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羊飼い カタリナ 09:04
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おはようございます〜
寡黙のゲルトさんが襲われましたか……冥福を祈ります。 昨日は占い師のみの決定でしたが、今日からは処刑先も考慮しないといけません、皆さん気合で頑張りましょう〜 |
青年 ヨアヒム 09:04
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ゲ、ゲルトーーーー！！
お約束とは言えこんな、こんな…。気合で何とかならないかね。気合だー！！って言って生き返ったりしないかな……無理だよね。 さてと今日の占いの判定が気になるな。どう出るか…。議題はそれを見てから答えたいな。 という訳で展開待ち、気合だー！！！ |
羊飼い カタリナ 09:09
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議題については、他にもあれば遠慮なく追加してくださいね。
そしてモーリッツさんオットーさん、素早い結果ありがとうございます♪ ちなみに私は序盤だけならば寡黙吊り推奨派です、なので皆さん何でもいいのでしっかりと発言しちゃってくださいね〜。勿論寡黙以外の方々についても考察を怠らないようにお願いします。 では夜まで出かけて参ります。 |
青年 ヨアヒム 09:36
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判定が出たね。モーリッツさんはレジさんに白判定、オットーさんはペタに白判定か…。ペタ占いの理由は昼に聞かせてもらえるのかな？
時間取れるか分からないんで先に答えさせてもらうよ、気合だー！！ ■１.今のところ占い師の内訳は屋真老狂だと思っている。オトさんが狂人だと行動が不可解であるし、確かに作戦としては賛同できる部分も多い。 |
青年 ヨアヒム 09:43
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本決定を待たず発言を使い切ったのはちょっと軽率かなとも思えるけど偽要素とは言えないし、スライドＣＯ者は真というイメージが強い。特に少数村はね。
で、モーリッツさんは議題回答から占い師とも思える回答をしていたように見えるから、オトさんと相対的に見て最初から騙りをしようと思っていた狂人なんじゃないかと。 発言がおざなりというのは鳩からの発言ってことでノーカウントにしたよ。あくまでオトさんと対比で偽とい |
青年 ヨアヒム 09:49
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うのが大きい。
ここで答えるべきじゃないかと思うけど、アルビンさんは村人な気がしてきたよ。1d0:54の「困る」は本音な気がしてきたよ。せめて全員揃うまで待って欲しかったって言うのも５ＣＯの可能性を危惧したためと思われる。確かに困った行動ではあったし、これから何とか挽回して欲しいな。 今のところ吊りも占いもしたくない感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
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（あわあわ）（これはどうしたことでしょう？）（夜が明けていますよ？）（そのようです）
もはよ〜んございます （それにしても深い眠りでした）（ええええ本当に）（春の海でまどろむ鯨のように）（すやすやすやすやと） そうそう自由占いは私も賛成でした。喉を嗄らしがちなのに、昨日の話題に昨日中にお答えできず残念ですが、そこは気合でしょうか（気合ですね）（気合気合♪） |
旅人 ニコラス 09:53
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おはようございます。
アルビンさんのことについてずっと考えていました。 …でも、狂人だとは思いにくいんですよね。狂人だったら狼を引き当てる可能性は薄いと見て、黒出しして村人と相打ちを狙う方が普通な気がします。 |
旅人 ニコラス 09:57
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狼であっても変です。撤回したらかえって悪目立ちしてしまうだけでしょう？
前に出てきた意味がないじゃないですか。アルビンさん狼ならここは占い機能を潰し、攪乱させることに徹して、もう1人を逃そうと踏みとどまって頑張るところなんじゃないのかな、と私は思います。 そう思われるための策なのかも知れないけど… |
青年 ヨアヒム 10:00
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■２.占い先は統一の方が良いと思う理由は占い師の内訳が真狂だと思っているから。あわよくば黒確定するかもしれないし、自由占いは占い師の主観が入りすぎて余り好きじゃないってのも本音。
灰の中に２人狼がいるんじゃないか、と思ってる以上は牌を確実に狭めたいかな。 交換占いは反対。ペタ・レジさん共にいい餌にしかならんからね。僕なんかと違って内容濃いみたいだし(拗ね |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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（お爺さんが私占いで白判定したようですよ？）（想像どおりの気もします）（旨そう…じゅるぅぅりぃ…と美味しく食べられる筆頭でしょうか）（狼さんに狙われるなど懐かしいですね）
（ところでアルビンさんは？）（展開がめまぐるしいです）（質問をしておいた方がよいでしょう）（そうしましょう） アルビンさんは「あんまり考えないでCOしてしまった」とのことですが、撤回タイミングについてもう少しお聞かせください。 |
青年 ヨアヒム 10:06
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２人ともおはよう〜。
アルビンさん狂人で撤回のメリットは無くも無いかな。占い師の内訳をぼかすために撤回ＣＯさせて、真占い師が狼を引き当てても占い騙りをしている狼の逃げ道は作れる訳だ。 といってもカタリナさんがいる以上は狼引かれた時点でおしまいなんだけどね。 僕も村人だと思っているよ。 |
旅人 ニコラス 10:07
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リーザさん、昨日質問に答えてくれてありがとうでした。
うーん、アルビンさんは信用を取ろうとしてなかったので占い師の盾にはならないと思います。だったら早く撤回した方がマシだったのじゃないかな…って。3日目以降に撤回したらよけいややこしいです。 村人騙りって、結局結果論でしか語れないんじゃないかな…確定したらＧＪと賞賛されて、失敗したら何でそんな軽率なことをとけなされる。そういうものなんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 10:11
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あ、レジーナさん、ヨアヒムさんおはようございます。
＞ヨアヒムさん なるほど…でもこの村だと、普通の村よりも吊りミスの余裕はあるから、安全策でいつまでも残ってる占い師は吊られちゃうんじゃないかな… |
青年 ヨアヒム 10:11
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■３と■４はまだ保留。
今日のところは寡黙を吊ることになると思う。占いは中庸狙いかな、別にそれに拘る気はないけどさ。 現在の状況 占い師：屋老 霊：羊 半白：宿(老) 年(屋) 灰：者旅青木妙農娘商 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:17
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まず霊＝真狂なら、お爺さんが何者であれ占い師は確定しないでしょう。狼視点で屋羊老＝人人人or人人狼ですから。
次にヨアヒムさんなど幾人かの方が撤回の必要性を示唆していた点。 占い師にスイッチしたオットーさんは狼か真が濃厚という解説があった点。 ヤコブさんが深夜まで来られないことも予想できた点。 それらを総合し真確定の薄い状況で撤回が決定間際になった背景や考えていた事をもう少し詳しくお聞きしたいです |
宿屋の女主人 レジーナ 10:24
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（今日はヨアヒムさんからも熱い視線を）（あらら）（懐かしくも照れるような）（恥ずかしくも嬉しくもあるような）
ニコラスさんヨアヒムさん、もはよんです 私も思いました。アルビンさんですが、狂人さんの可能性は案外薄いのではないかと。どうなのでしょう？ 名乗りをあげた時の気合がですね、撤回を前提にしているかのように信頼獲得にあまり努めていないように見受けられるからです。（気合ですね？）（気合です） |
宿屋の女主人 レジーナ 10:29
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アルビンさんが非村人なら寧ろ「撤回を前提に村人視されることを狙っていた狼」の方がしっくりくる気もします。序盤で勝負を決めにくる奇策大好き狼という感じでしょうか。
狂人さんが撤回の匂いただよう占い師名乗りをするメリットや、占３霊１の状況から村人騙りだったと宣言するメリットや動機について、私ももう少し考えてみますね。 この点への皆さんの意見も伺いたいところです。 ではまた後ほど。ごきげんようぅ |
行商人 アルビン 11:38
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はい、お騒がせアルビンです。ええと、とりあえず、ボクがあやしいと思った人。レジーナさんとヨアヒムさん。ま、村人としちゃ、当然かも知れないけど、僕についての見解をお二方とも出している点。さらにヨアヒムさんが俺を人間と見ている点。それと、レジーナさんが今日占われて白をもらっている、そこにヨアヒムさんが交互占い禁止を出している点。ちょっと、アグレッシブかもしれないけど●ヨアヒム▼レジーナでもいいかも。さ
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旅人 ニコラス 11:42
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えっと、気になったので質問してみます。
オットーさん、ペーター君を占った理由聞いてもいいですか。 多発言から占い対象を選んだってことは占いに名乗りを上げた3人は真狂狼濃厚で見てるんじゃないかな、と思うのですがその中で、何故ペーター君だったんでしょうか。 ＞ヨアヒムさん なんでペーター君にオットーさんとセットでホ○呼ばわりされたか不思議だったけどすねている姿が可愛いです。 |
行商人 アルビン 11:47
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さすがに吊りレジーナさんはなしだね。てかレジーナさん白っぽい。今日は様子見るために誰も釣る人いなかったら、僕でもいいけどね。一手損になるから、お勧めはできないけど。
＞レジ ええと、狼を混乱させようとしたのがあるし、撤回タイミングはヤコブ待ちだった。ホントにそれだけ。戦力外って意味で今日吊り仕方ないね。 |
パン屋 オットー 12:07
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さて、少し時間が出来た。まずは議題だけ軽くな。
■１．相変わらずアルビン込みで真狂狼と見る。理由は述べたとおり。アルビン村ならいくらでも解除するタイミングはあったし、逆に村人騙りというのはその者なりに（たとえ偏っていても）それなりの考えや狙いを持って行われるものだろう。 それも無い様だし、だれかが混乱した、困った村人といっているが、混乱した困った狂人や狼、村人に見せかけようとした狼側であることも等 |
パン屋 オットー 12:10
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しくあり得る。
■４：▼アルビン 狼側1を削ることになる。もう少しリベラルな村視点だとしても放置は出来んだろう。 内容的にも正直寡黙。ヤコブディーターと大差はない。 ここで吊らない理由がないな。 |
パン屋 オットー 12:13
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さて、占い先の件だが･･･正直ペーターとヨアヒムで迷っての決断だ。
なぜならば、占い３、霊能１であるならば確実に残り狼１に出来る代わりに、占い自体は早めに消える。というよりもまず確実に私が今日食われる。少なくとも私が狼ならそういう戦略を取ると思う。 そのときに、出来るだけ私に同調、支持の姿勢をとって後の白印象を獲得にしに来るのがラストウルフとしてもっとも自然な戦略だと思ったからだ。 |
行商人 アルビン 12:13
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オットー、おれは村だ。それじゃあ、ミスリードしてるのといっしょだ。考察の1つとして真狂狼とみていいと思うが、たぶん、実際は真狂村だったろうから、狼２ステルスの場合も考察してくれ。さすがに潜伏狂人はないと思うし。
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パン屋 オットー 12:15
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また２人ともわかっている物事を確認するような発言で間を取るようなところを感じたので。
実際更新直前の発言や、モーリッツとの絡み、登場時間のかぶり方などからよっぽどヨアヒムに変えようかとも思ったんだが、第１感を変えて裏目引くのが嫌だったのでね。 |
パン屋 オットー 12:18
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まあ、中堅どころをつぶしにいかないで一発で決めにいった部分は否定しない。これはいみじくもペーターが私に問いかけていたことだが。
なにせ、普通に考えれば私の寿命は今日までだろうから。自分で言うのもなんだが、今のとこ真だと思われてる率も高そうだし、なおさらな。 |
パン屋 オットー 12:22
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★寡黙吊について
現状寡黙といえるのはディーター・ヤコブの２人。発言内容的にアルビンも入れていいと思うが。 これらすべてに手を掛けて行っては手数が足りないと思う。 しかし、「寡黙狼に負けたら嫌だ」もあるが「寡黙（白）を放置して狼が不条理に詰んだり容易に吊られてしまう」のも同じくらい嫌だな。この兼ね合いは難しいな。 まあ、今日は寡黙吊りかつ戦術的にもアルビン吊りでいいんだが。 |
行商人 アルビン 12:23
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オットー俺から言わせてもらえば、狂人はあなたの方だったかもしれない。1つの考えに固執するのはよくない。占いで俺を黒と引き当ててからその見解が出るならわかるが、それではただのミスリードだ。狂人にしかみえない。ただ、狂人にみせかけて自分に襲撃が来ないようにする真なら、たいしたものだが、普通は村側の信頼をえようとするはずだから、君はたぶん狂人なのだろう・・・
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パン屋 オットー 12:28
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■３：●ヨアヒム
先ほども話していたが、もう一人の気になる相手。まあ、なんなら私が個人的にいろいろ調べてもいいんだが･･･（謎笑） アルビンがらみのスタンスも一定してるようで微妙に一定してないんだよな。 まあ、普通に見れば白いんだろうけど。 |
少年 ペーター 12:29
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オットーさんに疑われて生きる 僕たちゃペーター人間なのさ オットーさんに裸を見せられぬ 少年のようなこの体 はやく成人になりたい 人狼の疑いを吹き飛ばせ ペタ ペタ ペタ ペーター人間♪
皆さん、おはようございます。 つ「谷底日報」 今朝の一面は生扉屋の主人 堀衛門さんが北町奉行所へ引っ立てられた記事だよ。 |
パン屋 オットー 12:31
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ああ、あとヨアヒムにしては、アルビンの撤回があった後に自由占いに賛成したのがちょっと気にかかったかな。
まあ、これだけいろいろ考える材料与えてくれてるから気になる部分も生まれると考えて、素直に見れば白っぽいのかな。どうも狼は強力なものと想定してかかる部分があるからね、私は。 ■２：占い師引いた身として自由占いは面白いし怖いから非常に楽しいんだが、状況も揺れてるし、村の裁定に任せるよ。 |
パン屋 オットー 12:33
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＞ペーター
鴎だったんで余裕なかったが君の占い結果（カード）だ。 つ【太陽のカード】 大丈夫、別にペーターを拒んだりはしないさ。だから、さぁ、私に君の隅々までよく見せてごらん・・・？ |
パン屋 オットー 12:37
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まあ、しかしこのまま進んでパメラ・ディーター・ヤコブで最終日とかなったらそれはそれでシュールなんだろうがな（苦笑）
寡黙吊りに関しては今日は他に吊るべきところがあるんだから、というより寡黙吊りと言ってもおかしくないのだからかまわないと思うがね。 |
パン屋 オットー 12:39
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★究極の理想★
まあ、言うに及ばないけど私真決め打ちする覚悟があるんならそれが一番いい。 狩人私守護鉄板で進めればそのほうがよりよいわけだからな。 私の寿命はこのままでは長くないので、これも考慮に入れてみて欲しい。もちろんこれは強制は出来ないがな。ではまた夜に＠８ |
行商人 アルビン 12:43
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とりあえず、おっとーさんは狂人で見たいと思います。一応、真でも考えますが、一通りの考えから、間違っていた事を導いているのに、考えを変えず、決め打ちしているのはおかしい。しかもボクの言葉に耳を傾けることなく、ごまかすかのようにペーターに【太陽のカード】だよなどとネタに走る。なぜ、ボクを偽者と断定できるんだ!!ボクを吊りにするのもわかる。でも考えを固定できないはずだ。これは狼に対する合図だと思う。
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行商人 アルビン 12:46
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もちろん、俺が狼だったとしても、今日は絶対にモーリッツさんを襲うだろう。とてもじゃないが、真には見えない。ボクに関して以外で言っている事は確かに正しい。がボクのところだけやっぱりおかしい。なぜ、断定してしまうのか。ボクが戦力外の村人となぜ考える事ができないのか？それも加味しての今日俺吊りなら納得できるが決め付けられての今日の俺吊りは反対!ほかのみなさんも同調するなら仕方ないからいいけど。オットーさ
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少女 リーザ 12:48
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ふぁぁ。おはよう。アルしゃんに関しては現状放置ですぅ。
昨日の動き等では軽率な村人と苦言したので村人であるアルしゃんには理解してもらったと思いますぅ。ただここで安易に村人確定は危険だ！と思うでございますぅ。基本リザは石橋たたきなのですぅ。今後の発言でアルしゃんは考えたいですわ。 アルしゃんの1d0:32では狼から占い師が誰かわからなければいい、これは占師の壁になるつもりの発言だと感じたんですが。1 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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■１（占真贋）．オットーさん真よりに見ます。理由ですが今日の占い先ですね。私のヤコブさん占いの提案を、まとめ役ならありとしていました。ところでまとめ役は村の為に行動しますよね？ どうも私が村の為になる提案をしているという点では合意は取れているようです。私占いの理由と寡黙な方への対処を含めた方針ですね。その見通しに違和感を感じました。
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少女 リーザ 12:48
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1:36で襲撃がきてからのCOでは逆に怪しまれる。ここら辺の思考過程をもう一度説明すべきですぅ。
ニコ>村人騙は結果論は同じ意見です。だからこそ、それなりのリスクを背負ってやるべきですのん。真剣にやらないと昨日のように混乱するだけですのん。即吊り覚悟でなく自分占がリスクを背負ってないでございますぅ。その点がまだ村人っぽくないですぅ。でもアルには期待してるですぅ |
行商人 アルビン 12:49
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ん断定的な発言は正直村人として真とはみれない。オットーさんもそこらへんのところボク以外の村人にも突っ込まれると思うから、断定的に「狼側が一人へる」ってところの言い訳でも考えていた方がいいよ。
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行商人 アルビン 12:57
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あー、どうしよ。Cの国の方では俺が白確定になっちゃったよ。あー、二つ同時進行はまずいな・・・・・今日吊られると正直、楽になるんだけどね♪リーザを村側と見てもいいのだろうか・・・・。たぶん、ニコラス、リーザは村側。狼側なら、俺を今日早く吊りたいだろうからね。オットーはどちらなんだ。・・・おれを狼側と断定しているということは・・・・・狼くさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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同じく多弁（より）なペータさんを占ったオットーさんですが、理由づけがまだ理解できました。 ただ私とはお二人とも方針は大分違うような気もひしひししますので、まだこれからでしょうか。
アルビンさん回答いただきました。追加になりますが質問させてください。占い師騙りをされる際に霊能者の内訳について考察をどの程度されたかお聞かせください。気合のほどを。 |
行商人 アルビン 13:09
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＞リーザ 12:48 あまりうまくは言い訳できないけど、本音を言うと、少人数村にはあまり来た事がなくテンパってた。共有者もいないし、自分が何をすればいいのかわからなかった。盾になるかな･･･と安易に考えて占い師COしたが、あまりいい作戦でないことにはすぐに気づいた。撤回COもしたかったが、来てない人もいたので、みんなのCOを聞きたかった。狂人の可能性かな･･･。狂人なら、動かないわけにはいかないと
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行商人 アルビン 13:10
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思ったから。だから、ヤコブさんをまっていたつもり。でももう仮決定の時間だったから焦って撤回COした。襲撃がある明日のCOでもいいとも考えたが、もしボクが襲撃された場合、みんなに俺が村人であったと伝えられる術がないので早めに撤回したかった。それと襲撃後のCOは結局盾になれなかったわけだから、「じゃ、お前なに？」ってことになるから、逆にあやしまれることになるだろうと思った。襲撃後も占い師騙りしてもロー
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行商人 アルビン 13:12
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ローラーなどで無駄な一手を作りたくなかった。これくらいかな。以上から昨日のあの中途半端な時間に撤回COした。
今日は灰吊り灰占いがいいと思う。そして、統一占い。または交互占い。パンダ出るまでやった方がいいとおもう。 |
行商人 アルビン 13:17
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＞レジー 気合。はい。気合はあまりありませんでした。ごめんなさい。まさか、スライドCOが来るとは思ってもいませんでしたので。霊能者の内訳がどうだったにせよ、狼はわからなくなるだろうなー、とホントに浅はかな考えでやってしまいました。今になって思えば、霊能者に狂人がいたら、狼もどこをどう襲えばいいかあまりできなかったと思います。COする時はホントにあまり考えずにやってしまいました。少人数村でどうなるか
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行商人 アルビン 13:19
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でどうなるかな？って思ったくらいです。申し訳ないです。
ただ、そう考えると、霊能者を確定してきた、オットーさんが明確な襲撃の的をつくるために、スライドしてきたと邪推できますね。占い師の真贋は今のところ、モーリッツさん真でみてます。ボクは。断定いくない。 |
旅人 ニコラス 13:47
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■1．オットーさん真寄りです。
早い時間帯に発言を使ってしまうのは喰われることを恐れる真占い師として不思議じゃないし、偽ならここまで強気には出られないんじゃないかな。 ただ、オットーさん真決め打ちしてしまうと、カタリナさんが食べられてアルビンさん吊りになっても、アルビンさんが何であったかわからないことになるんですよね…悩ましいです。 |
旅人 ニコラス 13:54
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一番いいのは狩人ＧＪが出て、両者生存の状態が長く続くことなんでしょうけど…そうなれば、この構成ならまず村が負けることはないですよね。
アルビンさんにこだわるのは、アルビンさんが村人騙りであるか、狼側であるかで、どう考えたらいいかががらっと変わってしまうからなんです。 |
少女 リーザ 14:01
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爺は信頼を得るならアルしゃん村騙の時点で、占内訳が真狂濃厚になるため宿SGを考慮し変える方が信頼度がますと思いますぅ。オトしゃんは占理由は白狼探しの点で納得ですございますが･･･狼2潜伏を考慮して黒い人を狙え〜でございます。 ■1.よって6：4でオトしゃん若干真ですぅ。爺が真なら昨日ほど面白い自由占を宿に使うのは若干偽っぽく感じたですぅ ■2.交互で白を一度に増やすのもいいですぅ。しかし片白の年 |
旅人 ニコラス 14:04
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■2．占い先は統一で、中庸占いでいいと思います。今日せっかくレジーナさんとペーター君が半白になったのでこのままにしておけば、二人はまず食べられないし、二人とも村人なら十分自己弁護能力があると思うので。
皆さん理論家揃いなので、多弁に狼がいても理論の矛盾点を突くことができるんじゃないかな。 |
少女 リーザ 14:07
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年宿に1〜2人加えその中から自由に選ぶゾーン占が面白いですぅ。占対象がないと皆さん気合はいらないでございますし、片白のままだとそれも一抹の不安を残す結果だと考えるですのん。
■3&4はまだ保留ですぅ。 オトしゃん。鉄板はまだ無理ですの〜。決め打ちできるほどまではオトしゃん自身の言動から信用できないでございますわ。リザは占重視重要じゃないから、襲撃は別にかまわないですのん。 |
パン屋 オットー 14:23
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アルビンの皆の発言を待って撤回には無理がある。なぜならそれ以上のＣＯは出て来るはずがないからだ。やはりどう考えてもアルビンの行動に村側要素は見えない。撤回後も内容の無い発言で自分は村人だ、信じない私は偽だと感情的にわめいているだけだ。少なくとも私はアルビンの村人としてありえない理由は述べているがね。
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行商人 アルビン 14:42
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オットーさんもわからない方ですね････だから、断定的に者をみるって理由をつけてますよ。なぜ、ぼくが吊られると狼側が一人いなくなるんですか？12:10．その考えがおかしいと述べているのです。それと自分のとった行動(村人騙り)がいいことなしってのは自分でも述べているがそれ以後は村側として一生懸命やってるつもりだ。それも否定されたようで非常に腹立たしい。
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羊飼い カタリナ 14:46
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（伝書羊より）
アルビンさん、まだ他の皆さんが昨日の言動をどう判断するかもありますし、あまりオットーさんに対してのみばかり熱くならないようにね〜 貴方が何者であれ、村のためを思うならば落ち着いて冷静にね♪ |
行商人 アルビン 15:05
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オットーも何かをというか俺の行動があまりにも村人側っぽくないのを理由に俺を狼側とみたいのはわかるが、正直軽率的な考えなのが腑に落ちない。オットーみたいに冷静で理性的な人間がなぜ、俺を偽者だと決め打つのか？普通に疑問だ。狼へのサインか？俺が真なら、決定的な証拠がない限り、決め付けに走る事は絶対にない。てか、普通はないはずだ。それをしているオットーが信じられない。
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行商人 アルビン 15:14
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さらに、言わせてもらうと、先ほどの彼の発言の「〜の撤回には無理がある」とか。この言い方だと俺が狼である事を確信しているかの言い方。彼は今日、ペーターを占ったはずだ。なぜ、俺がこうも狼呼ばわりされねばならないのか。それは単なる狂人のSGに最適な人物だからだと思う。「村側要素がみえない」というが、狼ならそれこそ、こんな怪しまれるような事はしない。仲間が止めるはずだ。吊るのではなく占ってほしい。そして、
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行商人 アルビン 15:15
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今日は灰吊りでリナの判定を見るべきだ。みんなの話し合いのもと、俺が吊られる事になったなら、俺は喜んで･･･とまではいかないが、村側の考察の参考のために別に文句は言わない。
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行商人 アルビン 15:22
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さて、・・・・村を混乱させただけでなく、雰囲気までおかしくなってきちゃった・・・・。あー、重ねて申し訳ない。オットーさんにもまずいこと言っちゃったかなー。あー、ごめんよー。
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木こり トーマス 15:52
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ただいま、今日は早く帰ってこれた。昨日は寡黙だったから今日は意見を言いたい。
■1.今のところ五分五分だ。理由はまずオットーの作戦はよかったが占い機能の破壊を成功させようとした狼にみえる。もう一つはアルビンを執拗に疑っているところぐらいだな。 (だけど、まだモリ爺について深く考えてないから変えるつもりだが) |
木こり トーマス 15:59
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■2.昨日書き忘れていたが自由占いの利点がよくわからん。ので交換にしたい。
(利点なども考えているが発言あまっている人はできれば教えてくれ。) ■3.考えている。 ■4.▼アルビン：今までの言動から言ってかなり村人っぽいだが狼の可能性がある限り見逃せない。 |
少女 リーザ 16:40
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アルしゃん余り▼だしたオトしゃんに反応するのは手馴れてない過剰村人反応に見れるけど、
現時点では能力者より灰に目を向けろ！でございます。 ニコ･ヨアしゃんは交互を完遂を捨てて片白を信じれるん？狼は目立ちたくないからこそアルしゃんみたいな村人のようなミスはしないもの。ヨアの統一占理由は納得できましたがニコしゃんのは追従っぽいうえに交互完遂の理由がヨアしゃんに比べて明確でないように感じたでございますぅ |
少女 リーザ 16:44
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。レジ・ぺタの白黒を知ってるように感じる発言でしたですぅ。青10:00と旅14:04を見比べて感じたですぅ。
統一でも交互でも占先襲撃があれば一緒ですぅ。交互であれば狩人の護衛箇所が1ヶ所増えるだけですぅ。そもそも昨日自由占で賛成して本日統一というのは無理があるでございます。交互完遂後統一なら納得いくですぅ。ヨア･ニコには本日完遂まで捨てての統一占推奨のメリットが知りたいですぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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（リーザさんからご指摘ですよ）（鋭いです）（どうしましょう？）（正直に話しましょう）
リーザさんお察しの通り私はペータさんを白と思っています。オットーさん真を非常に高く見積もっているからです。 昨日の動きとアルビンさんの件で、屋商＝真白＞黒黒≧真黒≧黒白、位に見ています。アルビンさん村人騙りさえ無ければ、オットーさんの策はその読み通りの成功がまず保証されていると言い切れる程の非常に美しい手腕です |
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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（ペータさんの唄を聴いて思いました）
（オットーさんへの熱烈な想いが伝わってきます） （早く大人の体になって裸を見せたい…熱き漢魂ですね） （微笑ましいです）（懐かしいです） （意中の方に全てをさらけだす恥ずかしさと恍惚）（ごくり）（あれは私が学園の華と呼ばれていた頃のことです……以下延々） |
旅人 ニコラス 19:15
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＞リーザさん
えっと、単純にペーターさんは黒く感じないしレジーナさんもたくさんしゃべってくださるので相互にして白白だと村が論客を失う可能性が高くなる、じゃダメですか… 中庸占いを押したのは、トーマスさんが気になるからと、あと明らかに私はこの村ではレベル低いので、強く追求されてＳＧにされるよりは占ってもらって好き勝手言いたいかな、と思いました。 |
旅人 ニコラス 19:21
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私やトーマスさん（すみません）なら、占い先襲撃にあっても村の打撃はペーター君やレジーナさんより小さいですし。
でもって、中庸ってそのぐらいでパメラさんは寡黙に近いし、ヤコブさんも考え方が読めるほどの考察は出してくださらないし、ディーターさんもほとんど何も語ってくださらないに等しいです。 |
旅人 ニコラス 19:30
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■3．●トーマスさん。
昨日占い師ローラーに賛成していたことや、だいたい意見が出たあたりで後出しのようにアルビンを占いにくわえるのは反対だった、とおっしゃっているのが気になりました。 ■4．これはもう少し考えさせてください。 |
少年 ペーター 19:32
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ニコさん、ごめんね。僕は論客なんかぢゃないよ。終章で中の人がわかってまとめページ見たらショボショボ野郎って理解して貰えると思うよ。(汗)ニコさんもしっかり地上に居られるうちに楽しんでね。人間であろうと狼さんであろうと…(笑)
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宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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パメラさん、私のことを「ちょっと本音が見えにくい」と評しておりましたので質問です。私を基準に、本音が見えやすい人、見え難い人、とに二分（昨日の時点で）するとどうなりますか？
モーリッツさん、「屋狂・商狼の可能性が高い」とした点について、オットーさん指摘に答える形で「確かにおかしいの」と認められていますが、当初どういった思考を辿ることで「屋狂・商狼の可能性が高い」と思ってしまったかお聴かせください |
村娘 パメラ 20:39
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まぁ私が寡黙だったのは…昨日帰ってきてみたら…状況が散々動いた後だったので。なんかあんまり話すことも無いなぁとか思っていました。んーただ自分でも失敗だと思っているのは…占いを使って判断したい、という人を占い希望に出すのであれば、統一占いでないと意味が無いんですよね…んー自由占いの決定に了解したのは…ちょっと軽率だったなぁ…。
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少女 リーザ 20:41
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オトしゃんの動きは昨日も言うように別に狂であっても違和感なしでございますぅ。狼探しの姿勢で若干オト真寄りでございますわ。しかしオト狂であってもペタきゅん最白はリザのGSで順当ですが交互完遂しない限りはあくまでペタきゅんは灰ですぅ。逆にレジしゃんが美しい手腕という所が引っ掛かる…。また疑惑が灰に向かわずにオトしゃんにだけ目がいっているこの流れに若干心理的な流れを感じるのでございますぅ。やはり交互完遂
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少女 リーザ 20:42
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は必要かと思うのですぅ。占いは結局狼を見つけない限りはまだあてにできないのですぅ。
ニコしゃんその回答は納得いかないでございます。論客が黒であればニコしゃんの負けってただ単純な物でいいのでしょうか？それで統一占は意味不明ですぅ。思慮深くないですぅ。やっぱり宿年の人狼の内訳を知ってるような気がするですぅ。レベルが低いと思うなら低いなりに疑われても姿勢を見せろ！でございますぅ〜。 |
ならず者 ディーター 20:47
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■１．モーリッツ真寄り
まずオットーのスライドCOはナイスだったが真がやるか？と言われれば違うと思う。積極的に動いたのは狂人だと思ってるぜ。アルビンの「困る」発言だがこれは本当に困った＝人狼＝狂人は霊能者騙ってくれないと「困る」って流れだと思う。 そして消去法でモーリッツ真占い師という結果に辿りついた。 |
少女 リーザ 20:51
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トマしゃん＞昨日の占でリザ・ヨアを迷った理由と占いに上げた理由を言え！でございますぅ。
ディタ＞そんな発言の仕方では寡黙吊りから逃れませんことですのん。ただいま筆頭ですのん。狼も探さないといけないので頑張りやがれでございます。 パメ>本音が見えやすいの定義がさっぱりですぅ〜。基準値が完全にパメねぇいだから説得力ないんですぅ〜 |
ならず者 ディーター 20:55
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だがリーザの発言にも一理あるな。
パメラ、俺からワンポイントアドバイスを贈るとしたらこう言うと思うぜ。 『「こういう発言があるから判断しやすい」って答えるといいぜ☆』てな。 |
ならず者 ディーター 20:57
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ちなみにヨアヒムのアルビン村人説だが俺は違うと思ってるぜ。
村人があんなにムキにはならないはずだからな。あんなにムキになるってことは「使命」を持っているがゆえのことなのだと思っているぜ☆ |
青年 ヨアヒム 20:59
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ただいま〜。今日は隣の村に行って来たよ、リアカーに一杯の荷物を届けにね。気合でなんとかなったけど、本当にきつかったよ！
そして、可愛いって可愛いって、照れるじゃないか！！(ぽっ ぼ、僕にはそんな趣味は無いよ！言っておくけど！ ディーターさんも言ってるけどあまり熱くなりすぎないでね。フェアプレイの精神でヨロシク！ |
ならず者 ディーター 21:01
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うへえ・・・すまねえ。
アルビンは撤回をしているのだな。ならば純粋な村人だと思っているぜ☆ 狼がこんなに悪目立ちをするわけがないからな☆２人しかいないのに博打をするとは思えないぜ☆ |
少女 リーザ 21:02
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ディタ>占先自由希望であるならオトに誰を爺に誰を占って欲しいかあげろ！ですぅ。その占いの出し方は統一ですぅ。さらに言えばトマ・ヤコは寡黙で中庸でないですぅ。狼と思うなら即吊でいいですぅ。自由占で突き進むのは構わないですが議題回答が若干手抜きですぅ。
■2ゾーン占でレジ・ペタ・ニコより占師が自由に選択を希望。結果として交互完遂になってもよし、ゾーンだと占先襲撃もしにくいんですぅ。 |
青年 ヨアヒム 21:07
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うーん、自由占いはあまり乗り気ではなかったのが本音、今更だけど。
それでも賛成したのは発言が一定の人からしか出てないこと、カタリナさんが確定はしていなかったこと、占い先が襲われることを危惧する声に対する明確な答えが他に導き出せなかったため。 僕の中庸占いは賛同を得られなかったみたいだし。最後にやりたかった人が多かったためそれが１番かなとも思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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（谷底よりも深く）（眠さがやってきます）（その前に希望を）（そうしましょう）
■４（吊）．▼リーザさん を一本吊りを推します。昨日と今日の希望を見ていて思いました。 今のところ狼濃厚と見ています。纏め役他薦の様子が能力者を探しているように見えました。 私占いを希望し、かつ撤回し、かつお爺様を私占いを理由に偽寄りの意見を出しています。疑われない位置取りを確保しつつ占い誘導を的確に行っていると感じます |
村娘 パメラ 21:15
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んー…説得力とか言われてもなぁ…。私の主観ですもの…。
まぁレジさんに関しては、４重人格で疑問形多用なのが、結局論理の焦点が見えにくい。リーザ嬢の場合は、疑問に思ってることをスパスパ突っ込んでくる、とか、アルさんの場合は、困った、という台詞。オトさんは強硬なまでの決め打ち姿勢とか。まぁブラフの可能性もあるんですが、表に出ている発言しか判断材料には出来ないので(´･ω･`) |
ならず者 ディーター 21:16
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リーザ、おちつけよ。あんまり怒るとお尻ペンペンの刑だぜ☆
モーリッツ●→アルビン オットー●→リーザ を希望するぜ☆「矛盾している！」という意見を出す前に俺のスタンスを聞いて欲しいぜ☆俺はまず発言で狼を探すことに生きがいを感じている。だから狼は発言で、そして自分が切り捨てそうになっちゃうような低い可能性には保険の意味合いを込めて占いにしたいと思っているぜ☆モリ→アルは説明不要だよな？俺が切り捨てそ |
青年 ヨアヒム 21:21
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自由占いの利点は３人ＣＯ時なら有効だと思ったんだけどね、僕はオットーさん程アルビンさんを人外だとは信じれないからなぁ。
まぁ終わったことはともかくこれからの話。統一占いは判断しにくい人に当てる前提で希望したよ。 交互占いは何故か占い師の２人の判定は多弁。この２人が人であると確信できた訳じゃないけど、襲われてしまったら後半の議論がとても厳しいと思うんだ。 それなら自由占いを続けた方がマシかと思う。 |
少年 ペーター 21:21
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＞オットーさん
僕ってミゲール・インデュラインみたいなのかな？ 今んとこオットーさん真寄りに思ってるよ。初日のスライドＣＯとかの行動は劇的だったけどその発言内容や時期はキチンと事前に考えたものに思えたよ。だからこそひとつお願いがあるよ。アルビンさんに関する考察は今のとこ僕もオットーさんに近いのが本音だよ。でもあれだけ深慮遠望なオットーさんがそれを外した場合の可能性を疎かにすると思えないよ。 |
少年 ペーター 21:22
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もしアルビンさんが本当に村人騙りだったら狂人の占い師騙りに狼２潜伏か狼の占い師騙りに潜伏狂人が居る可能性があるんだよ。潜伏狂人が居れば吊り数が足りてる状態で有効な狩人地雷の効果も怪しくなるよね。そんな訳でちょっと他の灰へもその鋭い眼差しを向けてくれると嬉しいな。それとレジーナさんは勘違いしてるみたいだけど僕はカタリナさんみたいな女性が好きなんだよね。ヨアヒムさんと程々に仲良くね。
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村娘 パメラ 21:25
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むぉー…みんなの喋りに追いつけない…
■1.【屋】 まさに破天荒。ただ、真占としてみた場合でも、彼の論理と行動に矛盾は見られず。自分は真占なんだーと発言、行動で主張しているように見えます。ただ…偽だと狂人なのかなぁ、と。本人は有り得ない、と言っていますが…真占、真霊を両方表に引き摺り出して、護衛先を3択にして襲撃可能性を上げるのも狂人としてはいい仕事、なのでは？人狼としてみたらはっちゃけ過ぎですが |
村娘 パメラ 21:33
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逆にそう思わせることを狙った人狼という線も捨てきれず。真≧狂≧狼 かな。
【老】何というか、占い師っぽい占い師ですよねぇ。私の質問にちゃんと答えてくれた、という点では心象的に真っぽいのですが、逆に偽占のほうがそういう点はきっちりするのかなぁ、とも…。狼≧真≧狂、かなぁ…。まぁ今後の発言、判定で変わってきそうですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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（リーザさんは占い先でも構わないのでは？）（そうですね）（本気で狼を探した結果はこうなりました）（疑惑対象と理由とを明示することを重視ですね）
自分占いをやけに強調していた点も黒く見ています。不安という言葉を軸に交互占いを推す様子と、今日のニコラスさんを含めた占い希望の出し方にも意図を感じました。 占う場合はオットーさんに占って欲しいです。私はオットーさん真をほぼ確信しつつあります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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■３（占）．●ディータさん を希望してみます。狼陣営が彼を寡黙を理由に吊ることへの牽制ですか。彼を護る狙いですね。（彼が村人でなければ護るとは言えないですね）（狼であれば追い詰める形ですから）
逆希望を出すならニコラスさん、ヨアヒムさん、このお二人は今日は占って欲しくはないです。 （ペータさんがラブコールを…照）（あなたにではないようですよ？）（そうですか…しゅんっ）（そういうこともあります） |
少女 リーザ 21:43
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ヨア>占っちゃったもんは仕方ないでございますわ。現状これより交互にするのか統一にするか、統一にするのであれば片白はどう判断しているかですのん。後半の議論展開が狼に主導権をとられていいっていうことですか？
ニコ>リザはリザとリナ以外を疑っているですのん。ニコはレジもペタも疑ってないんですか?リザはどちらもまだ若干疑っています。ペタきゅんは昨日のオト真よりの点、レジしゃんは要点が見えにくい点。でもレジ |
少女 リーザ 21:46
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しゃんはリザを一本吊している所なんかは好印象ですのん。前衛多弁のリザに噛みつくのは結構狼であったら勇気いると思いますのん。ただ若干レジしゃんはペタきゅんに比べて誘導的な発言が多くその点は黒要素。結局交互完遂しないと白黒はわかんないですのん。
ディタ>占先理由もOKですわ。それから全然怒ってませんですぅ〜。落ち着いてしゃべってるんですぅ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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（論戦スタイルにシフトしたのですか？）
（いえ単に眠いのです、眠くてネタが浮かばないのです） （眠りスタイルにシフトしたのですか？） （そういうことにしましょう） （ええ、そうしましょう） |
少年 ペーター 21:48
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■1.占い師真贋
屋／真＞狼＞狂／本来なら真占い師が霊からスライドＣＯなんてうそ臭いと思うけど占３ＣＯ霊確定の形になった事などから真印象だよ。但し狼さんである可能性もそこそこ考えてるよ。狼さん２匹なら霊確定はそんなに悪くないし潜伏狼さんに全てを賭けるならここまで大暴れもありだと思うよ。狂人の可能性は少ないと思ってるよ。でも僕バカだから予想は当たらないんだよね。 |
少年 ペーター 21:48
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老／狼＝狂＞真／静観してる雰囲気があるんでちょっと狼さんっぽく思ってるよ。今夜以降に他の人々を突っ突き出す姿勢によってまだまだ印象が変わると思うよ。
ついでにアルビンさん／狂＝村人／どちらでもありだと思うよ。オットーさんが狼さんだったらアルビンさんも狼さんくらい大根だと思うよ。(誤変換じゃないよ) |
少年 ペーター 21:57
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■2.今日の占い先は昨日の補完で交互占いでも良いんじゃないかな。終盤に向けて灰を狭めときたいね。まだ軌道修正は可能だもんね。それでも昨日自由占いやったんでこのまま突き進むのも面白いと思うよ。灰ばっかりの論戦でまとめ様がなくなっちゃうのも経験しときたいって好奇心はあるよ。何が言いたいかと云うと本命／補完相互占／対抗／自由占／大穴／統一占って感じかな。
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羊飼い カタリナ 21:59
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ただいま〜、さらっと議事録を読んでおきました。もうしばらく静観させてもらいますよ〜
（表間違っっていたら発言の合間にでも指摘してくださいな） ＼＼|商屋木旅者宿者 占●|青青＿木木者※ ※老→商、屋→妙 吊▼|宿商商＿＿妙＿ |
村娘 パメラ 22:03
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■2.さっきから考えていますが…上手く纏まらないんですよね。交互占いなら、灰を一気に狭める/パンダ判定出れば霊判定で占い師真贋確定できるかもしれない。デメリットは…論客２人が保存食になる可能性がある。
自由占い:人狼１発ツモの可能性高いですよね。占い先襲撃も防げますし。欠点は…確定白が出来にくいことでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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（推定真占い師パン屋さんとラインが切れたので非常に動き易いですね）
（カタリナさんの頼りがいも大きいですね） （かなり新鮮な位置取りです） （最初から占われるなど意外でしたが） （ええ、華の命は短いものです） |
少女 リーザ 22:06
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レジ＞リザ占いは賞味構わないとおもってるですのん。吊られるよりは襲撃死の方が名誉ですのん。。。とそれはともかくニコ・ヨアの占わない理由が知りたいですのん。レジは若干占ですら避けているように昨日から感じてるのですが、そこまでオトから占われたくないんですか??オト真よりがそのように見えるんですぅ〜。ゾーンに関してはニコじゃなくてもいいですのん。リザでもいいですのん。結果交互完遂の方が重要ですの。
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ならず者 ディーター 22:06
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■４▼ペーター
『でも僕バカだから予想は当たらないんだよね。』 俺はこの発言を見逃さなかったぜ☆既にオットーが占っているが俺はオットーは狂人と思っている☆俺は前に言った通り発言から狼を引き当ててみせるゼ☆ペーターの長々と考察した後でこの弁解がましい発言が俺の中で真っ黒だぜ☆あえてお茶を濁す、と言った発言は普通に怪しいぜ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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リーザさんに質問がありました。占い師の内訳を真狼と真狂のどちらと考えているか教えてくださいな。
（私は真狂と見ています）（名乗り順の再シミュレートからですね）（役職ごとの心理を踏まえた上での）（当たっていると嬉しいのですが） あと、占い方針の私の希望は、ペータさんに倣うなら、本命／自由占／対抗／統一占／大穴／補完交互占、です。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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＞リザ そのために交互占いはしたくないんだが…。仮にも２人は半白だよね。それならばこのまま放置しておいてもいい気がする。どちらにせよ、明日占い師が襲われてしまったら半白は出来てしまうし、どうなんだろう…。
現状かなりオットーさん真を高めにみてるからペタは白っぽいし、レジーナさんも今退場してもらいたくない。(ぽっ ＞パメ 僕は本音で言ってるつもりだけどね。 |
村娘 パメラ 22:12
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■2（続き）
ただやっぱり…私としては、少なくとも人狼では無い、という人が居てくれたほうが、考察を組み立てやすいので…。交互占いがいいというのが本音。ただ…統一占いで灰を探すほうがいいのかなぁ…ともちょっと思います。まぁ確白を作ることを諦めていっそ自由占いをこのまま続けるのでもいいかもですが。 交互占い＞統一占い＞自由占い の順に希望ですかね。 |
老人 モーリッツ 22:13
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ところで自由占いって本当に珍しいのか、と思っているわし。今回を含め占い師COした4回のうち3回は初日自由占いじゃったからのう…。その3回が3回とも狂人、てのもなかなかアレっぽいけどの。
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少女 リーザ 22:16
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レジ>内訳 オトしゃん真>狂>狼 爺 真>狂
でアルしゃんは村=狂ですぅ。で先ほども言うようにオト真寄りです〜。 ■3＆4 ゾーンでニコ 吊りはリザも一本吊にかけて▼レジにするんですぅ〜。吊り返しじゃないですよ！やっぱりオト占を避けてるようにみえるんですぅ。それからニコと繋がってるようにもみえるんですぅ。あとでできたらとライン考察するですぅ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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そうですね。オットーさんから占われたくはないです。正直に言いまして。推定真占い師ですし。長生きできれば村に貢献もできます。
ヨアヒムさんは、誘導が比較的少ない多弁だからです。配慮も検討も細やかです。ぜひ後半まで残っていただきたいです。（人であれ）（狼であれ） ニコラスさんは、アルビンさんの役職をきちんと検討する姿勢が伝わってきました。同じく後半の決断の鍵を握っていただきたいです。 |
少年 ペーター 22:24
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■3.統一占いなら●占い先はディーターさんを希望するよ。あんまり質問姿勢ってのが感じられないよ。それと昨日非占ＣＯしてないよね。昨日は何してたのかな？良ければ今非占ＣＯしてね。
■4.▼吊り先はアルビンさんを吊りたい誘惑があるんだけど良くて狂人、悪くて村人、微かに狼さんかなって予想してるよ。だからパスして▼トーマスさんを希望するよ。寡黙吊りが理由だよ。だから張り切って自己主張や質問をして欲しいな。 |
旅人 ニコラス 22:25
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＞リーザさん
うーん、多弁二人を一気に白確定に出来たらいいのは確かですけど、長引いた場合、お二人とも最終日近辺にはいらっしゃらなくなるわけで。 最後の方にヤコブさんとかトーマスさんとかが灰に残っていると、どう考えたらいいかわからなくなるかなと思ったです。 私はそんな中で灰に残るのはいやです。 |
旅人 ニコラス 22:31
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上のようなことを言うと、また狼だから内訳わかってると言われそうだけど、私は狼は寡黙、中庸に絶対いると思っていて、ペーター君はかなり白寄りに思います。
レジさんは占われたくないと思っている、というのが少し引っかかるけど…でもそれは多分やっぱり長く上で活躍したいんだろうと思うからで。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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■３.●ニコラスさん。完全灰の中で判断が難しい３人の中の１人。パメラと迷ってるんだけど、昨日とのギャップが少しあってね。それで吊りたいとは思えないので占い先。まだ超暫定。
■４.▼ヤコブさん。やっぱり本決定の後にしか来れないのは怖い。流行り病の危険性も考えると今のうちに吊っておきたいかな。 他に挙げるとしたら▼ディーターさんかな。片白のペタ吊りが納得いかない。発言も勢いで発言しているところがあるの |
少年 ペーター 22:34
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＞アルビンさん
(2日目午後1時12分)>>今日は灰吊り灰占いがいいと思う。そして、統一占い。または交互占い。パンダ出るまでやった方がいいとおもう。 これってどうゆう優先順位で希望するのかな？ (2日目午後1時19分)>>霊能者を確定してきた、オットーさんが明確な襲撃の的をつくるために、スライドしてきたと邪推できますね。 狩人の存在を意識して発言したのかな？その場合狩人の護衛先はどうなるのかな？ |
旅人 ニコラス 22:36
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■4．寡黙からあげるなら▼ヤコブさん。やっぱり判断しづらいものがあるです。
中庸からなら▼パメラさんですね。 ディーターさんは大胆すぎるけどそこが逆に狼っぽくない気がしました。 |
ならず者 ディーター 22:36
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おっと、すまねえ。【俺は占い師ではないぜ☆】
昨日は山へ芝刈りに行っていたぜ☆ ＞ニコラス 「いきなり」多弁を吊ってはいけないなんてルールはない筈だぜ☆そして俺は心理面からきちんと推理をしている。論理がしっかりしているから狼じゃないなんて道理はないぜ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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（リーザさん吊りは本気ですか？）（いいえ）
（カタリナさんは彼女を今日は吊りませんよ）（ええ絶対に） （狙いは多弁占いへの牽制ですね？）（牽制です） （危機感が元で結果として多弁占いが牽制されそうです）（その流れに後押しできたらいいですね） （オットーさんは私の白を確信していると思います）（自由占いなら彼が私を占うことはないでしょう）（ですが私の襲撃はありえます）（ええ、それが望みです） |
木こり トーマス 22:37
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小屋で熟考してたらついつい寝てしまった･･･。今から参加する。
>リーザ 占いの理由すら書いてないとは･･･、すまない。 オットーを狼だと断定(今は狂人の可能性も考えている)して、残りの狼が生き残れる自身がある＝多弁系かな？と思って発言数の多い人から吊りづらそうな人を選んだ。 |
老人 モーリッツ 22:38
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先に質問に答えておくのじゃよ。
＞レジーナ あの時点ではオットー（霊）→カタリナ（霊）→わし（占）→アルビン（占）→オットー（霊→占スライド）のCOが済んでおったの。わしは人狼が二匹しかおらん以上、騙りは狂人にまかせて両方が潜伏するつもりでおるもの、と踏んでおったのじゃ。狼が占機能を破壊しようと思えば真占から護衛を引き剥がすための騙りは必須。 |
老人 モーリッツ 22:38
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真狂であればどちらでも喰えるから守られてなさそうなほうを選べばよいだけじゃ。それに霊が確定しておれば狩人は迷う。霊確定は狼にとっても狂人にとっても望むところのはず。それを踏まえれば占霊の4番目、しかも占い師に出てきたアルビンは釣り出された人狼、と短絡的に考えてしまったわけじゃ。オットー狂人は占3COのうちアルビン狼から消去法でそうなっただけじゃよ。…勘違いを説明するのも恥ずかしいもんじゃのう…。
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村娘 パメラ 22:39
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占い希望どうしようかなぁ…●旅はある意味挙げやすいんですよね。ただ…自分が最後まで残れる自信は全く無い（苦笑 状況的には白くなれますが、私は発言が黒いとよく言われるので（ ´･ω･)
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羊飼い カタリナ 22:44
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＼＼|商屋木旅宿者妙年青 仮決定は
占●|青青＿木者自自者旅 24時までには出す予定です 吊▼|宿商商農妙年宿木農 統一(2) 青旅 | ゾーン占(1) 妙 交互(3) 木年娘 | 自由(3) 屋者宿 （残：商老農羊） |
青年 ヨアヒム 22:44
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ディーターさん、ペタは片白。今急いで吊ることは無いと思う。確かにオットーさん真よりではあるけど、せっかく占ったんだから残しておきたいよ。
うーん、ちょっと全然練れてないんでもう１回議事録見返してくる。 その前にお風呂行ってくるよ。覗いちゃダメだからね(赤面 |
少女 リーザ 22:44
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ヨア＞今日占襲撃があれば片白はこのまま。特に自由占であれば占襲撃は濃厚。統一であれば片白放置。となると今日襲撃があれば片方の白が不明になるが、確定白が一人できる交互の方が後々決打ちしなくてはいけないので引きずらなくていいと思うのですぅ。
レジ＞了解でございますぅ〜。ヨアに関しては同じ感じですけどニコに関しては若干印象がちがいますぅ。というか安易に多弁を白としたとこが黒印象ですぅ。 トマ>ありがと。 |
ならず者 ディーター 22:49
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＞ヨアヒム
「片白だから、せっかく占ったんだから残したい」の意味が分からないぜ☆ 片白はあくまでも灰だぜ。まあ、皆があんまり反対ならば百歩譲って交互占い（モリ→●ペタ、オト→●レジ）でも構わないぜ☆ |
村娘 パメラ 22:53
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■3.もし統一占いをする場合なら…●リーザ嬢かなぁ…。ちょっとやっぱり、自分占いを了解している節が見られるのが気になります。こんな前衛的な人狼居ない、と思わせて…という疑念がぬぐいされません。ただ…即吊るには惜しい人材なのですよ。ただやはり交互占いのほうが安心はできますが。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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リーザさん、私が「多弁を白とした」とはどこでしょうか？ それに多弁＝白の判断でしたらリーザさんを吊り希望するはずもなく。純粋に狼探しと勝てる布陣を目指した結果です。
あと、占＝真狂なら、非占が後半になった方達の中に狼が居られる可能性が高いと読みます。農娘樵旅でしょうか。占いも布陣コントロールではなく狼狙いを優先するなら●トーマスさんを希望したいです。 （私も温泉に〜）（ぽっ）（まぁ）（うふ） |
少女 リーザ 22:56
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発言数少ないんだけど…ちょっと頑張ってるリナを応援ですぅ。その回覧板は苦心作でございますね。
旅青>ディタの意見と同じですけど、片白は灰であって信用しちゃだめですの。最後に残ったのが寡黙だと嫌なら寡黙から吊れば問題ないですぅ。勿論寡黙より黒からの方が吊りは好ましいですぅ。しかし現時点で寡黙はヤコだけだと思うんですぅ。 |
老人 モーリッツ 22:57
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■1.わしが真じゃよ。アルビンの撤回とオットーの振る舞いを考えればオットーは狼と考えたほうがしっくり来そうじゃの。オットー自身の言っていた通り、村のためになる行動で己真を決め打ちを誘い、生き残る必要があるのは狂人でなく狼じゃからな。そしてこの行動は狼にとっても紛れもない大博打。なぜそんな博打を打たねばならなかったかと言えば初めから狼が追い詰められた状況だからじゃな。
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老人 モーリッツ 22:58
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他ならぬオットー自身が初日第一声でそのことに触れておる。よく事態を認識しておるのじゃ。逆にオットーが真ならば、まともに取り組んでも村側有利と知りながらあえて奇策を打ったことになる。嵌まれば大きいが外せば辛いのが奇策。ハイリスクハイリターンな選択をする必要があるのはそのくらいやらないとひっくり返せない場合だけじゃ。
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老人 モーリッツ 22:58
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村側が有利ならば村側は堅実に、遺漏なくことを進めていくという発想になるのが自然なんじゃよ。まあ、個人差はあるかもしれんがの。
■2.自由占い希望じゃ。 占い先襲撃を避けるために統一占いを避けたんじゃなかったのかの？ それを考えたら統一占いはありえんの。なにしろ占い先襲撃が起こりうるのは今日からじゃからな。 |
老人 モーリッツ 22:58
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ゾーン占いでも、万が一オットーが狂人じゃったらゾーン内襲撃で狼から誰を占ったことにすればよいか教える機会を与えることになる。カタリナが確定している以上、占い師の真贋を明らかにするチャンスをみすみす放棄するのはわし個人も嬉しくないし村視点でも望ましくないはずじゃ。
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村娘 パメラ 22:59
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まぁとりあえず私の黒要素を見つけるんだ！
いろいろあり過ぎて解らないかもしれんが…。 まぁ…昨日寡黙だったのに急に発言が増えたのは怪しい、はやめておいたほうが無難かなぁ…と思います（ ´･ω･) |
少年 ペーター 23:01
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＞ディーターさん(2日目午後8時47分と午後9時1分)
これを合わせて現在の占い師内訳予想を教えて欲しいな。アルビンさんを村人とした場合、議題回答の占い師内訳と条件が変わるよね。そうするとモーリッツ爺ちゃんとオットーさんはそれぞれどうなるのかな？ 非占ＣＯしてくれてありがとうね。 |
少女 リーザ 23:04
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レジ>表現わるかったですかぁ。レジが多弁を白としたじゃなくてニコが多弁であるペタとレジを白く見てるとこに、黒要素がみえたのです。片白を白と断定できるのは内訳を知ってるんじゃないかと思ったんですぅ。ニコに関してって言ってるんですが、リザが吊りに上げたからってそこまで反応してるの見るとアルしゃんと一緒の行動ですぅ。
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旅人 ニコラス 23:05
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＞パメラさん
攻撃的な多弁は恐れられて占われがちだと思うんですよね。だから私はリーザさんとかペーター君は白く見ています。 ヨアヒムさんは態度的には狼でもおかしくないけど…うーん、考えたかが近いからか、そんなに疑えないです。 レジーナさんは疑ってないわけじゃないけど、もう少し生きていて欲しいです。 寡黙狼を吊り逃すのはいやなんです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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お爺さん回答いただきました。占３霊１ならオットーさんが何者であれ、初回占いを狼狙いにできます。お爺さんの言うように村貢献度が高いですね。偽なら狼濃厚なのでしょうか。
狼が追い詰められていた説は斬新で興味あります。 ところでオットーさんを狼と見ているのでしたら、寧ろ自由に泳がせれば占い先と襲撃先を揃えくれるのでは？ お話ごとに狼と狂と見方を使い分けると説得力が落ちてしまうと思います。では温泉に〜 |
ならず者 ディーター 23:10
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＞ペータ
狼候補だったアルビンが騙り解除した所で俺の思考では然程影響ないからわざわざ言わなかったが オットー狂＞真、モーリッツ真＞狂だぜ？ 狂人が何も騙らないというのも考えにくいだろ？ |
村娘 パメラ 23:14
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■4.▼アルビンさん
オットーさんがアルビンさんをＳＧにしようとしている可能性は確かにありますが…真占視点からだと、ローラー回避で占撤回したようにしか見えないんじゃないかなぁ。それはさておき、老=真、屋=狂で固定してますよね？ＳＧにするというなら、屋=狼の可能性も考えられるんじゃないかなぁ…。老屋：人人が見えているのかなぁと思ってしまいました。 |
少年 ペーター 23:17
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＞ディーターさん
>>狂人が何も騙らないというのも考えにくいだろ？ って事は狂(屋)→霊(羊)と人間の霊２ＣＯを見た後で占(老)が出て狼(商／その後撤回)で狂(屋／霊→占スライド)と予想するのかな？ |
羊飼い カタリナ 23:28
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意見が揃ってきましたね。仮24時頃、本25時頃にしようと思います。
それまで起きていられない方は教えてくださいね〜（発言の空白とかで結構です、意見重視で） ＼＼|商屋木旅者妙年青娘宿 老農羊 占●|青青＿木自自者旅妙木 ＿＿＿ 吊▼|宿商商農年宿木農商妙 ＿＿＿ |
村娘 パメラ 23:30
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むしろ…アグレッシブにヨアヒム食べるとか……
あの人人狼２人とも当ててるから…… 危険すぎるなぁ……占い先にして食べるとか 占い先にして狂人が気を効かせてパンダにするとか 無いかなぁ…… |
少年 ペーター 23:34
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＞ディーターさん
残り少ない発言を使わせちゃってごめんね。明日にでも考察を聞かせてね。 ＞カタリナさん 昨日遅くまで起きてたんで今朝の新聞配達に遅刻しそうになっちゃったんだ。だから申し訳ないけど今日はもう少ししたら寝るね。明るくなったら仮／本決定を確認するよ。僕吊りとかになってたら世を儚んでカタリナさんちに配る新聞から特売チラシを抜き取るつもりだから心して決定出してね。 |
旅人 ニコラス 23:37
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一通り能力者やらなきゃダメだろうと思って霊希望出すとはじかれて狼になっちゃうんですよね。
で、気づいたけど自分、村人経験少なすぎて村人だとどう議論進めていいかわからないんだ（笑） |
老人 モーリッツ 23:37
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■3.●ニコラス。つかみどころのなさが気になるの。狼を探す姿勢が薄いと思うのじゃ。それでいてアルビンを庇ってみたり、内訳わかってると思われるかも、なんて口にしてみたり、なんだがえらく思わせぶりなのじゃな。さらには寡黙ローラー推奨。寡黙な狼に残られるのは確かにイヤなものじゃが、だからといって全部吊るのはさすがに現実的じゃないと思うのじゃよ…。吊り手を浪費させたいのかと思ったらとても気になってきたのじ
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老人 モーリッツ 23:38
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■4.▼アルビン。
一時とはいえ3COになった占い師が真狼狼とも思えん。とすると狼オットーを生かすために降りた狂人じゃろうけど、手数にある程度は余裕があることじゃし吊っておけばいいんじゃないかの？ 内容寡黙でもあるし、その少ない内容の中にすら矛盾があるしの。撤回はしとるようじゃがわし真寄りと言いながらわしが白を出したレジーナを吊りたいとか、普通にありえんわい。 |
老人 モーリッツ 23:46
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＞レジーナ
斬新…とな。狼が追い詰められた状況なのは明白じゃと思うけどの？ 今日の村の人数・内訳を勘定してみればよい。生存人数は16人村で言えば3日目相当じゃな。初回襲撃・初回吊りを経て、襲撃は成功したが単なる確定白、真占真霊狩人健在は確定じゃ。そして残り狼2ということは、潜伏狼が初回吊りで一本吊りにされたような形じゃの。 |
老人 モーリッツ 23:47
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共有不在で地雷を踏んだり占い機能を壊した後で灰を狭められることがないのと、自由占いで確定白が増えていないのがせめても、みたいな状況じゃ。今日こうなるのは昨日の時点でも知れていたわけじゃし、客観的に見てかなりの逆境だと思うぞい。
…ま、逆境は逆境じゃけど、もしアルビンが狼なら撤回などせず、そうなったものと腹を括って占騙りで突っ張り通しそうなもんではあるの。やはりオットーが狼かのう。 |
村娘 パメラ 23:49
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●旅 になった場合は…
占い機能を破壊が堅いとは思いますが… あー…リナリナが一回黒出したら…護衛先が占い師のどっちかになるんだなぁ…。まいったなこれは…。 何とか●リーザにっ（ ´･ω･)人（・ω・｀） |
行商人 アルビン 23:50
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オットーが真なら、たしかにオットーが主張するように俺は狼に見えて当然なわけだ。オットーに関しては納得。昼間はオットー狂人だとまで言ったが言い過ぎた。すまん。パメラさんについての僕を吊りに上げる理由がいまいち伝わってこない。トーマスさんのようにさらりと一言ってのも説得力ないけどね。
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少年 ペーター 23:54
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＞リーザさん(2日目午後10時44分)
>>今日襲撃があれば片方の白が不明になるが、確定白が一人できる交互の方が後々決打ちしなくてはいけないので引きずらなくていいと思うのですぅ。 なんでこれは確定白が一人出来ると断定するのかな？可能性としたら占い師襲撃があって噛み残しの占い師が黒出しはセオリーとかからあり得ないのかな？そのうち余裕があれば教えてね。 |
行商人 アルビン 23:56
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＞モーリッツさん、俺を吊ってもたしかにカタリナさんからは【アルビンは人間でした】の一言しか返ってこないから、狂人は確かめようがないよ。もったいない。俺が狼なら吊ってくれてもかまわないよ。でも、狂人を釣るところじゃないよ。占いも霊能者も生きてるんだから、今日は黒狙いでいこうよ。ボク的にはやっぱり、感情的になるのか僕を吊りにだす人がみんな黒に見えてしまうなぁ。今日、ボク吊れば、いい仕事したことになるか
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木こり トーマス 23:59
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>アルビン
すまんな。確かに理由は薄いな。 はっきり言って村人にしか見えないから吊りに挙げた。狂人ならあのときに撤回する必要はないし、狼なら反論したほうがいい。テンパってるなど本音が出やすいから村人にしか見えない。 だから余裕のあるうちに吊っておきたい。ミスリードに誘われるかもしれないし、何より信頼が出来て生き残られたら厄介だと思うからだ。 |
村娘 パメラ 00:00
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>アルビンさん
んー…アルビンさん確かに必死に頑張っている村人っぽくも見えなくは無いんですが、村人だったら、占:真狂だけでなく、占:真狼も考えるんじゃないかな、と。占:真狂であることが判るのは、人狼さんだけですよ？アルビンさんが占:真村狂だと思う、と理由無しで言っているのが…。発言数に余裕があれば、何故老屋:真狂だと思ったのか考察書いていただけると助かります。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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統一(2) 青旅 | ゾーン占(1) 妙
交互(4) 木年娘羊 | 自由(4) 屋者宿老 （残：商農） 交互占いと自由占いが同票ですが、纏め役の特権ということで、私の意見を優先とさせて頂きますね〜 |
羊飼い カタリナ 00:02
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今日の私の希望はどちらかと言えば交互占いです。昨日は占い師両名の性格を見てみたかったので自由占いにしてみました。
どちらにしろ今日から襲撃される可能性は能力者も占い対象のどちらでもあります、ならば無難な交互占いで最低でも１人は判定が確定するようにしてみます。 【仮決定】 占●は昨日の交互「オットー->レジーナ／モーリッツ->ペーター」 吊▼アルビンさんとトーマスさんからの選択投票とします。 |
行商人 アルビン 00:04
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らね、狼側は。
で占い師の真偽だけど、オットーさん真かな。狂人なら、ここの村では潜伏はありえない。となると、占い師のどちらか。狼は２ステルス。ボクはまだリーザくらいしか白だとは思っていない。ボクとしては、今日のうらないとつりはボクを吊りにあげたトーマスとパメラにしたい。さすがにステルス２狼ともにボクを吊りにあげてくるとは思えないけどね。でも、今2人の発言みたけど、狼らしいとこないんだよね。パメラさ |
羊飼い カタリナ 00:04
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アルビンさんは占い師両名かつ村の幾人から疑われており、このままSGとして最後まで疑われるならば申し訳ないですが今日吊られてもらうべきかなと考えました。
そしてしっかり発言してくれる人は終盤でも発言内容から判断が付きますが、意見が少ない方の判断は困難を極めます。なので寡黙気味の方から占吊票が多く集まっていたトーマスさんを選ばせて頂きます。 どちらを選ぶかは、私を含めた皆さんの判断にお任せです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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【仮決定了承です】なお占＝真狼なら真占襲撃→霊護衛鉄板で対抗占（狼）吊り→真占が占っていた半白＝確定白です。
ですが占＝真狂だとなんともかんともですが。 ただこの考察が生きるとすれば、占＝真狼を予想している方が交互を強く推しているなら不信要素でありえるという点です。 トーマスさん、パメラさん、アルビンさんを統一占いという選択もあると思いますがどうでしょう？ 村人or狼と見るなら有効手だと思います |
羊飼い カタリナ 00:07
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本決定は25時頃の予定です。発言数のある方は、意見をどんどんよろしくです〜
＼＼|商屋木旅者妙年青娘宿老 |羊 |農 占●|青青＿木自自者旅妙木旅 |交 |＿ 吊▼|宿商商農年宿木農商妙商 |選 |＿ |
行商人 アルビン 00:08
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んが若干ボクを吊るといっているときの理由がしっくり来ないくらいかな。
＞トーマス カタリナがいなくなってからボクを吊ってほしい。もっと、カタリナには活躍してほしい。 ＞パメラ 狂人が騙らない他にいる存在がわからない。狼２ステルスできるし。 ぺタ 明日があれば、明日答える。＠0 【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 00:11
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敵味方関係なく、村を盛り上げる理由も兼ねて多く発言してもらえないと、後半の展開が非常に困るのですよね。
ニコラスさんのように良くわからないとしても、しっかりと意見を言ってもらえると大変助かります。 アルビンさんは狂人だとしたら、占い対象にするのはまずいと思う。 まあ狂人は感情論に走りやすいという私の持論はアテになりませんけどね。 |
老人 モーリッツ 00:13
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【仮決定了解じゃ】
ペーターの白黒をこの目で確認しておくことに異論はないぞい。偽占い師とて白に白を出す機会の方がずっと多いのは確かじゃが、だから黒に白を出すことはないというわけでもないからの。交互占いになる可能性がそれなりにあったことを考えれば両者みなし白でも問題なさそうな気もするのじゃが、のちのち片占いの判断に迷う局面がくるかもしれんことを考えたら交互が妥当なのかとも思うぞい。 |
旅人 ニコラス 00:16
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【仮決定消極的了解】
うーん、私は中庸占い寡黙吊りで序盤に戦力整理しておいた方がいいと思ったのですが。あんまり納得できない考え方なのかなあ。 SGが終盤にごろごろ残って村人同士で疑い合うのは不毛だと思ったので。@1 |
村娘 パメラ 00:17
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【仮決定了解】しました。
まぁ希望通りですし。 >宿0007 んー…どうかなぁ…。基本的には交互占い希望ですし。微妙にレジさんが占いを嫌がっているようにも見えますごめんなさい(´･ω･`) |
少女 リーザ 00:20
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断定のつもりはないですぅ。白確は表現上簡潔にいいたかったからですぅ。黒が出たら吊って判定みたいんでよりいいんじゃないでしょうか。ってその場合占師襲撃だけに単純には決められないですけど…。わかりやすく言うために白確と表現したと思っていただければ嬉しいですぅ。【仮決定了解】でもヤコブしゃんはいないんですか？？ヤコブしゃんが後々残すと判断困ると思うんですけど…。寡黙で吊るならリザはヤコしゃんで御願
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羊飼い カタリナ 00:20
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＞ニコラスさん
そうですね〜昨日の早い時点で私が確定霊になっていれば、統一占いで指定もできたのかもしれませんね〜。 でも、ニコラスさんのように一生懸命考えて発言してくれる人もいるんだし、寡黙と捉えられている人達もニコさんのように頑張ってくださいね〜みんなの意見が村を勝利に導くのです♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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アルビンさん狼と見る方に質問です。狼アルビンさんが「霊＝人人、占＝人」の状況での気合の感じられない占ＣＯについてどう考えますか？ ２人しかいない狼さんが占騙りするならもっと気合が入るのでは？気合
アルビンさん狂と見る方に質問です。同じく気合の観点では？ また撤回により占護衛率を上げたことについてはどうでしょう？ 占い機能を破壊し易くしたとの理由でオットーさん偽寄り意見を出している方は特に、です。 |
行商人 アルビン 00:28
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ありゃりゃ、これじゃ、おいらがつられるようなきがしてきたぞ。・・・狼にとってまずいな･･･。俺はステルスでいくつもりだったのに・・・・・あー、この村はさっぱり狼の検討がつかない。というか、議事録よんでない。テストでそれどころじゃない。すまん。そんなときに二国同時進行。だめだな、こりゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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パメラさん、「微妙にレジさんが占いを嫌がっているよう」は間違いです。私は占いを非常に嫌がっています。ええ、それはもう嫌で嫌でたまらないです。
それから私の質問はアルビンさんの処遇についてですよ。論点すり替えに見える回答ですと心象は下がると思います。客観的に。 私は明朝の寝坊が心配なため、もし投票が本決定と異なる場合はごめんなさい。お墓の中からでは謝れませんので先に。 【本決定確認します】＠０ |
少女 リーザ 00:33
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いしますですぅ。ヤコは昨日絡むのを試みるも無理でした…ですぅ。上記はペタきゅん宛ですぅ。パメの追従になるんですがやっぱりレジしゃんが占を嫌がってるんですぅ。村人なら襲撃があれば真占の盾になるわけですし、そこまで嫌がらなくてもいいんですぅ。そしてリザの返答に感想ほしかったですぅ。レジは狩狩と意外と狩人を気にするですの。期待しすぎは危険ですのん。爺にも昨日言いましたが狩誘導狩探しにもみえますのん。
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青年 ヨアヒム 00:37
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遅くなってごめん。お風呂で気合で我慢してたらのぼせちゃって…。
【仮決定了解です】 うーん、ヤコブさんは放置か…。本決定までに論議できないので放置はしたくないんですが。 交互占いに関しては悪手とはいえない以上反対は出来ないね。頑張って他の灰が喋るしかなくなるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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（リーザさん逆ですよ）（半白になった私は、寧ろ占い師の盾になりたいのです）
（未熟な狩人と予想してもらえるように振舞っているのです） （その上で自身の白と引き換えに、周囲の方の情報を増やすことに集中しているのです） （ペータさんかリーザさんが狩人だとは思いますが）（リーザさんは黒くもありますが） |
木こり トーマス 00:39
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>レジーナ
占い師COのときはどんな風に入ってもいいような気がするが？フォモ口調でも。 それは別としてたとえば相方がしっかりしていてサポートしてくれそうという安易な考えで行けば最初は変でもかまわないと思ってしまうのではないだろうか。(アルビン違うだろうが許してくれ。) 用はCO後の狼探しに対する姿勢やら信用を得ようとする行動が重要ではないのか？ |
村娘 パメラ 00:43
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>レジーナさん
論点のすり替えと取っているようですが、【商占は有り得るか？】に対して、【交互占いが希望】が返答。ぶっちゃけて言うなら商占は有り得ない。私の中では、吊るか村人決め打ちして残すかの２択ですね…。 |
木こり トーマス 00:43
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>カタリナ
書き忘れていた･･･。 ●リーザ：攻撃的な多弁だから。それがかなりの理由かな。全く納得できないだろうけど絶対論破できないから。 他にはレジーナ一本吊りが気になっています。わざわざ多弁を吊る必要があるのかと･･･。 |
少女 リーザ 00:44
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と・・思ったけどそんなにレジしゃん狩人気にしてない見たい…なんで思ったんだろ？気にしてるように感じたの2回目だったから発言したんだけど、ごめんなさい。違うみたい。明日もう一回発言洗いなおします。アルしゃんについては占護衛率なんて期待しちゃだめですのん。狂の可能性と関係だいですのん。【本決定了解】しときます。朝確認しますし議事は眺めておきますぅ〜＠0
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老人 モーリッツ 00:51
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＞レジーナ
アルビンが狂人じゃったら、あの時点での霊は真狼に見えるわけじゃ。「狼さん、ただでさえ駒足りないのに霊騙り？ 勝つ気ないの？」と思ったとしたら気合が入らなくても無理はないんじゃないかと思うぞい。わしの見た文献や聞いた話から推す限り歴戦のつわものには占より霊が大事派が多いようじゃがアルビンはそういうタイプには見えんしの。 |
老人 モーリッツ 00:51
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狼による霊騙りが悪手に、狼が勝負を諦めたように見えた可能性はそれなりにあると思うんじゃ。
その結果気持ちが切れてしまったなら占撤回して護衛率が上がることも、今日感情的にわめき散らしていたことも別段不思議ではないわい。 |
木こり トーマス 00:53
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あと吊られそうな俺が言うと回避にしか聞こえないけど同じ寡黙のヤコブは駄目なのかな？
まぁまとめ役の考えがあるからそれは置いといて ■1.やっぱり五分五分、ディーターの言うとおり慎重にならざるえないのだな。モリ爺の言う事はもっともだし。ただモリ爺は交換占いについてどう思ってるか聞きたかったかな。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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申し訳ないけど今日お先に失礼します。
明日は今日あまり出来なかった灰を重点に洗うことに専念出きるよう努めます。 それじゃあお先に。本決定は朝には確認するし、確実にできると思う。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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はい、トーマスさんありがとうです♪
それではちょっと早いけど、本決定を出します。【仮決定と吊り先候補だけ変更】しますので、ご注意してください〜 寡黙吊りで票を集めていたのはトーマスさんとヤコブさん、仮決定ではトマさんを挙げて本人の反応を見ておきたかったのです。 ヤコブさんには意見も小出しで感情が見え難かったので、失礼ではありますが本日の寡黙吊り候補とさせて頂きます。 |
パン屋 オットー 00:54
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戻ったぞ。私を狂人と予測している者はこれを理解しているか？
【占いを狼が騙って真が２日目に黒引いたらほぼゲームセット】さらに【霊確定】【占い３ＣＯ】であれば完全な詰み。私が狂人として、占いを破壊しやすくしたという理由は一理あるが、あまりにリスクが大きすぎる。また私は占い３ＣＯ即ローラーを主張したがはじめに黒が出たらそこでストップだ。しかも、私がはじめに吊られるようなことはありえなかったと思うが。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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ということで★【２日目の本決定】★
占●は昨日の交互「オットー->レジーナ／モーリッツ->ペーター」 吊▼アルビンさんとヤコブさんからの選択投票とします。 占い師候補は明日の結果報告は自由。投票理由は議題として加えておきますので、全員改めて述べてくださいね |
パン屋 オットー 00:57
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まあ、真アピールをしたところで、今日私が喰われるわけだが。
モーリッツが「はじめから追い詰められていた」「普通にやったほうが有利だった」と私の行動を評しているが、具体性がない。何がどう追い詰められ、普通の行動とは何か、それをとった場合何がどう有利なのかが全く述べられていない。ただ反論しただけだと言うのは皆にもわかるはずだ。私とモーリッツの信用を５分近くに見ているものはそこら辺、さらにモーリッツの真 |
パン屋 オットー 01:00
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要素をどこに見ているのだろうか？
【本決定は了解】 私の占吊希望を出しておく。▼アルビンは変わらず。実質寡黙な上、一応敬意を表して狼サイドと読んでいる。これで村側なら騙ったこと、その収集、理論、弁論全てにおいて本当にただのどうしようもないだけのプレイだからな。 ヤコブについては明日余裕があればでいいと思っている。私の生死（まあまず死ぬが）にもよるしな。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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個人的には人狼２名さんの構成で若干村優勢だから、寡黙に狼が居る可能性はあまり高くないとは思いますが、占い判定だけでなく村全体でしっかりと議論しあって勝負を付けてもらいたいってのもあります。村終盤の事を考慮してこの決定とさせていただきました。
結果的に村が滅んでしまったら……私が霊能者になってしまったのが問題なので、後日お叱りは承ります（ぺこり） |
パン屋 オットー 01:07
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寡黙が放置で生き残るのも味が悪いが、【あんな杜撰なプレイしておいて白認定されて生き残られる】のも、狼側だろうが本当に村人だろうが（むしろ村人なら特に）納得できないとも言っておく。
●はパメラに変更。灰狼残り１でも２でもどちらでも黒はあり得そう。考察ができている割に、それを表に出さず、結論や論調を濁すあいまいな発言で様子を見たり、 |
老人 モーリッツ 01:07
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【本決定了解じゃよ】
＞トーマス 交互占いに関してじゃが、村視点では確定白を増やすのは状況をクリアにするためには大切なことじゃ。そういう意味では村からそういう希望が出るのは当然じゃし、希望されれば応えるのが務めじゃと思っとるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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上記は言葉足らずでしたね。
寡黙扱いされている人達も、発言力の強い人を参考に頑張ってほしいなあと…そんな願いです。 しかし目的のためとはいえ、真贋の不明な方を吊りに挙げるのは大変罪深き事です。私も明日を迎えることが出来ないかもしれませんけれど、吊られる方にはこのような決定を下したことを謝罪をしますね。 |
パン屋 オットー 01:10
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意味の薄い印象論的質問で議論をぼやかしているしている点が気にかかる。
意識的に推理、能力を隠している感じがするから。占い師やアルビンについても考えはしっかりしていそうなのに、結論ははっきりさせていないしな。 では、墓下から皆の健闘を祈っている。 ヨア、気合入れすぎて風邪引いたりしないようにな。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:12
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多弁が多いと、多弁の意見に頼ってしまう人が多いかもしれないなあというおせっかいな考えがあったりするわけでして。
纏め役になると好き勝手できますね〜特権特権 でも、これで私が最終日まで残されたら、自業自得で苦しむことになりますけど……♪ |
村娘 パメラ 01:12
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んーどうするかなぁ…お互いに襲いたい相手にセットしておいてランダムってのも手かなぁとは思いますが。個人的にはカタリナ＞モーリッツ＞オットー かなぁ…。あぁ…あえてオットーさん残すことで…●娘を白要素に出来ないかなぁ…無理そうだなぁ…
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木こり トーマス 01:13
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おっと、爺さんいたのか。びっくりした。
回答ありがとう、なるほどでオットーの意見はどう思う？多分長くて書けそうにないだろうから明日でかまわないがな。 (納得のいく答えにしか思えないな･･･。うーん、やっぱりお風呂入りながら考えるか。) |
旅人 ニコラス 01:19
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カタリナセットしました。
経験上狂人黒出しは期待できないと思います。狂人には誰が狼かなんてわかんないですよ。 対抗を食べてもらうのをじーっと待ってると思いますよー。んで吊られたい。それが狂人@0 |
村娘 パメラ 01:23
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今回の場合は…交互占いなので、狂人には占い先が人間であることが判ってるわけですね。霊が居なくなれば、安心して黒を出せると思います。あとはパンダと狂人をローラーして、真占も念の為にローラー出来るといいのかなぁ…。オトさん狂人だといいなぁ(´･ω･`)＠０
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羊飼い カタリナ 01:29
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ヤコブさんは突然死する方ではないと思うので、トーマスさんの心配事は大丈夫だと思いますが、
仮に突然死気味であっても投票先は本日の決定に従ってください。 では明日の議題を挙げておこっと、状況によって色々変わると思うけど、私が死んでたら生き残ってる方々で修正補足よろしくです〜 |
羊飼い カタリナ 01:31
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三日目の議題です。追加もあれば遠慮なくどうぞ。では失礼します、おやすみなさい〜＠１
■1.ニ日目の投票先理由 ■2.占い師達の真贋予想（３日目Ver） ■3.●今日の占い希望 ■4.▼今日の吊り希望 |
羊飼い カタリナ 01:34
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やはり纏め役は何度やっても決断するのが大変ですね。判断ミスしていたらごめんなさい〜
村の皆さんには悪いけど、村が楽しく盛り上がれば、結果的に勝っても負けても関係ないものと思っております。 エピを全員で笑顔で迎えることができるのが一番大切ですものね。 |
農夫 ヤコブ 03:25
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アルビンが占い師する前に、オットー、カタリナ、モーリッツが居た。アルビンが村人なら、騙ってない狼か、騙ってない狂人が、４人の中に村人が居ると分かる。
だから、アルビンが村人なら撤回すると知ってた人が狼。 ヨアヒム、リーザとローラーに賛成したトーマスが怪しい。 |
農夫 ヤコブ 04:27
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■2.統一占いが分かりやすい。
自由占いがどのくらい良いのか分からない。 レジーナとペーターが怪しいなら、占い師が襲撃された時、襲撃された占い師が占った方を残った方に占わせて、残った占い先を吊れば良いと思う。 |
少年 ペーター 06:20
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皆さん、おはようございます。 つ「谷底日報」
【本決定了解】 ヤコブさんの発言も増えてきて嬉しいな。出来れば明日以降、議題回答に加えて灰や占い師へ質問して欲しいな。 ＞リーザさん お返事ありがとう。了解だよ。重箱の隅突付きくらいに思っててね。 |
少年 ペーター 06:35
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今現在の占い師の印象
オットーさんはヤコブさんも言っるけど、今日襲撃をやたら口にしてる事と結局灰を突付こうとしなかった点がちょっと贋印象かな。 爺ちゃんは昨日に比べたら今日は良い感じだね。ただこちらも灰を突付かないとこが気になるよ。この２人の姿勢から内訳は真／狂っぽく感じてるよ。 ボクシングの採点風に言えば、 初日／屋１０：８老 ２日目／屋１０：１０老って感じかな。 |
村娘 パメラ 07:03
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むぉ…寝落ちしてた……。
>オットーさん 私への指摘に納得が行くような行かないような。「印象論的質問」はどの発言のことかしら？ちなみにまだ２日目。判断材料は、発言最大40と、年宿が片白というだけ。印象論入ってて何か悪い？「意識的に能力を隠している感じがする」これも印象論。人のことを印象論で疑いに挙げるなら自分はどーなん？と思いました。まぁ積極的な灰揺らし、と取れるので、人狼を探している感じはします |
村娘 パメラ 07:33
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モリーさんは…いろんな意味でオトさんと対照的ですね。オトさんが積極的に動く、灰を揺らすのに対し、モリーさんは淡々と動き、疑問に対して答える、というように見えます。娘2133では狼≧真≧狂予想しましたが…狂>真>狼かなぁ…。
対抗を人狼予想しているのは、現状信頼度がやや不利な現状を考えて、仮に占いローラーが開始/占い師片方が襲撃された場合に、対抗のオットーさんを吊れるように保険を掛けた→老:狼なら信 |
村娘 パメラ 07:38
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信頼度低い状態で対抗占い師を人狼予想はなかなか出来ないかなぁ、と思いました。
んー…オトさんの質問に答えるつもりが、占い師内訳予想の修正になっちまった（ ´･ω･) 結論はっきりしないとか言われたので簡潔に。 屋老：真狂>狂真>真狼≧狼真 こんな感じ。やっぱり印象論に見えるなぁ自分（ ´･ω･) |
村娘 パメラ 07:50
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あぁ屋老を五分近くに見ているので屋2d0057に返答。
何がどう追い詰められているか、は、14人村の人狼ってだけでお察し下さい。まぁ灰が広いという要素もありますが。普通の行動…まぁ普通の定義自体そもそも難しいですが、霊→占スライドはあまり見ないかなぁ。オトさんの論理力があれば、初めから占に出て、潜伏希望だった霊のリナリナを表に出す必要が感じられない。ここが屋:真を決めうてない部分ですかね。 |
青年 ヨアヒム 08:52
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おはよう。今日も一日気合だ！
と言いたいところなんだけど、今日の夜からしばらく帰れなくなっちゃったんで、あまり参加できなくなりそう。明日の夜の議論も参加出来ないかも。鳩で多少は発言できるだろうけど。 【本決定は了解】 |
羊飼い カタリナ 08:55
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霊能者として、占い師の組み合わせを確認してみたかったり。アルビンさんは狂人の可能性があるし、人間ならば今後は自由占いに移行出来るし〜
ま〜今日占霊が襲撃されたら結局大変なのですけどね〜 |
青年 ヨアヒム 08:59
次の日へ
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＞ヤコブさん 僕の発言が気に触ったのなら謝罪します。
スライド＝真は経験と言うかそういう例を最近良く聞くからね。今回の場合オットーさん狂ならはっきり言って狼にとっては迷惑以上の何者でもないし、狼ならあまりにもリスキーだと思うんだよね。 真占い師の信用を得られても今度はずっと放置しなければならないからね。狼は襲えないから。 |