プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:00
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上の追加。霊か狼に占が当たるという前提で話が進んでると思うのだけど、二日目に(一日目は当たったとしても判定でパンダになる可能性は低いからね)霊に当たる可能性ってそんなに高いだろうか？って思うよ。確かに考えに入れるべきだとは思うけど、優先順位的には狩人負担を減らすということのが高いと思う。
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村長 ヴァルター 02:02
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……すいません。変えたつもりで変わってませんでした。投票ミスに対する責めは甘んじて受けます。
気付いた時には……夜が明けてましたorz さて、ペーター君が欠けてしまったわけですが、占い師の結果発表はどうしましょうか……。 僕はこのまま結果発表まで在席していますが、発表後はそのまま就寝させていただきます……。 |
木こり トーマス 02:05
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ボ、ボクから発表でいいんだよね？
アルビンさん、ちょっとこれを舐めて〜 つ[スプーン一杯の茶色い液体] 何かな何かな〜？なになに？メープルシロップ？正解だよ〜！ 【アルビンさんは人間でした】 |
村長 ヴァルター 02:05
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ジムゾンさん……失礼します。
[…はジムゾンの骸に手を当て、何かを読み取っているようだ……] 【ジムゾンさんは人間でした。】 申し訳ありません……この仇はしっかりとることを誓います……！ |
羊飼い カタリナ 02:05
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・・・んでわ。たーんあっぷ！(ぴかぴか)
・・・アルビン、こっちに(マントの内側にアルビンを入れた)・・・もーちょっとかがんでくれる？(もぞもぞ) ・・・ん・・・【アルビンは人間や】 |
青年 ヨアヒム 02:09
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ギリギリ間に合ったと思ったら間に合ってなかったよ。恥ずかしい。ジムゾンやっぱり人間だったんだね。ごめんよ、墓下を盛り上げてね。そしてペタ君襲撃か･･･灰襲撃だと思ったんだけど。ペタ君狂の可能性が高いとはいえ、アルビンの確白はなくなったね。それが狙いなのかな。でも限りなく白寄りになったとも思うし、悩む所だね。
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村長 ヴァルター 02:10
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……カタリナさんのマントの中では何が起こってるのでしょうか(苦笑)
何となくアルビンさんが役得のような気もしてならないわけですが……それは考えないようにしましょう。 では、申し訳ありませんが休ませて頂きます。 ……リーザちゃん、僕が家まで送って行きましょうか……？ |
村娘 パメラ 02:11
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占い師候補に来たかー！ うわ、これ滅入るな。えーと……吊りは一手浮いたけど、もう確定白が生まれない。ローラーによる手数消費よりも占い機構崩壊を狙ってきたってことは……？ んん？ どーいう意味だろ……。
あ、んでアルビンさんが白（確定せず）、神父さんが白確定。 うーん、今日は能力者ローラーになるのかな……うーん……ちと思うところが……でも眠いからまた明日。ふわーあ、おやすみー。 |
農夫 ヤコブ 02:12
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うわぁ！お風呂から戻ってきたらとんでもないことになってるみたいじゃないか！ペーターの姿が見えないと心配はしていたんだけど・・・まさかペーターが狙われるとはね。早速占い機能が崩壊してしまったね・・・。
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老人 モーリッツ 02:12
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ぬお、ペーター襲撃とは。そしてジムゾンすまんかったの…墓下で応援しとってくれると嬉しいぞい。
さてと今日の議題を出しておくかの。 ■１：占い吊り希望(詳細な理由付き) ■２：能力者の真贋及び襲撃考察 ■３：今日からローラーを始めるか否か |
村娘 パメラ 02:13
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ラズ、リラックス、リラックス。村人思考、村人思考。
自分が疑っていた人が白だったとき、村人は「これで逆に自分が疑われる」とは思わない。「推理間違ってたかorz じゃあ一から考え直さなくちゃ」と思う。 あんま気負わずに、いつもどおりに自然にやればいいよ。 |
羊飼い カタリナ 02:14
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・・・うーん、ペーター君襲撃かー・・・狂人だった、ということやな・・・お疲れ様。狂人とはいえ、私の身代わりになったみたいなもんやな・・・うん。
んで更に・・・というかこっちはやっぱり、なんやけど、神父さん人間・・・ごめんなあ(涙) ・・・昨日反応でけへんかったけど、リーザちゃんが私より１０CMも背ぇ高くなっとる・・・胸も・・・私より５CMおっきい・・・むー(汗 |
行商人 アルビン 02:15
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ええと神父様が確定白（涙）で、アタシが【白白（不明）】っすね。すっげぇ微妙な立場に…ペーター君っ！墓場から結果をお願いっすorz
とりあえず村長さんに対する返信を。 ＞村長さん2d24:49 ☆占が揃わない場合にについて。ノイズになるというのはわかるっす。ただ、生き残ったのが真占い師かもしれないことを考慮しないで（村長さんの言う「ノイズ」という理由で）処刑しようというのがわからないっす。 |
少女 リーザ 02:15
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ぅわ〜〜ん、ペタおにいちゃんが……＞＜ オトナのみんなヒドいよね、最初はリーに●攻め、次はペタおにいちゃんを襲うなんて……
判定は４人から全員白判定が出たのね…… 神父さん、どうぞ安らかに☆リーたちを応援してねっ じゃ、リーもそろそろ寝るね…… そんちょさんが送ってくれるの？ うん、わかった。お願いするの。（そんちょさんと手をつないで退室） |
パン屋 オットー 02:18
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＞ヨア：「僕が懸念していたのは、真が回避することによってのローラーで先に吊られること」というのは、霊能者が２ＣＯになることを第一に考えてたってことかな？
オレは占い３ＣＯ時、真霊が回避した時に、狼が対抗してくるってないと思ってたんだ。それはヨアも一緒のはず。 ３ＣＯ−１ＣＯを懸念してたし、「優先順位的には狩人負担を減らすということのが高い」と2:00でも言ってたってことは、真霊が回避ＣＯしたなら |
行商人 アルビン 02:20
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続き）また、レジーナさんの言うケースの場合は真占い師が襲撃されていた。でも今回もし占い師が襲撃されたとしても（本当に襲撃されてるし…orz）その人が真か狂かはわからないと思うっすよ。
☆独断COについて。別に独断COがなかったからといって村長さんを疑う気はまったくないっすよ。指示に倣うというのは真能力者として信用を得るために必要な行動と思ってるっす。 議題回答は明日に。それではおやすみっす。 |
パン屋 オットー 02:20
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対抗は来ないはず、その方が狼にとって得策だから…っていう考えはオレとヨアの間で共有できてると思う。
自分が霊能ＣＯしたら、真霊がＣＯしてくるのでは…という考えの元での、「真が回避することに寄ってのローラー（略）」発言になるのかなって思った。オレの思考の流れを説明するなら、こんな感じだぜ。 で、襲撃がペタ。で、ジム人間判定か…。ジムの判定は予想してたけど、ちょい凹むな。 |
旅人 ニコラス 02:20
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あーちょっと落ち着いたよ。村人思考ね、了解。
何というか、ヒシとハスも更新前に焦ってたから、びっくりしちゃったよ(笑…まあそんなものかね、狼は。 お二人はもう寝るのかな？それとも作戦タイム？ 二人寝るなら私も寝るけど…まあ、おしゃべりって手もあるけど(笑 |
木こり トーマス 02:22
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ペタお兄ちゃん、ジムゾンさん、南無南無…
でもボク視点では【カタリナさん:人狼、ペタおにいちゃん:狂人】が確定したよ。 ボクもそろそろ眠る事にするよ〜 リザお姉さん…、ヴァルターさんから邪な気配を感じるんだけど大丈夫なのかなぁ、心配だなぁ… |
羊飼い カタリナ 02:47
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ムラナガくん・・・マントの中はきっとガンダーラかエルドラドなんやで(えー)ってなにげにむちむちりーざちゃんをお持ち帰り・・・犯罪やで？
■２.■３.ペーター君襲撃の理由なんやけど、狼視点でもペーター君の真贋はわかってなかったはずやのに襲撃したのはなんでなんやろ・・・普通に考えるとアルビンをSGにするためなんやろな。んで、私からはトーマス君が狼、というのがわかったし、そうなると占い師内訳真狼狼、とい |
羊飼い カタリナ 02:52
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というのも消えて自然に霊内訳が真狼、になるわ。・・できるだけローラーはしたくないんやけど・・どっちかを真決め打ちできるやろか・・あらためて考察するわ。んでから占い師ローラーについては私が自分で言ってもあかんのやろけど、灰の狼を一匹見つけることが出来たら私の仕事は終わりなんやから、そこまでは待って欲しいなあ・・うん。・・うーん・・昨日の夜更かしのリバウンドがもう限界やわ・・ごめん。おやすみー・・。
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羊飼い カタリナ 02:56
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むふー。ってヒシ、ピンクログ化推奨なん？！
ちなみにおとなリーザちゃんよりウエストは３CM太いことは墓場まで持っていく所存やでー。トンペティさんがツェペリさんにした予言ぐらいナイショ。 |
羊飼い カタリナ 03:07
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んー、GIOGIOとストーンオーシャンはあんまりやけどな・・・どうなんやろ、私の身の回りにはJOJOもバキも普通に読んでるコ何人かおったで？・・・さすがにスパロボやったりライダー見てるのは私ともひとりだけやったけど。
響鬼さん終わっちゃったなあ・・・へなへななラストやったわー(遠い目 |
羊飼い カタリナ 03:22
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龍騎ね・・・松田悟志(ナイト役の人)がステキすぎやったわー・・・(きらきら)というのも、関西では同時期に日曜朝９時から松田さンがパーソナリティーの半分お笑いみたいな番組やってたんよ・・・落差がすごかったー(笑)
まあシリーズ通してだとやっぱ菊池さン(アナザーアギト・木野さん役)が一番のステキガイやったけど。 |
羊飼い カタリナ 03:28
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えーと、でわ。
・・・ふふふ・・・アルビンに嫉妬してるん？そんなこと言わんでもラズはいつでも占ったげるでー(棒読み) ●ですか？▼ですか？ ・・・もしかしてりょーほーですかァァァァ？！ |
旅人 ニコラス 05:18
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ねむねむ、ハス寝ちゃった…
むぅ…唇が気持ちいいのは…なぜだろう…。 オッホン…ここは冷徹に、作戦の提示…。 13:3d-商:不明→●灰(屋?)▼灰(宿商?) 11:4d-樵襲撃→羊:狼確定,屋:不明→▼羊 |
旅人 ニコラス 05:20
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9:5d-灰(農)襲撃→羊の判定黒揃い→●なし▼霊吊り
7:6d-白(爺)襲撃→▼霊吊り 5:7d-白(共or妙)襲撃→▼灰(商屋旅娘?) 3:8d-(屋or商)襲撃→▼灰(商娘) 1:エピ-灰襲撃で終了。ってのは都合良過ぎかな…。 |
行商人 アルビン 08:51
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おはようっす。ふぁぁ眠いっす。…ペーター君、神父様の冥福を祈ってるっす…墓場にお供えも持ってきたっす。つ【きゅうりパン】
うーん…人狼がペーター君を襲撃しに来たのが謎。吊り手数を消費させるのをやめてまで占機構を破壊するメリットがあるっすかね…能力者を早めにローラーさせたいってことなんすかね？昨日までの議事録再度見返してくるっす。 ＞村長さん2：10 ふふふ…例えるならば桃源郷っす♪ |
行商人 アルビン 09:22
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議事録を改めて見て…アタシ、他の人の発言の解釈間違えすぎな気がorzどうしても目立ったところに目がいってしまうっすね…すまんっす。
答えられる部分から順に回答っす。 ■3.ローラー実施有無。ローラーするとなると霊からを希望っす。ただ後半襲撃等で灰が狭まるのと占い（中途半端っすが）の情報を加えて灰吊り精度をあげると考えると今日からローラーも悪くないと思うっす。 |
行商人 アルビン 09:41
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ただ今段階で能力者が揃っているのは霊なんすよね…そういった意味で霊ローラーはもったいない気がするっす。
あと案としては【占い師には確実に人狼が含まれていること】を利用して占い師2人に対し自由投票という手もあると思うっすよ。誰に投票したかという情報が出てくると思うっす。 ■2.朝は襲撃考察のみとさせてもらうっすね。 ペーター君が襲撃されたのは純粋に占い機構の破壊目的かと思うっす。 |
行商人 アルビン 09:53
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（商9：41続き）ただ気になるのは昨日はペーター君は更新時間にいなかった。よって占い先自体が統一されてない可能性が大（…あれ？でも吊り先は神父様に合ってるっすね。本決定は確認してたのかな。ただそれは昨日の段階ではわからないっす）。
それでも尚【今日】【ペーター君を】襲撃してきたというのは何らかの意図がありそうにも思えるっす。 では行商行ってくるっす。また夜にっす＠13 |
村娘 パメラ 10:18
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むー……目がしょぼしょぼするー……ブルーベリーヨーグルトが食べたいです。あとコーヒー……。
んと、いろいろ考えてるけどまだ言葉にできるほどまとまってない。ので今はとりあえず質問ばらまいておくね。 カタリナ。私が昨日24：06でした質問「狼同士のライン切りやったら（略）」ってことは、人狼が２潜伏の場合を考えてるってこと？」、見落とした？ 答えてくんないかな？ |
村娘 パメラ 10:19
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オットーさん。昨日の25：48「霊能騙りするはずの狼だったけど、何かの手違いでＣＯできなかった」説、非常に興味がある。
でもヨアヒムが非霊能者ＣＯしたのは、者木宿神屋商青の順で７人目。まだディーターさんしかＣＯしてない状態。騙る予定の人狼が騙れなかった理由って、私には思いつかないんだけど。 ヨアヒム。支離滅裂と言うか、うーん、問われて答える内容が、後付っぽく見える。 |
村娘 パメラ 10:19
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「真霊に占いがあたった時にその人の心象はどうしても悪くなってしまう」「真霊の印象がマイナスからスタートという展開は避けたい」「僕が懸念していたのは、真が回避することによってのローラーで先に吊られること」と言いながら「霊か狼に占が当たるという前提で話が進んでると思うのだけど、二日目に霊に当たる可能性ってそんなに高いだろうか」。
ヨアヒムこそ「真に当たる場合」ばかりを後付で出し続けている。 |
村娘 パメラ 10:19
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ヨアヒムの話には、人狼が回避した場合の話がごっそり抜けてる印象。
私や、あとアルビンさんやオットーもかな？ は、真が回避することと同時に、人狼が回避することも考慮した上で話をしているつもりなんだけど。 これが、オットーの言う「初日は正直、ヨアヒムって霊能者なのかなって思ってた」「霊能騙りするはずの狼」っぽく見える原因だと思うし、話が支離滅裂に見える原因だと思うよ。 |
村娘 パメラ 10:25
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あとヨアヒム。今日の02：09「アルビンの確白はなくなったね。（略）でも限りなく白寄りになったとも思うし、悩む所だね。」はアルビンさんを白扱いにしたいってこと？ それとも怪しいってこと？
アルビンさん。「占い師2人に対し自由投票」は面白いと思ったけど「霊能者２人」じゃないのは、霊能者が真狂の可能性を考慮して？ でもそしたら占い師の残ってる２人は人狼と人狼。あんまり参考にならないのでは？ |
村娘 パメラ 10:33
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■2.アルビンさんの09：53には全面同意。カタリナかトーマスさんではなくペーター君を襲ってきたことが気になる。
カタリナ･トーマスよりもペーター君の方が都合の悪いことを言っていた？ と考えて初日の「僕の視点じゃ妙宿旅神の誰かは絶対狼な事確定っ♪」が今更気になってきたり……って後残ってるのはレジーナとニコラスさんだけか……。 タイムアップ。次は夜。 |
旅人 ニコラス 10:36
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しゅはーしゅはー。あまり寝覚めは良くない…悩みすぎて。では悩んでないとこから。■2.今後の襲撃にもよるけど、[年樵羊:真狼狼]の可能性を、低くとも捨てたくない。[占:真狂狼]以外は正直考えがたいけど、ないわけじゃないから。よって[霊:真狂]もアリと考える…。で、纏めると[年樵羊:狂真狼＞狂狼真＞真狂狼＞真狼狼]って序列で。で、[霊:真狂→者:真,村:狂],[霊:真狼→者:狼,村:真]ってのがあると
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旅人 ニコラス 10:41
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あると感じる。まあ現状、霊:者＞村。妄信はできないけど者の方がストレートに物言ってる感があって好感持てるよ。
■3.灰が揃いも揃って白すぎ。→灰は占いに回して、今日からローラーも考えたい。…灰は、占い＋能力者とのラインや発言をじっくり見たいってのもあるし。ローラーなら▼村長から希望…ＣＯの遅れなんかは白/黒とも取れるけど、あまり灰に探りいれない姿勢から、ライン読まれたくないのかな、と感じるから。 |
旅人 ニコラス 10:43
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■2.襲撃考察―良く分からん。私は年狂と見てた…今後の混乱ぶりを考えれば襲撃するより残してた方がよさそうモノなのに。むー…a.)"残り2占＝狼、年真"ってのならば真襲撃として納得できるけど…。b.)実際には年真,残り占が狂狼で、アルビンが博打を打って年襲撃→結果、白白が出て成功した…とか。c.)占い機構を残しておくと灰狼が占われる危険位置にいるから仕方なく…とか。まあ、以上の三つを考えついたよ。
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旅人 ニコラス 10:49
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■1.●娘▼青(村)←発言次第で変更も。
まずアルビンは確白ではないわけだけど、私は年狂と思ってて、白が残りの占い師から出ている以上、白寄りに見る…終盤に私が生きてたら悩むトコだけど、アルに怪しい動きが出てこないかぎりは今は保留ね。で、パメラが私にしつこく絡んでくるのが気になる。せっかく色々言っても誤魔化されてるって感が否めない。けど単にパメラが論に固執する村人ってこともあるんだ。私に対してだけで |
旅人 ニコラス 10:51
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私に対してだけでなく色んな人に質問ガンガン言ってるのは好印象かな…まあだから少し不審点あるって点で、占いで判断したい。まあ多弁ステルスの疑いもあるしね。
ヨアは割としっかりした意見を持ってる人と思うけど、結局狂人の占い回避のことを失念してたと認めた。その点がすごく黒要素…素直に認めたトコ申し訳ないけど疑わざるを得ない。それ言うとレジもだけど、迷いがあったりと心象的に若干白めに見てるから、ヨアの方に |
旅人 ニコラス 10:56
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ヨアの方にした。ただレジの疑いをはずしてはいない。疑惑つきなのに宿＝白と決め打つ勇気は私にはない。私がこの後も生きてたら疑うな…けどまあ、今のトコは保留で。
こんなとこか…なんだ、すっかり私は全部答えてるな。しゅはーしゅはー。では、質問とか考えつつ静観するよ。 ＞アル 桃源郷って…ちょっぴり羨ましかったりする自分がいる(笑。村長もお持ち帰りか…なんかムカつく。 |
旅人 ニコラス 11:04
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あぁ、"灰は、占い＋能力者とのラインや発言をじっくり見たいってのもあるし。"と言ったけど、それならローラーしてはダメじゃないか。まあニュアンスは伝わるかな…灰の方が能力者よりも、もっと吟味したいってことね。
あと、"[霊:真狂→者:真,村:狂],[霊:真狼→者:狼,村:真]ってのがあると感じる。"は、"ってのもあると感じる。"という含みを持たせた意見ね。…っと補足して出かける。@11 |
村娘 パメラ 11:07
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鳩より。
ラズ、議題回答お疲れ様。 ハス、私からの質問、言い訳してヨアヒムみたいに泥沼にはまるくらいなら「あ、間違えてたゴメン」で流していいよ。もちろん私をぎゃふんと言わせる反論してくれてもおっけ。 |
旅人 ニコラス 11:36
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ヒシが占いに挙がるかもしれないけど、それならそれで私がＬＷってことになるかね。ま、私は流れに身を任せるよ。
あと、鳩の誤爆に気をつけて。発言は無理しないで…っていらぬ気遣いしてほんとに出掛けます。次は夜かね。 あと私の赤発言は見ての通り結構少ない…理由は(笑@20 |
羊飼い カタリナ 12:41
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お昼休みやで〜(もぐもぐ)
アルビン〉と、桃源郷て・・・なんかそう言い換えるとやらしいなあ・・・えっち。 パメラ〉あう、昨日質問くれてた？今いぬからなんで見れないんやけど、見落としてたみたいやわ・・・ごめんな。 |
羊飼い カタリナ 12:42
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んで、あーそっか、あの時点でもヨアアル両狼はないんやから、ライン切りも何もないんやね。５COって経験ないから、ついいつもの見方してしもたみたい・・・かえすがえすごめんな〜(泣)
(もぐもぐ・・・ごくん)ごちそうさま。今日はゴト日なんで、帰りはちょっとわからんわあ・・・がんばる。んじゃまたね〜(ぶんぶん) |
旅人 ニコラス 13:11
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ぽっぽー。(いきなり飛び出てくるヤツｗ)
ハス〜♪待ってたよ〜(ぎゅー) んー、何点って？むー…いいんじゃない？ キャラでカバーされてる部分もあるし、勘違いしてた感が出てるし、可愛いし…。な〜んて。５ＣＯは混乱の極みだからね。 |
農夫 ヤコブ 13:31
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やぁこんにちは！時間がないが、少しだけ意見をまとめてきたよ。
■２、いきなりペーターを狙ってきたのはやはり謎。占の内訳が真狼狼ならいざしらず、まだ誰が真かも分かってないこんな序盤で味方の狂人をも失いかねないペタ襲撃はハイリスクハイリターン。こんな所からも、狼には真占が分かっていた＝占の内訳は真狼狼とか斜め上な事を考えたくなる。まぁ可能性としては内訳 真狂狼で、占い機能の破壊に来たってのが一番ありう |
農夫 ヤコブ 13:32
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ると思うけどね。ペタが狂だったとしても、村の最大の武器が失われたのは、狼側に取ってかなりオイシイ。リスクよりもリターンの方が大きいと考えたのだろうね。
残ったトーマスとカタリナは、残念だが減点要素は見えてくるけど真だと信じさせてくれるポイントに乏しい気がする。未だ印象は横一線、むしろあんなに狂人臭かったペタが真に見えてきてる始末さ！ |
農夫 ヤコブ 13:33
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■３、昨日から考えが変わった。今日からローラーを始めるのを希望するよ！ＬＷの４日分の命を保証させてしまう案ではあるけれど、占いはもう機能しないしノイズは消したいね。機能が崩壊した占い師からのローラーを希望・・・と考えてたけど、よく考えたら霊能者を残しておいてもあんまり情報が増えそうにないなぁ。あと、残った共有者はもう出るべき？それとも相方が襲撃されてからでも十分なのかな？
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農夫 ヤコブ 13:35
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ちょっと考察してる時間が足りなかった。穴だらけだと思うので、ツッコミよろしくね。
あと、今日はこれから出かけて、帰ってくるのが00：00頃になりそうだよ！申し訳ない。占いについては棄権、吊りはとりあえずモーリッツにあわせておくよ。 それじゃあ行って来ます！玉虫大根、もうちょっと買値を上げてもらわないとなー・・・。 |
羊飼い カタリナ 13:50
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えーとね、今考えてたんやけど、もし占霊の中に村人やなくて共有者がいた場合、今日おじーちゃんを抹殺出来たらすごい有利なんと違うやろか。まあヒシかラズに対抗出てもらうのが前提やけど。
そして、今日に到っても撤回しないのは共有者やからやないかと思う。どーやろ。 |
パン屋 オットー 14:10
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ちわっす。昼休みにちょっとだけ顔を出せた。ごめん。議題に答えられるだけの時間がないから、気になったところ質問させてもらうぜ。
＞ニコラス 能力者真贋とローラーなら▼村長のあたり、考察と結論が食い違っている気がするんだな。占を真狂狼の可能性を大きく見ているなら、霊は真狼。その場合、狼の可能性はディタに大きく見ているにも関わらず、どうして▼村長なのだろう？ 灰との絡みが少ないところが偽要素とあるけれど |
パン屋 オットー 14:11
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オレの目からするとディーターも灰との絡みを大きくは見てないぜ。
あとは歯抜けになった占師よりも霊を吊ろうという理由を教えて欲しいな。オレがさ、ローラーなら占い師を吊った方がラインが見え、総合的な判断がつきやすいと思うから、ローラーなら占い師から開始希望ってのもあるんだけどさ。 |
パン屋 オットー 14:19
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＞ヤコブ 占師ふたりの減点要素って何？
＞パメラ んー。どこまで言っていいのかな。オレ、ディーターって狂人なんじゃない？ って考えたんだよね。ヨアヒムが狼だったら、霊ＣＯするつもりだったけど３ＣＯになるのが嫌だから非ＣＯした…って流れなんじゃないかなって。ホントは灰に２潜伏なんじゃね？って思ってる。真狂の目からして灰残り１っての忘れるとは思えないし、ペタ自身の言動からもね。 |
少女 リーザ 14:35
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こんにちわ〜、なの。
夕べはそんちょさんに送ってもらってたのに、そんちょさん、途中でいきなり鼻血ブー☆で倒れちゃって、おかげでリーが送ってくことになっちゃった… リーの体が大きくなってなかったらきっと運べなかったの… もうクタクタ（苦笑） 今日も議題の回答とかは遅くに出すよ（昨日と同じくらい）。表組みは……思い立ったらまとめるね。じゃ、お散歩行ってきま〜す。 ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 15:35
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やぁ、色々誤解が出てるようなので質問にまず答えさせて貰おうかな。
>オットー まず前提としてオットーは3-1で来ると思ってたみたいだけど、僕は2-2の可能性も十分あり得ると思っていたよ。それと僕が3-1だと懸念してたというのはどの当たりかな？余り覚えがないんだけど。1day17:53のことを言っているならこれはあくまで投票COする前の1.2日目限定のことだよ。2-2で来ることを考えてたが故の、ロー |
青年 ヨアヒム 15:36
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故の、ローラーの順序を考えての回避COなしということ。狩人負担というのはパメラとアルビンが問題にしている、3日目投票COと回避COなしの組み合わせを選んだ理由の一つだね。何かオットーの話は占3COで来ること前提で話してるような気がするよ。それと霊COのことについて反論させて貰うよ。上でパメラが言っているように僕が非霊宣言したのはディーター1CO時、騙ろうと思えば出れてたはずだよね？それにディーター
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青年 ヨアヒム 15:37
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それにディーター狂人だから･･･という論は明らかにおかしいよ。狼側からしたらあの時ディーターが狂人かどうかなんて判断ができないんだから。独断COにしても狂人アピールというには弱すぎだと思う。それとディーター狂人で潜伏2だと思ってるということは、占は真狼共の組み合わせと思ってるってことかな？それは2day23:27の考察と食い違うのだけれど、これについてはどう考えているのかな？今まで余りこの事につい
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青年 ヨアヒム 15:49
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ついて質問はなかったのに今になってしてくるのは、パメラとアルビンとのやり取りを見て僕をSGにすることに決めたLWじゃないかと勘ぐってしまうよ。
>パメラ うーん、霊に当たること前提として話してるんじゃなくて、霊に当たった時の危険性を述べてたつもりなんだけどね。人狼に当たった時は素直にパンダが出るし、1日目に当たったなら儲けもの、二日目に当たったら心象はフラットだとは思うけど占一手損以外に特にデメリ |
青年 ヨアヒム 15:52
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デメリットはないと思うよ。要するに僕は狼が占回避COをした時のメリットより霊が占回避COをした時の方がデメリットが大きいと考えてるんだよ。そしてアルビンのことだけど、僕は確白に近いと思っているよ。最後まで残されてるとかなら考えなきゃいけないけど、今の所はヤコブに次いで白いと思う。質問の解答はこれくらいかな。じゃあ議題に答えさせて貰うよ。@13
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青年 ヨアヒム 16:35
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■3.始めるべきだと思うよ。始めるのなら霊からで▼村長を希望するよ。理由は占機能が壊れたとはいえ、灰の中でもまだ決め手になるほど黒い人はいない以上占は残しておきたいというのが一点。僕は真狼狼の可能性は低いと考えているし、ペタ狂だと考えているからね。霊からでは占の真偽は分かっても灰の中の真実は見えてこないというのがもう一点。占機能が早期に破壊された以上最後のLW用の吊りは多く残しておきたいという三点
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青年 ヨアヒム 16:42
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三点から、今日からローラーを希望するよ。順番は、やはりディーターの独断COを白く見ているから、若干黒寄りな村長からとさせて貰ったよ。
■2.やはり今日のペーターの襲撃は気になるね。目的は占機能の破壊とアルビンの確白判定を妨害といった所だろうけど、なぜカタリナやトーマスではなくペーターを襲ったのか。彼は昨日までは大方狂という見方が強かったし、放置していてもローラーで最初に吊られていたと思うのだけどね |
青年 ヨアヒム 16:43
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逆に狂疑惑の人を襲うことによって真だったのかもしれないというノイズを村側に与えるということが目的じゃないかなと現段階ではこれくらいしか思いつかないかな。
と、そろそろ出かけなくてはならないので、残りの考察については帰ってからにさせて貰うよ。@11 |
ならず者 ディーター 18:06
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ふぅ覗けたぜ。とりあえず議題に答えていくかな。
■２、占霊ともに昨日とほとんど印象は変わっていない。俺真村狼、樵狼羊真。 ペーター襲撃は普通に占い機能破壊だろうな狩人がついていないと考えたんだろう。 |
ならず者 ディーター 18:07
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■３、勿論賛成だ。しかし昨日は駄目だが今日ならいいってのはいまいち意味がわからんが…ちなみに霊スタートで占いについては残り手数との相談で決めるのが俺の希望だ。これも昨日に引き続きだな。
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ならず者 ディーター 18:09
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■４、屋、初日から気になってはいたんだが、占い方針が出るまでは占い希望は出さないとか俺が独断COしたときも占いもいっそのこと出した方がいいなど白印象。しかし序盤からニコラスの肩をもつところがちょっとよくわからない、今日のローラーを占い師始動はかなりの黒要素、昨日の段階で樵真と見ていたのに真を吊る可能性を簡単に示唆するのは村人視点とは思えない。
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ならず者 ディーター 18:10
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青、占い回避についての話ばかり印象に残っている。確かに娘の指摘の通りなんか後付けの理由っぽい感じが多分にする。俺自身は占い回避そのものは別にまずいとは思わないし潜伏案をとるなら普通の考えだとも思ってはいる。
娘、普通に全体を良く見渡せていると思う。白より 農、初日立候補の関係で白よりだ、それ以降の発言についてもあまり変なところは感じなかった。 |
ならず者 ディーター 18:10
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旅、序盤の狩人云々でちょっと気になったぐらい。昨日の段階では灰考察があまりできてなかったので占い希望だったがそれほど疑っていたわけでもない。
宿、商、どっちもあんまり印象に残っていない。商については年狂予想から白だとは思う。 |
少女 リーザ 18:56
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<紙飛行機de手紙>
ちょっと思ったんだけど、議論がどうも荒々しく勢いづけられそうな気がする。その波に乗せられると落とし穴に気付けないままハメるから、特に気をつけてほしいなって思う。ちなみに、能力者ローラーを考えるなら、【霊能判定の機能保存】と【機能が欠けた占い情報】と【残る灰から狼を探る方法】についてもどう考えてるのかが気になるよ。 リーからはとりあえずそれだけ。 |
木こり トーマス 19:15
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■２：【占い師：木羊年＝占狼狂】に確定。
ペタお兄ちゃん襲撃は占機能破壊第一で護衛の付いていなさそうな方を襲撃だったと思うよ。 灰の中の最後の狼は潜伏上手と思われていて発言力のある人が占い先に挙げられる中、そういった発言力のある人が白確定になるのを防ぎたかったんじゃないかな？ 霊能者については…あまり印象に変化は無いよ。 それと今日戻ってくるのがちょっと遅くなりそうだよ〜(泣) |
老人 モーリッツ 19:37
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少しだけ顔出しじゃ。
＞ディター(18:07) 昨日の時点でローラーを開始せんかったのは、ローラーに5手使うとしても灰を吊る手数は2手あったで、急いで占霊機能を破壊する必要もないと思ったからじゃよ。まぁ結果的にはペーター襲撃で灰吊り2手の状況はかわっとらんで、今日からローラーを開始するか否かを議題としてあげさせてもろうたわけじゃが理解できんかの？ |
老人 モーリッツ 19:47
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さてと、今日の遺言で共有者を発表することにするかの。そうでないと占：真狂、霊：真狼の可能性が流されそうじゃし、アルビンも確白になれんしのぉ。
今日は灰吊りにして白っぽくみとるヨアヒムを●▼から外して共有者っぽくみせかけつつ、旅農屋宿娘の中から●▼を選ぶわけか…難しいのぉ。屋娘は正直白っぽくみえるで、宿旅あたりになるんかのぉ。 |
老人 モーリッツ 19:56
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(19:37)の発言に補足じゃが、昨日からローラーを開始しなかった理由に、狼の占霊襲撃の可能性が低いと思うとったこと、仮に襲撃があったとしてもそれが考察の材料になること、ローラー開始希望者が少なかったこと、などもあるで付け加えておくぞい。
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旅人 ニコラス 20:21
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＞屋 "狼の可能性は者に大きく見ているにも関わらず、なぜ▼村長か"…相対論だ。村長は偽率が高いと見る。者は狂をすっとばして真/狼と見える、つまり者は振り幅が大きい。それは私が2dに記した[者＝真≧狼＞狂、長＝狂≧真≧狼]に凝縮されてる。分かりづらいだろうが…。感覚的で申し訳ないがもう少し言えば、長は偽率が高いが、者は灰につっこむ(●に中庸を挙げ続けたり、堂々としていたり等)姿勢が真らしくもあり同時
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旅人 ニコラス 20:25
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同時に、狼がどっしり構えているようにも…でも狂っぽさは薄い。狂っぽさなら村の方が濃い(初日は占との絡みばかり、また寡黙ぎみの人を●など、狼を探す姿勢が見えづらい)と思う。…まあ早い話、両方残すつもりはない。だから霊ローラー提案(村は狂の色が濃い、者は真狼の色が濃い→まだ真の色がある方を今日は残す)。つまり君ほど私は[霊：真狂]とは思ってない(2d:"[霊:真狼＞真狂]"より)、昨日から引き続きね。
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旅人 ニコラス 20:31
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引き続き、2d:"[霊:真狼＞真狂]"と思うゆえに、占ローラーからに違和感ありだよ。霊:真狂なら、吊った占い師の判定=白or黒揃いの可能性がある分、良い案だと思うが、私は今も、[占:真狂狼,霊:真狼]の可能性が一番高いと見てる…他の内訳も考慮しつつ、ね。よって霊ローラーからを推す。もし真占がまだ生きてると信じ、今後決め打ちするならば、その占い師が生きてる間の占い結果は良い材料になると思うしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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ただいま帰ったよ。
・・・襲撃はペーターかい。あたしが一番嫌な展開だねぇ。 んで商人に白白無 と 神父に白白だね。 んじゃ、じっくり読んでくるよ。(ふと見たら未発言者が自分だけだったんで焦って発言したのは秘密で) |
ならず者 ディーター 21:02
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＞モーリッツ
昨日の時点でもいってたと思うが俺が希望しているのはあくまでも霊ローラーであって全ローラーではないパンダ判定が出る前に灰吊りで黒判定が出ればラインすらできない。たしかに霊能本人がいうなよという気分はわからんでもないが、目指すべきは村の勝利であり俺の生存日数延ばしではないと考えるからだ。ラインで推理可能などを考えているのであれば反論はしない。俺はライン推理はあまり当てにしていないからだ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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レジ"ふと見たら未発言者が自分だけだったんで焦って発言したのは秘密で"って………ツンデレ萌え〜♪
あ、ハス、怒らないでね(泣 私のツンデレセンサはどういうわけか、いつ何時も感度良好なのだよ…許して(笑。 |
旅人 ニコラス 21:19
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やべ、ごめん。"もし真占がまだ生きてると信じ、今後決め打ちするならば"って、思いっきり狼不利な提案しちゃってるよ私(泣。でも村人視点だから仕方ないよね(泣。
＞ハス 確かに爺強襲に成功して、共騙りすれば、狼が有利になる可能性高まるね。けど、能力者に共って紛れてるんだろうか？ てか、樵が共or村人で年＝占なら万々歳なんだが…樵は撤回するつもり全然ないね。 その点をしっかり考察できないんだよな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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議題に答えていこうと思ったけど、やっぱり自分の思考を順序だって言っていくよ。
まず霊能者の役割についてだけど、占い師の真偽判定が重要な役目だと思ってるよ。5COで占い機能が崩壊した以上は役割の8割は終わっていると考えるよ。残り2割は灰吊りで黒判定を出す事だね。 狼はもう占霊CO者を襲うような事は無いと思うけど、それでも2手灰を吊る事ができる。あたしはそのうち1手を霊能者の判定にかけたいと思うよ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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よって■3.は否。明日からを希望。
今日の襲撃は占い師を狙った事に関してはとても自然だとおもうよ。なんら疑問点は無い。何故ペーターかなんだけど、非CO者の多くが狼の可能性を低く見てたってのもあるかなと思うよ。占=真狂狼としたら、ペーター以外の人間のCO者を襲撃してしまうと、占いCOした狼が狼と見られやすくなるからねぇ。結局あたしから見たら「やっぱりペーターは人間だったんだねぇ」くらいしか情報が |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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増えてない。どうせ一人襲撃したところで占い機能は崩れるんだからあたしらが得れる情報を少なくしたんじゃないかねぇ。ま、単純に占=真狼狼だった可能性も否定はできないけど。
そして、占霊CO者に関しては情報は増えてはいるけど昨日と大差ないよ。ただ、占=真狼狼の可能性を考えたくなったよ。霊=真狂と考えると、2d9:17 2d9:18から ヴァル=霊 ディタ=狂 だねぇ。 以上が■2の回答だよ。 |
旅人 ニコラス 21:32
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あ、そう？ハスが言うならいいか(笑
てか、オットーは強敵だな、激しくバトルしたいぜぃ！！…っても、霊;真狂と言うほどオットーの黒印象は高まるんだけどね…。 まあとにかくな、ハスを苛めるやつは私が許さん！！ ふふふ、ハス〜会いたかったよ〜♪(ぎゅう) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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っとすまないね。占COに対する考察が足りてないよ（苦笑
もう少し考えてみるよ。 そして21:29の３つ目 2d9:17 2d9:18 を 2d21:17 2d21:18 に修正だよ orz |
村娘 パメラ 21:54
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ちょっと顔出し。
ヨアヒム。オットーは「占い３ＣＯ時」という前提で「３-１を懸念していた（３-２にはならないと思った）」と言ってるだけ。「占２ＣＯの時」のことは言及していないのだから、「２-２の可能性もあると思ってた」って反論はちょっとずれてる。 ヨアヒム、みんなに問い詰められて焦ってる？ 大丈夫、私は、君といろいろ話をしてみて、君の事がだんだん白く見えてきたよ。 |
村娘 パメラ 21:55
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ニコラスさん。
えーと、あなたは結局、ペーターのことをどう思ってるの？ 20：21[者＝真≧狼＞狂、長＝狂≧真≧狼]で「村長は偽率が高いとみる」から▼長なんでしょ？ つまり霊能者が真狂の可能性はそこそこ高いと思ってる。それなのに、なぜ20：31「もし真占がまだ生きてると信じ、今後決め打ちするならば、その占い師が生きてる間の占い結果は良い材料になると思う」なんて言える？ 霊が真狂ならペーターは真だ |
村娘 パメラ 21:58
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で、オットーにちょっとネタふってみたら、オットーが怖いこと考えてるよ……どうしよう、私も、オットーと同じことを昨日考えた。
もしかして灰に潜伏２で、カタリナがうっかり人狼視点で喋っちゃった可能性について。 とにかくカタリナの反論を聞きたかったんだけど、軽く流されちゃった感じ……。 ええと、共有者か村人がもし騙ってるならば、もう撤回して欲しいと思います。 |
村長 ヴァルター 22:05
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こんにちは。昨夜は帰る途中で気を失い……気づいたら自宅に居ました。リーザちゃんだったのですね……。申し訳ありませんでした……orz 情けない……orzさて、順不同に議題回答をまとめましたので回答していきます。
■2.この状況からペーター君は真狂というわけですが、僕は純粋に『占い師COした中で護衛のなさそうな人間を狙った』と考えています。 というのも【ペーター君真なら判定は割れたのではないか】？ |
村長 ヴァルター 22:05
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(続き)と考えるからです。狂人は人狼がわかりませんし、人狼にも狂人がわかりません。絶好のサイン出しのチャンスだったと思うのです。ペーター君真でそれが出来なかった理由としては狂人が黒か白かわからなかったから、でしょうね。
ペーター君狂ならば、役目を終えることを恐れた人狼が黒判定を出せなかった＝アルビンさんは白だったとも考えられますが。 あと確認で……モーリッツさん、相方が騙ってませんか？ |
村長 ヴァルター 22:05
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昨日の遺言の内容がとても気になります。なぜ相方COでないのか、と。
■4. ◆ニコラスさん。 [1D-14：22・21：48]＞意図を言ってしまったら牽制の意味を全く持たなくなる。 [2D-19：46・19：47][3D-10：36・10：41・11：04]＞その見解だと状況的に僕真よりとなるはずですが、[2D-19：51][3D-10：41]ではなぜ僕偽率の方が高いとなっているのか？ |
行商人 アルビン 22:05
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鳩からっす。今から宿屋に戻るのでかなり遅くなるっす。23：30までには戻れるといいっすが…。それまでは鳩で喋るっすよ。
＞パメラ嬢10：25 商9：41の占い師への自由投票は霊能者が真狂と思っているからではないっす。霊機能が残っていること、および灰の投票先の2つから多くの情報が得られると思ったからっすよ。占い師真狼狼だった場合はパメラ嬢の指摘どおり、情報が微妙っすね。 |
村娘 パメラ 22:05
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撤回がなければ、この考えは捨てるから……。（ペタ村人だったらアウトだがorz）
……以上が、昨夜思ったこと。 で、今日のペーター襲撃によって思ったこと。占い師が真狼狼だった可能性が、ちと無視できなくなった。守られてなさそうな占い師候補喰いは自然だけれど、真だとわかっていたならそりゃ喰うよな、と。 で、この二つの説、どちらにしても結論は「カタリナ＝人狼」なんだよね……。 |
村長 ヴァルター 22:05
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(続き)総じて先に結論をつけた上での論理のこじつけに見えています。故に論述内容と結論に微妙に繋がりがない。行動としては黒いです。また、初日のディーターさんの占い希望先であることが仲間きりであることも考えに入る相手です。
◆アルビンさん。 現状、[長2D-0：49連投]を参照してください。今夜戻ってから改めて材料が増えてれば考察します。 [商3D-2：15]＞占いは信用できなければノイズ。 |
村長 ヴァルター 22:05
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(続き)真がいるかいないかはっきりしない状態の占いをあなたは100％信用できますか？占い師は【村人側騙りが混じってない限り1名に黒を出したらお役御免です】から、騙りはぎりぎりまで黒を出さなくてもいいんですから。
◆オットーさん。 ヨアヒムさんが霊騙り予定の人狼説はちょっと無理があるかと。僕が人狼なら、彼が先に対抗すればいいことです。ディーターさん人狼なら、ディーターさんはなぜ先行して |
村長 ヴァルター 22:06
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(続き)霊COしたのでしょうか？ ディーターさんが狂人なら3COを恐れて、というのが成立しますが、そうすると占い師が真狼狼になると思います。
現状モーリッツさんの遺言の不自然さにより、占い師が真共狼、霊能者が真狂という状況が僕の頭に浮かんでますけれどそうでもない限りヨアヒムさん霊騙り予定説は成立しないように思えるのです。この件はモーリッツさんが相方が潜伏中だと宣言して下されば解決しますが……。 |
村長 ヴァルター 22:06
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ただし、基本的に考察は深く、且つ多弁で喋ることを恐れていないように感じています。
◆ヨアヒムさん。 初日から能力者の占い回避・吊り回避の件にばかり論点が集中していて、他の点がいまいち見えない。特に[青1D-2：17・2：18]において霊能者の占い回避についてが見当たらないなど、総じて考えに穴が多いと感じられます。その上で自分の中で考えは自己完結している為に考えが伝わってこないのでは？ |
村長 ヴァルター 22:06
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(続き)また、自分で思い込んだところから全く思考をずらそうとしないようにも見受けられるため、猪突猛進型の思考なのではないかとも思えます。
結論として僕はヨアヒムさんをちょうど灰の中ほどに見ています。この後論じられる彼の主張によって白黒区別が出ると思っています。 ◆パメラさん。 たくさん喋っていますがよくよく見ると……内容中庸ですね。ですが、灰に突っ込む内容を見ると基本的に質問大目ですね。 |
村長 ヴァルター 22:06
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(続き)昨日の▼希望が消去法、というちょっと変わった内容だと思われますが、基本的には穴を見つけていくというよりは信じられる要素を見つける方ではないかと思っています。行動に一貫性を感じていますので、比較的白よりです。
◆ヤコブさん。 まず、初日のあの立候補はかなり占われる可能性が高いことから、白要素ですね。ただ、5COという状況から、逆手にとってヤコブさんLWということも考えられます。 |
村長 ヴァルター 22:06
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(続き)基本的にあの時点で本人が期限付きの自吊り前提を決めなければ占われることは必至だと思いますから。そうでなければ4COに持ち込み、初めに黒が出ることによって真に偽印象を植え付けるつもりだった、ということも考えられますし。
その後の行動は非常につかみ難い所から、白要素が強いにも関わらず最白ではありません。 ◆レジーナさん。 初日の占い先として票が殺到していた点からSGにされていると。 |
村長 ヴァルター 22:07
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(続き)しかし、発言を恐れている様子がないので、純粋にSGであると考えています。故に現状最白寄りです。
すいません、合間合間にまとめていたので、初めのほうの人に関しては少し古い情報になっているかもしれません。ただ、現状僕が持っている印象は以上です。 これを元に、ですが、■1.●ヤコブさん、▼ニコラスさん。●は現状立候補以外の要素が出ていないことから。▼は灰考察がそのまま希望理由です。 |
村長 ヴァルター 22:07
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■3.ローラーをするならば、状況は昨日の灰吊り決行時とさして変わりませんので、もう一回灰吊り灰占いをしてもいいのではないかと思っています。
今日からはじめるのであれば、CO者の欠けた占い師からを希望です。揃わない結果に惑わされる恐れがありますし。いずれにしても今日からはじめる=決めうちはしないという前提で残り4名全員をローラーし切ることが絶対条件です。 温存兼ねて離席がちになります。@5 |
村娘 パメラ 22:08
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よって私は今日は、占い師からのローラーを希望。ていうか▼カタリナ希望。
……う、占い師候補吊りはまだ早い、かな？ カタリナ真の目も、まだ0％とは思わない。けど、人狼である可能性が高すぎる気がする。 ええと、連日の寝不足が導き出した戯言かもしれないので、ちょっと頭冷やしてきます。霊能者吊りのがいいかなー。灰吊りがいいかなー。……。 |
行商人 アルビン 22:25
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おや、パメラ嬢は急にカタリナ嬢吊り希望っすか？…議論を見ているとなんだか共騙りという少ない（とアタシは思うっすが）可能性に考えが落ち込んでいる気がするっす。
これはモーリッツ老に相方について宣言してもらったほうがよさそうな気がするっす。 ＞村長さん22：05 話を聞いていると、「占い師が欠けたら真偽なんか考えないで全員吊ればいいじゃん、おおげさだなぁ」に聞こえるっすが。 |
パン屋 オットー 22:27
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ううう。ただいま。寒いな。とりあえず紅茶と人参ドーナツとキュウリパンを持ってきたぜ。えーと、質問に答えるぜ。
＞ヨアヒムへの答えを兼ねて、ニコラスへの答えにもさせてもらうな。 「占霊に村側騙りが交じってんのかな」って思って灰に２潜伏の可能性を検討しだしたのは、オレの議題返答後にあった「カタリナの狼２潜伏論をパメが指摘した」ことからだからな。昨日の議題返答とズレてるのは当然だぜ。初回襲撃の前に共有交 |
旅人 ニコラス 22:30
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＞村 あぁ訂正したはずだけどな。言うと、[年樵羊:狂真狼＞狂狼真＞真狂狼＞真狼狼]ね。で、旅[11:04]で"[霊:真狂→者:真,村:狂],[霊:真狼→者:狼,村:真]ってのがあると感じる。"は、"ってのもあると感じる。"という含みを持たせた意見…と訂正してるよ。これ分かりづらいかもだけど、低い可能性を思考から捨てないための発言。"[霊:真狂→者:真,村:狂],[霊:真狼→者:狼,村:真]ってのも
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旅人 ニコラス 22:31
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ってのもあるかもね〜"的なニュアンスだ。更に言うと[村:狂≧真≧狼]は、者に比べて幅が狭いこと前提。だから相対的に村は偽率高いという考えに変更はない。また[霊:真狼＞真狂]より、細かく書き直すと[村:(狂≧)真≧狼]だ。それでこれは者より印象が悪い上での序列だ。…ま、これほとんど印象論も混ざってるんだけどな、判定割れてないから当然だけど。
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行商人 アルビン 22:33
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村長さんは占い師に対する考察が今日凄く少ないので各占い師の考察聞きたいっすが…って発言ないっすね。うーん、喉温存してほしいっす。
続きは宿についてからっす。少し早めに戻れそうっす＠10 |
パン屋 オットー 22:34
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じりの考察を出すのも難だと思ったからな。
で、灰に２潜伏を頭に置きながら議事録を見ていくと、ヨアヒムのブレ（霊っぽいのにＣＯしない・メリデメリと論理が人狼が霊能者ＣＯした時用に考えられているように映っている割に、狂人についてなどのヌケが激しい）が気になった→カタリナが狼で内訳を知っていたため、失言したとすると霊は真狂。＋ヨアの霊能論はどうにも村人にしてはアンバランス→狼はディタが狂人と見、霊に３ |
パン屋 オットー 22:35
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３ＣＯになるのを恐れてヨアに霊能騙りをさせなかったんじゃないか？ ってのがオレの考えの流れ。
…３ＣＯの前後の流れはパメラが説明してくれているが、それに加えて３−１状態をヨアが危惧してると思ったのは霊能纏めを嫌がっていたところだぜ。 ＞モリ もしも相方が能力者騙りをしているなら、できれば解除してもらいたいって思う。モリが今日襲撃死したりすると、相方騙りが出てくるかもしれねぇ。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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うひゃあ(笑)
一気に傾いてきたわ〜。 ・・・しかしオットーはヒシとラズを白く見てるみたいやし、ある意味オッケーやね。 ・・・ていうか、｢２潜伏論｣ってひどい言いようやわあ・・・いやまあ間違いなく失言やから弁解不能(笑) |
少女 リーザ 22:41
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＞ニコラスおじちゃん
リーね、結局おじちゃんがどう見てて何を言いたいのかわかんない。「〜〜だと思う」のか「いくらでも考えられて絞れてない」のか。前者だったら簡潔に言えばいいでしょ？ 後者だったら何も順位付けしなくったっていいでしょ？ 意見はあるけど濁すなら、そんなんでフォロー２発言も使うのは微妙よ。 おじちゃん、今日はもう声枯れ前だから明日に期待〜★ |
老人 モーリッツ 22:44
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あー、すまんの、ちと忙しくて本腰入れて顔を出せるのが遅れそうじゃ。
23時過ぎには顔を出せると思うで、【仮決定24:00 本決定25:00】にしたいんじゃがどうじゃろか？ とりあえずなるべく早く戻るようにするわい。 |
少女 リーザ 22:45
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って、ただいま〜☆ 今日ね、隣町行って「ぶら」と「ぱんつ」買ってきたの〜 でも「ぶら」って楽なのか窮屈なのかわかんないね…… なきゃないでおっぱい重いし…… はぁ〜（溜息・ゆさゆさ
一応。議題回答の●▼は2330以降に、それ以外の回答は今日も仮決定以降に出すので宣言しとくね〜 ＞モリ兄(20) じゃっ☆ （待機中 |
旅人 ニコラス 22:47
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補足しとくと、旅:3d:[10:36]に[年樵羊:狂真狼＞狂狼真＞真狂狼＞真狼狼]ってあるな？ で、パメラ…[占:真狼狼]は最も低く見てるんだから、私が"霊能者が真狂の可能性はそこそこ高いと思ってる。"ってのは間違いだ。分かりづらかったら御免だが、そう記してるんだよ初めから…疲れるな君の相手は。
＞屋 私はその可能性は思考からはずしてた。だって共が騙りに出てるなら即撤回すべきだよ。今更遅いよ…@4 |
旅人 ニコラス 23:06
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＞妙 あの…かなり分かりやすいよ、私の考え。ずっと言ってるけど…ならば再び言うと、"[占:真狂狼]以外は考えがたい"。だから[霊:真狼]。で、真霊:者＞村。どう？分かりやすいと思うよ。ただその思考の罠に嵌りたくないから敢えてあれこれ言ってる…で、迷ってるんだよ…。これで疑われるの嫌だから発言はたくさん使わせてもらう、悪いけど。しかも議事録に書いてることだからね、これ。すはーすはー静観する…。
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パン屋 オットー 23:14
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＞ニコ うーん。最初に質問させてもらったオレとしても、ニコの結論はわかりづらい…。
(1)者が偽なら狼っぽい。長が偽なら狂人っぽい。論拠つき。 (2)霊：真狼と考えてる (3)それで▼長 …というのはやっぱりわからない。ディへの真印象の持ち方が薄く感じられるのも合わせて。 ＞モリ 時間了解。■１と内訳の議題返答は、モリの返事待ちにしとくぜ。 |
パン屋 オットー 23:22
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＞ニコ あ。オレはあんまり納得いってない、ってことだから返答無用だよ。
■３．襲撃考察。ペタは狂っぽく振る舞ってたと思う。占：真狂狼 霊：真狼なら、一番守りの薄そうなところを襲撃して占い機能の破壊…というのが一番ありそうなところかな。ただオレは、５ＣＯ時に狂っぽい占い師をわざわざ襲うメリットって感じないなあ。狂に黒判定を出してもらって村人を吊らせ、その後に吊られてもらうのが一番いいからさ。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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・・・んー・・・えーと、ペタトマヴァルディタのうちの誰かが共有者っていう可能性は・・・あるんやろか。もしそうやったらなんで昨日のうちに解除せんかったんやろ・・・どういうメリットがあるんや？まーこれはおじーちゃんが帰ってきたらはっきりするわ。うん。
■３.の続きで霊の真贋考察。私からすると霊２ＣＯの内訳は真狼しかない。それをふまえて、ディーター＞初日●旅(１)、２ｄ●旅(１)▼村(ＯＲ神(４))希望 |
羊飼い カタリナ 23:27
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神は白確。んでまず初日の独断ＣＯ、狼だったら結構無鉄砲な行動やと思う。霊３ＣＯとかになっちゃう可能性もあるのに。・・・それにまあ、進まない議事にいらだった、というのはすごく共感できる部分なんよ(苦笑)あと、逆に転んだら自分が吊られちゃうのに昨日の段階で霊ローラーを希望。・・・これを狼から言い出すのはかなり危険なんと違うかなあ。ということで、今の印象は真＞狼。
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老人 モーリッツ 23:27
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ふう、やっと戻れたわい。皆待たせてすまんの。
ここで重大発表といくかの【占CO3名の中に共はおる】ぞい。よって真能力者が潜伏してない限り潜伏狼は2名じゃぞわい。 【相方はまだCOせんどいてくれ】【相方の発表は今日の遺言でさせてもらう】ぞい。 |
パン屋 オットー 23:27
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アルビンが狼なら、「狂でもいいから」焦って占い機能の破壊にいくのもわからなくはないけど、オレは今日のアルビンの振る舞いと他の連中の言葉から、アル白と思ってる。その辺違和感。
■１っつか灰考察。オレ、共騙りがあったら白決め打ってもいいなーと思えてるのがパメ。リナの「狼２潜伏」論をあの時点で指摘するのは、オレには決定的な偽要素をつきつけたように思える。仲間切りにしては致命的すぎ。 |
行商人 アルビン 23:31
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ただいまっす。商品揃えてたら遅くなったっす。モーリッツ老【時間了解っすよ】
＞レジーナさん22:33 鳩で過去の議事録を見れるアイテムをおいておくっす。 http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php …ってモーリッツお爺さん…共がいるってマジっすか？…考察しなおしじゃないっすか！？（涙）＠9 |
木こり トーマス 23:32
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【相方はまだCOせんどいてくれ】…って共有者さんはまだ生きているの？！
という事はきっとカタリナさんが共有者さんなんだね… 頭がこんがらがってきたよ(泣) こういう時こそ甘いもの、甘いもの… |
羊飼い カタリナ 23:36
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ムラナガくん＞初日●神(１)２ｄ●屋(３)▼宿(１)→商(１)。神は白確。私からは商も白確。受け答えも丁寧で、言ってることもわかるんやけど・・・まあなんというか、狼でも出来る範囲の発言違うかなあ、と思う。ごめんな。目立つのは初日の占い希望が神。寡黙占いって、どうなんやろ・・・うーん。１ＣＯなら真でも違和感ないんかもしれんけど、者がかなり人っぽいのでどーしても印象は狼＞真やなあ・・・うん。
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老人 モーリッツ 23:36
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相方の占COについての情報出し渋りに関してじゃが、わしは今日の遺言で発表するつもりじゃった。
が、狼側にしてみれば村人or共有騙りは既に判明しておるで、ここでの発表とさせてもろうた。混乱させてすまんの…正直わしも混乱しとったもんでな(苦笑) |
旅人 ニコラス 23:38
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いや、言うよ。あの印象論入ってるからね。で、者は振り幅が広い、真にも狼にも振れる。長は振り幅が狭い、真狂狼の印象が団子。で、者の白印象の方が高い、長の白印象は薄い。で、幅は広くとも者＝真の方に振れてる。者の白印象は積極的に灰を占いに挙げてるとこ。村は自己弁護多くて印象薄い、狼見つける気を感じにくい。者の方が潔い、それは真ぽくもあり狼ぽくもある。ちなみにCO時期とかは判断材料に私はしてない。
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パン屋 オットー 23:38
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＞爺 うーん、相方の名を明かさないのは、正直デメリットのが大きいと思う。っつかメリットが見えない……。まあ灰の身分でいう事じゃないのかもしれないな。リーザと相談してみてくれると嬉しいかな。
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羊飼い カタリナ 23:38
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いよっしゃ、これで霊も確定せんわ。
・・・まあ今日は私がおさらばしそうやけどな(笑) 結果オーライやで。 ・・・年が共やったらまたあがかなあかんな・・・コォォォォ(波紋を練っている) |
少女 リーザ 23:44
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共＝ペタくん ⇒アルさん白確・真占生存
共＝ペタくん以外 ⇒残りの占い師は……正体不明 ＞ 残りの占い師の処分は？ リー、これぐらいしか考えられない……けど、動きはいろいろ見えてきそうかも。モリ兄(20)の考える、すぐに明かすことのデメリットと照合してみてね。 |
老人 モーリッツ 23:45
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＞オットー(23:38) ちとわしにも思うところがあるで伏せさせてもろうたんじゃがな。
まぁリーザの意見を聞いて、必要じゃと思ったら仮決定後に発表するのも考えるとするわい。 |
少女 リーザ 23:45
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じゃ、そろそろ時間なので一部回答投下〜♪
■1.リーは今日、意見の曖昧そうな印象でひっかかるとこから。ラストウルフ狙い。 ●ヤコブおじちゃん／昨日の占考察のとこ「完全な」横一線ってなんなの？ それと、今日の[13:33]ローラー希望しといて占霊どっちからかが超曖昧。んで共有者の話もなんで■3？ まとめ役立候補を白要素では見るけど、それ以外はなぁんも感じられないの。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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・・・な、なんやてー？！
えーとえーと、もしトマ共ならペタが狂で霊が真狼、ペタが共ならトマも含めた３人が真霊、狂人、狼という組み合わせ・・・でおうてる・・・やんな？ ・・・考え直しやー(涙) とりあえず灰考察出すわ・・・ちょっとかかると思うけどな。＠９ |
少女 リーザ 23:46
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▼ニコラスおじちゃん。 リー、さっき「明日に期待」って言ったけど[22:47]「疲れるな君の相手は」発言でブラックアウト。論戦必至の狼探しで「疲れるな」は逃げの感情発言。だったら整理して言い直せば早くない？ 思考の罠に嵌りたくないからあれこれ言うのは後になって「だからあのときこう言ったろ？」系の防御線？ 絞れないからこその「＞」記号だと思うの。
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ならず者 ディーター 23:47
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考え直すつってもあんまり時間もないんだよな、残り２狼なら霊もまだ多少存在意義が有るかとも思う。占いが一個つぶれてるのがちょっと痛いが。スライド■１吊り▼オットー、占●ヨアヒムだ。オットーは疑われるのを恐れないような物言いからかなり共の可能性も考えていたんだが、占いにいるとなるとそれも違うようだ。現状灰の中では一番の黒候補。
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ならず者 ディーター 23:48
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ヨアヒムの方はそれほど疑わしいとは思っても居なかったが他の灰と比べると相対的に黒より。潜伏が２と１だと灰どうし絡みかたも変わってくるかもしれんな。ライン予想はあまりすきでもないがその辺りも考えねばならんな。
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少女 リーザ 23:53
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ちなみにモリ兄(20)ちゃん、「情報を伏せることのデメリット」が結果的に裏返って作用して「大収穫」になることもあるの。そして、それはおじいちゃんしか知りえない可能性だと思うから、リーは【どんな手段でもかまわないからモリ兄(20)の考える通りにやっていい】と思うよっ☆
（肩もみもみ…… |
旅人 ニコラス 23:56
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リーザ、それは不当な疑いだぞ…序列の最上を最も可能性高くみてるんだから、ずっと。君が読んでないだけだ。
しかも村人的には、不当な扱いをパメラから受け続けてるんだから、"疲れるな"と言うのはおかしくない。私だったらパメラを怪しむね。こんな吊られ方は嫌だぞ…せめて真っ当に吊ってくれ。 |
パン屋 オットー 23:59
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■３．羊：狼＞＞真＞狂／樵：真＞共＞狼＞狂
一番大きな偽要素は、やはり狼２潜伏を羊が言い出したことだな。あとはライン考察が得意なように見えたが、せっかく樵が狼確定したんだ。そこからしないのはちょっと不思議だな。樵はまだ占吊希望が出ていないんで難なんだが…、リナに比べると真寄り。霊が真狂の組み合わせ高く見積もっていることから、以上の内訳考察になる。 者：狂＞真＞狼／長 真＞狂＞狼 ん。やっぱりディー |
パン屋 オットー 23:59
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の灰考察は、ヴァルに比べて薄いと思う。占い希望も３日連続で、凄く適当な理由だと思うぜ。狼が先にＣＯするのは、３ＣＯを恐れてなかなかできないだろうというリナの言葉にも納得した。者は狂の可能性が高いと思う。
長が狼の可能性が薄いというのは、昨日の考察の通り。狂の可能性もある程度高く見ている…。ジムゾンを占いにあげたのは、彼がウッカリ非共有者宣言をしたからなのかな、とも思える。ただ、者に比べると考察の濃 |
村娘 パメラ 00:00
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うおー。モリ爺の発言の前にカタリナ吊り希望出しておいて良かったー。これでなんとか最終日まで逃げ切る準備が出来た、かな……？
あはは、ラズ、ごめんねー。だってラズの発言、読みにくいんだもん。記号と略称が一発言の３割を占めたら、その発言はもう誰にも読まれないものと諦めなきゃ。読んでほしいなら、記号と略称を減らして容易な口語で記す。故意にスルーされたい場合には記号を多くする。これ重要だよ。 |
パン屋 オットー 00:04
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さ、きのうのアルビンへの論を狼に誤爆することを恐れてなさそうなところから真寄りに見ているよ。
■１．●ニコラス ▼ヨアヒム ニコラスの曇り具合はどうも人狼っぽく見えてしまっている。ヨアヒムは、『ＳＧにされている』という言葉。あとはディーターの霊能ＣＯ時の態度かな。他の灰に比べて、白く思えない。@5 |
旅人 ニコラス 00:04
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おいおい…共有者出てるならもっと早く撤回しないと…引っ張ってるメリットなんてあったの？ 灰2狼の考察は発言数的にもうできないよ？ なんのための今日…。
…そいじゃあ、●娘▼青のままで。ラインは見てないけど、気になってたわけだからこのまま。あとは決定のみ＠１ |
木こり トーマス 00:06
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仮決定時間が来ちゃったので考えが追いついている所だけ…
■４：[パメラさん] ネタを混ぜながら話す人って好感が持てるよ、考察には含めないけど(泣) 多弁さんの部類に入ると思うんだけど他の人に比べて灰への質問より占い師への質問が多いように感じるね。質問を多くして疑われない位置を作り出しているような感じを受けているよ。 そういうわけで■１：●パメラさん…吊り先の考察がまだ追いついていなくてごめん… |
行商人 アルビン 00:07
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思いがけない展開で頭が働いてないっす。時間も時間だし今のところ仮提示で
■1.●ヨアヒム殿▼レジーナさんで希望するっす。本決定までにしっかり考えるので勘弁してほしいっす。 ヤコブ殿は初日のまとめ役立候補から白寄りと見ているっす。 オットーさん、パメラ嬢は灰2潜伏をしっかり推理したのが凄いなぁと思う反面「普通そんなん気づかないっすよ！」といった点からちょっと気になっているっす。 |
村娘 パメラ 00:07
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うわ……本当に共有者が騙ってたんだ。
でもまだ解除無し？ 黙ってる理由がわからない。今日はカタリナ吊りでいいじゃん。 と、言おうと思って気が付いた。人狼２潜伏を知ってるのは、共有者も一緒か。カタリナが共有者かもしれないってこと？ それならそれで昨日の２潜伏発言は納得だし、トーマスさんの真狂狼は不明だから解除無しは了解。 ペタかトマが共なら、カタリナ人狼で決めうちでいいと思うんだけどな……。 |
村長 ヴァルター 00:10
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げふっ！占い師考察しようと思ったらっ何ですか！ 凄い爆弾発言…懸念を取り除くためにと思ってたのに！
コレで対抗であるディーターさんに感じてた違和感が取れました。あの独断COは狂人であったからということですね……。すっきり狂＞狼で納得できました。狼の独断COで、うっかり狂人が対抗しちゃったら霊3COとかいう意味不明なことになるのにって、どうしても納得いかなかったんですよ。モーリッツさん、了解です。 |
村長 ヴァルター 00:10
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そして、あの段階での狼2潜伏は共有者か人狼視点で無いとありえないというものですから、カタリナさんはいずれか、ですね。
僕自身の占い希望、変えていいですか？ ヤコブさん占いは5COが真狼狂・真狼として思考した時に正直進行にしびれ切らした人狼がまとめ役立候補してひとまずまとめ、白印象稼いでからパンダになって真能力者の信用を落とした上で吊られて、同時に機能破壊を目論んだとを考えていたんですよ。 |
村長 ヴァルター 00:10
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ところが直後のモーリッツさん共有者COより、強力な白印象を稼いだ灰として逃げ切りを狙う作戦に切り替えたのではと考えてたんです。
しかし潜伏2ならば、そこまで考えてるとは思えない。 結果、者狂が濃厚になり、青が霊騙り予定だった人狼、というオットーさんの説が[長2D-22:06-1]で詳細述べてる通り納得できるんです。 よって●ヨアヒムさん、▼ニコラスさんに変更です。【@2仮決無反応でも確認】 |
行商人 アルビン 00:10
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★ちなみにオットーさん22:34。結構人狼灰2潜伏予想は大きく見てたっすかね？
ヨアヒム殿についてはSGにされている風にも思えているので吊りではなく占いで判断したいっすよ。ニコラスさんはアタシ同様「共騙りの可能性はない」と考えていたのが白く見えるっすね。ここまで灰を見ていて潜伏人狼っぽく見えるのがレジーナさんなんっすよね…ということで消去法に近い形で申し訳ないっすが、レジーナさん吊りで暫定希望。 |
パン屋 オットー 00:13
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＞モリ爺 なるほどな。オレは引っ張ることにもある程度意義があったと思うから、モリ（２０）の考えに従うぜ。おかげでオレにはパメラは白く映るようになったし、リナが偽っぽいという考察も濃くなったからな。
＞アル オレ、それをわざわざ明かすのって狼側にメリットないと思うんだよね。仲間の信頼度を上げておかないと、狩人を引き寄せられず真占い師を喰えないわけだからさ〜。狼はできれば狂っぽいペタより、真っぽいトマ |
村娘 パメラ 00:14
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■1.灰吊り灰占いならば●レジーナ▼ニコラス。
ヨアヒムは、なんか自分の中で消化できていないことを説明しようとして、焦って上手く意思を告げられなくなってるだけっぽく見える。裏の意図を持っているようには感じられない。 オットーは……むむ、ごめん、実は結構疑ってる。一番人狼っぽく感じてるニコラスさんのことを初日から庇っている点から。でも彼自身は白い。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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とりあえず質問や考察の前に、仮決定時間のようだから、希望だけ。
●パメラ ▼オットー パメラは言動に粗もないし、筋が通ってると思う。だからこそ占って起きたいという考え。潜伏狼2なら言動の白さというのもあてにはできないからね。▼オットーの理由は今日の占ローラー開始希望と僕の霊CO疑惑の根拠の薄さ。欠けたのが真の可能性が低い年、それと同時にまだ真贋問わず1個も黒が出ていないにも関わらず占ロ |
パン屋 オットー 00:16
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を食べたいと思う。
あと、オレは初日５ＣＯってなかなかないんじゃないかなって思ってたこともあって、リナの失言をパメが指摘してから、灰２潜伏の可能性を高く見始めたよ。そしたらそっちの方が事態をキレイに整理できることに気づいた。特に、霊のふたりはどちらも狼っぽくないからね。 【仮決定はちょい反対気味かな】 オレが現在パメを最白においてるからってのもあるんだけど。できれば●ヨアがいいんじゃないかなぁ |
村娘 パメラ 00:18
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ヤコブさんは、初日の立候補の威力が衰えてきたのかな、白いとは思うけど、意見が未だに不透明なのが不安。
レジーナさんは、初日の票の集まり具合からしてＳＧにされた村人だと思ってた。けど、ヤコブと一緒で未だになんとなく不透明だから気になる。 ニコラスさんは人狼最有力。 あ、でも初日、カタリナが●宿なのか……じゃあ違うかな……。 っと、【仮決定了解】。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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占ローラー開始というのは早急すぎると感じたよ。潜伏狼2なら尚更、真占は早めに潰しておきたいだろうしね。霊COに関してはディタ狂だとあの時点で判断したという根拠が弱く感じたからね。
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パン屋 オットー 00:23
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ヨア＞ん？ 君が「言動に粗もないし、筋が通ってると思う」パメラも占い師ローラーを22：08で唱えてるよ？
それにオレは、霊をローラーするなら占い師のほうがいいんじゃない？と言っただけなんだけど……。オレを吊りにあげる理由を後付けにしてるように見えるんだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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まともに議題に答えれてないよ。申し訳ない
仮決定は了解したよ。 不慣れな環境と状況の激変で思うようにまとまらないよ。 明日は宿の事務所という職場から代替品を用意できるから今日の分までがんばるよ。 |
少女 リーザ 00:25
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【仮決定了解した】よ〜 モリ兄ちゃん(永年20）。 （肩もみもみ
それにしても、トマくんとヤコブおじちゃん、大丈夫かなぁ…… オトおじちゃん[0016]＞反対はいいとして、いきなり●ヨア兄指定なの？ （声枯れ前なので反応は適宜判断してね・レスなし可） |
村娘 パメラ 00:26
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やりすぎたかなあ……？ うーむ、手加減したつもりなんだけどなあ……。
前にも何度か経験あるんだよねー。潜伏中の仲間とのライン切りが激しすぎて、「あいつとこいつ、両方吊っておけばどっちかは人狼だろう」って理屈で両吊りされそうになったことがorz まあ狂までは舞台と整えてきただけ。ここからが本番だよ（言い訳がましく |
行商人 アルビン 00:27
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モーリッツ老【仮決定了解っす】が…ニコラスさんは共が占い師にいたことに対する反応が白っぽいとアタシは思うんすよね…ニコラスさんの発言を見てもうちょっと考えてみるっす。
パメラ嬢は人狼灰2潜伏予想が気になるところもあるっす。そこのところ占いで判断したいところもあるっすからOKっす。 ＞村長さん24：10 あ、占い師考察しようとしてくれてたっすか。嬉しいっす。 |
旅人 ニコラス 00:30
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はははは、やりすぎだよヒシ(笑
ライン切りは別に悪くないよ。そうじゃなくて、ハスの傷口広げすぎ(笑。 わざわざ言わなくても良かったのに。私の吊られたことない記録に傷がつくな、こりゃ。 |
村娘 パメラ 00:32
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えー、オットー。
ヨアヒムは白だと思うなー。ヨアヒム占うくらいなら、レジーナさんかヤコブを占ってもらいたいな、私は。 ヨアヒム白だと思う理由。ヨアヒムが人狼ならば、潜伏中の仲間が誰だかちょっとわからない。レジ・ヤコは、灰との絡みが少ないから誰とでもありえる。 ■2.■3.霊能者が真狂の可能性が高くなったので、真偽入れ替わり。ディーター狂人、そんちょ真と見る。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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【仮決定了解だよ。】
>オットー ごめん、ログを追いきれてなかった状態での発言だったよ。申し訳ない。でもそれを考慮しても希望は変わらないよ。パメラが占ローラーを希望していたなら更に●希望が高まったくらいかな。そしてオットーはローラーするなら占からっていうけどオットーはローラー反対だったのかい？違うならそれは占ローラー希望と言っているのと一緒なんだけど。とにかくログもまだ余り読めてないので読んでくる |
羊飼い カタリナ 00:33
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■４.アルビンを除いた灰考察・・・っていうほどまとまってないんやけど・・・
ヨアヒム＞初日●商(１)２ｄ●商(３)▼神(５)。神は白確、商も私からしたら白確。えーと、初日から色々ツッコまれてるよなあ・・・そやけど感情的にならずにそれにちゃんと受け答えしてると思う。まあ自己弁護が多いとも言えるけど。初日に気になってたアルビンとの議論も、アルビンが人間とわかった今となっては本当にライン切りとかやなくて |
青年 ヨアヒム 00:34
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読んでくるよ。後僕の読み落としだったらごめんだけど、ディーターがCOした時点で狂人だと判断できる具体的な理由を挙げてくれないかな。独断COをしただけというのはかなり弱いと思うからね@5
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羊飼い カタリナ 00:35
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本当にライン切りとかやなくて人間同士の溝の埋め合いやったんやないかと思う。・・・でも●▼希望はみんな白確なんやなあ・・・。相殺して真ん中やや黒。
ヤコブ＞初日●宿(１)２ｄ●屋(２)▼神(２)希望。神は白確。んでまあ昨日の議題でも初めに言ってたけど、初日の立候補、あれに尽きるわ。もし狼なら無謀やと思う。真っ白。 ニコラス＞初日●妙(１)２ｄ●商(１)▼神(１)希望。・・・妙神白確、商も私からしたら |
羊飼い カタリナ 00:36
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・・・妙神白確、商も私からしたら白確。・・・どうなんやろなこれ。発言そのものは揺れが大きい感じ。かつよくしゃべってると思う。希望出すのも早いし。んでまあヨアヒムと同じで相殺して真ん中やや黒、くらいやろか。
パメラ＞初日●青(２)２ｄ●屋(１)▼旅(１)希望。確白はなし。なんというか、議事をしっかり読み込んで自分の中できっちり消化してしゃべってるなあ。ヨアアルのことライン切りっていうてたことなんて私 |
村娘 パメラ 00:37
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霊能者が真狂ならば、ディーターが霊能者ローラーで吊られたがっていたのも納得。
もしそんちょが狂人ならば、占い師との質疑応答が多かったことがちょっと謎。狂人視点からは、占い師は真狼狼に見えていたはずなので、あんまり占い師の真偽についてつっつきたくはないのでは？ 霊能者がやっぱり真狼なら……微妙。そんちょ狼かなあ……この場合はトマペタが真狂ってことで、トマ真ペタ狂だとは思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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私自身も言われるまで忘れとった(苦笑)。希望の内容も合わせ、かなり白い印象。
オットー＞初日●宿(２)→妙(３)２ｄ●商(２)▼青(２)希望。妙は白確、商も私からしたら白確。・・・えーと・・・初日からずっと私を狼と決め打ちして考えてるよなあ・・２潜伏｢論｣て。さすがにひどい言い方と違うか、それは(泣)。まあ間違ってた私が一番悪いんやけど・・・。んであと気になるのは●▼希望がどれも追従なこと。私も人 |
羊飼い カタリナ 00:40
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私も人のこと言われへんけど。しかしまあそのことは自分で希望は後から出すと言ってた(やんな？)し、アリなんやろか、とも思う。今のとこ真ん中。
レジーナ＞初日●旅(２)２ｄ●娘(１)▼神(３)希望。神は白確。・・・えーと・・・今日はリアルの事情、なんかな・・・？一番判断つけがたい。うーん・・・今のところ判断不能。ごめん。 って【仮決定了解】。 |
行商人 アルビン 00:45
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うーん…アタシの占い希望を変更していいっすかね。●オットーさんで希望するっす。
パメラ嬢とオットーさんの発言を比較したところ、パメラ嬢は21:58、22:05等、そこまで大きく共騙りの可能性を高く見ていないっす。アタシはやっぱり共騙りがあって、ここまでCOしていないという状況はレアだと思うんすよね。それをオットーさん24:16「事態をキレイに整理できる」といって案を持ち出せるのが気になるっす。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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うー・・・仮決定後に希望出してもしゃあないなあ・・・ごめん(泣)、いちおう。
■１.●ヨアヒム、▼ニコラスで。 さっきの灰考察よりの希望。アルビン白がわかった今となってはややヨアヒムのほうが白くなったと思う。 ・・・レジーナは・・・うーん、寡黙占いはしてられんし、むしろ吊りなんやけど、心情的に抵抗があるし、明日以降の復活に期待。・・・こんなとこやろか。＠３ |
村娘 パメラ 00:48
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■3.ローラーは反対。カタリナ一本吊り希望。すっかり決め打ってるのでカタリナ共有者だったら泣くぞ私。トーマスさんについては、共有者の発表があってから考える。霊能者については、カタリナの判定を見て考える。
■2.襲撃考察……ペーターが共有者っぽく見えた……？ 共有者の予想がついたなら、真を襲うか……。じゃあペタ真だと思ったのかな。んん？ どっちにしても、狂人を襲うよりはメリットがあると判断したんだ |
パン屋 オットー 00:56
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＞リザ 青はＣＯ関連以外の考察薄めに感じた。オレの望む判断情報が出ない＆オレの思い込みかもという気持ち。占いで判断したい。
＞ヨア 俺の思考の流れは『狼は霊３ＣＯを恐れた→青は布石を捨てて非ＣＯした』オレに者の狂人要素を指摘しろってのは違うと思う。 あと「白いから占」のパメに、オレを吊りたい決定的な理由が出来たよね。君のグレスケ内ではパメは最白から落ちる筈。「白いから占」対象を変えたくならないか？ |
少女 リーザ 00:56
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■2.[能力真贋]
正直言って、リーは共有者が5COの中に含まれるとは思ってなかったから 占霊狼狼狂 って予想したけど、共有者さんがいるなら話は別。リーは、[占：真共狼＞真共狂]・[霊：真狂＞真狼] で見てる。一応無難なんだけど。 霊能者は占いに比べて早くに機能を完遂しやすい性質。占いなら生存者に対してある程度の情報操作が可能だから……てのも普通すぎ？ あとは、リーが偽霊でみてるディタおじちゃんを |
少女 リーザ 00:57
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ディタおじちゃんを狂人仮定すると、あのタイミングでCOすることで十分場が荒れたことも「狂人として狼に貢献」だから、あのときの開き直り[1D-01:23]も納得できるの。
[霊：者長＝狂真≫狼真＞真偽] 今喋ったとおり。……って、なんかリーのほうがほかの人に追従してるみたい……？ （しゅん [占]＋[襲撃考察] ……共有者の混在により、考察一旦停止。 @8 |
村娘 パメラ 00:59
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言ってから気が付いた。人狼からは昨日の時点で、共有者（か村人）の騙りが占い師と霊能者のどちらにいるかは不明だった？
それならペーター襲撃はやっぱり狂人を襲う可能性があったはず。能力者の誰が共有者かわかる発言っていうとカタリナくらいかな。じゃあカタリナ共有者とわかった＝ペタ真とわかった＝トマ人狼？ ……このパターンだと、指摘した私が戦犯なんですがorz @1 |
木こり トーマス 01:00
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あああぁ、共有者は生きているとのブラフでペーター君が共有者という事も考えているのでモーリッツさんに発表してもらわないと考察が進まないよ…
共有者の相方発表があったら今のボクの状況を正直に話すつもりだよ。 |
村娘 パメラ 01:02
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さーて、どうするどうなる？
実はカタリナ吊って黒確定した場合、霊能者放置だと灰吊りで詰みかねない悪寒。ヤコブを先に吊らせるのはちょっと難しいかなあ……。なんとか霊能者ローラーの方向にもっていきたいなあ……。 |
老人 モーリッツ 01:02
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む、本決定を出そうとしたらヤコブがきたわい。
先に明日の発表順番じゃが【占：羊→木、霊：長→者】とさせてもらうぞい。 あと相方の発表じゃが、遺言COができるか微妙じゃて、投票COにてさせてもらうわい。相方がペーターの場合はリーザに投票させてもらうぞい。 |
少年 ペーター 01:06
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どうせもうすぐ分かる事だし、御免なさい♪
【僕が共有者だよっ♪】 僕もあのうっかりだけは思いもよらなかったよ（汗 何とか霊能者を占わせる流れに〜って言おうと思った矢先に……（汗 ただ、僕から言わせたらカタリナさん人狼で決め打って良いんじゃないのかな？と。だからもしかしたらレジーナさん狼かも…… |
木こり トーマス 01:07
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ああああ、一番困ったパターン(泣)
「共有者さんが占い師騙りをしていなく、灰の中には狼が一匹の前提で考えていたので一から考え直しで考えがまとまっていませんでした。」と正直に言おうとしたんだけど、今ここでそれを言ったら私が共有者という可能性はゼロになっちゃうね(泣) もう「カタリナさん＝共有者」で全てを考え直すよ… これでペーター君共有者だったら…お爺さんを恨むよ(笑) |
村娘 パメラ 01:08
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霊能者が気を利かせてハスに白を出してくれれば、それ嘘だろうと思いつつも霊能者吊りもせざるを得ない。はず。持って行き方によっては。
トマはもう吊れないから……吊り手６回。ハス・真霊・狂・灰・灰・灰。 今日を切り抜けられたら行けると思うんだけどなー……。 |
行商人 アルビン 01:08
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ニコラスさんの発言見てきたっすが…今日は霊能者真偽で発言使ってしまった感があるっすね。他の人にわかってもらおうと説明しようとしているところは白要素っすけどね。
あと、「誰か他にも共有者が能力者CO内にいる」って言ってと思ったっすが、村長さんだったっすね。この発言よりオットーさんの考察は自然なものになるっすが…なんか上手く出来すぎな感も。ただ長22:06については（続く）＠4 |
少年 ペーター 01:10
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ただ、どうしても狼が占い機能を破綻させずに共有者の僕を推そうって事自体のメリットが分からないんだよねぇ。僕の後釜として事実、アルビンさんが白確で出てきたわけだし………。
察するに本当にうっかりで僕が真だと見たとしか思えないんだよねぇ。霊狼だったら占い師全員白な訳で……霊狂と仮定してこちらも誰が共か分からない。 |
ならず者 ディーター 01:12
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＞リーザ
いちいち白確につっかかるのも無駄だからスルーしていたが。開き直りとか言われると正直勘にさわるんだが。もう少し言葉を選んでくれないか？そんなに文句があるならお前が立候補すればよかったではないか。 |
少年 ペーター 01:12
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因みにリーザを占い希望にしたのは僕共だと言外に言ってると思ったから。
よく考えたら可能性を考えてない人ほど狼なんだよねぇ……。 さてさて、これから真実はどう動いていくのか……… |
村娘 パメラ 01:13
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まあ、詰むか詰まないかぎりぎりだからこそ、ハスが黒確定したら言うけどね！ 霊能者は真狂だろうから放置するべしってね！
村に有利とわかってることは、言わねば気がすまないのです。ごめん。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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>オットー
なるほど、やっと君の思考の流れが見えたよ。狼は霊纏めになる可能性を許容して3COになるのを避ける事を取ったと考えているんだね。なるほど、それなら一応筋は通ってるね。でも僕から見るとディタの独断COは白要素に見えるから、あの時点で狼側がディタを狂寄りだと見ていたとは考えにくいよ。ここは考え方の違いなのかな。パメラに関しては白寄りというのももちろんあるけど、狼側だと危険だと思うのもあって上 |
少年 ペーター 01:15
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ま、今日次第で真実ははっきりする………と……。
ただおじいちゃん、言動からしてもう僕共を言ってるようなもんだしなぁ………。真が襲撃される事は間違いないでしょうて。 狂人が襲撃されたら良いけど………。まぁ、ローラーの手間は結構省けるってか……。 |
木こり トーマス 01:15
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…という事はペタお兄ちゃんが狂人で、狼は霊に1匹騙りに出し、灰の中に2潜伏…っと。
今夜はボクは寡黙…怪しまれるね。 それからディーターさん、落ち着いて、落ち着いて。 最後の一文は無くてもディーターさんの言いたい事は伝わると思うよ。 |
村娘 パメラ 01:16
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ああ、ディーター……。ニコラスのことを「疲れる」発言から吊りたがってるリーザに対して、その態度では反発買うだけで逆効果だよ……。
リーザの言葉は確かに当事者にとってはちょっと痛く感じるだろうけど、リーザも村のために言ってるわけだから。あんま気にせず、気楽に気楽に。 |
少女 リーザ 01:19
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ディタおじちゃん[0112]＞
ごめんね。でも、それなら「開き直ったわけじゃないよ」といえば済むことじゃない？ リー、それを待っててみてたり…… それに「まとめ役立候補」の話だけど、リーは共有者さんに出てもらうのを待ってた身だし、【まとめるつもりもなかった】し、何よりそれは今更言うことではないでしょ？ ＞「〜よかったではないか」 |
羊飼い カタリナ 01:21
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【本決定了解】発表順も了解やでー。
おじーちゃん(２０)お疲れ様。 ・・・相方は投票ＣＯで発表やな。 ・・・うーん・・・まあ私が襲撃されることはないか・・・この状況やと。 むしろ霊能者が心配やわ・・・。 |
行商人 アルビン 01:22
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（商25：08続き）ただ長22:06についてはモーリッツ老の実際の発言からだから疑うところではないっすかね。
…時間かかっちゃったっす。 ■2.占霊真贋予想。回答忘れてたっすorz 占い師は伏せるっす。 で、霊能者っすが、村長さんについては「欠けた占い師はノイズ」の考えから、昨日に引き続き狂人の可能性は低く思っているっすね。ディーターさんは者18:07から占い師を残すような考え。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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【本決定微妙ながら了解。】
僕はニコラスはパメラとの絡みを見ていても、お互いの意見をぶつけてるだけで黒い印象はないんだけどね。可能性の提示にしても皆に分かってもらおうと返答はしっかりしているし、そこまで黒くは見えないかな。僕の占に関しては異議はないよ。ちょっと回避COについて（僕の意図ではないが）引っ張りすぎて印象が曇っているというのも納得できるからここで占のも手だと思う。 |
旅人 ニコラス 01:24
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うはっ！！初吊られ！！
まあ推理はだいぶ当たってたから良しとするか…。まあ、後は者真が当たればだが…自信ない(笑 まさかハスより先に吊られることになるとは…情けない…。墓下で見守るよ。 ハス、ヒシ、私に勝利をプレゼントしてくれ、頼んだぞ…。 |
パン屋 オットー 01:25
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【本決定了解】
オレの希望通りだからね。カタリナが被せて来てるのは気になるけど、黒よりに見られている自分を利用しているように見えてる。 ＞パメ リナ共有はないと思う。共有者騙りは占いを確定させるためのモノ。３ＣＯ目に出てくるのは無駄すぎだぜ… ＞リナ 初日の宿占希望はヤコブと１分差なのに、追従言われるのは切ないぜ。 |
村娘 パメラ 01:25
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【本決定了解】ニコラスさん吊りは賛成。ヨアヒムは微妙だけど……まあオットーのヨア霊騙り予定説そのものは面白いと思ったし……みんなが彼を疑うならこれも有効かなぁ。
ディーターさん。いちいち白確につっかかるのも無駄だと思うなら、その発言数を使って灰色から人狼を探そうとしてください。状況が大きく変わったのだから、霊ローラー主張だけではもう通じない。真なら、村の勝利のための議論に参加して欲しい。@0 |
ならず者 ディーター 01:25
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【本決定了解だ】
＞リーザ お前の指摘している[1D-01:23]の段階で後悔していないといっている従って俺からは間違った選択だとは思ってはいない。その状態で先ほどの開き直っただの昨日の0:44の〜ちょっとぐらい申し訳ない〜だのと言われれば頭にくるもんだ、白もらったからって大上段に構えやがってこの野郎、と考えているわけだ。が場が荒れるから返事はいらない。 |
行商人 アルビン 01:29
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【本決定…ちょい微妙】ニコラスさんは人狼っぽくない気がするんすけど…。
（商25:22続き） ローラー推奨も合わせ、偽なら狂人寄りかなって思うっす。 ★村長さん：がんばっているなというのはあるっすが、アタシとの考え方の違いから黒く見えてしまっているところがあったっすね。よくよく発言を追ってみると「占い師が欠けたら灰考察で人狼見つけるぞ！」といった気迫を感じられるところがあるっすね。 |
老人 モーリッツ 01:30
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さてまず▼ニコラスじゃが、票が集まりすぎなんじゃ。SGともライン切りともとれるで、吊り手にまだ余裕のある今日の吊りにさせてもろうた。村側じゃったらミスリードしまくりのわしを恨んでくれて構わんでな…。
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羊飼い カタリナ 01:31
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(わたわた)ディーター、クールダウンやで〜。このゲームは殺伐としてきたら本当にしんどいだけのゲームになってまうんやから・・・な？
・・・マントの中、入るか？(もじもじ) オットー＞あー、そんな僅差やった？(汗) ごめん、時間まで見てへんかった・・・なんか謝ってばっかりやな(涙目)＠１ |
村長 ヴァルター 01:31
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【本決定了解です。】……っていいますか、僕の希望通りなんで。通り過ぎてて怖いですけど。
あと、相方さんの発表についても了解です。霊視結果発表は僕からですね。……占い師と霊能者でどちらが先、というのはありますか？ 特に指示が無ければ気にせず出来るだけ早く、という方針で結果をお知らせしますけれど。今日もお疲れ様でしたモーリッツさん(20)。 レジーナさんも翻訳機の修理頑張ってください。 @1 |
少女 リーザ 01:32
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返事はいらないっていうけど、言っておきたいことだけ。
＞ディタおじちゃん あのね、相手の言うことが間違ってるなら「それは違う」って示せばいいだけのこと。わからないことがあればそれを尋ねればいいだけのこと。発言は貴重だと思うけど、必要なところではちゃんと示すべきだと思うよ？ それに何より、感情的になるのは仕方ないとしてもその【感情をそのまま言ってしまう】のはどうかと思いました。おわり。 |
老人 モーリッツ 01:34
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そして●ヨアヒムじゃが状況的には白くもみえるのと、昨日までの票の集まり具合から●とさせてもろうた。
＞ディーター＆リーザ まとめ役云々はわしと相方にも責任があるで感情的な言い争いは止めてくれんかの。正直わしもかなりへこむでの…。 |
行商人 アルビン 01:34
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★ディーターさん：議題回答は無難、自然な回答に思えるっす。ただ、意見も出してくれているものの、他の人が多弁すぎるせいで（笑）印象が弱く感じられてしまうっす。自分吊りを含めたローラー推奨についても人狼を見つける意欲が少なく感じてしまうっす。ローラーによって狩人を守るというのは凄くわかるっすけどね。
初日の独断COは白く思っているし、あの発言は真ならば本当にありがたいと思ったっすよ＠1 |
農夫 ヤコブ 01:35
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ようやく議事に追いついた・・・。【本決定了解】だよ！
あと、ディーターとリーザ。頼むからケンカはやめておくれよ。もう少しオブラートに包んで発言して欲しい。灰のオ・・・ボクが言っても説得力の点では微妙かもしれないが。 |
ならず者 ディーター 01:37
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くそもうちょっといいたかったけどモーリッツにまででてこられるといいずらいな。なので独り言で。後悔していない→反省が足りない→喧嘩売ってんのか？は自然な反応だと思うんだがな。
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村娘 パメラ 01:38
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リーザ残しておくと、ヤコブ吊ってくれそうなのが魅力なんだけどねー……。
でも今日の狩人護衛は、モーリッツとトーマすの２択だと思う。てか多分トーマスだけどＧＪの危険を冒すほどモリ喰いはメリットがない。 相手を明かした共有者よりは、狩人候補を１人でも削りたい。リーザ希望。 |
少女 リーザ 01:39
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ちょっと語弊があるね、ごめんなさい、訂正。「感情を相手にぶつけてしまうのは建設的ではないと思いました」が合ってるかな。ごめんなさい。
モリ兄(実は20)＞ ん〜ん、リーのほうがごめんなさいなの。モリ兄と相方さんはこのことでへこまないで。お2人には事情があったって思ってるの。それにリーのは表現がキツすぎるみたいだから…… |
旅人 ニコラス 01:41
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しくじった…@0に！！遺言残せず…ここで言う。
リーザ[23:46]＞ あのさ…必死に間違いを指摘してるのに、それでブラックアウトとか言うの気が引けるんだけど…誰に非があるの？ちゃんと議事録読んでる？こんな言い方嫌だけど…ごめん言わせてもらった。 ヒシ、ハス、情けないまま私は表から消えるよ(笑 |
農夫 ヤコブ 01:42
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投票先の変更も完了だよ！考察は・・・正直全く追いついていない。しかし共有者が占い師の中にいたとはね・・・。皆言ってるけど、やっぱり相方を伏せておくメリットはないんじゃないかなぁ？ペタが共有者だったら、狼側には誰が真かバレている→今日真襲撃 羊or木が共有者だったら、真はもういない→さっさと狼側の偽占い師を吊りたい まぁ、モーリッツにも考えがあっての事だとは思うのだけれど・・・。
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行商人 アルビン 01:43
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（商25:34続き）よって…霊能者真偽はイーブンと考えているっす。
モーリッツ老決定お疲れ様っす。青汁をプレゼントっすよ。リーザとディーターさんも青汁飲んで落ち着くっすよ。 声嗄れっす。今のうちにお風呂にぴゅーっと行って来るっす。戻ってきたらぴゅーっと墓場だったらorzっす。 ＞カタリナ嬢25：31 えええええっ！マントの中は占われた人だけの特典じゃないんっすかっ！？＠0 |
村娘 パメラ 01:45
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あー、うー、私は、リーザは言葉がちょっときつけど、ディーターさんに対してもラズに対しても正当なことを言ってると思うよ。
えと、これは説得のゲームだから、説得に負けたらそれは自分の責任だと受け止めなきゃ。 ……と、赤で言うのは気が引けてここで、ラズ、後でこれ読むとき、気を悪くするだろうけど……ラズの発言でリーザが気を悪くする分とおあいこってことで許してね。 |
少女 リーザ 01:47
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【本決定了解】
ディタおじちゃんをはじめ、皆さん＞ 1日20回しか発言できない貴重な機会の一部を潰させてしまったこと、気分を害してしまったこと、ほんとに申し訳なく思います。ただ、どうしても不完全なところ・誤りがあるのには、「指摘」「代案」を示すことでカバー・反論して頂ければ、議論にも有効かと思ったので述べさせてもらいました。深くお詫びします （深拝 |
村娘 パメラ 01:48
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あと、ちゃんと議事録読んでる？ は初日のラズに言いたい。私含め何人かが、「立候補者は初日に占いたい」と言っていたの知ってる？
その後でラズが●立候補者。自分ひとりくらいがこういうのが牽制になるだろう。って言ってた。これで、ああ、ラズはあんまり議事録読まない人かなって思ったよ。 みんなに疑われたのは、そーゆー細かいことの積み重ねが黒く映るからだと思う。 |
旅人 ニコラス 01:48
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ううハス〜♪私今でも黒い発言してないと思うんだけどな…納得いかない。けど…
＞爺 ＳＧともライン切りとも取れるね。理由に納得。ナイス判断！！ しかし●▼も追従したものはないからね？ほとんど早めに出してたのが私だ。それを考慮してのことならそれでもいいよ、爺お疲れ〜恨んでないよ〜♪ |
少年 ペーター 01:54
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因みに相方を伏せるメリットは大いにあるよ♪
もし共有者存命中だとして、今度は共有者に襲撃をヒットさせて分の悪い襲撃を防ぐか……現状でも、居るか居まいかを羽から無くさせる………とｗ ヤコブが人狼かな？可能性は高めに見てよう。 |
村娘 パメラ 01:54
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あ、あともう一つラズに、人狼役の心得を教えてあげよう。
コードネームは、白ログのネタを引っ張ってきちゃ駄目だってば（笑 誤爆したときに、仲間が誰かわからなくするために使うものなのだから、例えば私が「ラズーリ、誰食いたい？」って誤爆したら、パメラ人狼だけではなく「ラズーリという言葉に縁のある人が人狼だ」ってこともばれるでしょ。ラズーリ、では、ラピスラズリに結びつけるのは難しくない。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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・・・明日も生きてると思うんやけど、あと１発言あるんで遺言。
・・・ほんま、あーぱー丸出しでごめんな。 ・・・みんな大好きやでー(ぶんぶん) アルビン＞んー、そやかて、多分ディーターはこの後中に入るチャンスないやろし(笑)ムラナガくんばっかいい目してたら不公平やん(←こーゆーのがあーぱーというのに(苦笑))＠０ |
少女 リーザ 01:57
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アルおじちゃん＞青汁、ありがとうなの。これ飲んで、落ち着いて反省するの…… （ごくごく…………ﾆｶﾞｲ ちなみに、昨日の時点での占霊の真予想。
＼ 老 年木羊 者長 妙 宿青娘屋商神旅農 占 ＿ ◆◆◆ 羊羊 年 木羊羊木羊？木＝ ＝：同点 霊 ＿ ？者＝ ◆◆ 長 者者者長者者者長 ？：不明 |
村長 ヴァルター 01:59
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最後の1発言で一言だけ。
感情的な会話は容易ですが、その意図を柔らかい表現にして相手に伝えることが大事だと思います。 自分の主張がうまく伝わらなければ伝わるように表現を考えることも大切だと思います。 どんなに真実に近付いても、それをわかりやすく皆さんに納得して頂けなければ結局その真実は誰にも伝わることなく埋没してしまいますから。 表現・言葉遣い一つで全然違う印象にすらなるのですから。@0 |