを提唱しておく。これは狩人保護でＧＪの目を増やし、灰を共２ＣＯとセットで潰していく作戦だ。２日間かければ狼は「確定白が出ないが故に」灰を喰わざるを得なくなる。みんなで楽しく狼を騙そうぜ、クックック。
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神父 ジムゾン 20:59
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■３．とりあえずリナの依頼の「ペタの昨日の印象について」答えておく。一言で言えば「微妙に白寄りの灰印象」だ。1d01:21は狼なら怖すぎて言えねえと思っていたが2d14:50〜54の思考トレースの話が詳細すぎたんで黒寄りに見た。要素の強さとして前者＞後者だったんで仮決定までほぼ無情報だった青占うよりは年占ったほうが情報出るんで逆順提案、てとこだ。他はＧＳ込みで後に回答。時間をくれ。
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老人 モーリッツ 21:07
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たーだいまーじゃ。わし、昨日の神父が言うとったディーターの酒当番をひそかに楽しみにしとるんじゃがのー♪何かおみやがあるかのぅ♪わくわくなのじゃー
さて今日は老人会の婆さんに梅干しの箱詰めを手伝わされたせいで昼間あんまり覗けておらんのじゃ。ちょっと見てくるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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次オットー＞５ＣＯはローラーを完遂した場合には村側は必ずしも有利では無いけれど、襲撃が入れば必ずしも５回吊りを行う必要は無い。それに経験上能力者襲撃がたいがいあるからね。それよりも占い３霊１で今回みたいなケースになる方があたしとしてはよっぽど嫌だよ。
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旅人 ニコラス 21:12
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■3【白：老神商＞＞者＞娘＞屋：黒】
老 私に対して納得するまで質問をしてきた点は好印象だが。他の者に対してもそんな印象をうける。一番白く感じるが。 神 気になった点をすぐ質問してるように感じるな。１日目３ＣＯ後の灰狙い占い。かなり白寄りだ。 商 レジへの質問が印象に残る。あと自分を白とかというのは冗談でも狼はしないと思うが。私がそんなことを言ったら、吊られそうだがな…。比較的白よりだ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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者 印象薄い。どちらともいえないな。
娘 2D6:5の矛盾点がやはり気になる。若干黒印象。 屋 2D21:11と3D6:28が矛盾している感があるな。 襲われて真かも…というのもあるかもしれないが、少しあっさり変更しすぎな感じを受けるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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オットー＞「狂人？」はヤコブが共有者の可能性もあったから。
カタリナ＞オットーに関する違和感は５ＣＯやＣＯ状況に関して考察が深く、手数予想もキチンとやれそうなのに、そこから導かれる結論がしっくりこない。 有利不利に関しても答え方が玉虫色じゃないかい？彼本人が結局どう思っているのかが見えてこない点が気になったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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神父＞女心の解らない朴念仁だねぇ。そんなだからフリーデルに逃げられるんだよ？
なんでも、聞かれたからって、ほいほい答える訳にはいかない事だってあるんだよ？特に確白のメリットを語る事は確白から反感を買うかもしれないし、狼側に襲撃のヒントを与えちまう事もあるかもしれない。狩人の件もそうだけど、あんたと詩人は女の扱い苦手だろう？後できっちりとモーリッツあたりに教わっておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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ヤコブ襲撃理由に関しては、ほぼヒーロー(18:46)と同じ。成功率の一点につきると思う。
んで、■２、これはＧＳなのかい？だとしたらちょっと早い気がするのはあたしだけかい？ それとも誰か気になる人をピックアップするのかい？ 例えば白い人を２人、黒い人を２人とかね。 |
老人 モーリッツ 21:30
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■３．灰考察。
【神父】わしの中では最白じゃの。1d08:11から1d21:15、1d22:13から1d22:48に見られる質問を投下し、返答を受けてさらに自分の考えをしっかり返す流れが揺るがないの。判らないところは質問したい、また自分の意見も皆に見て検討してほしいという村よりの姿勢に見えるぞい。2d01:23等他の村人に説得する姿勢を求めているところもわしには白要素じゃな。 |
老人 モーリッツ 21:34
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【商人】１日目での議題提出でわしの中で結構目立っとった。じゃが神父村長に比べると他の村人の意見を補足するような提案型の発言も多くバランス型といったところかの。それだけにレジーナとのやり取りが目立つが、中庸に収まらず疑問点はどこまでも追及していく姿勢が村人に見えるの。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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羊＞(2d-05:55)あたしはどこかのタイミングで必ず居なくなる。これは避けようの無い事。だから最終的な局面では、あんた達は自力で狼を見つけなければならない。だからその時の為に発言からは判断できそうにない人物の白黒をつけておく事もあたしの重要な役目だと思ってるよ。黒出しや真判定されるのも重要だけど、それだけが占い師の仕事では無いからね。妙(2d-02:29)には同意。（チョコ食べ過ぎだよ。）
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行商人 アルビン 21:48
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戻った。
ヨアさんがまだ帰って来てないみたいだね。出来れば彼が帰って来てから残りの議題を回答しようと思ってたけど、始めちゃうね。その前にリナさんから来てるのを。 >リナさん ●屋>●羊だけど、リナさん以外占いの流れが濃厚だった分どちらも情報にはなってる。大差は無いかな。リナさん占いを避けたのはリナさん白だと思ってたからだから、相対的にオットーさんのが有り得てると予想してたな。 |
神父 ジムゾン 21:58
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レジ20:49＞オーケー、納得＆いい視点だ。最初俺は「何でレジは対抗が狼であることを知ってんだ？」と寝ぼけたこと考えてたんで質問したがレジ真視点で考えたら農狂以外考えられんのだから妙狼は確定事項だ。しょーもないことに喉使わせてすまんかった。回答さんきゅな。
引き続き■３：ＧＳだ。 【白】神＞＞【海を越えた隔たり】＞＞老＞者＝商＞旅≧屋＝娘＞＞青（判断不能）【黒】 |
神父 ジムゾン 21:58
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神：俺様。神なめんな。
老：質疑応答から議論をして答えを出そうとしている姿勢が白い。間違いを受け入れて考察を深めるってのを繰り返すのは狼はし難いと思うぜ。 者：商も言っていたが昨日の吊迷いやペタ庇いの姿勢が狼と考えると手損。黙っていればスルー出来る場面をリスク拾いにいってるように思う。一貫しすぎていて白印象。だが占い希望はきっちりと黒要素挙げて出してもらいたかったぜ。相手は納得いかん。 |
神父 ジムゾン 21:59
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商：狼と仮定した場合、1d05:58が鬼手。つーのもこの質問、思考のスキマ付くから基本的に対立構造作り易い質問なんだよ。狼は「なかよくいこうぜ」が基本戦略だと思うからな。ちとリスキーすぎる質問だったと思う。
旅：強く白いと思えるところがないのでこの位置。一点非狼要素があるのは2d23:19。「羊以外なら誰でも良かった」狼は自発的にこの単語は出し難いと思う。 |
神父 ジムゾン 22:00
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屋：基本的に状況考察＆最善手考察でクールなイメージがあるんだが、状況考察は発言と絡めないと占い吊先をいくらでも選べるんでコレだけを重視するのは灰要素。旅と比べて非狼要素もあまり見当たらないので≧へ。
娘：長真論は回答出てたんでそれ以上考慮しねえが結局誰を疑っているのか明確にならない。今日の灰考察に期待だな。 青：今日の発言見ないことにはなんとも。保留。 |
老人 モーリッツ 22:07
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【屋】1日目の霊能先出し、５COに関する考察が深く、また他の村人に理解させようとする姿勢もよく見てとれたじゃて、そこが白いのぅ。2d08:55の村長に関する考察、結論はわしと同じなのに着目点はまったく違っていたで着目させられたな。オットーの意見は今後もぜひ参考にしたいの。2日目の占い希望も印象でなく完全に状況から検討し、ラインも考えておる。冷静な視点じゃな。
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老人 モーリッツ 22:07
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決して多弁ではないが発言には見るべきところがあると思うぞい。ただそれだけで最白には置けないのが難しいところじゃ。ステルス風味も感じるのでのー…。
【屋】1日目の議題回答がなんともあっさりさんでのぅ。その時から警告音鳴ってしもうた（笑）吊り占い理由も面白いんじゃが占い真偽考察なんかとあわせて顔に似合わず薄味じゃな。ただ昨日の仮決定頃からエンジンかかってきたかのぅ？もすこし発言増えると嬉しいの。 |
老人 モーリッツ 22:08
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【娘】1日目投票COのメリットデメリットに説明していたあたり、ありゃ神父がつっこんどったがわしは白くみておったんじゃがのぅ、ちと怪しくなってきたの。わしゃパメラの事賢い娘じゃと思っておるんじゃが、だんだんその賢さを村の為に使っていないように思えてきての。昨日の占い真偽考察が浅いのぅ。わしが言えたことじゃないんじゃがの（汗）誰かが言うておったが発言に濃度の差があるとわしも思う。
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老人 モーリッツ 22:11
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【旅】やはり黒くみてしまうの。わしの理解力が足りないせいもあるのじゃろうが、神父と対照的じゃな。質問がきても状況の説明のみで自分の意見がないことが多いの。妙1d02:52の質問に旅2d09:54で返しておるわけじゃが、「占わない場合についてのその後のニコお兄ちゃんなりの考え方」への返答がすっぽり抜けておるように見える。…わしまた何か見落としとるかのー…。もう少し深く発言してくれると嬉しいの。
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行商人 アルビン 22:13
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■4.■5.纏めて回答。
今僕が一番有り得ると思ってる可能性は[妙,宿,農,青]=[狼,狂,真,白or黒]、若しくは[真,狼,狂,黒]の計三つの可能性が大きいと思ってる。リナさんのから取って順位付けるとすると、6>3>2>そのほか、だね。 えっと、ちょっと待った。モリお爺さん、灰考察にオットーさんが二人居るよ……？（汗） |
老人 モーリッツ 22:20
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＞アルビン
しまったぁぁ！すまん、二人目の【屋】は【者】じゃった…みんなごめんなさい=■●〜■●0 上の【屋】の発言引用時刻は屋2d08:55、かの。あとついでじゃGS 【白】爺＞＞（年齢の壁）＞＞神＞商≧屋＞者＞娘≧旅【黒】こんな感じかの。 |
神父 ジムゾン 22:26
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リナ20:64＞2d12:30で軽くシミュしたが●羊は３ＣＯの時点でほぼ意味がねえと考えている。普通に灰占いの●屋が妥当線だったと思うぜ。屋が狼か否かではなく灰だからだ。初日から俺は共有者騙りのことは考えてないからな。村が狼を騙す手法なんだからこっちからわざわざヒントくれてやる必要はねえ。
んで同じ理由で狼の可能性は屋＞羊。コレも灰＞状況白の考え方だ。黒は屋の方が出ると思ったぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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じーさんは２回も考察するなんてオットーらぶなのかと思ってたよ。
神父＞(21:59)「鬼手」って何だい？あたしには普通のつっこみに見えたけど・・・。 詩人は今日も引き合いに出しているから彼自身はそうは思っていないようだけど？ |
羊飼い カタリナ 22:35
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はい、神父様と商人さんの回答を確認しました。その上でお尋ねしますが、お2人はまだ、旅人さんが初日にオトさんに票を移そうとしたのは不自然だとお考えですか？ 前提は【多数決で占い先決定】【あの時点での多数票は羊、長】【長は霊能者CO】です。ニコラスさんへの疑問が払拭されたようでしたら返答は不要です。
>宿 灰全員+青でお願い出来れば嬉しいです。@13 |
行商人 アルビン 22:38
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>20：40リナさん
ごめん、リナさんからの投げかけ、見落としてた……OTL 僕個人の考えとしては、人狼だと自分の黒を知っちゃってるから有る程度諦念が含まれ、村人より必死になれないと考えるんだよ。吊り票に過剰反応するのは黒要素だけれども、幾つか入って無頓着なのも村人っぽくなく、やはり黒要素だと思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 22:45
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やあ、待たせたな。みんなのヒーローだよ。今日の主役がまだ来ていないのが心配だ。リーザ君とヨアヒム君のやり取りを見たかったのだがな。灰考察は、暫定であるが白確定なので簡潔に。
■4.人間＝旅老者 白：商＞屋＞神＞娘：黒 判断不能：青 ◆アルビン：疑問に思ったことにはその場ですぐに質問しているようだ。初日の22時過ぎのやりとりから少なくともオットーとのラインはなさそう。 |
村長 ヴァルター 22:46
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◆ニコラス：説明不足の部分が多いようだが、思考の流れは理解出来る。1d-1:15カタリナ占いに反対し｢場合によっては●屋へ変更｣は私は白っぽく感じた。オットー君が黒でなくても、あの時点ではカタリナ君以外を占うのが有効だったと思う。結論だけでなく、何故その結論に至ったか｢思考の過程を説明することに｣重きを置いてみるとよいかもしれないぞ。
◆ヨアヒム：本日は発言少なく判断不能。君はもっと喋れる筈だ。 |
行商人 アルビン 22:47
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なんか僕ものすっごくタイミング悪いなぁ……OTL
>リナさん 不自然さは無いかもしれないけど、未だ黒要素だと。村視点としても確かに疑問点は無いけど、それはニコさんが狼側でも同じことだと思う。リナさん占いに流れない、だからオットーさんに一票入れれば占われるのではないか、って考えるんじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 22:47
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◆ディーターん：占い吊りの上げ方が物凄い自分基準だな。どうも直感で動いているように思える(2d-23:22など)が、その直感の根拠(3d-11:29)をしっかり提示出来る辺り人間ぽい。
◆オットー：霊まとめなど自説を主張し、適当というわけでなく説明も納得出切るものだった。独自の視点から考察しているようだが、個人へ深入りするでなく状況のみでの考察はあっさりしすぎ。拘る部分とそうでない部分が極端。 |
行商人 アルビン 22:50
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自分の間の悪さにちょっと泣けて来たよ……村長さん、連投割り込んでごめん。
まず占い師三人に関してだけど、ヤコさん真な可能性を状況から結構高めに見てる。最初に思ったのは、昨日の発言にヤコさん真と狼が確信出来るのがあり、襲撃に行った……こう考えたんだけど、結局そういう発言は一切無いように思えた。 僕はリーザちゃん狼としても女将さん狼としても、恐らく残ったどちらが真ともつかない状態、と予想してる。 |
村長 ヴァルター 22:53
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◆モーリッツ老：2d-16:48〜適当に｢ヴァルター真霊｣、でなく私が真霊かどうかの考察がしっかりとされているな。ニコラスとの会話で疑問点を追及してから占い先に上げたのも、人間なら誰でもいいという感じはしなかった。
◆パメラ：初日前半、作戦についてはよく考えて喋っていたように思うが、その割に占い希望の出し方など灰との絡みが薄いようだ。2d-2:44レジーナの考察で |
村長 ヴァルター 22:57
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｢最後のＣＯで、結果として3ＣＯにしたから｣狼に挙げないというのはよく理解出来ない。
◆ジムゾーン：短時間でシミュレーションし結論を出すなど頭の回転が早いようだ。2d-仮決後の占吊を逆順にという動きが印象的。よく喋るが、強い人間要素は見つかっていない。狼でも作れる白さ。 決め付けが多いので、私のグレスケは本音かもしれないしブラフかもしれないと付けたしておこう。 |
行商人 アルビン 22:58
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……うーん、頭が重い。
ヤコ真とハレ吊りは確かに同居しないね。普通に僕のポカだ、指摘ありがと； ハレ吊りに最終結論はなりそう。 それと。まだ気緩めるつもりは無いよ、だいじょぶ。エピローグに入るまでは気張り詰めて喋るさ。 |
神父 ジムゾン 22:58
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宿23:29＞「鬼手」は「奇策・考えにくい手」と思ってくれ。自分が当然だと思ってることに穴があり、それを指摘されれば誰だって防衛反応を示すだろ？それが迎合か敵対かは知らないが、とりあえず警戒心は持つよな。狼は村人を吊る以上に疑われると本末転倒だから警戒されるようなリスクはわざわざ背負わねえと思うのよ。
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羊飼い カタリナ 23:05
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>詩人さん 「村側として考えて不自然でない行動」を黒要素と取るのは何故でしょう。村人でも狼でもするのなら、それは白黒どちらでもないのではー。あと、狼が初日に●羊でなく●屋にするメリットは何でしょう。初日占いは確白になり易いですよね。屋が確白になれば実質、屋羊長と三人確白がいるのと変わらない状態になり村有利なのでは？ と思いつつ自分占いにした理由は普通に喉と時間の都合です、ニコラスさん御免なさい。
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神父 ジムゾン 23:07
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宿21:23＞いまいち俺とレジの焦点がかみ合ってないように感じたな。詳細考察出そう。
俺が拘っているのは１「わざわざ言いたくない」発言→２聞くのを誘う→３「能力者生存のプライオリティを高める」という話の流れだ。 言い方は悪いが確白狙いはレジ自身が能力者生存に有用だと考えてりゃそれでいい。 |
神父 ジムゾン 23:08
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「自分は能力者の生存を一番に考える」→「身を守る提案をしている」→「真要素」というアピールはひねくれ者にとっちゃ有用だが１→２の流れは怪しすぎて狼は使えん。というか怪しくなるから自粛する。故に真または狂だぜ。
ちなみにじじいはすぐにくたばってカミさん泣かす鬼亭主だからな。奴に女の扱いなんぞ学んだら６代祟るぜ（笑） |
行商人 アルビン 23:09
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議題続き。
占い機能を破壊する為にも狂人でも良いから候補を襲撃、が僕の結論。から、襲撃からの深読みで占い師考察に影響するところは無い。 妙偽とすると黒出しがリスキーな面をかなり含むと思える。仮に妙真としたら女将さん狼。シンプルだけどこれが僕の中では大きい。 |
行商人 アルビン 23:10
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次点として二人とも偽である可能性で妙狼、宿狂。宿が真であれ偽であれ、妙が黒を出せば宿が白出ししてくれるようにしたかったとこの場合はなるね。青黒でも当て嵌まるけど、このパターンの場合青白のほうが若干可能性がある。
ヤコさんの強い真要素が見当たらないのが障害になっててこういう考えかもしれないんだけど、以上によりこの結論。 で、ごめん、[22：13]だけど、番号間違えてる僕。6>『4』>2だよー。OTL |
旅人 ニコラス 23:13
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＞カタリナ23:05
その辺は都合が悪かったからな。やむをえないと思っているが。本当はカタリナのいう通り屋羊長が確白となっている方がよかったのは当然だ。 しかし、肝心のヨアヒムがこないな… |
行商人 アルビン 23:17
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>リナさん
前者は狼側として考えるほうがより自然に思える為だね。それとは別に寡黙者を残すと判断付き辛いから何処かのタイミングでは占うか吊るかしたかった。 後者は屋の場合、狂人が先走って黒出ししてくれる目を期待したんじゃないかな。リナさんくらい状況白じゃない限り白確定が出来るのが確実だとは思ってないから。それと、若干でもリナさん狼の可能性を残すことでノイズ作成、終盤まで響かせるってのもあるね。 |
行商人 アルビン 23:22
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ごめん、結局仮決定直前だね。；
かなり迷ったけど■1.●ニコさん、■2.▼ヨアさんとあげるよ。……なんか思惑通りな気はしないでもないんだけど。 2と4の可能性を考慮すると▼リーザちゃんでも悪手じゃないとは思うけど、僅差でヨアさん吊りかなと。ヨアさんに対しての村長さんの霊視結果が見たいっていうのが僕の中で若干大きい為、だね。 |
村長 ヴァルター 23:22
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灰考察は■3だったな。
■5.◆レジーナ：特別不自然な点はない。2d-5:34者商について｢占いたい、占いたくない｣とはっきり言っていたり、3d-21:43の発言も真として説得力がある。灰との絡みも自然。騙りなら上手いな。 ◆リーザ：疑問点→本日の襲撃がヤコブ君だったことと、｢占い先が狼だったのに｣自分が襲撃されなかったことについての反応が何もないこと。滲み出る真らしさを私はまだ感じ取れない。 |
村長 ヴァルター 23:23
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リーザ君のここでの黒出し。真なら当然の判定なのだが、｢何故狼であるレジーナが判定を割らなかったのか？｣よく分からない。
リーザ君を狼とすると、｢何故ここで黒判定を出したのだろうか？｣考えられるのは、 1.ヨアヒム黒で偽確定を恐れ仲間に黒出し。狂人レジーナが判定を割ったということだな。 2.占い機能破壊で何れ吊られることは分かっている為、その前に｢村人を一人犠牲にしようと考えた｣ |
村長 ヴァルター 23:24
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などが考えられるが、ここでの黒判定は信用の低かったヤコブが襲撃されたことからヨアヒム狼はないと見ての｢狂人アピール｣→吊り2手消費目的。
or リーザ狼の場合の2が当てはまるのではないかと思っている。ヤコブ君の発言から真らしさが見えないことも踏まえて [農女宿]＝[狂狼真]>>[農女宿]＝[真狂狼]と見ているよ。 で、仮決定直前だというのにヨアヒム君はまだか。道に迷っていなければいいが。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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青妙が来ませんね。そろそろ時間ですので仮決定を出しますよ。
【仮決定:▼ヨアヒムさん ●神父様】 占い師さんはまだ仕事があるので、先にパンダのヨアさんです。そして村長さんのGSなどを参考にしつつ神父様を。神青は対照な位置と思いますのでそのあたりも含めての判断ですね。 >詩人さん 何故、狼の方が自然なのですか。屋に狂黒出しメリと屋白確デメリを比較お願いします。 |
神父 ジムゾン 23:34
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■１．ＧＳ下位２人の灰考察見れてないからナニだが、昨日に引き続き●パメラ。屋とも迷ったが初志を貫くことにした。考察見ずに意見かえるのもどうかと思うしな。
つか【仮決定反対】昨日村吊って今日も村吊ったら余裕手が無くなる。ここでの青吊は意味が無いしやるなら昨日行っておくべきだ。真が逝った後残った狂を真認定して進むことほど無意味なことはねえ。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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うーん、旅-屋共は無いですね。両狼も無いですけど。
神父様。一言青が弁明した程度で迷いが無くなった、はかなり黒いですね。旅への疑い方も。但し青人神狼でやるのは危険なので青神両狼かと思いましたが……うーん。切ろうと思ったけど惜しくなって路線転換？ 取り敢えず、旅屋老者は人間。娘商神青に狼2かな。うーん。 |
老人 モーリッツ 23:39
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もうだめじゃ…わし…。【屋】の村長に関する考察は屋2d20:55じゃな…今爺吊りを提案したい気持ちでいっぱいじゃ…（泣）
ああ、いかん、仮決定出てしもうたな…。わし占い考察しておったじゃがリーザ真がだんだん考えられなくなってきてのぅ。どちらかというと■２．▼リーザを推したいかのぅ。 |
神父 ジムゾン 23:45
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今日狼占い師を吊って明日の占い判定を見た上でローラー完了させれば吊手の上では２手で狂狼吊ったことと変わらん。吊ってラインを見ても残っている面子が狂狼だとしたらラインを見ること自体がそも無意味だ。占いは俺が対象だし意見するもんでもねえが吊だけは納得できねえ。３ステルスで真狂占２ＣＯで片方喰われた後もう片方の真偽を割るためにわざわざ片占いの相手を吊るか？死人を相手に農狂を決め打つということだろうか。
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ならず者 ディーター 23:47
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うーっす。もどったぜ。じーさん。神父。よくわからねーが土産だ。
つ［タンカレー・レモンハート・密造テキーラ］ こーゆー寒い日には、カーッと飲んで、あったまってくれ。 さて、議事録読んでくるぜ。ごっほごっほ。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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神父様の仮決定反対を確認しました。全員意見して下さい。【本決定は24:30を目指しますが場合によっては25:00頃まで待ちます】変更可能性は有りです。というかヨアヒムさんお願いだから来て下さい。ちなみに【青突然死の可能性がある場合は吊→青】【GJで手数が増える可能性があるからです】
>神父様 青の正体予想を比率付きでどうぞ。あと、霊判定に関わらず占の真認定はしないと思いますけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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灰考察行くかね。
【商】発言姿勢、目立つ事を怖れていない感じは白要素。よくログを読み込んでいて、質問する姿勢も狼を探しているように見える。(1d-00:53)からあたしを偽を思っているようだけど、誤解が無いように言っておくと、あれは単に戦術説明の補足にすぎない。納得するとか「引き下がる」という種類の事では無いと思っているよ(23:09)からの考察は筋が通っているね。一回だれかがした発言を追及する姿 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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追及する姿はＳＧ探しに見えなくもない。
【老】質問が全方位を向いていて、白印象。ときどきあるブレやミスはボ・・・じゃなかった村人ゆえかい？ただし、考察も良いように思えるが、「みんななかよく」ステルス」ならＳＧや敵を作らない発言姿勢はうまい。 女泣かせだとは聞いていたが、神父がいも引く程とは知らなかったよ。 |
神父 ジムゾン 23:54
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悪いディ。酒後だ。
リナに説明を願う。【占い師が今後仕事できる場面ってどこだ？】真が喰われた可能性を引きずりながら正しいかも判らん占い判定に頼るならそいつはノイズだと思うぜ。 ヨアを吊るなら【パンダ以外の明確な黒要素】を決定理由につけて欲しい。俺は情報ゼロであることからどっちとも判断つかねえし占ローラーにもってって２日間で発言を洗う猶予を持った上で考えていきてえとも思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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【神】口調だけでなく発言も鋭い。キラっと光るのは頭だけじゃないようだね。(3d-20:58)など「それもアリ？」と思わせる、わりと目立つ意見を投げかけるが、黒さや誘導は感じられないし(2d-00:24)と矛盾も無い。狼だったらただ「強い。」
【娘】(2d-05:41参照)今日の発言を待ちたいが・・・。 寡黙なら吊り候補。詩人が指摘する「ごめんね」は微妙。「あまり考えずに村長霊を信じてしまった。」と |
村長 ヴァルター 23:55
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長23:23訂正。｢判定を割らなかったのか？｣ではなく｢判定を割ったのか？｣だな。他にも細かいミスがあるんだが、まあいい。
【仮決定は反対】突然死の予感もするので微妙だが……私はリーザ君真と見ていない。単に｢パンダだから｣で吊っていると素直に吊り手が足りない。 ヨアヒム吊りなら、リーザの真要素、ヨアヒム狼要素(襲撃も含)、レジーナ-ヨアヒムのライン考察等の提示を求む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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「あまり考えずに村長霊を信じてしまった。」と言われればそれまで。
あたしは、まず「騙り？」と思ったのだけれど、この辺はもう少し聞きたい。 【者】相変わらずスタンスに変動がなく大雑把。 ただし彼なりにいろいろと答えようとしている感じは白黒は別にして好印象。ただし勢いは良いが、あまり狼を探す姿勢には見えないのは難点。 |
行商人 アルビン 00:01
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【仮決定了解】だよ。
>リナさん むしろ狂人が序盤に黒出しするののほうが良く有ることだと僕が考えてる所為かもしれないけど。狼の方なら、狂人に黒を出せる機会を早めに持たせたい為だよ。屋に狂黒出しは1.狼に自身の場所を知らせ、2.ニコさんが人狼の場合吊りを屋に持って行かせ寡黙吊りとしてニコさんが吊られるのを防ぐ、この二点。白確するとこの二点が行えない上、SGが一人減り終盤厳しくなること。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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【屋】あたしの中で一番見方の変動が激しい。考察もするどいし、発言力もあるように思えるが、何かを押さえてる印象が拭えない。今日一番占いたい存在。【旅】ごめん、印象が薄い。発言が要点と結果だけで彼自身の考えはあまり見えないね。もう少し発言を読み返すよ。【青】確白と言うフィルターがあるんでどうしようも無いんだけど、単に不器用な村人。＠３ 【仮決定は反対】●：オットー、▼：リーザ
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ならず者 ディーター 00:03
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＞ヒーロー兄貴：午後 7時 24分
狼からみたら、ペーターは人間なわけだ。ってことは昨日の流れは狼としたら絶好のSGってことだよな？ なにも坊主を吊り候補にしたやつが全員狼側だとは思わないが、坊主を吊ろうとした中には確実に狼がいるだろ？ そいつを探し出そうと思ってるって話さ。別にやみくもに疑おうとは思ってないぜ。 |
神父 ジムゾン 00:03
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青の発言出るまで控えたかったが青の比率は白９：１黒だ。つのも妙狼で考えて宿が真だった場合黒出して黒黒になるのは危険だ。占ローラー終わった後に結局吊られるのがオチだと思うぜ。
青突然死の場合は吊り青は納得。だがＧＪの可能性を残すなら占いローラーで護衛先絞ったほうがより灰を喰いに来る可能性上がる。真認定しないなら尚のことローラーしない意味がわからん。＠２ |
ならず者 ディーター 00:04
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時間がなさそうなので、先出だ。
■1）●オットー：午後 7時 8分／誰かも言ってたけど、最初から占い師を騙る気満々の狂人だっていると思うぜ。だのに占い師ローラーを推奨するあたり、占い師に真がいるとわかってる狼か？ って思った。でも、まったく明後日な理由とも言い切れないので、占ってみたい。 |
ならず者 ディーター 00:04
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■2）▼ヨアヒム：正直言うと、占い師考察に関しては、まだ迷ってるとこだ。今日ヒーロー兄貴が、ちゃんと自分の身を守れれば、ローラーしなくてもおのずと答えは出るんだよな？
・・・って、間に合ってないし。ちっ。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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真が襲撃された可能性はありますが、農の曖昧な態度や狼探しの姿勢の無さを真とは考え辛いです。青の霊判定により占候補のどちらかが偽確定するのでその情報を元に占内訳を再考出来るのが大きなメリットですね。
ところでレジーナさん、もう少し何か無いのでしょうか。白要素の提示など。ヨアヒムさんの白黒が分からない神長のお2人の方が随分と熱心に感じています。 |
行商人 アルビン 00:05
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村にとって大事な場面なのにごめんけど、今日はちょっと調子悪いから先に休むね……。
朝には間違い無く本決定確認に来れると思う。最悪の目考えて一応今は仮決定通りヨアさんに投票セット。また、【今後本決定が如何動いても了解する】よ。 それじゃ、皆、おやすみなさい……。@3 |
行商人 アルビン 00:08
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てことでごめん、二人を待ってると遅くなりそうだから僕はおまかせセットでこのまま寝るよ。襲撃先はセット通り完全に任せる。
灰襲撃なら僕的にはディーターさんあたりをおすよ。共有者っぽい、っていうよりはどちらかと云うと狩人っぽいかもだけれど、村視点で行けば普通に白だとも思うし。 それじゃ、お休みなさい。今日は赤発言殆ど出来なくってごめんねー……OTL |
老人 モーリッツ 00:11
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むぅ。わしは▼リーザ希望じゃな。●は神父にするくらいなら旅にしてほしいと思っちょるな。パメラヨアヒムリーザ来ていないのが判断に困るのぅ…いろいろ感じたことはあるんじゃが神父が大体言っておるな。わしももう占い機能は崩壊したとみなしたほうがええと思うし。パンダ占い師ローラーは吊り数厳しいの。
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ならず者 ディーター 00:15
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灰考察その他は、後でちゃんとする。取り急ぎ、みんなに追いついてないぞ。まいった。【仮決定了解】だ。
ヲレは８割以上の確率で、ヒーロー兄貴を信じる予定で今、話している。で、明日、霊能判定がわかれば、ローラーしなくてすむのに、なぜ今日占いローラーなんだ？ 誰かそれを馬鹿ちんのヲレでもわかるように説明してくれ。あぁ、漢字は少なめで頼む。 |
村長 ヴァルター 00:17
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＞カタリナ君 信用度と真贋は必ずしも一致しないのだ。農夫の信用得る態度が真に見えないというだけで偽者と決め付けるのは危険。
●オットー、▼リーザ希望。 リーザ君が真なら狼の組み合わせは絞れてきているし、狼ならヨアヒムは吊らなくてもよいと思っている。 ●オットーは、灰についての意見が見えてこないから。パメラでないのは占わなくても吊れそうだと思う為。 肝心な人物の発言が聞けていないから困るな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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カタリナ＞あたしは＠２、こうなるのが見えていたので、灰考察は遠慮させて貰いたかったんだけど・・・仕方が無いね。
ヨアヒムに関しては客観的に見てあたし自身も疑ってたとおり、白要素を探すのが大変さ。結局昨日の「命を有用に・・・」も反故にされちまいそうだしね？でも(2d-23:46)なんかは彼なりに村に貢献しようとしている姿に見えるけどね。だいたい村長がヨアヒムの真贋にこだわった発言なんてあったかい？ |
羊飼い カタリナ 00:29
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うーん、判断がし辛いですね……。レジーナさん私は、灰考察は議題として出しましたが、そしてレジーナさんが労力を割いて回答を作成して投下して下さったのも分かりますし、その点は感謝していますが。
でも、私がレジーナさんなら、灰考察投下は後回しにして先にヨアさんを擁護し、またヨアさん吊の無意味さを説き、纏め役に説明を求めるのですよね。白要素提示は有難うです。リーザさん、お帰りなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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パメラさんが戻りませんね……。以下私の考察です。
[1,3]:青先吊になれば霊判定白→妙偽確定→妙吊の危険有。狼占が先に吊られに来る行動はやや謎。[4]:これなら狼側からは宿真に見えてると思いますから宿襲撃でしょう。[5,6]:狂誤爆にせよ真による黒判にせよ、宿は妙に判定を合わせないと先に青吊になった場合色々困ります。総括すると2>3>1ですね。 |
村長 ヴァルター 00:39
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＞ディーターん リーザ真ならいいのだが。
リーザ狂人なら、ヨアヒム君を吊って、その後リーザ→レジーナと吊ると、吊りの失敗は許されない。 あとは襲撃先や、占い師の発言、判定の出し方から、リーザ偽の可能性が高いと判断した。(長>>18:46、>>23:22〜23:24参照) 真贋判断の為に偽と思う占い師の判定を受けてパンダを吊る。その後残る2回の吊りで確実に狼2匹を吊り上げる自信が私にはない。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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つまりヨアヒムさん人間が現時点での結論です。振り回してしまって御免なさい。で、やはり真ならまずは青擁護するのが自然と思うのですね、レジーナさんは。但し白要素提示があった点は真要素です。リーザさん狂ではないかと思ってるので個人的には▼宿と言いたいですが……。
【仮決定2:▼リーザさん ●パメラさん】 本決定は25:00頃です、パメラさんの帰宅とリーザさんの反論を待ちます。 |
村長 ヴァルター 00:40
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パンダ判定者を吊るより、占い師を先に吊って私が生きているうちに確定狼とのラインから、残りの狼を探した方がよいと考えた。
ところで、レジーナ君の視点でリーザ狼は確定しているが、灰考察に全く反映されていないようだ。その辺りが少し気になった。ラインなんていくらでも捏造可能だし、発言を重視しているからなのかもしれないが。 |
ならず者 ディーター 00:52
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＞ヒーロー兄貴
今日ヨアヒムを吊って、明日ウソ結果を出した方の占い師を吊ったら、残りの占い師は吊る必要無いんじゃねぇの？ なぜ、ローラーする必要があるんだ？ 占い師の中に共有者はいなかったんだろ？ ひょっとして、ヲレ、すっげー馬鹿？ それとも兄貴が偽者ってことか？？？ |
パン屋 オットー 00:52
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…んー、ニコラス。
別に、2人を吊った霊視結果にヨアヒムの白黒は関係ないよ。 よしんば、リーザ黒判定で女将さんが地雷踏んだりして両偽になっても、ヨアヒムの白黒は判らない。 …まあ、このままくたばりそうではあるけど…。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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ただ宿の白要素提示、パンチが弱いというか……発言数消費すると分かってるなら尚更先に私が真なら青を擁護するのですよね。……神父様、村長さん、お騒がせしました、お二方は本当に御免なさい。ご心配をお掛けしました。
>オトさん ヨアさん人なら狂が先に黒出し→宿白出しというのは有りです。宿青両狼なら真狂不明占より先に狼占が吊られるよりは黒重ねた方がいいのでは、ということです。@5 |
少女 リーザ 00:57
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0:55、ナイス！(笑)
そうやって、あとは気楽にふつーに考えていけばOKだよー。 ヨアは【少なくともリーザが偽(狼か狂人)で、ヤコとレジはどっちが真かはわからない】はずだからね。 |
村長 ヴァルター 00:59
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【仮決定了解だよ】ヨアヒム君も来たようだし、リーザ君とヨアヒム君の考察を待とう。
＞ディーターん (長0:39)で述べているように｢リーザ狂人の場合を危惧しており｣、その可能性を高く見ている。 狼が先に吊られる危険を冒してまで黒判定を出す必要があるのかという疑問。リーザの行動は、偽の場合は狂人と考えた方がしっくりくるのでな。＠４ |
ならず者 ディーター 00:59
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＞オットー
すげーな。お前。ヲレわかったよ！ でも、もしもだよ。狼が仲間切りしてなかったらどーなんだ？ さっきから、ずっと、占い師２人の発言を読み返してるんだけどよ、なんつーの？ ヲレにはコレって、決め手がみつからないんだよな。まぁ、今、鼻から、ただでさえ少ない脳みそがだだ漏れだから、そのせいっちゃー、そのせいなんだけどよ。 |
老人 モーリッツ 01:02
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【仮決定２了解じゃ】
ヨアヒム黒の可能性も捨ててはおらんがそれよりもリーザ真要素が見当たらんのぅ。 リーザの発言を見ておる限り狼＞狂に感じるの。１＞３＞４＞２＞５、かのぅ すまん、ちょーっと頭冷やしてくるの。わしも脳みそにすが入りそうじゃ…。 |
ならず者 ディーター 01:02
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おぉ。ヨアヒムもすげーな。リーザが狂人で、レジーナが狼ってこともあるのか。そっか・・・でも、ヤコブが真？ ちぇっ。あんまり考えたくねぇな。
すまん。ヲレ、もっかいちゃんと、灰考察してくる。 |
少女 リーザ 01:07
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とりあえず読み終わりました。仮決定は当然反対、▼希望はヨアさん。もしくは▼レジさん。これは説明いらないですね。
あと…議題回答以上に正直言わせてもらいたいことが、特に村長さんにあるんですけど…雰囲気壊したくないので敢えて言いません。 引き続き議事録見直してきます。@15 |
ならず者 ディーター 01:09
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！ って、やっと理解した。偉いぞ。ヲレ！ 頑張った！
【仮決定２了解したっ！】よーするに、占い師ローラすれば、狼サイドが２人減るってことだよな。で、どっちから吊るかって話になった時に、黒出ししたリーザからってことなわけだ。（ちょっと違うかもしれないが）納得したっ！ お嬢には申し訳ないが了解しちゃう。でも、もっかい色々考えるので、しばらく黙る。迷惑かけてスマン！ |
少女 リーザ 01:09
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朝や昼は時間がないし、昼は鳩だからそこまで掛けないのよ。そのくらいのことは当然考えてます。
そういったところを「様子が見えない」だの、そういった指摘されても答えようがありません。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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喉辛い時に畳み掛けて申し訳有りませんが、灰考察にしても、結局誰が狼でもおかしくないですねという感想になるというか……かなり狼っぽいと思ってます。リーザさん、頑張って下さい。
現時点で人間っぽさを感じるのは旅者屋神老ですね。青は状況から白。左へ行くほど白要素強。私騙されてるかもですけどね。論拠は発言数余ったら後で。 【娘は第一声で回避COするかどうか発言】 |
パン屋 オットー 01:15
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…うーん？
両偽も結構濃いし、別に回避COさせなくとも良いと思うよ。 むしろ、共有者が占先なら、霊視黒判定＆地雷とかで両偽ほぼ確定する、というのもあるし…。 あと、ヨアヒム、確定してないってば、一応。 |
村長 ヴァルター 01:22
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＞リーザ君 ｢狼であるレジーナ君が判定を割らなかったのは何故だろうか？｣考えつくことがあれば話して欲しい。納得行く答えが得られれば、青-宿狼もあると思っているよ。
＞ヨアヒム君 リーザは狂人か狼か分からないのだから、自分を吊ろうと動いていたのは誰か、SGにしようとしたのは誰かなど。後はリーザの偽要素指摘、狂or狼の考察。そこら辺よろしく。 |
村長 ヴァルター 01:27
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また同じ間違いだ。ヒーローも歳をとったかボケが始まっているようだ。21歳なのに。
>>1:22訂正｢狼であるレジーナ君が判定を割ったのは何故だろうか？｣ヨアヒム君先吊りで黒判定が出れば、狼であるレジーナ君は偽確定して先に吊られる恐れがあるのに。 ただ、ヨアヒム君が単体で見て白いとは思えない。そこが非常に悩ましい。＠２ |
青年 ヨアヒム 01:39
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ヤコブが占い師で襲撃可能性高いのに（実際襲われたけど）発言が消極的だったのが真ではないと思った。できょうのリーザの判定は僕に黒で女将は白。僕的にはリーザ狼女将真と思っている。女将が狂人という可能性もあるけど僕に白判断をしたことで僕はパンダになる。パンダになれば僕は吊られる可能性が高い。客観的に黒要素が強い僕（自分で言うな）に白を出したら次は自分の番なのだからそんなリスクを侵さず、黒判定をだせばいい
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老人 モーリッツ 01:51
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■５．【妙】狼＞狂。灰考察の【旅】とからむんじゃがの、旅2d09:54の回答を妙2d02:03で一旦収めておる。その後妙2d03:20でまた旅に対して質問しておるがの…質問相手に深入りしない、ジャブの繰り返しというのは、わしの中で白くは見えないんじゃよ…。狼を探している狂人ともとれるがの、わしには質問して狼探しをしているポーズをとっている狼、のほうがしっくりくるかの。まぁどちらもありうるのぅ。
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少女 リーザ 01:53
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どう説得すれば一番いいのか凄く悩むんだけど…。レジおねえちゃん・ヨアおにいちゃんからすれば、昨日の占3COの村全体の信頼度ってリザとレジおねえちゃんがやや高めくらいだったと思うし、GJを避けて占い機能を崩壊させるにはヤコおにいちゃん襲撃って一番リスクが少なかったんじゃないかな。
で、実際に今こうしてリザ偽だとか言われてる状態だし。ヨアおにいちゃんは状況白？とか言われてる現状もあるしね。 |
羊飼い カタリナ 01:57
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考察を待ちたかったのですがオトさんがそろそろ限界ということですので本決定を出しますね。
【本決定:▼リーザさん ●パメラさん】 共でもパメラさんは占われてください。帰宅されたら必ず！ 議題回答をして下さいね。というかパメラさん、事故とかでないと良いのですが。個人的にはここで沈黙するのは狂要素だと思っていますが……多数票重視で行くことにします。私は明日は襲われてるでしょうから考察を少々残しますね。 |
少女 リーザ 01:58
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>村長さん1:27
今日も既にいくつか出てたし、多分リザも村人だったらそう言ってると思うから素直に一般論として書いちゃうけど、占機能が崩壊した時点で残りの占CO者ってローラーされやすい、というのは否めないと思うの。 片占いってノイズになるから…という理由もあるだろうし、村全体視点ではヨアさんに狩人の可能性もあるかもしれないし…という理由もつける事ができるだろうから。正直リザもこの状況で |
少女 リーザ 01:58
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村人だったら同じ事考えてたと思うしね。
だから「占機能を崩壊させ」且つこうしてリザ偽？という方向に持っていくにはこれが一番確実だったんじゃないかな。今日もあったけど、「黒を先に出したほうから…」という理由だってあったし、黒で揃えたらレジおねえちゃんが先に吊られる可能性も考えたんじゃないかなって思うよ。急いで考えたから、抜けとかあったら遠慮なく言ってね。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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ああ御免なさいリーザさん……。ですが黒で揃えた場合、リーザさんよりもレジーナさんの方が昨日の段階での信頼度はやや上でしたよね。つまりリーザさんをやはり先に吊れると思うのです。ですがヨアヒムさんが先に吊られたら、ほぼ間違いなくレジーナさんは偽確定で先に吊られると思うのです。……信じられなくてすみません。灰考察を遺して頂ければ助かります。
……私もすぐ後を追うと思いますので宜しくお願いしますね。 |
老人 モーリッツ 02:05
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ゴメンこれちょと参考にした発言が古いのぅ。
リーザ、割り込んですまんが爺からのお願いいいかのぅ？後でいいので灰考察を是非にお願いしたいの。時間と喉が苦しければＧＳだけでもお願いなのじゃ。疑いまくった上わがまま言ってすまんの…。あ、【本決定了解じゃ】 |
神父 ジムゾン 02:05
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【本決定了解】リザは真なら村のために最後まで考察を残していってほしい。無理言うがよろしくだぜ。
それと屋了解。明日頼むぜ。つか俺も限界だ…最後力尽きてるorz しかしディ、レモンハートたぁ…ラム酒かよ、マニアックなもん持ってくるな。いっちょやりながらオヤスミといくか。（くいっ）ん…寝酒が体に染みるぜ、ありがとよ。 ちなみに明日の酒当番は唐突にニコラスを指定しておく。変な酒持ってきたら（略 |
羊飼い カタリナ 02:08
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ちなみにヨアさんですがヨアさん吊解除後に登場というタイミングはやや黒要素と見てます。前述の状況も狼が今日の青吊は無いと踏んでのことなら何とも言えませんね。村の皆さんも狼さんも、こんな時間になってしまって申し訳ありませんでした。
神:かなり注意してましたが、仮決定後の反応が白いですね。神狼とすると青狼なら私が強行→青黒判定→擁護疑惑浮上ですし、人なら青吊上等なのでどちらにしても白い、でしょうか。@ |
ならず者 ディーター 02:20
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うっ。本決定が出てる…寝てないぞ。ちゃんと議事録読んでたんだぞ！ んでもって【本決定了解】だ。でもって駄目だ。今のヲレに出せる灰考察は、こんなんしかかけねぇ。
■3,灰考察 アルビン：考察の際の迷い方が、狼では出来ない微妙なブレ加減で、人間ぽいと思っている。 |
ならず者 ディーター 02:21
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ジムゾン：賢いし、口悪いし、こいつが狼ならかなり厄介だと思って、占い希望にあげたりもしていたんだが、午後 11時 8分のような、見落としかねないネタを拾うあたり、狼にしては余裕アリ過ぎとみて、やや白に変更。つか、言うことがいちいち、納得できちゃうんだよな。
モーリッツ：この手の素直な口調に、どれだけ騙されてきたか…。信用しちゃいそうなんで、頑張ってるが、もし狼ならきっとまただまされるな。 |
村長 ヴァルター 02:22
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【本決定了解】
＞リーザ君 返答をありがとう。私が思うこともカタリナ君2:3とほぼ同じだ。 ヨアヒムの登場のタイミングは私も黒要素だと思っている。見返して気付いたが、レジ2d-21:33の●ヨアヒム。｢あの時点でのヨアヒムの発言状況では、占うよりも吊りたいタイプ｣だと思うので、ヨアヒム占いは占い師としては謎。ライン切りの可能性若干あり。 リーザ君が人間ならリーザ真の可能性も考えていくつもり@1 |
ならず者 ディーター 02:22
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オットー：鋭いことを言う割にはステルス臭がするのは、最後の詰めに、らしくない曖昧さを感じるからかもしれない。
ニコラス：よくわからないが、リーザがもし狼だとしたら、狼仲間としてココまで庇うかどうか。ソコが悩みどこ。 パメラ：わからん。 |
老人 モーリッツ 02:28
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ディーター、今回は別にわし信用しても大丈夫じゃよー。わしただの村人じゃもん。
でもね…わしの考察は信用せんほうがええかものう（笑）じつはわしもさっぱり自信なくなってきたんじゃ（笑 |
ならず者 ディーター 02:34
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■4）ヨアヒムについて：ヲレ、実はかなりの確率で狼じゃね？ って本心では思ってる。だから、リーザ吊りにも躊躇した。理由の詳細を語るには、スマン、今エネルギーが足りねぇ。ただ、昨日ペーターに投票した中に、やっぱり１匹ぐらいは狼がいるっていうのも、捨てられないんだよな。そーすっと、カタリナはさておき、ヨアヒムかニコラスのどっちかが狼なんだよな。
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ならず者 ディーター 02:35
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で、だ。昨日の投票っていえば、能力者が全員ヨアヒムをあげてるんだよな。
■5の占真贋考察にも繋がるんだけど、昨日仲間切りしといて今日白出しって、レジーナが狼だとしたら、あんまないよーな気がしてる。狂人ならあり得そうだけどな。だから、悩みつつも本決定に了解した。 |
神父 ジムゾン 02:38
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さて、今日の護衛先考察。
前提条件：今日村長は【絶対に】生き残っていてくれないと困る。これは村全体の総意だ。 一方狼の弱り具合がどれくらいかは知らないが、今日の▼青の集まりっぷりが危ない。どうにも焦ってるか勝ち逃げしたいように思えるんだよな。▼青の商は普通に狼くさいのが一寸。表では和やかに買いに走りますが！ |
青年 ヨアヒム 02:42
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ディーター：きのうの僕吊りの発端は彼で、昨日のAM2:4
「ヨアヒム大人気だな。仮に狼だとしたら、仲間切りされてそうだ。この状態で、吊り希望でヨアヒムを避けているヤコブは、やっぱり狂人にみえるのはヲレだけか？」とわざわざ言ってるのがなんだか不審な気がした。でも吊り対象のペータの諦めに励まししてたりするのでよくわからない |
老人 モーリッツ 02:44
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【宿】うーん…。レジーナ偽なら今日の態度はわしすごいと思う。わし騙されそう。ヤコブ真の可能性を捨てる気はないのでレジーナ偽も大いに考えないといかんの。真＞狂＞狼、じゃがそれぞれの距離は非常に近いとしておこう。
レジーナの発言見返してみたんじゃがな。怪しいところが見つからんかった…。あんなに質問したのにわしだめじゃな。 |
ならず者 ディーター 02:45
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そんでな、ヲレが参考にした回覧板。これなんだけど、合ってるか？ 色々と自分に不安だ…ついでに＠０だ。テキーラ飲んで寝る。
／商(商)旅(旅)神爺宿者長青女娘屋羊 ●旅(旅)屋(屋)娘旅屋屋屋＿＿＿＿娘 ▼青(女)青(宿)女女女青女女宿＿＿女 |
神父 ジムゾン 02:47
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狼に灰喰わせる提案して可決されたのだから狼が満たす勝つべき要件は
・今日白喰って明日の灰喰いが共有者 なんだがＧＪ狙い一点読み＆賭けでヒーロー喰いに来られると泥仕合。リナの喰われます遺言で羊護衛に賭けて来る可能性考えるとヒーローか。 【裏決定 護衛：ヒーロー】セット完了だぜ。 |
少女 リーザ 02:47
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＞2D21:52(リナおねえちゃん)
それは立場の違い…なのかなあ。現実として今日こんな状態になってるし…。 占い師としてはやっぱり自身が襲われやすくなる意見ってやっぱり受け入れずらいよ。5CO懸念も勿論わからなくはないけど、リザの立場からすればやっぱり…というのが素直なところ。 その他考察は寝落ちするまで徒然に書いていくね。@11 |
神父 ジムゾン 02:49
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しっかし俺ヒーローばっか守ってる気がするなorz
まあいい、奴がレッドなら俺はブラックだぜ。ひたすら舞台裏でレッドを輝かせるのが俺の仕事だ。今日は功を焦らねえぜ。今日の吊り反対で狩チェックされてねえかだけが心配だが…気にしても詮無きことだな。逝くときは一瞬だ、青の世界が見えたらよろしく頼むぜゴッドよ。今日の護衛に聖霊の加護を。ＡＭＥＮ。 |
青年 ヨアヒム 02:57
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オットー：昨日の発言数の少なさが気になる。様子見を疑ったも。あときょうの午前中で僕とニコラスの名前を間違えてるのが気になったけど、狼だったら発言に細心になるよな・・これは白要素と思った
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老人 モーリッツ 03:10
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ニコラス22:21＞こちらこそありがとうじゃ。わしこそ自分の理解力のなさを棚に上げて疑いまくってすまんのぅ…。
もうだめじゃ。寝させてもらうぞい。ディーターの持ってきた法の網の目をかいくぐってそうな奴もらうかのぅ。 ごくごく。=■●〜■●0 |
神父 ジムゾン 03:14
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って、リザ喋りだした。普通にヒーロー来る可能性あるな。だってリナ喰うの決めたら普通に喋る必要ねえだろ。情報残しても狼の情報と翌日に確定するのだから。もっともそう思わせるために振舞うのは妙なら普通にやると思うがｗ
…これだけ言ってリザ白判定出たらすまんなー。リナのケース分類が致命的だった。乙女ＣＯの件といい、レジ狼だったらマジに感服だぜ。その人要素を分けて欲しいorz |
少女 リーザ 03:29
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…うーん。いろいろ考えてるんだけど、やっぱり灰考察はやめておいたほうがいいかな。
明日リザ狼が確定するので、そこから展開はまた変わるでしょう。で、カタ襲撃成功なら、あとは襲撃しやすそうなところを確実に襲っていけばいいと思うよ。今日カタGJなら、灰襲撃だってしてもいいと思う。個人的にはね。オットーとかねらい目だと思うんだけどな…。 |
少女 リーザ 03:35
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ハレはそのまま、自分のスタイルを貫き通してね。スタイルの急激な変化って逆に怪しまれる一面もあるから。分からないことがあれば赤でサギに聞くのもアリだと思うよ。
サギも気楽に、緊張せずにやっていくのがいいと思うよ。ユズは先にいなくなっちゃうけど、頑張って。墓下で応援してるからね。 |
少女 リーザ 03:37
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ハレは自分が村人だったらどう思うか、だけでOKだよ。突っ込まれるのは仕方ないし、自分が誰が怪しいと思えばそれをそのまま言うだけでOK。スタイルが一環する、というのもまた白要素だから。気にせずそのままいきましょう。ディタはスルーしてもいいんじゃない？無理に反応する必要はないと思うよ。
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少女 リーザ 03:44
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気にしないー(笑) 楽しくやっていこう(笑)
サギもいるんだし、大丈夫だよー。ゆっくり休んでねー。 明日リザ狼確定したら、レジ吊りになるでしょう。ハレが白くなるか黒くなるかは、残ったメンバーによるかな…それはまだ予想つかないね。ただハレは簡単に自分吊りに了解しちゃダメよ？吊り回数も少ないし、自己主張していかないとね。 |
少女 リーザ 03:46
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其の主張の仕方が白く見られるか、黒く見られるかはまた別なんだけど…それはスタイルを一環させたほうがベターかな。ヘタにあれこれ変えるのはそれはそれで…だし。サギとそのあたりは相談しながら進めていったほうがいいかな。
あと、明日レジ吊って8人、そこから村人を2回吊れればOKだから、頑張っていこう。纏め役は村長になるだろうから、明日は灰襲撃必須かな。 |
少女 リーザ 03:48
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リザは、個人的にオト共有者を強く見てるんだけど…。ディタはあんまり共有者ぽくは見えないかなあ…。論客狙いならモリ・ジムも十分アリかなとは思うよ。最後に灰から共有者が2名出てくるような状態を避ければOKだから、ね。
今日カタ襲撃成功すれば、村長を狩人は守らざるを得ないしね。灰をあてずっぽうで守るとしたら論客を守るだろうから、それもあってオトかなと。 |
少女 リーザ 03:52
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GJ避けつづければ吊り6回ですむからね。ただし確定白狙いでのGJ1回は実は灰襲撃で村人に当たってしまった場合と手数としては同じになるから、今日カタ襲撃成功して、纏め役村長になったら、灰から狙うならできる限り共有者を狙って欲しいと思ってるのもあるよ。そうすればもう一人が出てこざるを得ないしね。其の場合、灰襲撃後の相方発表は投票で、という事もあるかもしれないけどね。そのあたりの提案は村人視点でアリだと
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少女 リーザ 03:54
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思えば出してもいいでしょう。ただハレが出すにはちょっと無理があるかなとは思う。出すならサギかな。まあ、このあたりは臨機応変に。言わなくてもジムとかモリが言いそうだけどね(笑)
あと、明日はリザ狼確定する以上、「リザと狼として繋がっている人は？」という考察要素が加わりますので、それも忘れずにね。そういった視点からも灰考察ができるはずだから。 |
少女 リーザ 03:57
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もし明日ハレが吊り対象になったら(やや薄いと思うけど…)、其の時は灰から共有者狙ったほうがいいんじゃないかな。村長はGJ比率が高すぎて難しいと思う。それにヨア黒になったらレジ偽で吊り1手消費できるしね。狩人候補は現状全員生存してるし(カタ襲撃成功でカタ狩人の可能性もあるけど、纏め役立候補した人が狩人とは思いにくいしね）、村長襲撃は流石に無理があると思います。灰から共有者狙いがベターかなと。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:59
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ちょっと席をハズしてた。【本決定は了解】カタリナ、村長＞あたしに判っているのは「対抗のリーザ、ヤコブが偽である＋占ったヨアヒムが人間」って事だけなんだよ。灰に対する考察があんた達と変わらない点は理解して欲しい。だからなるべくみんなの発言を拾うようにしてるいるんだ。なので(00:40)(00:53)(01:10)みたいな事を言われると、正直困ってしまうね。
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少女 リーザ 04:00
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あとレジ襲撃は流石にもったいないかな。襲う事でレジ真＝ヨア白を印象付けるのはアリだとは思うけどね。其の場合は明日ヨア吊り対象になっていないことが条件だし、普通に考えて明日の吊りはレジだと思うよ。狩人+潜伏共有者を守る事になるからね。それもあって、明日の狩人の守護対象は村長以外だったら灰の論客かな…というのもある。だからオトとかイイかなって思ってるよ。@4、何かあれば…。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:06
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それと村長(02:22)＞そこ読んだなら次の(21:37)も読んどくれ。
カタリナ＞とはいえ、ヨアヒムが突然死かも？と思った事、白要素を探すのが困難な事、ヒーローが生存なら結局白黒がはっきりする、等で真剣に彼を庇っていなかったと言われれば非難されても仕方が無い事なのかもね。 命があれば明日もがんばるよ。占結果は更新直後を目指す。 ＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:09
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リーザ様
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、いや、ホント許してぇ〜！！！ 襲わないでぇ〜！！！ |
少女 リーザ 04:38
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灰考察とかも考えてたんだけど…ネタじゃなく本当に。
でもまあ…今から投下してもしょうがないか。 あと、登場タイミングで疑うのはやめようよ。ヨアさんは実際に今来たのに、そういった要素で疑われたらどう弁明すればいいの？相手の気持ちを少しは考えて欲しいとリザは思うよ。 |
少女 リーザ 04:41
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あと。このゲームは別に狼を精神的に追い詰める為に存在してるわけじゃない。
リザが対抗のレジさんに声を掛けたり、ペタくんのヤコさんへの発言に苦言を言ったりしたのはそういった面から。別にこれは自分が真でも偽でも同じ。相手に対して礼儀は必要だと思います。それを真になりきろうとしている、って言われたのは正直萎えました。 |
少女 リーザ 04:44
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自分の論理を振り翳すだけなら、相手はいらないと思うんです。相手には一人の人間としての生活があり、その人の生活はその人のものである以上、時間的なものって思うのは自由だけど、それを明確に発言するのは正直リザは好きではありません。
まあ、そういった考え方のPLさんも沢山いらっしゃるようなので、否定はできないですが…一個人としては少なくとも好きではないです。 |
村長 ヴァルター 04:50
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＞レジーナ君 君の視点ではヤコブ狂人、リーザは狼ではないのか。リーザ狼が分かったら、それを踏まえて繋がりそうなものは誰か？と気にならないのかと疑問に思った。だが発言を拾う、というのも理解出来る。>>4:6もちろん読んだ。
やはり私も、レジーナ君の今までの発言を見て真だと思っている。騙されているのだろうかな……騙りなら素直にスゴイ。 ＞パメラ 君の情報が少ないので考察ヨロシク。ではおやすみ@0 |
少女 リーザ 04:51
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そろそろ寝るね。サギ、ハレ、楽しくやってね。
ユズも墓下から見守ってるから。 あと赤ログは有効に使おうね。せっかくこうして相談できるんだから、2人でコミュニケーションをとっていきましょう。 ただ誤爆だけには注意してね(苦笑) |
少女 リーザ 04:53
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今回…占い師としての信用はイマイチとれなかったなあ…。やっぱり占い師騙りには向いてないのかもしれないね。
…ここ最近いろいろあって、5戦連続で休養や引退を考え続けてるんだけど…そろそろ何からの結論を出す時期…なのかなあ…。 |
村娘 パメラ 05:10
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えーっと、灰考察。
【神】頭いいし、発言力あるし、鋭い。作戦の提示（占ローラー等）や、疑問点の追及など、積極的に狼を探そうとする姿勢が私の中では白いかな。初日霊対抗吊り、なんて狼は思っても言わないんじゃないかと思ったから。逆に、黒だったら怖いね。 【者】吊り、占い希望の挙げ方が、人の吊り希望や占い希望を元に算出しているのが多いよね。それは、何と言うかやりやすいかなって思ってる。でも占吊希望からの考 |
少女 リーザ 05:13
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あ、そうだ。一応…なんだけど。
レジさんが真で、敢えて今日判定を逆に言った可能性もゼロじゃないんだよね(苦笑) 最近真能力者でも判定騙る人いるし。まあ、今回はまずないと思うから考えなくていいと思うけど、一応気になったので。 レジさんがこのまま真方向で進めば、ハレ白方向になるだろうし、それもいいかなと思うよ。 |
少女 リーザ 05:15
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サギに敢えてレジさんが黒出す可能性はあるかもしれないけど、そうなるとサギとハレの2人とも狼、という可能性は相対的に低くなるだろうしね。でも狂人ならあとはオール白だと思う。というか明日の吊りはレジさんの可能性が高いと思うし。
さっきの判定騙りについては考えなくていいからね(苦笑)ユズは心配性なもので(苦笑) それじゃおやすみー。墓下で応援してるからね。@0 |
村娘 パメラ 05:26
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察は、何より明確だし、納得できるし狼だったら自分の仲間も疑わなくちゃいけないし･･･ってこれ白要素？
ところで質問。2日目、私に凄い占い票が集まったよね。それを不自然と考える？ただ単に皆私が怪しく見えただけ？ 【商】よく喋ってくれてて、狼を探そうとしている姿勢が好印象。占い師に関しての考察がしっかりしていて、質問への答え方も特に怪しい所はないと思った。質問が少ない分考察してるな、と言う感じ。 |
行商人 アルビン 05:47
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おはよ。
うーん……僕的にはここでヨアさん吊らないと、後々引き摺っちゃいそうで嫌だった、っていうのもあったんだけどね。ただ、ヨアさんが来てくれたのは素直に嬉しいよ。前言の通り、【本決定了解】だよ。 議事録ぽつぽつと読みながら夜明け待ちだよ。気になるところあったら今日のうちに喋るつもりでいる。@2 |
羊飼い カタリナ 05:50
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>宿 前者2つは兎も角、「長生存なら白黒はっきり」はどうかと思います。灰考察に関しては結局誰をどの程度の割合で白と見るのかが分からないことを指摘してます。頑張って下さい。
リーザさんの考察は来ませんでしたね。老旅者に関しては大体村長さんと同じです。 屋:筋道のはっきりした意見の言い方が白印象です。自分自身の理屈をちゃんと持っていて、それを素直に述べてる感じ。潜伏狼っぽさをあまり感じてません。@0 |
羊飼い カタリナ 05:51
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神は今日の仮決定反対で急に白くなりましたね。参りました。白でいいです。ただ演技の可能性もあるのかなあと思うと安易には信じられないですね。
商は旅の票移動関連の見解が黒いです。狼の方が自然というあたりが特に真っ黒。疑われたくない狩人さんなら御免なさいですけど、かなり疑ってます。老旅者屋神で狼が有り得るなら……うーん、者か旅でしょうか。旅は共有者でないなら、という前提付きです。 |
羊飼い カタリナ 05:53
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屋に関しては、私はかなり人間ではないかなと思っています。感覚的な部分によるものが大きいので説明が上手に出来ませんけども。
者はあれが演技だったらどうしようかと思うのですが、それは薄いような気もしなくはなく。というか者-旅で共有、とかじゃないのでしょうか。うーーーーん。 まあ考えてみたところで私は明日多分、生きてないのですけどね……。狩人さんも私ここはやはり村長さん護衛でしょうしね。 |
行商人 アルビン 05:56
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カタリナセット、おーけー。表通り眠い頭で議事録読みながら夜明け待ってるとこ。
ユズ、遅くまでお疲れ様。僕ら頑張って勝ってみせるよ。お墓から見守ってて下さいっ。……ユズの魂が無事に、人狼の神のもとで安らげますように。 |
羊飼い カタリナ 05:56
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ああでも、狩人候補が誰も死んでないのですか……それなら私を護衛してたりもするかなぁ。どうでしょう。
明日生きていたら、もうちょっと灰考察を掘り下げるのですけどね。 ちなみに言い間違いや不慣れっぽさは白要素ではないと思うので……ヨアさんの判断には困ってます。オトさんの勘違いは別に白くはないですね。他の部分が白いというか、SG属性なだけじゃないかと思うのですがフィルタ掛かってるでしょうか……。 |
村娘 パメラ 05:58
次の日へ
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【老】自分が分からない事をしっかり他人に質問して、納得できるまで答えを追求してるね。自分の発言も、根拠が説明されてる。結構白っぽいと思ってるよ。
【屋】初日辺りは、占考察がしっかりしてるね。状況考察だけど、可能性を挙げて、推論も混ぜて考察してると思った。発言が鋭いとも思ったよ。 【旅】状況の提示ははっきりしてて、結論も出てる。でも、自分の意見と言うのが薄いと少し思った。過程が少ないため？ |