プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 23:01
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【村長は人間】....何、それ....どういうこと? どれだけ博打打ちな人狼だっていうのよ!? ....とにかく、ヨアヒム人狼で考え直さなきゃ.... お風呂に入ってくるわ。何、何だっていうの....?
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神父 ジムゾン 23:02
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…呆れたというか、何と言うか…そこで、そう来るとはな…あくまで、私にはSGになれ、という事か…やれやれ…
~(=^--^) 『ここでそっちに行くのは、さすがに読めんかったにゃ、猫さも… |
村娘 パメラ 23:05
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そう言えば、確定白が残っていたわよね。万が一にも襲撃阻止を許さないっていう方向だと、そっちが当然、か....
今日はヨアヒムを吊る日。どうも信じられていないけど.... どうかしらね。両吊りにはならないでしょうから、ここで吊られたら、個人的には負けね.... |
少年 ペーター 23:06
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判定でたな…そして、割れたな……。
ニコぷん、頑張ってたと思う。あとはラクに見守っていてくれッ！ 村長！エピでネタ頼む！ ……俺、今日は、もうちょっとだけ起きてる。頑張る。さっき仮眠したからきっと大丈夫。週末だし……ぐぅ（コラ |
神父 ジムゾン 23:12
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…判定が、割れましたか。ニコラスさん、村長殿…ご冥福をお祈りいたします…
お供えです。つ【紅茶のシフォン】 二騙りなし前提で、パメラさん真なら霊真狼。ヨアヒム君真なら霊真狂、ですか。 |
少年 ペーター 23:14
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うーむ。モー君から軽くロックオンかけられたのが痛いな……。
LWはドーテーかもしれんぞｗ でも、まー、今日はなるべく霊吊りできるように……まだ何も考えてないけど、ガンバロー！目指せ！ヨア吊り！ ｳﾜｰｰﾝ、こんな爺ちゃんを許せーーー！ヨアーーー！！！！（涙 |
老人 モーリッツ 23:15
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ニコラスさん・・・墓下で応援しててねー・・・
ヴァルターさん・・・強敵（とも）よ・・・ 今日の議題なのー。ここまで来ると、あまり思いつかないのー。追加議題、随時募集中なのー。 ■1.吊り希望■2.狼＋狂予想（ヴァルターさん狼狂の2通り）（理由つき） |
老人 モーリッツ 23:22
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そしてゴメンなさいなのー。
ヴァルターさん狂人ならパメラさん真だから、ボクは全面的に大間違いをしてたのー・・・ 考え直してくるのー。 あと、【ＳＧＧＫのＣＯに、投票ＣＯを使ってもいいですか？】 |
少年 ペーター 23:29
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ゴメーン、やっぱ、眠い。
【ＳＧＧＫのＣＯに、投票CO、オッケイだぜぇーーー】 じゃ、またーーーーー。今日は、誰の寝床に……いこっかな………やっぱ、愛する孫が一番優しいので、ヨアーーーッ！いびきはうるさいが我慢してーーーぃ！おやすーー。 |
神父 ジムゾン 23:45
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【ＳＧＧＫのCOのための投票CO使用に反対いたしません】
いたしません、が…これは…一手のミスも許されない状況ですか、もしかして？（汗） …吊り先…慎重に選ばねばなりませんね…。思考をクリアにするためにも、先に休ませていただきます…@18 |
村娘 パメラ 00:08
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ふぅ....少しは、落ち着いたかしら.... 村長が、狂人ねぇ....何で、人狼は、狂人が占い師に出ているって思えたのか.... 考えるだけ、無駄かしら。うん....
セオリーだと思っているのはモリ坊だし、村長狂人を考えないなら、その場合の人数の推移だって考えない。無闇と可能性だけを挙げても散漫な意見になるだけで他人に提示出来る話にはならないしね。....って、モリ坊に当たるのも、意味は無いわよ。 |
村娘 パメラ 00:13
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この話も、終わりにしておきましょう。
【投票で潜伏共有者を示すのに反対はしないわ】そもそも、聞いてみたところで、反対出来る人はいないでしょうけど。最初の議題だけは、答が簡単ね。 ■1. ▼吊り：ヨアヒム。これは、絶対。 |
旅人 ニコラス 00:19
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確定白だったから僕がたべられちゃったのかな。
てっきり力不足だったから人狼の人たちは僕をのこして 商やら年やらをたべちゃうとおもったんだけどな。 そのほうが後に有利とかなんとか。 |
行商人 アルビン 00:21
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湯浴みしてきた…さっぱり…。シフォン…。
皆の意見見てまた考えたいので、早目に現段階での霊内訳意見だけでも…。 1）霊真狂(パメラ狂。 昨日占襲撃され、占いの内訳がわからなくても村長が吊られる可能性高かった。どうせ吊られるなら狼残り2匹いるし、村長(この場合狼)を犠牲にして霊に狼いるようにみせよう、と5分で計算したということに。…独り言予想「エピで大謝りします、ごめんなさい」。 |
行商人 アルビン 00:21
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2)霊真狼(ヨアヒム狼。
5d1727-1728参照っす…。 ■1.▼ヨアヒム。狼だと思う…。やっぱり4d2232が腑に落ちていないのと、昨日今日の判定結果も加味…。あと昨日急にペースが変わった…？ |
行商人 アルビン 00:23
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それと村娘真だと思うので…。
俺とは推理の仕方や感覚面でも違うとこ多くて、発言をなぞっていってもすんなり頷けなかったり、俺の読解力が低いせいか理解できにくい面もあったりするけど(そこら辺で判断迷ってた)、自分なりの推理法でしっかり考えた発言してると思う。ヨアヒムも言ってたように狂アピールがないし…。初日の話だけど、狂人が狼が様子見する機会を封じようとするというのもかなり微妙。 |
行商人 アルビン 00:24
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なんで、素直にパメラ真かな…と。
ん…明日もっかい考える。偽でも狂なわけだけどPPの可能性もあるし…。 【SGGKのCOに、投票CO使用は異存ない…】 明日があっても狼2…騙りが出る可能性あるからいいと思う…。灰狼については纏まってないんで明日…じゃ。 @15 |
村娘 パメラ 00:32
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ヨアヒムが人狼だと、仲間の名前を挙げる意味っていうのは、あまり無いわよね。自分が人狼だと知られなければ、仲間を占わせたり吊らせたりしてもこっちにはわからないし、そのつもりだったら、霊能者を確定させておいた方が、自分も潜伏出来て良かったでしょうし。それに、神父様を占いの希望に出しておいて、実際に占われることになったから黒を出される前に襲撃って....そんな迂遠なことをするかしら?
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村娘 パメラ 00:49
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そういう面で、神父様は人間と見るわね、やっぱり。当人の発言も、特別怪しいところがあるとは見えない。アルビンは口調が変わったことを気にしていたけど、わざわざ今までと違うことをやり出すのは疑われる元だっていうのがわからない神父様とも思えないわ。
ペッタんもやっぱり、白く見えるのよね。考えたことを、そのまま表に出している感じで。レジーナを吊り希望に挙げた時の理由なんて、典型ね。 |
村娘 パメラ 01:01
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票が集まっているからっていうのを堂々と理由に出来るっていうのは、あまり人狼らしくは見えない。占い師に狂人がいる可能性を言うのに、具体的な話を何もしていなかったっていうのは少し気になるけど、ペッタんが人狼なら、初日に裏で話していたことから、少しは何か出て来そうなものなのよね。ペッタんぐらいしゃべる人なら、何か言いたくなるところじゃないかしら。
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ならず者 ディーター 01:02
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鳩を飛ばす(笑)地上は混乱してるが俺も混乱してる。ただ、狂人は五分ではなく、もっと前からならず者真を考えてたんじゃないか？
霊真狼ならヨアヒム狼だが、霊真狂ならパメラ狂…かな？ ＞ニコラス 今日狼は坊かニコしか喰えんよ。確白つくりにいったのが完全に裏目、甘く考えてたよ。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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■1.▼ジムゾンさん。霊結果見てみたい。理由は昨日から引き続きです。パメラは人間だと思うから放置してもいい、吊りたいけど本当は。
■2.村長さんは狼だったわけですが、仲間の見当はこれからつけてみる…思いつくのは神商だけど、まだわかんないな。ちょっと時間かかりそう。 |
老人 モーリッツ 01:08
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昨日の考察は時間無くて焦って書いたから、端々に説明が足りなくてゴメンなさいなのー。今見返したら、日本語が結構怪しいのー。ペーターしゅん・・・
パメラお姉ちゃん＞お姉ちゃんは可能性の提示が少なめで、自分が結論付けたことを多く言うからボクには意見が強く感じたのかも？ボクもこれで終わるのー。 今日はもう寝るのー。おやすみなさいなのー。 |
村娘 パメラ 01:24
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普通、あり得なさそうなことまで含めて、可能性ばかりを上げてみせるのは人狼側なんだけどね.... 結論を出さないのも。
わたしの発言がこうなのは、他人に提示するのは自分の意見であるべし、っていう考え方の影響かしらね.... 考え方を出していかないことには、議論にならないもの。 |
村娘 パメラ 01:27
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占い師の話だったら、人狼と狂人の両方の可能性を見て、人狼の可能性の方が高いと見る論を取った。そこに、反論でない可能性の提示をされても、意見が変わるはずもないわね。占い師に狂人がいると人狼が思えたはずっていう論を組み立てるなり、昨日だったら人狼が狂人に全てを任せた上で、占い師襲撃にも失敗して詰みがあり得る様なことをするかって反論してみせるなりしてくれないと、ね。
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村娘 パメラ 01:43
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うん....オットーも、あまり黒くは、見えないわね.... 他人の影を感じない。発言数は足らないんだけど。良くも悪くも、場を動かそうっていう意思が無いように見えるのよね。口数の少ない人狼が、疑いをかけられそうな断定を、理由も言わずにやってみせるのは危険だし.... やっぱり、早い内に占っておきたかったっていうのが、本当のところかしら。
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村長 ヴァルター 02:02
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議事録を確認してきた。墓はともかく、昨日の白ログだけでかなりかかったぞｗ
墓下COは…まぁ、私以外は構わぬだろう。私は表の議題と密接に絡むゆえ、それ以上のことは言わぬつもりだが…ｗ ＞ディーター 地上ではすまんかったな。これも私の仕事ゆえ、許せ…orz |
村娘 パメラ 02:06
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アルビンは、突然レジーナを擁護してみたり、ヨアヒム人狼を言い当ててみたりというのが、怪しく見えるわね。正解を知っているからこそっていう様に。きちんと理由を付けた意見の変遷ではあるんだけど.... 灰色五人の内三人が白めに見えると、残りはアルビンとトーマスしかいないのよね。
トーマスについては、本当に、それぐらいしか理由が無いわね.... 一応、昨日の議題回答で怪しいところっていうのはあるんだけど。 |
村娘 パメラ 02:10
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村長が人狼で、ペッタんの名前を挙げたのは仲間切りではないだろうって言いつつ、その場合の人狼予想が村長、ペッタん、神父様っていうのはわからないとか、村長が人狼で判定が割れるパターンが考慮に入っていないのは何故かとか。特に後の方は、知っているからこそのミスにも見えるわ。
■2. そういうことで、現状ではヨアヒム、アルビン、トーマスが人狼と考えるわ。 ....いい加減、寝ないと。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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ヨアです。ペタの寝顔を見ながらこんばんみ。まるで天使のような寝顔、中身はおっさん。うーん。げほっ（吐き気）
パメラが何故レジにあこまで執着できたのか不思議だけど、あこでレジが狼でも霊結果で白だせば問題ないと思うんだけど…間違ってる？そのケースだと村長を吊らずにすむよね。レジに黒出しした村長とラインを結べばいい、あの時村長の信頼度は高かった。取りあえずパメラは一匹狼に犠牲になって貰うリスクを負って貰 |
青年 ヨアヒム 02:19
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（続き）うリスクを負って貰うことによって説得力が欲しかったんじゃないかなー
あと狼からは霊の内訳が狂真てわかっていた。ボク狂の可能性も考えていて、村長の結果で今日初めて確信してるのかな～と。それだと今まで推理が鋭かったアルビンが大きくミスリードしてるのが目につく。客観的にもそんな大胆に決め打っていいのかと。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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パメラの狂アピールが無いのは思い返せばローラーが止まるのを恐れたからからか。
パメラがボクを狼とみてるけど、なんでアルビンが仲間やねん。彼ボクを吊りに挙げてますよん… そしてボクも寝ます。明日は夜参戦だけど、早めに帰れるようにバイトの面接終わらせてくるね。あ、バイト首になったので受け直しです、それでは。 |
村長 ヴァルター 02:35
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＞ディーター
いや、実際のところ…内心非常に焦っていたのだよ。貴殿の行動は「騙り占い師らしくない」という一点突破で、「真らしさ」を主張せず「狼でも狂人でもなさそう」を主張する手法。こういう信用勝負の方法があるのか、と正直目から鱗だった。いつひっくり返されるかと、内心ヒヤヒヤだったぞｗ |
ならず者 ディーター 02:53
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いや、恐縮。俺は俺で女将に黒出された時は絶望的だった。発表先の黒出しは挽回不能な信用を得られる、と。
五日目まで狼が一匹も吊れてないのはさすがにキツイな。ミスできん。ヨアヒムとパメラの戦いは見ていて実にエキサイティングだ！ |
村長 ヴァルター 03:01
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うむ、地上は楽しいな。我々は早期退場が余儀なくされる立場ゆえ、これも運命。墓下から生温かく楽しむとしようｗ
さて、そろそろ休むとしよう。休日ゆえ、思う存分筋トレを…フォォォォォォォォォォッ！ [死者だけど] |
少年 ペーター 08:44
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おはやー、何だか昨日、ヨアの布団に行った気がしたんだけど、朝、気がついたらトーマスが真っ裸で横にいたよぉ（泣）なんで？！どして？！ｳﾜｰｰﾝ
■2.ふぅ、何だか昨日で狼ならパメラってかなり思いこんでしまったぁ！！（遠い目） ◆狂：長 狼：青屋神（or商）（神＞商） あたり。ジムに関しては占い先になった時のディタ喰い＆その後の狂誤爆云々。 |
少年 ペーター 08:45
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どうも、村人らしからぬイメージになった。ジムとアルで迷ったんだけど…アルの説得力はみんなも高いと評価しているので、アルが仲間切をすると、ホントに吊られる恐れも十分ありうる。そこらへんから昨日のヨア狼説色を大きく出したアルはヨアと仲間とは思いがたく…いや、切るにしても昨日の時点では村長狂＆狼は全体的に見ればイーブンっぽい気がするし…。
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少年 ペーター 08:45
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あと「霊判定同時出し提案（4d0726）」も霊に狼がいるなら非常に出しやすい提案。しかも白く見られる。
屋は当初は仲間切要員だったんだと思うけど、上手に逃げ切っているのがどーしても気になる。ま、アルもジムもオトにはツッコミ入れてる＆自称あまり質問しないヨアもオトには質問している…ところとかから選んだ。 多分、この配置だと、きっとジムかヨアの逃げ切り作戦だったんじゃないかなぁ。 |
少年 ペーター 08:46
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◆狂：娘 狼：長神木（or屋）（木≧屋） ゴメン、俺、ジムロックオンしてるみたい。ジムの仕切りが多いのがどうしても気になる。共有かと思われたかった？そんな気がしてならない。ただひっかかるのは長狂の時にも出したけど「霊判定同時出し提案（4d0726）」霊が真狂の場合、狼からは狂わからないわけだから、レジには黒を出してほしかったわけ。それなのにあえて狂が迷うような不利な提案する…これはかなりの白要素。
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少年 ペーター 08:47
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だけど、また穿った見方をすればあの時占い先に挙げられそうな心配もあった。なので先手をとって自分に白要素を植えつけるため？とも考えることができる。
だってさ、あれだけその前にも「仕切ってる」とか言われつつ、それでも提案するって村人でできる？俺だったら、それ以上の疑いが来る行為は正直恐い……かも。（意外に小心者） だから、共有じゃないんなら、共有を装った狼かなぁって。 |
少年 ペーター 08:48
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3人目は悩んだけど、村長の●屋連続出しよりトマ濃厚と見る。
仲間切りといっても2～3日すべて●希望って……。でも、オトをパンダにして事態を混乱させる狙いもあったかも。もしくはオトには悪いけど、やっぱ切捨て要員だった？ トマに関してはヤコがトマをロックしてたのを思い出した。ヤコ喰いって確かにちょっと意外だったけど、無難に見えて唯一疑ってたヤコ消しの意味もあったのかもしれない。事実、結構埋没してるしね |
少年 ペーター 08:50
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■1.安全策というか、村長が狂説なら▼青。村長が狼説なら▼神。
正直、どっちかわっかんねーべ（涙）個人的にヨア吊りたくないッ！ けれども…（ｼｮﾝﾎﾞﾘ）長狼なら1匹は吊れてるわけ……。でも、長狂だったら……？とにかく狼の可能性があるヨアを…になっちゃうンダヨォォォォォ！！ ｯｸｼｮｰﾒ！（枕濡らし……） ………じゃ、また昼ぐらいにくるぜー。 |
神父 ジムゾン 09:02
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(=^. .^=)『ペタさ…うん、確かに猫さ、村人じゃない。村側だけど
狩人と狼はGJ一つで視点を共有できる…というのも、ある意味厄介だな (=^. .^=)『うん、かなり。無意識にそれを反映させて視点固定した猫さはほんとに戦犯。でも、確かに初手のあれは真狂でも十分にありうるんにゃ…村長さ、信頼は引き寄せてたもな… |
神父 ジムゾン 09:06
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~(=^--^)『つか、ホントにあそこまで論拠提示ナシで粘着されると、真でも真と思いたくにゃーね。パメさ信じて負けるなら、戦犯にミスリーダーの帝王の称号つけて拝領しても、悔いなーよ、猫さ
…一理ある、か ヽ(=^‥^=)丿『死ぬ気になればけっこーいける。パメさとアルさを白と決め打って、ヨアさ吊りで続く可能性にかけてみるかにゃっ！ …そうだな。皆には、本当にすまぬのだが… |
少年 ペーター 09:12
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……ふぅ、正直逃げ切れるかどうかはわからないな。
アルにロックされたら、やっぱツライ気がする。アルビンと相性悪いんだよぉぉぉぉ！ 能力者だと対抗アルだったり。パンダの相手が毒舌アルだったり。痛いGJ出されたと思ったら、狩人アルだったり。数ある灰から一本吊りされる狩人がアルだったりーーー！！キーーーィ！ |
行商人 アルビン 09:19
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4～6日目朝までの流れがヨアヒム狼のケースに符号して、ヨアヒム狼でかなり思考停止気味…今日の判定結果は5日目と違って予想通りだったので、逆にパメラ狂人もある…？とまた迷いはじめてるんだけど…。
昨日割に強めに主張したと思うんだけど、反応が思ったより薄い…。パメラ真だと狼3いるから、あえてあまり触れずにいるのか…単に間違ってるのか…。 |
行商人 アルビン 09:20
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＞村娘にお手紙
パメラ真なら村長狼だよね…？ あれだけ占い師が2人でとまっているから真狼と唱えていて、ならず者の後に唯一非COしたペタ老に目を向けないのはなぜ？ 白めに見えるとあるけれど、最初にパメラが俺を疑ったのはレジーナとの関係性(無関係…)のみを見てで、発言が自然か不自然かとかは意に介さない感じだった…。もっと状況で読むタイプと思ったんだけど…。 |
行商人 アルビン 09:20
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■2.
1）狂：娘/狼：長神屋(OR木) 組み合わせでしっくりくるのはこっち。ペタ老を疑わなくていいし…(心情的に)。真狼で神父村人だったらならず者じゃなくて神父襲撃な気がするのは昨日も言ったとおり…皆の信頼度は村長の方が高かったようだし…。木こりは本人の談でもあるけど、絡みが薄くてどの組み合わせ的にもありそう…。 |
行商人 アルビン 09:21
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2）狂：長/狼：青年木
昨日と変わってない……ん、屋もあるのかな…昨日も言ったけど、ヨア狼なら占いに挙げそう…。多弁占いを推して逃がしたか、逆に神父切ったのか……？ なんかイメージ的にはピンと来ないものもある…。 時間なくなった…じゃ。 @10 |
少年 ペーター 09:47
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ちゅうか、CO順でそんなに推理しないから、アルの言ってることもわからない……orz……俺、ちょっとおバカちゃん？涙
ディタの後に唯一非COした？はう？ 見直してきてみるべ……。.....λ |
少年 ペーター 09:51
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あ、なーるほどぉ。
ディタの後は俺とニコりん、ヤコぷーか。 うえええええん！だって、あの時はホントにあの時間に帰ってきたんだよぉぉぉおぉ！ぐあーー！絶対CO順ってミスリード引き起こすって（いえ、俺が狼だからミスではないんだが…ｗ |
神父 ジムゾン 10:01
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つ【BLTサンド】【ポテトオムレツ】【コーンポタージュ】【飲み物各種】…習慣とは（略）
昨日の霊能判定から、色々と考えてみましたが…私も、思考が固定気味かも知れませんね。昨日から確たる論拠の提示なく、ヨアヒム君に黒決め打たれている事と吊り占いに固執されている事が、かなり強い思考のシェードになっています…危険だとは思うのですが。「信じなければ信じられない」と言う事でしょうか（苦笑）。弱い物です… |
神父 ジムゾン 10:02
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さて、余談と自嘲はさておき…（以下文字数節約）。
長狼時：狼長木+(年≧商）・狂娘 正直、狼が占機能放置をするか、という疑問が強くも長狼の目はかなり強く見ていた。長の●屋固執は、仲間切りにしては強すぎ。木は引き気味の姿勢がライン生成を避けているステルス印象。残る二人は青狼を否定したがる年と肯定気味の商。流れ的には昨日から青狼説を強く主張し始めた商と読み易いが、ここまでの商白印象的に年黒寄りで |
神父 ジムゾン 10:02
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長狂時：狼青屋+(木≧年)
青狼で見た場合、私に対する執着、論拠提示の弱い黒決め打ちなどが、「予め白黒わかっているからできる事」という読み方も可能。この場合、私とは逆に白決め打ち気味で放置傾向の屋に疑念が向く。木は、どちらの組み合わせでも十分にあり得ると思えるが、年の青擁護傾向もやや黒要素と見えるので、このように |
神父 ジムゾン 10:03
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■1.長狂なら▼青。長狼なら▼木（暫定。本人の発言を見て再度思考の可能性もあり）
霊能は双方に真の可能性があるものの、娘真なら一手のミスも許されない状況。確実性を取るためにも、思考停止だけは避けたい。 …ふう…。こうして見ると、私もヨアヒム君と御大に固執しすぎのような気もしますね…。一休みして、もう少し可能性を探してみます@14 |
村長 ヴァルター 11:28
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（経帷子に三角頭巾の分かりやすい死装束で登場）
フォォォォォォォォォォォォォォォッ！！！（びりっ！） グッド・マッソーッ！ in 墓ッ！！（むきっ） 死後の世界に来たのは初めてだがッ！あの世は強者で溢れているッ！さっきそこの角で力道山に出会ったッ！この格闘紳士、狂ったように猛烈な感涙の涙に溢れているッ！オラわくわくしてきたぞ！フォォォォォォォォォォォッ！！！ |
村長 ヴァルター 11:39
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パメラ真ならヨアヒム狼、灰に狼2、吊りミスはできない。ヨアヒム真ならパメラ狂人、灰にやはり狼2、吊りミス1回までOK。これが客観的な確定情報だ。モリ坊が存命な以上共を吊る心配だけはないゆえ、客観的灰は4人。パメラ真を決め打たないとしても…灰の吊りミスで即負けの可能性がある以上、「負けない戦い」をするとしたら▼ヨアヒムが濃厚か？▼ヨアヒムなら、パメラ真狂どちらでもとりあえず明日は迎えられるゆえ。
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ならず者 ディーター 12:08
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議事録読んできた。厚かった、そして濃かった。
モリ坊5d22:49は説得力あるな。初襲撃GJ→狼ギャンブラーで長狂か…ただ、俺はあそこで能力者は襲えない、無難にモリ坊、狩人も無難にモリ坊、結果GJが頭から離れん。ヨアヒム真なら髭紳士狼だが、狼１COか２COのどちらと読むのか？２COだと狂人の所在が不明だが… |
木こり トーマス 12:14
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パメラが狂人だとすると､多分パメラの狼予想から避けて､パメラから見て別の村人二人を怪しい灰に挙げてると見た｡
Ｇはあんまり気にすんなってアルビン以外は､ズバ抜けて白い奴居ないからさ､ｲﾉﾁﾁﾀﾝ鍋でも食べて…な？ヨアヒムは…悲しいけどそう言う事になるんだろうな…でもまぁペーターの体が狼であって､元々Ｇの身体は共有者なんだｗｗあんまり気にすんな､そして俺もおまかせだったｗｗってかヨアヒム狂人って俺か |
ならず者 ディーター 12:15
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パメラ真でなくとも村側相当厳しいがそれは狼も同じ。本日の襲撃先選びは難しい。霊襲撃はできん。やはり今日は灰吊りだろうな。俺には、紳士殿が死後もミスリードしているように見えるよｗ
紳士殿、文句は言えんがもう少し味付けにこだわっていいぞ。しかしこのプロテインとは…なんと言うか、珍味だな。 |
村長 ヴァルター 12:25
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塩や油は健全なる筋肉の成長を妨げる。筋肉にはこの方がいい（断言）
＞ディーター ふふふ…死後もミスリードか、いわゆる墓下騙りというやつだな。さて、真実はどっちだ…？ｗ 攻めるなら灰吊りかもしれんが、パメ真で灰吊りミスをすれば明日狼側勝利エピ。そのリスクを背負ってかつ黒を読みきれるかどうか、だな。 |
少年 ペーター 12:35
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って、ドーテーもおまかせかー。
希望者いなかったんかい！狼の…2人もおまかせの罠かよッ！ で、でも、俺は修行のためにもう、役職選択は特別なRPがやりたい以外はしないって決めたのさ！ でも、おまかせでは狼多いなぁ……。 |
木こり トーマス 12:39
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おまかせでは狼多い事は同感｡皆狼嫌いなのかな?
Ｇ＞アレだアレ､役職希望がはじかれた時ってかなり痛いよな…ｗｗ 一度狂人希望で占い師になった事があったんだが､あの時は酷かったわ… |
村娘 パメラ 12:41
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おはよう。....起きた直後の挨拶はおはようだし、食事は朝食よね。時刻に関わらず。ありがとうございます、神父様。
ええと、アルビン、村長は人間、の間違いよね? それで、ペッタんの遅い宣言を何故疑わないか、と。端的に言ったら、ペッタんが人狼なら人間が二人だけ占い師に出ているのを見たら、占い師を騙っていそうだっていうことね。 |
村娘 パメラ 12:45
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それに、村長が狂人なら自然、疑いが自分に向かいそうなのに、わざわざ疑われそうなやり方で、その説を唱えそうにもないっていうこと。
わたしの見方は、過去の記録に照らした人狼らしさと、状況から見えることに当人の発言を対照させて矛盾があるかどうか、だから。 最初にアルビンを疑った時には、レジーナがそれだけ人狼らしく見えたし、レジーナとアルビンが人狼と見て矛盾するようなところは、見えなかったのよ。 |
少年 ペーター 12:46
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パメラとうじょーーーぅ！ぱちぱちぱちーー！期待してるぜーー！
我が陣営の唯一のおなごーーー！！ すりすりすりすりすりーーーー★ 役職希望ではじかれたことはないなー。っていうか、あんまり希望してない？ |
少年 ペーター 12:53
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あ、そーだそーだ。
注意点としては、ここでパメラは真又は狂なので、それを忘れないように推理するべしー。自分が忘れそうだった。 とりあえず、今日は流れ的に行くと、安全策の▼ヨアが濃厚と見る。 襲撃はやっぱ▲モー君にかな。 |
少年 ペーター 12:58
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あと、万が一に備えてなんだが……。
明日GJが出た場合（ま、襲撃先モー君で狩人存命なら十分ありうる）は、狩人COも考えたほうがいいかも。 狩人CO経験ある？俺ないんだけど。 もしくはGJ絶対回避なら襲撃アル（多分…まちがいない……多分）でも、もし、ジムとかだった場合は目も当てられないが…さすがにジム共有でここまで泳がせて推理させる共有はいないと思うんだな。そんなの村人に優しくなさすぎなんだな。 |
村娘 パメラ 13:10
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神父様が色々と提案するのについては、何もおかしなところを感じないけど、ペッタん? 口調の話でも言ったけど、疑われて行動を急に変える人の方が、よほど怪しいわ。
ヨアヒム、あなたの立場でも、現状の人数比が 5:3 っていうのはわかっているわよね? 一人村人側から吊ってしまったら、後は単純にくじ引きになったとしても、二度連続で勝たなければいけないんだから、最高でも勝てる確率は 1/4。 |
村娘 パメラ 13:16
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絶対に人狼側を吊らなければいけない局面で、「判定が見たいから」っていうのは何? しかも、本当はわたしを吊りたいって....どういう展望を持っての吊り希望なのかしら?
アルビンの件に関しては、何度か言っている通りね。ここで突然、わたしを狂人と断じてきたら、それこそ怪しいわよ。意見を変えても生き残ろうとするなら、少なくとも意見を変える理由が必要でしょうね。 |
村娘 パメラ 13:21
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わたしを吊って明日があれば、わたしが狂人っていうのは確定する。その方が賭けとしてはいいんじゃないか、なんてことを言い出されても吊られないで済む説得力のある論が欲しいわね.... もうちょっと悩んだふりをしてから、昨日のあれを出してみようかしら。でも、途中までは言ってしまっているから、何でそこで思い付かなかったのかっていうのの説明が難しいわ....
....キミはポタージュも食べられるのね.... |
少年 ペーター 13:22
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提案する内容がおかしいんじゃなくって、提案をそんだけするってのを……ゴメン、そんないいがかり疑わさせていただいております（平伏…ジムゴメン）
ﾜｰｰｰﾝ、パメラねえちゃんから叱られたーーー！えへ★@24 |
木こり トーマス 14:18
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狩人ＣＯは２回ほど経験あるが､いい思い出残ってない｡
今日はモーリッツでありだと思う｡多分やヤコブが狩人ならこれ以上ＧＪは出ないしな｡ それにモーリッツが明日の投票ＣＯで発表するって言ってる限り､多分灰の中に生存しているんだろう｡ここでまとめ役交代ってのは痛いかもしれないが､それも仕方ない｡ホントならモーリッツの相方のほう襲えればいいんだが､昨日言ってた通りジムゾンは昨日の反応見るとモーリッツの相 |
木こり トーマス 14:24
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モーリッツの相方とは考えにくい､多分それだったら昨日の時点でジムゾンが自分でＣＯするかモーリッツがＣＯさせてるはず｡オットーは非共有者宣言してたからそれを信じれば共有者候補からは除外って残る候補はアルビンか…ってかまとめ役交代すると､ちょっと心配だな｡でもここでアルビン襲うと､オットーが非共有者って事を知ってた狼って勘付かれる場合もあるか…どっちにせよ､俺とＧ視点ではアルビン相方ってのは確定気味だ
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木こり トーマス 14:24
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確定気味ではあるが､アルビン襲撃してオットーが村人って分かった狼が襲撃に至ったんじゃないか？って勘付かれるのは痛い…ってか３日目の時点で襲えてればよかったなぁ…モーリッツ､二度目を襲うってのはＧＪの危険性もあるし､できるだけ避けたい所なんだよな…うーん難しいな…ここはもう▼ヨアヒムになったら､パメラ襲撃とかどうだろう？
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木こり トーマス 14:34
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あっ逆のパターンで▼パメラでもヨア襲撃でも良いかもしれない｡
今日のモーリッツ襲撃でＧＪが出てジムゾン狩人アルビン相方､又はその逆でジムゾン相方､狩人アルビンだったらどうする？ｗｗ 翌日このＣＯ状況かなりヤバイｗｗ |
木こり トーマス 14:39
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ってかモーリッツ襲撃はちょっと恐いかもなぁ…一回ＧＪでてるし､「ＨＡＨＡＨＡ」笑いでも保証できないかも､オットー狩人だったりしたら､モーリッツ一貫の可能性はあるだろうし､それ以外の人物でもありえる､その場合はＧＪ出ても騙りへ行けば､良いんだが､狩人ＣＯってホント良い思いでないからな…できるならＧＪ避けていきたい所だ｡理想的な展開は今日▼ヨアヒムになってパメラ襲撃だと俺は思ってる｡
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村娘 パメラ 14:40
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ふぅ....ヨアヒムの発言を見直しても、ヨアヒム人狼を言える発言が無い....質問への回答以外で言及している灰色の人が少ないとか、アルビンの言うどっちが本物の占い師かわかっていた様な発言とか、占い師と霊能者のどちらに人狼がいるかに悩んでいるようで、特別根拠無しにわたしが人狼という方向に話を持っていこうとしていたところとか....それぐらいかしら。ただ、状況的に言えることはあったわ。
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少年 ペーター 14:41
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うーん。パメ狂ラインは残しておきたいんだよな…やっぱ、そこらへんの揺れは心理的に有利だから。
えーっと、GJ出たら、…えーっと、吊り数は増えるけど、パメラ残して俺ら2人存命だったら最終日わおーん。 どっちにしろ今日明日の吊りを回避できれば勝てる。……モー君でよいかも。 |
少年 ペーター 14:44
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狩人COはされても別に…。
空襲撃で狩人騙りしたんちゃう？っともいえるし。 あと、アルに関してはほぼみんなが「共有？」って感じてると思うんだけどなぁ。パメラは狂人だから絡んでるけど、他の面々は引き気味だし…。モー君もアルの意見は重視してるように見える。 |
少年 ペーター 14:47
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とりあえず、今日はモー君いって、狩人存命でGJ来たら、まとめ役の判断を待ってCO許可が出たら様子見。
俺は夜は引っ込んで朝出てくるようにするから、その時に狩人COしてる人がいたら、その人物によって対抗するか否かを決める。うん。対抗するなら俺がやるさー。 |
少年 ペーター 14:50
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今、共有引っ張り出す策が浮かんだ。
ちゅうか、モー君が相方に投票して、狼陣営がそれに合わせてきたらマズイじゃん！って言える……。ないとは思うけど、危険かも…って。 モー君＋狼3票で過半数とれちゃうよ……ランダムの恐れも……って。 |
村娘 パメラ 14:53
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昨日、思い付いていてしかるべきだったんだけど.... 人狼にとってはディーター襲撃を止められて、レジーナが白確定したら最悪よね? 狩人の生存が確定した上で、占い師が確定するんだから。灰色に共有者と狩人がいたら、ほとんど決まりっていうところ。そこで、ディーター襲撃に出られたのは何故か、っていうこと....最悪でも犠牲は村長だけ、苦しくても挽回可能だったって考えられるのよ。
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木こり トーマス 14:55
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いや勘付かれない事に賭けていってみようかな…
でもＧのツッコミは充分ありえるかも､ってか俺はモーリッツの相方ランダム吊り何てことはしたくないがな｡ やっぱり言うのは止めておくわ｡ |
少年 ペーター 14:58
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俺、言おうかな……だって、素であんまよくないよね……。それとも二人で演技する？ドーテーが相互にしたら？って言って、え？それ、マズいんちゃう？って切り返す……。え？あ、そ、そっかーーー！ちゅうか。ライン切りにもなるかも。@16
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村娘 パメラ 14:59
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襲撃に成功したら、吊られるのはまず、村長でしょうしね。現状通り。村長は、一度黒を出しているから、後は白って言い続けるだけで良くて、共有者に黒を出して偽者確定になる可能性も低かったでしょう。そう信頼出来る程度には、村長はしっかりして見えたし。
うん....少し、しゃべり過ぎたかしら。しばらく仕事で頭を冷やしてくるわ。それじゃ、また後で。（残 4） |
少年 ペーター 15:04
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…そうだな。演技ｸｻｲのはなぁ…。じゃ、俺、言ってみる。投票COマズいんちゃう？って。下手すると、相方とモー君同時に爆死して、狼３：村３でいきなり終わるぜ！って。
うん。これで怪しまれたら、その時はその時。行かせてもらっていい？ |
老人 モーリッツ 15:05
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むー・・・今日もコアタイムに間に合うか微妙なのー。間に合わなかったらゴメンなさいなのー。
とりあえず今言えることは、ヴァルターさんに黒出したヨアヒムさん吊っておけば最低ひとり狼吊ったことになるからって言うのはナシなのー。ヨアヒムさん吊る場合、パメラお姉ちゃんが真と決め打つ場合だけなのー。 決め打ちの意見が少ない場合、灰から吊りを選びたいと思うんだけどどうかなー？ |
少年 ペーター 15:16
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えーっと、おやぷの時間だ！誰か酒！（やめんさい
ところで、さっき、ちょっと不安なこと……気がついた。 えっと……モー君。投票COマズいんちゃう？もし、現段階で共有のめぼしを狼がつけてて、で、狼3匹まだいるとしたら……。 ……モー君の票＋狼3匹で、ランダム発生しかね……な……い。もし、村陣営が誰か投票ミスったら……下手すると、明日、終わるぜ(滝汗 俺、間違えてる？間違えてたら…いいんだけど。 |
少年 ペーター 15:19
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誰も気がついてないみたいだから、言うの迷ったんだけど……ランダムってのも、しない…とは思う…けど……。
でも、狼陣営としては気がついてい な いとも限らない……よね……。 とりあえず、ちょっと自分で気がついて焦ったんで、この件、投げとく。いやぁ、ちょっと背筋凍った……マジに。 |
ならず者 ディーター 15:24
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そうだ、昨日のならず者襲撃は単に占狼の一対一交換にしては危険。狩人が紳士、モリ坊を守ると読んだのか、パメラの言う通りなのか？
ぐうぅ、筋肉紳士が狂人なら俺は狂人相手に狂人カタリで対抗したことに…恥！死にたい！ |
神父 ジムゾン 15:39
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ちょっと、時間が取れましたので…。
ペタ御大に、問い。「私が仕切りがち」「共有に見せようとしている」という見方についてですが、村側の一人として、狼の逃げ道を塞ぎ易い提案をしている事がそれほどまでに不自然と取られるのは何故でしょうか。共有者や占霊以外が多くの提案をすれば、それは狼の議論誘導にしかなり得ぬ、という事なのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 15:43
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私は、村人は単なる能力者の盾として存在しているとは思いません。自らの思いついた策を提示して議論を動かす事が役割と思っております。それが不自然と思われる所以など、お聞かせいただきたい。
モリ君15:05＞決め打ちしない前提での灰吊りはありでしょう。 また、夜に参ります@12 |
村長 ヴァルター 15:57
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＞ディーター
狂人相手に狂人騙りだとしても、無意味ではあるまい。パンダで偽は確定していたとは言え、狼に疑念を呼べば襲撃の紛れ…捩れ…そういうものが生じる可能性はある。狼目線で偽が確定したとしても、そういうノイズを振りまく行為は、策としてありだと思うぞ。あの時点で客観的に見て者襲撃は明白だったゆえ。 |
少年 ペーター 16:01
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ﾜｰﾝ、ジム怒ってるー、ｺﾜｲﾖｳ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だ か ら それは、俺が狼だからだってばさー（本音すぎ 何かいちゃもんつけていかないといけないんだってばさー（素直吐露 でも、そんなこと い え な い ので、後でまたムチャな反撃するー。ゴメーン。 |
村長 ヴァルター 16:12
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長狂の場合、占判定の紛れにより確白が生まれる危惧（灰3人中黒2、占機能生存）。長狼の場合、霊判定の紛れにより長偽（者真）確定の危惧（灰4人中黒2、真占判明）。いずれもあの時点の灰狼が（共COを考慮した実質）2/4であったことを考えれば、致命的になる。占機能を生かしておくギリギリだった、ということだよ。
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青年 ヨアヒム 17:19
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うおーちょっとだけツチノコを飛ばすヨアヒム！！
パメラ＞パメ視点では狼一匹も見つけ出せてないよね？ボクが狼で確定してるなら保存食にして情報聞き出して潜伏を二匹見つければいいとか思わない？質問なら答えるよー 今日ボク吊りを希望してるのは明らかに狂の仕事だよ、狂を残すのはノイズだけど、狼を残すのは多少情報を得られると思うよーボク喋るって言ってるんだし。 |
青年 ヨアヒム 17:28
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あ、人の電子箱ゲットだぜ！
パメ1316＞判定見たいってのは=黒判定みたいに決まってるぜー。ディタの時にも言ったけど、真だったら黒発見してなんぼじゃん、おおげさだなあ。あと本当は「パメラ吊りたい」ってのはノイズだから。狂だからあえてほっとくけど。生きてると影響力あるし、今ボクを真で決めうちできる状況じゃないからね…くやしーっ |
青年 ヨアヒム 17:28
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パメラ＞ついでに聞くけど襲撃怖くないの？真で狼が灰に二匹、対抗に一匹だよね ヨアヒムが狼って情報だけ残して死んじゃうかもしれないよ？パメにとっても灰吊りの方がいいんじゃないかなー？
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村長 ヴァルター 18:04
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＞ヨアヒム[17:19]
パメラ真ならば、吊りミスしたら村は負けなのだよ。6日目：共霊霊灰灰灰灰共の状態で灰狼2匹。もし誤って白を吊ったら、7日目に狼勝利エピだ。つまり、負けないためにはパメ視点で確定狼のヨアを吊るしかありえない。吊り保存で情報を、という余裕はないのだｗ |
木こり トーマス 18:36
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何だか､色んな意味で遺憾だな…俺のはっきりしない所が疑いの目をかけられているんだろうけど､俺だって真面目に推理してるし､なんだか､印象が薄いのみで俺が槍玉に挙げられるのは遺憾だな､それが納得できる内容ならまだしも､単なる俺との議論避けにしか見えない｡
まずパメラ <02:10>＞最初にミスは本気でミスったんだが､いくら印象が薄いからとは言え､そこを狼としての判断材料に入れるのは不適切だな､それと昨 |
木こり トーマス 18:37
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それと昨日の■５では村長が初日の●にペーターを挙げた理由は初日の判断材料が少なかったから､とりあえずペーター挙げたっと言っているじゃないか､どうして判断材料が少なかったらあがるかと言えば､周りとの追従避けの意味もあったんじゃないかと見てる｡ここら辺は色んな捕らえ方ができると思う､それと俺､そんなに曖昧な言い方をしてたか?「神父 ペーター 村長の予想が分からない」なんて一言もいって無いし､人狼で判定
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木こり トーマス 18:37
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人狼で判定が割れるパターンってどっちの事?レジーナの方？今日の村長の霊能判定の方?はっきりしてくれ｡
ジムゾン＞昨日の<5d21:47>からなんだが､突っ込んだ灰考察って俺灰考察ってそんな薄かったか?少なくともそれは自分の灰考察と比べて言ってるの?誰と比べて突っ込んでいるのかいないのかはっきりして欲しいし｡ついでに言うと突っ込んだ灰考察の例えが知りたい｡ |
村長 ヴァルター 18:38
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＞ディーター
それほど偉そうなものではないのだが（苦笑） 私が思うに、まず一番大切なのは【村側有利の提案・行動をしている（と思わせることができる）かどうか】だと思う。序盤のポイントは2つ、「占い師らしい初日議題（矛盾がないことが重要）」及び「狼探しの姿勢（灰への質問など）」だろう。 あとは…「バランスのいい発言」と「言いたいことを冷静に発言する姿勢」だな。極論や感情発言はどうしても信用勝負において |
村長 ヴァルター 18:42
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続）信頼勝負において狂人視されやすい。冷静に、バランスよく言いたいことを言っていればわりと信頼を得られると思う。ミスリードしたっていいのだよ。真占い師にだって占うまでは狼は分からないのだからｗ
神父殿の作戦提案やアルビン殿、ペーター翁の考察が、占い師としてもかなり参考になると思う。 |
少年 ペーター 18:46
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何だかジムが恐い……。ま、落ち着けーーッ！
うーんと、ジムのスタンスはそれで納得するよ。悪いことなんて、何もない。内容が悪いなんて言ってない。 ただ、その目のつけどころが村人っぽく見えなく俺に映っただけだから。 それは人によって感じ方が違うのと一緒だと思うぜ。 ま、ジムが俺の疑い方に疑問投じてきたんで、俺も言わせてもらえば、ジムの俺の疑い方、よーわからん。 |
少年 ペーター 18:48
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考え方が違うからって、●に一回挙げたよね。ま、考えの相違が白にも黒にも見えないんだろうからしゃーないと思った。
昨日の俺の考察は全体的に白。だけど今日はヨアを庇護してるからいきなり黒。…庇護？ヨアが孫だから吊りたくなーいっていう言葉がそう映った？ これを黒に見る庇護ならばそれも構わないけど、それ以外にもヨア庇護してる部分があったっけ？ |
少年 ペーター 18:50
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で、結局は（1002）でも言ってるけど、印象的に俺黒とか言ってるよね。印象で黒って言われたら言い訳もしようがないんだけど？
アルやパメやトマはあの言葉は？この件は？と、疑問をぶつけてくれるから、答えようがあるんだけど、ジムからの疑い方はよーわからん。 何だか、俺が疑っちゃってるから疑い返してんの？そう見えてくるよ。@5 |
少年 ペーター 18:55
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◆霊について。
読み返して＞ヨア（2d2333）爺ちゃん、そのネタ…キャッチし損ねた。すまん（どうでもいい） 基本的には二人ともセオリー重視派（パメ否定してるけど、でもそう見える）。印象とかその時の事実から推理しようと思いつつも、セオリーが頭から離れない様子。特にパメラのほうが傾向的には強い感じがする。でも気になったのがそんなパメラなのに、最初はディタ真派なんだよね。 |
少年 ペーター 19:00
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今日になって▼ヨアを強く言うのも霊の仕事というよりは狂の仕事に焦ってる感じもしないでもないが、ヨアが狼なら、今日確実に吊りたい気持ちは納得。でもその行動からパメ真決め打ちは…できづらい。ある意味恐れを知らない威圧的な態度もマイナス要素？
ヨアは、全体的に見ると、やっぱ霊としての仕事をしようって感じが見受けられる。今日の（1728）とか確かに同感したけど、吊り回避に必死にも見える。 |
少年 ペーター 19:02
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やっぱりそれが狼と神一重？…この行動はどっちにもとれるよな。
それぞれ、狂っぽい、狼っぽいとは思えるけど、真決め打ちは難しいというのが正直なところだ。 ということで、思いのほか喉使った。後は決定了解しか出せない。以上ッ！@2 |
ならず者 ディーター 19:03
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村有利の提案か。狼側で真面目にやると不利だよな。思わせる、か。カタリは大変だな。今回アルやペタ老から指摘されたが、占師主観の考察ってのはどのくらいが適当なのか分からなくてな。極論に陥るのを恐れて村人視点の考察ばかりになってしまったよ。
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少年 ペーター 19:08
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あとは野となれ山となれ。
正直、モー君の判断任せ。これでいきなり吊にされたら洒落にならんが仕方ない。 その場合はヨアを一緒に巻き込んでいくぞッ！ 真の霊判定はでないほうがいいッ！バレバレかもしれないがッ！ノイズは残せ！だ！ |
少年 ペーター 19:18
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フフ…ドーテーが俺を深く愛してくれてるのはわかっているぜーーー！（爽
……フ、今夜待ってろよ！ダーリンズ！（複数形…コラ ということで、また決定時間頃に登場するぜ！じゃまた！@12 |
木こり トーマス 19:28
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■１.能力者なら▼ヨアヒム 灰からなら▼ジムゾン
能力者からならヨアヒム､今気づいたんだが､パメラが偽者でも狼って事は可能性としては無いわけだし､パメラは偽者にしても放置で良いとは思う｡安全策とるなら､▼ヨアヒムだろうな､霊能力者どっちからみても一匹は狼連れてるわけだし｡ 灰を今日から吊る事になったらかなりリスクを問うと思う｡ ジムゾンの発言見てると､何となく印象操作ってのがあるんだよな､<5d2 |
木こり トーマス 19:28
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<5d21:47>の突っ込んでない灰考察って意味がわかりづらいし､昨日のグレスケでは俺が一番黒いくせに､確信づくような質問は無い<5d07:45>の長狂への反応も何となく答え知ってからの狼じゃないのか?っとも見えるし､俺を疑ってるにしては､灰との絡みの多くみえるジムゾンにしては､俺に対しての質問やらなんやら､疑ってるならもう少し確信づくようなものがあっても良いんじゃないかなって思った､単に俺との議
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神父 ジムゾン 19:30
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つ【ロールキャベツ】【里いもとさつまいものサラダ】【バゲット】【飲み物各種】
トーマスさん18:37＞自分と比較しているつもりはありませんが、積極的な突っ込みが感じられかった、というのが理由の一つ。これについては、私も印象論が強く、大きな事は言えませんが。突っ込んだ灰考察の例え…ここで言うなら、4dのアルビン殿の考察でしょうか。 |
神父 ジムゾン 19:30
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ペタ御大＞御大単体では、黒要素が打ち出せない、というのが本音です。これについては、アルビン殿も同様。お二方で比較してしまうと、アルビン殿の方が疑い難いという点で、黒寄りに置かせていただきました。擁護関係については、全体的に青真よりの意見を通してこられた点で、組み合わせで考えるならばラインとも取れるか、と判断した次第です。勿論、適切な理由付けもあり、それのみで判断するのは危険と考えておりますが。
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神父 ジムゾン 19:31
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▼希望に木を上げた点について、感じている黒要素を提示する事で補足。印象論だけで希望されるのが不愉快なのは、理解しているつもりですので。
「印象が薄い」「自分が絡んでいないせい」などを理由に灰考察を曖昧にぼかしがちな点。特に前衛に立って意見を出している商が「一番印象が薄い」というのはかなり不思議。 長狼時、神を狼とする理由を述べていない。 |
村長 ヴァルター 19:31
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占い師主観というのは、つまり占結果を基準に考える、ということだと思う。例えば、ディーター殿から見ればレジーナは白だから、「レジーナは確白だ。吊りはありえない。▼灰で」と主張すればいい。その点だけは村人より情報の多い「占い師の考察」が自然だ。ただ、そこで「▼村長」と言ってしまうと、「ローラーを誘いたい狂人？真を吊りたい狼？」と言われてしまうｗその加減が難しい…
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神父 ジムゾン 19:31
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年との組み合わせでは互いの占希望をライン切りとして理由にしているものの、単体ではほぼ黒決め打ち状態。5d19:56～59での灰考察を見ても、特に強い黒要素を打ち出してはおらず、ここでも黒要素の提示はなし。
青狼時「屋との組み合わせなら誰でもありうる」として詳細なパターン組みを避けている（これは単なる時間切れ？）。 |
神父 ジムゾン 19:34
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トーマスさん＞タイミングが被りましたね。では、19:31であげた、組み合わせ考察で黒要素の提示なく狼側に上げた理由をお聞かせくださいね。
再度、離席いたします。仮決定までには、戻りますね@7 |
パン屋 オットー 19:45
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残りの狼は、ジムソン、トーマスかと思ってたけど、村長狂人だとすると自分の推理的には違ってたのでもう少し考え直したいかな。
･･･なんか、自分でもよく分からないこと口走ってたらすみません。 |
行商人 アルビン 19:56
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ちょっと抜けてきた…。パン屋…多分違うとこで聞いた方がいいと思う…。
＞村娘にお手紙 俺＆ヨアヒムが狼だったらヨアヒム吊りなんて言わない……。 それと神父狼だったら口調変えるようなことは怪しいからやらなくて、俺が意見変えたことに関しては怪しい＝黒寄り…？口調変えるより意見変える方が目立つことだと思うけど。 |
木こり トーマス 19:57
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オットー＞システム的なことはどうにも言えない【http://ninjinix.x0.com/chbbs/】←ここで聞いてみると良い｡
ジムゾン＞返答ありがとう､アルビンがいちばん薄いのは仕方ないと思う｡だって前衛的って言うのはジムゾンからの印象であって､俺からはアルビンには､まったく発言にも触れられてないし､質問も全然無い挙句の果てにはアルビンから「トーマスの印象が薄いのは発言をあんまり読んでなか |
行商人 アルビン 19:57
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＞モリ坊1505
灰吊り……結局、灰の狼探す場合でもこっちが真だったらこの人が怪しい、と言う考えで挙げたら決め打ちと変わらなさそうな気もする……。ヨア真寄りで考えている人は多分神父挙げるだろうし…。俺も灰でと言われたら神父挙げたくなる…。 昨日の更新間際時点だったら決め打てたかも…(どうだろう？)。今パメラ狂時の脳内シミュやっててあり得そうな気がしてきて迷子中…。 |
木こり トーマス 19:58
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なかったせいもあるんだけど」ってここまで言われて､印象を濃くしろって言われる方が酷だ｡残った灰３人からも灰考察でも､ほとんど相手にもされてないし､●にも▼にもあげられてないコレがジムゾンが俺の立場になってよく考えてみてくれ､ただでさえ全員灰の印象薄いのに､どうやって印象を濃くしろと？どうやったら突っ込んだ灰考察ができると思う？あの灰考察は率直な俺の意見だ｡ぼかし気味って言われてもな…かなり頑張って
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木こり トーマス 19:58
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かなり頑張って考えた方だが…神父は逆に俺の立場になっても考えて欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それとジムゾンが狼候補に挙がったのは昨日の■6のグレースケールから出した｡それと疑ってるのは今日の▼からでも理由を述べた｡ |
青年 ヨアヒム 20:09
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ただいまーっヨアです。バイトの面接…結果は聞かないでくれ。
［ジムゾン］1539の発言をみてまた揺れてしまったボクだが…アルビンとかペタの発言はダイレクトなのよね、地雷踏むのを恐れない内容が多いの。それに比べてしまうとやっぱり誘導に見えるね。ただ不自然とかじゃないよ結局は消去法に近いんだよね。 ［オットー］上のジムゾンと同様、発言内容ははダイレクトじゃない。それ以上に内容が無難で狼であれば（続） |
青年 ヨアヒム 20:10
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村人視点で上手く喋れてないタイプかなーでも村長がやたら占いに挙げていたので仲間に思えないな。みんなに色々言われてもマイペースである。
［ペーター］多弁でアルビンと並んで狼だったら驚異だなー発言はかなり突っ込んでるから村人なのかなと思うけど…単体ではものすごく白い。ちょっとペタについてはまだ考えたい |
青年 ヨアヒム 20:10
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［トーマス］この間の灰考察では印象しか言えなくてすまんかった。ジムゾンさんとやたら絡んでるから神・木の二人同時狼はないかと思ったけど仲間の村長がいなくなったのでラインを切る頑張りなのかもしれないなー今日の1928でなんか一気に黒めにみているの～パメラ放置は同意だけど、「▼灰を今日から吊る事になったらかなりリスク」って…霊内訳がどうであれ灰に二匹いるんですぜ、あとオットー占いの理由があんまり釈然とし
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青年 ヨアヒム 20:12
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オットー（続き）＞「僕を占いにたくさんあげてたのは単純に人狼ではないだろうという考え」？オットーが村人ならそれはスケープゴートにされてんじゃない？単純に村長は人狼だから村人を占いに挙げてるんだよー。客観的に今パメラに真で決め打つ要素って何かボクに教えてポゥー
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ならず者 ディーター 20:25
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その例は分かる。▼村長は提案でなく極論てことだな。占い結果が割れるまでは発言は控え目にした方がよいのかな。特に対抗に対しては色々言いたくなるが。
＞ヨアヒム 食欲はあるか？今鶏をしめよう。死にたてはうまいぞ。 |
村長 ヴァルター 20:34
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うむ、対抗への攻撃は賛否が分かれるところだな。そればかりだと「信頼落としに躍起」などと評されて偽印象になる場合もあるが、経験則上「灰への質問」と両立していれば大丈夫な気がする。バランスよく質問している中に対抗への質問を混ぜるのがいいのではないだろうか。「薄い」と言われるとなお厄介ゆえに、常に質問していくのがいいだろう。
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神父 ジムゾン 20:49
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トーマスさん＞回答感謝いたします…灰考察が辛い、と言う点は激しく同意です（苦笑）。皆さん、白要素は目に付く物の、黒要素を探すのは私も苦労しておりますので…。考察内容に関しては了解。
確認いたしますが、「黒として決め打っている」訳ではなく、「発言・行動などから消去法で黒く見ている」という思考に基づいている、という事なのですね？それならば、私も同じ思考過程がありますので、納得できます。@6 |
少年 ペーター 21:03
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というか、「アルビン殿の方が疑い難い」とか「黒要素を探すのに必死」……とか。ジム……それ、穿った見方をすれば、すごく人狼側っぽく見える言い回しなんだと思う。狼が村人を狼に仕立てるために苦労してるって感じに聞こえるんだよォォォォ！この何でもSG耳を許してくれーーーぃ！
ゴメンね。ゴメンね……ジムーーーッ！ ちゅうことで、モー君待ち………。 |
パン屋 オットー 21:03
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うーん、なんというか２日目から自分で言ってるように、占い師は狂人だと思ってたんですよね。
今にして思うと村長が自分を２日目からずっと占いに上げてたのは狂人だからこそ人狼が誰か分からず一人の安全そうな村人に絞って上げてたんじゃないのかなぁと思った。狼だとすると逆に僕を上げ続けるのはある意味目立つ行為なんじゃないかな。 もうひとつ、意見がどっちづかずになってるのは狂人だからなんじゃないかと。そんな危険 |
パン屋 オットー 21:05
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な場所に触れないような行動が自分には狂人見える。
例えば、普通今日って判定をそろえたほうが効果的なんじゃないかと思う。 つまり狼には判定をそろえられないわけがあった、と考える。 パメラ→村長は人狼だった。（村長狼 |
パン屋 オットー 21:06
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･･･つまり、ヨアヒムは判定をそろえたほうが有利であって、パメラは不利だった。だから判定をずらした、よってパメラが嘘をついている。
あれ、なんか言ってること自分でもよく分からなくなってきた。 |
パン屋 オットー 21:06
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いや待てよ、村長のレジーナ黒出しは狂人アピールのような気がする。
よって狼はすぐにディタ殺しにかかれた。 ５日目23:01の村長はそれも知らなかった。だから判定をいつも道理だしてしまった。 ･･･やはり狂人説がしっくりきますね。 |
パン屋 オットー 21:09
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ということでヨアヒム偽でＦＡします。＞ごめんヨアヒム
村長狂人だとすると、ジムソンは黒というより僕には白っぽい。 そしてトーマスも村長と関連はなかったわけだから昨日の僕の疑惑は意味がない。 |
村娘 パメラ 21:14
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ヨアヒムが霊能者だと、確率論だけで言うなら、灰色吊りの方が勝率は高そうね。わたしが霊能者の場合は、ヨアヒムの言動を見切れるかどうかにかかってくるけど、確率だけを言うなら何も変わらない、と。....どうでもいいんだけど。言葉が足りるかどうか....さて。
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パン屋 オットー 21:15
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続・意味不明考察
ヨアヒムが今日村長は人間だったと言えば、霊吊りになりそう、それを避けたかったから判定をずらした。 ･･･うーん、イマイチしっくりこない。 そもそも狼占い師が初日のあの状況で率先してＣＯするのかな。 狼としては目立たないように状況を静観してそうなものだと思うし。 |
村娘 パメラ 21:21
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こんばんは。夕食を頂きますね。キミには、ミルク、と。
ヨアヒム、現状は 5:3 で、夜が明ければ、人狼が吊れたことはわかるんだから、わたしの仕事は終わっているわよ? 襲ってもらえるなら、最低でも共有者を温存出来たっていうことで、悪い取り引きじゃないわね。もっと余裕があれば、ヨアヒムを残すっていう選択もあったけど.... 今は、目の前の人狼を放置する余裕は無いわ。人間を吊ったら、明日は無いんだから。 |
パン屋 オットー 21:24
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灰考察
狼同士が占い先を被らせるってなんとなく避けるような気がします。 特に初日とか、だから樵ー神のコンビはない。 そして２日目のときに他にはいないにもかかわらず同じ宿をあげた樵ー年のコンビも考えにくい。 商の毎日占い先が変わってるのはそれだけ必死に狼をヒットさせているからなんだと思う。 |
村娘 パメラ 21:32
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ええと、トーマス、わたしの言い方がわかり難かったかしら.... ミスについては、ミスの原因を勘繰っているのよね。意図的であるかどうかは、関係無し。
それに、村長、ペッタん、神父様っていう予想がわからないのは、わたしよ? 村長がペッタんを占いに挙げた理由は関係を断とうという動きじゃないって言って、それで村長とペッタんを人狼って予想するっていうのは、わたしには、どういうことなのかわからないわ。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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オットー＞謝ることはない…ボクも上手く説得できなくて申し訳ないぜよ。ただボクはジムさんを猛烈に疑う毎日だったけど、年神青が狼だと思うのかい？
あと占い師に狂がいると思いこんでいた原因はディタの狂アピールのせいじゃないのかな…？オットーの発言読み返したけど、狂 で決め打ってはいない様子だお…なのに霊は決めうち、悲しいなーっ |
村娘 パメラ 21:47
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ミスっていうのは、村長が人狼で、今日、判定が割れる場合が抜け落ちたことについて、ね。
アルビン、意見が変わることの方がよほど目立つっていうのは確かね。だから、疑っている。....足らない? ヨアヒムとアルビンが人狼だったら、人間を一人吊ったらそれでおしまい、ヨアヒム吊りを推したりしないっていうのはあるかもしれないけど、昨日、ヨアヒム人狼に意見を振った手前、逆方向に向かえなくなったって見ている。 |
老人 モーリッツ 21:48
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ゆたんぽからなのー
トーマスさん＞▼ヨアヒムさんなら、バメラさん真って決め打って欲しいって言ったのー。今の主張のままだと、黒要素に見えちゃうのー。 ちょっと遅れそうなのー。本当にみんなに迷惑かけてゴメンなさいなのー・・・ |
木こり トーマス 21:51
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モーリッツ＞スマン|||orzその発言は見えてなかった｡ただ全体的に､怪しい点は結構あるんで､決め打っても構わないと思う｡理由は■２で述べようと思う｡
ジムゾン＞それにちかいものはある…消去法はあんまり好きじゃないんだけど､周りが白くて､黒い人が思い当たらない…ってのがホント素直な所… ヨアヒム＞勘違いしてるみたいだから弁解しておく､先に聞くけど､この時点でオットーが白黒はっきりしてない事に関して |
少年 ペーター 21:52
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個人的な決め打ちでよかったのか……。
モー君が決め打ちしなきゃ、駄目なのだと思ってたよ………。 ドーテー、ちょっとキツそうだけど、何か頑張れ。無理に言い繕うんじゃなくて……「うっ？…お、俺って……なんかボケてる……orz」とか素直に引いた時もいいほうがあるぞ？ |
木こり トーマス 21:52
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白黒はっきりしてない事に関しては「早く占っておけばよかったなぁ」って事はヨアヒム思わなかったわけ？俺はこの事態（この時点であんまり情報を出さない灰が居る状況）を避けたいから●オットーだったの､黒狙いってよりかは白黒はっきりさせたいって意味だったけどな｡まぁどう受け取るかは任せる｡
パメラ＞うーんそこに関してだが､色々考えは読み取れると思う｡ただアレをライン切りって考えると霧が無いし､単にそこまで村 |
木こり トーマス 21:53
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村長は深い考えで●にペーターを挙げたんじゃないと思う｡って事が一番言いたいのよ､ただそれは受け取る人次第だし､かなり不確定に近いものはある｡ってか村長人狼と見ると､アルビンが白っぽくみえる以上､消去法使っても俺視点からではこんな感じに見えてしまうってのもある村長とペータージムゾン人狼ってのは｡
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青年 ヨアヒム 22:00
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トマース＞何回か言ってるけど、ボクはオットーを少々寡黙気味・ドジっこの村人と思っているのね確信はしてないけど。（今日は喋っててくいれてるからだっこしたいくらい）
でもオットーを占いで白確定にしたらさ、最終的に残った場合多弁狼に翻弄されるんじゃないかっていう見解なのね。だからオットーを占いに挙げてるのは少々黒い要素なの。ボクの中では。でもトーマスはそうじゃないって事だよね。了解よ。占いは初回は中庸、 |
木こり トーマス 22:27
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■２.村長が狂人ならヨアヒム､オットー､ジムゾンorペーター（神≧年）
色々と考えてみたんだけど､しっくり来るのがこのパターンかな…昨日は時間が無かったし､あんまり発言読んで推測できなかったから少し意見が変わるけど､ライン切りって考えるとちょっと霧が無いような気がするからあんまり狼どうし触れ合ってない可能性もありかと思った､４日目の占い機能破壊は､灰の中で●ギリギリの人物（ジムゾン又はオットー）が |
木こり トーマス 22:28
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が３匹の狼の中に紛れていたからだと思う｡推測する限りではレジーナの黒出しは人狼への狂人アピールだと思える｡多分そこを上手く利用して､狼は真を切っていったんだろうと考えてる｡その後の村長の動きは､神父が狼のことを考えてか又はまだ偽確定してないこともあるから､共トラップを避けて白出し､少なくとも黒出しするよりかは村長自身によるリスクは少ないと考えたんだろう村長の神父白出しはそう考えてる｡
最後にちょろ |
老人 モーリッツ 22:28
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【仮決定：▼トーマスさん】
まだ迷ってるのー。大きな黒要素って誰にも見つかってないのー。 みんなの議題回答で、比較的狼内訳に入っている事が多いジムゾンさんとの2択まで絞ったけど、まだ決心はつかないのー。でも頑張るのー。 トーマスさんは他の人からも指摘があったと思うけど、議事録の読み込みにムラを感じるのー。 |
老人 モーリッツ 22:29
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ジムゾンさんは村のために提案をしてくれてるけど、その分他の人との絡みが少ないのがやっぱり気になるのー。
オットーさんは・・・ペースが徐々に上がっているけど、簡単にSGになりそうな位置にいるのに、両占い師から●に挙げられまくってるのが白っぽく映るのー。 |
木こり トーマス 22:29
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最後にちょろっとペーターが入ってるのは､ペーターの■２の考察が今日になって､少しＳＧの感じを受けたかな…アルビンが白っぽくて消去法で大体俺が入ってくる事も分からなくは無いんだけど､ヤコ襲撃の事実埋没､これはアルビンも言ってる事なんだが､印象が薄いのも分かるが､何でまたそこでそれが疑いにかかるか気になった､俺が推測するに狼はＧＪを避けるために単にヤコブを狙っただけだろうと思う｡単に誰も突っ込まず､そ
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木こり トーマス 22:30
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単に誰も突っ込まず､そのまま日にちが延びた事の結果論を今更引き出して疑いにかけるってのはかなりスケープゴートな感じを受けたな…結果そうなっただけだと思うし､かなり不確定な情報だと思う｡ペーターの考察はもう少し深いもんだと思ってたが､ちょっと今日の俺の疑い方はペーターらしくないなって思った｡ジムゾンの共有を装った狼って発言も､狼が共有を装うのにそこまで狼にとってメリットがあるかなぁってのもあるし､今
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木こり トーマス 22:32
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今日のペーターの発言はＳＧ感が拭えなかったな｡
正直な所【仮決定了解できない】 何でその決断に至ったのかが聞かせて欲しいし｡議事録の読み込みって､単にミスっただけで吊りか…ちょっと遺憾だな｡「トーマスは狼だ!!」って決断できるほどの理由が無いなら変更して欲しい｡＠1 |
神父 ジムゾン 22:35
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(=´∇｀=)『びみょ…ふええん、猫さ、なまごろしー。きっと喰ってもらえない、しくしく。んでもって、どーしよー
…狼が、霊能放置で来る可能性にかけるか… d(=^‥^=)b『昼間とずれるが、モリ君鉄板でいくかにゃあっ！ …今、一番失って辛いのは、指導者だからな…それで行くか！ d(=^‥^=)b ニャッ! |
老人 モーリッツ 22:44
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トーマスさん＞昨日のヴァルターさんに対する霊判定予測で、「まずありえないのが確白」というのが気になったのー。ありえないのは「確黒」のはずなのー。
他にも気になった点はあるけど、疑いに対しての反応が疑った側を逆に疑う感じがしたのも、あまり疑われたくない狼かと感じたのー。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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【仮決定了解】トーマス吊りかあ。トーマスの考察を改めて読見返すと黒というよりボクとかなり価値観が違うんだなあと言うことがわかった。あと四日目で寡黙占いはどうかなーって言ってるぽ…ここは一緒だった。それでオットー占いはやっぱり違和感ある。 あと疑われてるからじゃないけど、今日の▼青が黒要素かな。灰吊りを恐れていたのも黒め…人間だったらごめん。
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木こり トーマス 22:50
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いや村長白確は可能性考えてもほとんど無い､良く考えてみてくれって事は村長狂人でパメラ真って決め打ったのか?ってか疑ってんならそれ早く言ってよ…ってか俺弁解する余地無いじゃん…なんかホントいきなりだな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
モーリッツのアレだが俺なりに灰との絡みを多くしようと俺なりに疑いの返答に疑いを付け加えてるだけだ｡もう今日の発言はこれで最後…明日生きてたら会いましょう｡＠0 |
村娘 パメラ 22:53
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うん.... ヨアヒムを吊って安全を確保したいところなんだけど.... 今日の様子だと、トーマスを白く見る要素は特別無いのよね。危険な決断を、一日早めることになるけど.... 了解しても構わない、かしら。
説得力が無いばっかりに、賭けをさせることになるけど、トーマス吊りなら、乗れるわ。当たることを祈るのみ、ね。レジーナだの村長だの、どうも自分の勘が外れているのは、気がかりだけど....（残 0） |
老人 モーリッツ 22:57
次の日へ
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「今日、ボクはＳＧＧＫに投票します】
狼さんも、こんな有利な状況でランダム勝負（失敗したら全員バレるし）にはこないと考えてるのー。 明日エピだったら、本当にゴメンなさいなのー。 |