プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 02:00
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ニコラスさん 1d1:24＞
注意していた点といえば…占い師と目星を付けられないようにしていた事と3日目まで吊り占い希望に挙がらないように気を付けていた事の二つだね。 ペーター君 1d1:27＞ なるべく占い師(私の事ね)が初回襲撃されないような案を出していたつもりなので正直な所、襲われた時の対策は考えていなかったよ。 |
村長 ヴァルター 02:01
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ゲ……ゲルトさんっ！ 村の……村の高額納税者がっ！！(待
リーザちゃんの占いの結果を見たら……僕は眠ります……。うぅ……眠い……。 […はモーリッツに向かって石を投げ続けているｗ] |
羊飼い カタリナ 02:03
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・・・ん・・・んじゃリーザ、こっちおいで(マントの前をあけてリーザを中に入れた)
・・・ん・・・(もぞもぞ) 【リーザは人間や】 ・・・オンナノコは恋をした時から超一流のマジシャンに早変わりするんやで？(何が) |
少年 ペーター 02:05
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さてとっ♪リーザ、この宝石、飲み込んでみてよ……♪
大丈夫♪痛いだけだからっ♪ …………ん？どうだった………？ ………え？美味しい…………？それ、サファイアの原石だけど………。うん。大丈夫だろうね。人狼だったら苦しむから。 【リーザは人間でしたっ♪確白おめでとっ♪】 |
少女 リーザ 02:08
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トーマスおじちゃん、シロップおいし〜の〜 ごちそうさま☆
カタリナおばちゃん……、マントの中でいたずらされたの〜 はずかしい〜（照 ペタおにいちゃん、サファイアおなかでころころ言ってるの〜 でも、……きれいな石、もったいなくない？ というわけでリーは確定白なんだね〜〜 つまんな〜い（ぇ |
老人 モーリッツ 02:09
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占い結果が出てリーザは確白じゃな。今後はわしと一緒に頑張ってもらうぞい。
さて、今日の議題じゃ。 ■１：占い先＆吊り先(詳細な理由付き) ■２：灰の中で占い吊り以外に気になる人を一人 ■３：占霊真贋及び内訳予想（理由付き） |
パン屋 オットー 02:11
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リーザ人間確定か〜。おめでとう。疑ってゴメン。
＞ペタ 昨日の1:27「ってか僕の視点じゃ妙宿旅神の誰かは絶対狼な事確定」の理由は何かな。教えて欲しいぜ。 と言うところで、とりあえずオレは今日は休ませて貰うぜ〜。みんなお休み。 |
老人 モーリッツ 02:12
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昨日遅れてきて発言もろくにしとらんわしが言うのもなんじゃが、寡黙は黒要素とみなすで皆頑張って発言してもらいたいの。
あとリーザは確白じゃて、考察に関する発言は後出し気味に頼むぞい。追従されても困るからのぉ。 |
少年 ペーター 02:12
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とにかく、僕の今日の方針としては灰吊り灰占いかな？
わざわざローラーなんてする必要ないだろうし。今日くらいは楽しんでも良いんじゃないかな？ 因みに占い先だけど、これは本当に占い師個人個人で良いと思う。占い先襲撃の懸念を取り除けば後は確白襲撃だけだからリーザとおじいちゃんの二択。狩人の人も動く易くなると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 02:14
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えーと、質問来てるんやね。
オットー＞んー、私は霊能者が今日の占い先になって襲撃されてしまう可能性と回避ＣＯがあって確定しない可能性やと確定しない可能性のほうをつぶしたいと思ったんやけど・・・霊能者が確定しないと私の身の証もたてられへんし。 ニコラス＞潜伏希望が意外と多かったから、なるべくにおいを消して、とこころがけたんやけど・・・途中で全然議論が進まなくてなんとかしたいけど、自分からあんまりＣＯ |
村娘 パメラ 02:14
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……は？ ゲルトが襲われた？ 人狼に？ まーじーでー！？ やっべー、卒論の論旨めちゃくちゃになっちゃう悪寒……。
いや、待て待て待て自分。卒論よりもまず身の危険のが心配だよこの場合！ でも卒論どうしようー……。 あ、リーザが確定白ね。おめでと、モーリッツさんの補佐をよろしくね、リーザ。 んじゃ今日の議題に……ふあ……ああ、栄養ドリンクが切れた。ごめん。寝る。ぐー。 |
羊飼い カタリナ 02:14
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自分からあんまりＣＯについてしゃべってしまうのもアレやし、じりじりして黙っておれんようになって発言使ってしまったのは確かに私があーぱーやからやわ、そこは弁解でけへんなあ・・・。うん。
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少女 リーザ 02:16
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モリ兄ちゃん(20)、リーも頑張るよ！ 【考察に関する発言は後出し気味、りょうかいなの！】 気づいたことあったら指摘するね。ひとまず、先におやすみなさい、なの。もう眠い〜〜……
≪現在の状況・2日目≫ 確白：老妙 占CO：木年羊 霊CO：者長 灰：宿青娘屋商神旅農 |
羊飼い カタリナ 02:21
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ペーター＞私自身の希望は初めに言っていたとうり占初日ＣＯ希望やったんやけど、あまりにも議論がぐだぐだになってたんで黙ってられんかった・・・なんとかにおいを発散せずに議論を進めたかったんよ。おかげで中途半端な発言ばっかりになってもうたけど。
・・・って各占い師が占う・・・ってどういう意味？３人が自由占いということ？ |
旅人 ニコラス 02:28
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えっと私の能力者への質問には一通り答えてもらったから今日は良しとする。あ、村長の意見は聞いてなかったかな？…そういえば。まあいいや、おやすみ。
ゲルト安らかに。そしてリーザ、爺はまとめよろしくね。 |
木こり トーマス 02:33
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■２：ジムゾンさん
私も占霊候補の中には狼が2匹潜んでいると考えているよ。3匹はちょっと考えられないね。 そうすると灰の中に狼は1匹、一番潜伏上手な狼が隠れていると予想するね。 ジムゾンさんなんだが、発言から慎重に動いている狼らしさを感じられない、むしろ狼なら裏での会話で「待った」が掛かりそうな勢いだよ。 私の中ではもっとも狼と考えられない人物。 |
羊飼い カタリナ 02:41
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うむー・・・眠い・・・とりあえず現時点で答えられそうなとこを・・・
■３.んー・・・まず占い師。トーマスなんだけど、とくにツッコむ点もない・・・かなあ。ただ、(私が言えたもんちゃうけど)発言を使い切っちゃう点や、ＣＯ希望が占霊とも３日目だった点(占霊どっちにも騙りに出れるように？)を見ると、狂＞狼かなあ。 んでペーター。フライングＣＯの時、狂人かなあと思ったんやけど、その後の理路整然とした物言いを |
羊飼い カタリナ 02:49
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その後の理路整然とした物言いを見ると、それを狙ったんやろか、とも思える・・・えらい攻撃的やし。今の印象は狼＞狂。
霊能者は・・・うーん、正直判断つかないわあ・・・ディーターの独断ＣＯは偽要素なんかもしれんけど、あの状況で出ちゃう気持ちもわかるし。んでディーターもそんちょーも霊初日ＣＯ希望やし、今は真贋つけがたい・・・ごめんなあ(泣) |
羊飼い カタリナ 02:52
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■２.ヤコブ。むっつり(略)なんやけど、昨日のあの状況でまとめ役に立候補するのはかなり白い行動やと思う。狂人ももう出てるやろし、一番白く見てるわ。・・・で、でも写真のことは許さんで(赤面
■１.は・・・一番肝心やな。もういっぺん議事から気になるとこ拾って質問して、返事来てから決めるわ。・・・何時まで起きてられるかわからんけど、明日遅くなるかもしれんし。＠１３ |
羊飼い カタリナ 04:35
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わあ・・・すごい時間に(汗)えーと、とりあえず昨日の後半で気になった点。
トマ２３：１４＞霊は確定しないと思いつつ先に霊ＣＯを希望するん？まあ直後に｢確定するとうれしい｣って言ってるけど。 アル２３：５６＞占い回避なしにこだわるのは村人(あるいは狂人)に多いと思うんやけど、それをあえて占い希望にしたのはそういうアピールする狼だって思ったから？ |
羊飼い カタリナ 04:35
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ペタ１：１５＞そういう考えを逆手にとってくる偽もいると思うけど・・・というかキミはどうなんや(笑)
・・・むー・・・全然掘り下げてられてないなあ・・・あー、 パメ０：４４＞そんなん・・・あー、うー、気にしたら負けやねん。うん。そういうことにしといて(赤面) ・・・あかん、もう寝るわ・・・というか明日居眠りしそうで怖い・・・(泣) |
行商人 アルビン 08:58
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おはよう〜っす…ってゲルドさんがっ！あああ青汁を年間購入してくれるお得意様だったのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ゲルドさんの仇はアタシが取るっすよ！ 昨日はリーザ占いになったんすね。自称占い師の方々、深夜の発表助かるっすよ。でもってリーザ白確おめでとうっす。…で、リーザ02：16。モーリッツ老20歳ってマジっすか！？あの姿で成人式行ったんすか！？ |
行商人 アルビン 09:33
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＞カタリナ嬢4：35 アタシは占い回避なしは【相当人狼有利の作戦】と考えているっすよ。
人狼だったら占回避して別の人狼に占いヒットするよりかは能力者占いに見せかけたほうが灰も狭くならず潜伏狼も安全っす。村からすれば占いは無駄にされる、翌日投票COなら黒出しもあまり判断材料にならないと最悪っす。 ただ占い回避なしは能力者に潜伏を続けさせることができるというメリットがあるとは思うっす。 |
行商人 アルビン 09:45
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（商9：33続き）ただ…って、カタリナ嬢はアタシがヨアヒム殿を気にしているのを気にしていると思ってるっすよ。
ただ、ヨアヒム殿はパメラ嬢も言っていたっすが、能力者を表に出さないメリットではなく「回避させた場合、心情が悪くなる」と回避のデメリットを言っているのが占いを回避した場合の人狼側のデメリットと重なるっす。だから気になってるっすよ。 |
行商人 アルビン 09:51
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＞トーマスさん2：33 アタシも神父様については不馴れな印象があるっすね。相談しているようにはあまり思えないっす。だからこそ神父様を占いにあげた村長さんが気になるっすが…。村長さんはそうは思わなかったっすかね。
＞ペーター君2：12 アタシは占い先自由は微妙と思うっす。占い先統一には白確を作る意味もあると思うっす。 時間っす。昨日の議事録見返しと議題回答は行商から帰ってからっす＠16 |
老人 モーリッツ 11:00
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少しだけ顔出しじゃ。更新後にも言うたが、寡黙は今日の吊り対象になるでみな頑張って発言して欲しいぞい。
＞アルビン わしは永遠の二十歳なんでの、村の成人式には毎年参加しとるぞい………主催側としてじゃが(笑) |
羊飼い カタリナ 12:37
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お昼休み〜。んー、アルは占い回避なしは狼有利な提案やと思うからヨアを占い先希望にしたんやね。・・・考えかたの違いかなあ。うーん。私が単純すぎるんやろか。
あー、あと昨日はテンパッてたんで忘れてたけど、ごほん、えー、ゲルが無惨な姿にー(棒読み)んでリザちゃん、若年寄なおじーちゃんともども引っ張ってねー。 んじゃ、帰りは22時くらいやと思う。また夜に〜。食後のでざーと つ【しゅーくりーむ】ヒロタのん。 |
村娘 パメラ 14:51
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うう……こーひー誰かぁ……ていうかユン○ル黄帝液ぃぃ……。卒論まっさら状態から書き直し中。仮眠しても原稿用紙と教授に追いかけられる夢しか見ない。うーむ、ぐろっきぃぃー……。
あー……気晴らしに議題に答えよ。えーと、能力者の真偽考察かぁ。人狼に真狂見極めるヒントを与えかねないけど……人狼側への情報規制よりも、村側への情報提供を優先する方針だと解釈して、遠慮なくいくよ。 |
木こり トーマス 15:02
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カタリナさん 4:35＞
アルビンさん 1d09:49、そして私の1d15:40の通り、「立候補者まとめ役」は灰襲撃の危険が高いと思っていたね。 昨日のあの状況で考えられたのは「確定霊まとめ役」「立候補者まとめ役」の二択、昨日の占いを黒狙いにするために「確定霊まとめ役」を第二希望に挙げさせてもらったよ。 |
村娘 パメラ 15:08
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まず前提。能力者５ＣＯなので、真真狂狼狼と見る。占：真狂狼、霊：真狼の可能性が高い。占：真狼狼、霊：真狂は、今のところは積極的に考察する必要ないと思う。可能性は捨てない、程度で。
ディーターさん：真＞狂＞狼。彼個人は独断ＣＯから、焦れた真か混乱狙いの狂と見る。ただ先に述べたように、霊能者は真狼の可能性が高いから、個人ではなく全体俯瞰だと真＞狼＞＞狂。 黒要素は特になし。白要素は独断ＣＯかな。 |
村娘 パメラ 15:08
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そんちょ：狼＞真＝狂。彼個人はどの可能性も同程度にある。ただ霊能者のＣＯが始まる前に、レジーナさんが●長と言ってることから、回避にきた人狼の可能性を多少高く見てる。霊能者が真狼だと思う点から、俯瞰だと狼＞真＞＞狂。
黒要素は、昨日の●神希望。疑いやすい人を疑った印象。白要素は、昨日の発言全体が真面目で白いこと。特にペーターへの自由占いへの反対意見。 ……それだけに●神が目立つんだよね。 |
村娘 パメラ 15:13
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あ、トーマスさん、丁度いいところに！ 占い師の真偽考察してて、すごい気になったことがあるの、聞いていい？
昨日の●妙希望。これを希望するとき、対抗のペーター君も●妙だってことは気にならなかった？ それとも気付いてなかったのかな？ あと、トーマスさんが最初に●希望していたペーター君が能力者ＣＯしたことをどう思う？ |
木こり トーマス 15:50
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パメラさん、とりあえずはコーヒーだ。
つ【メープルシロップ入りコーヒー】 私は私の主観で最も占いに挙げたい人物を挙げたのでペーター君の占い希望はそれほど気にはしていなかったね。 ペーター君の能力者COについてだが、昨日の議題回答1d2:06がちょっと占い師らしくないと感じていたので意外だったよ。 占い師なら自分が最も進行に向いていると考えるCO案をみんなに説得しようと提示するんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 15:53
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うむ。トーマスさんの返答が欲しいのと、占い師３人は正直まだどんぐり状態なので、考察は一旦保留。ていうか占い師、３人とも偽っぽい。考察書いたら狂＞狼とか狂＝狼とかばっかりで、あれ真占い師はどこ？ 状態だよ。
ペーター君の提案した自由占いは、真占い師が黒を発見できなった場合のこと、途中襲撃された場合のこと、５ＣＯの場合に狂人はむしろ黒判定を出したがること、などが考慮されていないので反対。 |
村娘 パメラ 16:00
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……んんん……あのさ、トーマスさん。自分が占い師なのにペーター君のことを「占い師らしくない」「意外だった」って表現はどうなの？ ……人狼だとしても騙り役だとは思わなかった、ってこと？ んん？ まーでも返事ありがと。あとコーヒーも嬉しい。
うーん……他の議題とか占い師考察は、やっぱ後にして、仮眠とってこよう。あー、ぐろっきー……。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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とりあえず5COということで皆も言ってるように狼狼狂真真かな。占:狼狂真 霊:真狼 の可能性が高いと思う。これを踏まえて。
■3【占い師トーマス】 COがあって変えたけど実は初日の占い希望に上げようと思っていたよ。理由は投票COなしの3日目占霊COと、灰襲撃なしと言っていた点が気になったからっていうのが理由だね。これは占COをした今は更に違和感は上がったかな。占としては自分の占結果が表に出ないで死 |
青年 ヨアヒム 16:16
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占結果が表に出ないで死ぬことを一番恐れると思うから。灰襲撃が起こらないとする理由も僕からすると弱かったと思うしね。しかし、狂人アピールしている様子は今の所見られないので 狼＞真＞狂。
【占い師ペーター】 僕の中では狂人より。理由は、●を占い師まかせにして各個占わせようとしたのがまず一つ。●にはアルビンも言っているように確白を作るという意味も十分あるし、狼側が黒出ししにくいのは占先が揃っての状況で |
青年 ヨアヒム 16:17
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占先が揃っての状況でこそだと思うからね。それにパンダすら出ないから5COで狼が二人出てきてると思われるのにラインも見れないしね。それと1day1:50「早期に黒出しするのが真の可能性が高い」というのも露骨な印象操作に見える。そうでない場合も十分ありえるからね特に狂人はね。もう一つは1day1:27の「トーマスさんが贋」発言。これは真では出てこないセリフだと思う。真からしたら両方が贋なわけだからね。
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青年 ヨアヒム 16:19
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この二点とフライングCOも加えて、悪い意味で目立ちすぎてると思う。狂人だと思わせて吊り回避の狼か狂人アピールか、僕は後者だと思うので 狂＞狼＞＞真
【占い師カタリナ】 僕と結構考えが被ってる気がするのは気のせいじゃないよね、なので今の所真より。村視点で一番考えてると思う。只、霊3日目投票COっていうのは占視点から見ると少し不安な気がする。相方の霊が仕事をする前に襲われるというのは占にとっては避け |
青年 ヨアヒム 16:20
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避けたい自体だと思うからね。それと発言数使い切ってしまったのは、余り黒要素には僕には見えないかな。
まとめ役決定であそこまでぐだぐだになるとは思わなかったしね。さっさと決めたいという気持ちもわかる。 真＞狼＞狂 |
青年 ヨアヒム 16:40
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【霊能者ディーター】
独断COをしたのが気になるくらいで、後は村視点で考えていると思う。独断COも狼なら目立つ行動は取らないと思うのでこれも白要素。相方の占い師が危険に晒される提案には突っ込みを入れている所も考えると今の所は黒要素はないかな。 【霊能者ヴァルター】 言動は真面目で余り黒要素は見当たらないかな。ちょっと気になるところはペーターに対して攻撃的になっている所。軽いライン切りかなぁと思えた |
青年 ヨアヒム 16:42
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軽いライン切りかなぁと思えたね。
霊は二人とも今の所黒い要素は余り見当たらないので、「 真 者≧長 贋 」くらいかな。また明日霊の仕事が始まってくると違ってくると思う。 ■1.■2についてはまだ保留。もう少し情報が出揃ってから考えたいからね。 |
青年 ヨアヒム 17:06
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>アルビン
僕が霊纏めを嫌ってるのと一緒で考え方の違いだと思うけど少し突っ込ませて貰うよ。人狼が占回避できないことが、灰の数が変わらないだけと書いているけど初日でパンダが出た場合その人は吊られると思うよ。霊の判定を見る為にね。それに能力者占いに見せかけるというのは、能力者からこそパンダになったと思わせるという意味と取ったけど、狼側からは誰が霊かなんてわからないから初日に能力者だからこそ黒出しするこ |
青年 ヨアヒム 17:07
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狼側からは誰が霊かなんてわからないから初日に能力者だからこそ黒出しすることなんて不可能だよ。黒出しされ、吊り回避COとしたらその人は黒寄りになり、尚且つこれは狼である可能性が高いと僕は思う。霊がよほど潜伏下手でない限りね。
じゃあ、ちょっと離席するよ。11時頃には戻ると思う。それじゃあね。 |
少女 リーザ 17:30
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（入室）
トーマスさんに夕べもらった「Ca強化メープルシロップ」飲んでから寝て、さっき起きたら【わたしの体が大きくなってた】の…… ねえ、なにか入れた〜？ お風呂場で測ったら… 【★Ｔ162／Ｂ93（Ｅ）／Ｗ59／Ｈ88】 えへっ、悩殺ボディ・ゲットなの☆ これでも５歳なんだからｖ（くねくね） でも、お洋服ないからヨア兄の借りてるよ〜 （シャツ＆ジーンズ |
少女 リーザ 17:30
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リーの議題回答や考察はもっと後の時間に出すとして、これから【昨日の占霊CO希望＋回避CO希望】【夜の占霊共COの流れ】【参加者のCO状況＋昨日の占い希望】を表にして、連投します。
灰や能力者のみんなは質問とか議論に集中してね〜 表が見づらかったらごめんなさい…… （弱気 |
少女 リーザ 17:33
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＼＼ 年妙長青＿木＿羊＿農＿＿旅＿者商娘宿＿屋＿神 【占霊CO希望
占＿ 壱参壱壱＿参黒壱＿参黒対壱＿壱壱壱参弐参＿壱 ＆回避CO】 霊＿ 壱参壱弐投参＿壱参四黒対参投壱壱壱弐＿参投参 投：3D投票CO ●避 ＿占＿×＝○＝＿××＝＝○＝＿＿＿×＝＿○？ 黒：黒発見時 ▼避 ＿○＿＿○○＝＿○○＝＝○＝＿＿＿○＝＿○○ 対：対抗CO時 |
少女 リーザ 17:34
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＼ 者木宿神屋商青旅長羊農妙屋老 羊旅宿農商娘 【占霊共CO経過】
霊 ◎＝×＝＝×××◎×××＿＿ ＿＿＿＿＿× ◎：CO 纏 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿◎＿＝＿ ＝＝＿＿＿＿ ＝：非対抗 共 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿◎ ＿＿＝＝＝＿ ×：非CO 占 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿（⇒続く） |
少女 リーザ 17:34
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＼ 青神屋木妙娘者羊旅長 年屋木商娘旅青長農宿者羊神妙
霊 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＝＿ 纏 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 共 ×＝＝＝＝＝×＝＝× ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◎×◎××××××××◎＝×（終了） |
少女 リーザ 17:35
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＼ 老 年木羊 者長 妙 宿青娘屋商神旅農 【占霊共CO＆
共 ◎ ＿＝＝ ×× ＝ ＝×＝＝＝＝＝＝ 1D占い希望一覧】 占 ＿ ◎◎◎ ×× × ×××××＝×× ◎：CO 霊 ＿ ＿＝× ◎◎ × ×××＝×＝×× ＝：非対抗 ● ＿ 妙妙宿 旅神 宿 旅商青妙青霊妙宿 ×：非CO |
少女 リーザ 17:42
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表は、最後のを除いて基本時系列、最後のだけは集計一覧よ☆
見間違いじゃなければ、占霊COのところで「非CO」ではなく「非対抗」してる人がいるみたいね。誤解と混乱がないように念のため厳密に「非対抗した人」に「CO／非CO」を薦めたいな。モリ兄さん(20)の判断でお願いします☆ じゃ、改めてお風呂はいって、ちょっとお散歩してからまた夜に戻ってくるね。ばいば〜い ﾉｼ ＠11（退室） |
少年 ペーター 19:04
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今戻ったよっ♪
えぇとねぇ。一応今面白いやり方が思いついたから提案させてもらうよ。 ■１占い希望；相互占い。（正しく僕＋（トーマスさんorカタリナさん）→残った占い師 その占い師→僕かトーマスさん えぇとねぇ、なんでいきなり翻してこの作戦を採ろうと思ったかって言うとね、現状５ＣＯな訳だから間違いなく占い師の内訳は真狂狼なんだから、真からも贋からも片方に白がでたらもう一人が黒って言う消去法が成り立つ |
少年 ペーター 19:04
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消去法が成り立つんだ♪逆に言ってしまえば一人に黒出しや白だしが集中した場合、その人の狂や狼の可能性が消えるから、場合によっては吊りを無駄にしなくてすむって言う作戦。
メリットはもちろん今言った通り。 デメリットは言わずもがなで贋は状況を見て占い結果を変えてくるから全員パンダになったら難しい物がある。 だからその為にも明日の一斉発表を提案するよ。 |
ならず者 ディーター 19:12
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戻ったぜ。とりあえず議題に答えていくことにする。
■３、霊の方は５COという事情につき神父狼と予想。霊の方に狼が登場というのもセオリーであるようにも思うしな。占いの方は目立っていたのがペーター。はじめの速攻COは慌てていただけかと思ったがその後の連投を見るとじっくり議事録読んでいたんじゃないのかと勘ぐらせる（メタで悪いが）それ以外の発言からの主張にもとくに根拠の無い前提が含まれているように思う。 |
ならず者 ディーター 19:12
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例えば自由占い→真が黒発見まで生存前提？、今日のローラーは無し→決め打ち前提？狂人よりに見ている。だがもしペーターが狂人なら占い師にすでに人狼が出ているのは分かっているはずなのでわざわざそんな強引な話の進め方をするのかという点、また同時に予備の偽が居るのが分かっているならとりあえず黒判定出すのではないかという点で若干わからないところ。
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ならず者 ディーター 19:13
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のこりのカタリナトーマスの二人だが、トーマスの方が能力者のCOの方法についていろんなバリエーションを持たせる意見を持っていた点で潜伏の可能性の残る真らしからぬこと、昨日の仮決定出る前に了解してしまった点など少々マイナスポイントか。カタリナは一番印象に薄いな特に真らしさも偽らしさも感じなかった相対的に真よりに。従って年：狂、樵：狼、羊：真がいまのところの予想だ。
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木こり トーマス 19:14
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｡o(あのメープルシロップに意外な効果？！むぅ、後で私も飲んで見よう…)
パメラさん 16:00＞ 占い師ぽくない行動だったので占い師としてCOして来たのが意外だった、という事だよ。 う〜ん、私の表現がおかしかったかな？誤解を与えてしまっていたようならごめんごめん。 |
ならず者 ディーター 19:23
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■２、ジムゾン
人狼らしいかと聞かれればたしかにわからんのだが、序盤でスルーすれば暫定白のまま進んでしまうかと思う。発言自体はしてくれているんだがこのままでは寡黙扱いとせざるを得ない気がする。 |
少年 ペーター 19:23
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因みに吊り希望なんだけど打って変わって▼ニコラスさん
正直レジーナさんでも良いと思ったけど狼の可能性としては僕はニコラスさんが一番高いと見てるよっ♪ ディーターさん＞えぇっとねぇ。ディーターさんの言う通り、確かに議事録を読んでるよっ♪ ただし至極サッと見。発言でもＣＯの時僕【も】って言ってるしね。 ただ間違えたのが二人が占い師ＣＯをしてたと思った事。もっとちゃんと読めば良かったんだけど、占い師より |
ならず者 ディーター 19:24
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■１、占い●ニコラス、吊▼村長。
詳細にといわれても困るんだが占いの方は昨日に引き続きだな。吊りの方はローラー始動希望だ霊能はもう役目を果たしていると思うからだ。この状況で霊能によって占い師の確定が起こるとは思えない狩人保護の観点からもローラーを希望させてもらう。 |
少年 ペーター 19:26
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占い師よりも先に霊能者がＣＯするなんてあり得ないっていう思いこみのせいでの間違いでもあったんだ。ごめんね？
■２ オットーさん 今まで僕と殆ど関わりないからね。 やっぱりその分怪しませてもらうよ。 何となく、昨日のリーザについても僕に追従気味？とも思ったし……要注意。 |
少年 ペーター 19:35
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っと、今の内に言っておかないと………。
御免なさい、今日明日、急に呼び出しを喰らってるからなかなか宿に戻る機会が無いんだ。 本決定は何とか確認できるって所だけど………。本当ごめんなさいっ！！ |
旅人 ニコラス 19:44
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■3.[占:年樵羊＝狂真狼＞真狼狂＞狼狂真]
年-真と言うにはCO前の発言が適当すぎ。特にＣＯ順とか気にするでもなくいきなり占COへ…ブラフ撒いてたってのなら仕方ないけど、情報が少ないのは仇。まあでも、三番手と思って慌てて占COした感があるから、狼よりは真or狂で、狼の可能性は低いと見る。自由占い提案がよく分からんので、若干狂っぽく見てる。 樵-落ち着きがあり一番能力者らしいかな。CO前に質問とか |
行商人 アルビン 19:46
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ちょっと時間が空いたので鳩からっす。
ざっと見たっすがパメラ嬢16：00。トーマスさんの発言をうまく引き出した印象っすね。 ＞ヨアヒム殿17：16 ん〜アタシの説明が悪かったっすかね。17：06「占い回避しなかったら〜」→それこそ能力者騙りで延命狙いに来ると思うっすよ。 17：07「初日に能力者〜」→初回占いに対しては確かにその通りっす。どうも2日目投票COとのイメージが強かったっすね。 |
旅人 ニコラス 19:46
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質問とかしてたから、まず村人側って印象があるよ。ただ全てを知ってるゆえに冷静であったとも見える部分もあるので狼の可能性もはずしてない。
羊-かなりCOタイミングに気を使ってたって印象。ただ年が真or狂かなって思うのと、一番ＣＯが遅かってので、様子見してた偽って疑いがあるから偽率をちょっと高めに見てる。 [占:真狂狼]という可能性を高めに見てるから、必然的に[霊:真狼＞真狂]で[者＝真≧狼＞狂、長＝ |
旅人 ニコラス 19:47
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で[者＝真≧狼＞狂、長＝狂≧真≧狼]って見てる。
者-私が霊まとめを希望してなかったこともあって、者の独断COは特に白印象でもない。ただ痺れを切らして出たってのは分かるし、積極的に気になったことを質問してる分、白めに見てるよ。 長-COタイミングに相当気を配ってた感があるから、少し白印象。でも者にCOで遅れを取った分、追従した偽って印象が少しある。あと…年とばっかり論戦してる意図が良く分からん。 |
旅人 ニコラス 19:50
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■2.気になると言えばオットー。初日議題の回答なんかから思うのだが、考えがかなり私と似通っているな、と。
屋or私の考えは当然理に適っていると私は捉えている(私は村有利な提案をしたつもり)ので、少し白印象が高い。まあそれで疑わなくなるのは怖いよ。けど現状、白く見てる。 ■1.●商▼神(村)…ジムは不慣れな人って感じがしてるんだが、それで今後疑いからはずして白く見続けるのは怖いので▼で白黒つけたい。 |
旅人 ニコラス 19:51
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また一応、霊を占うっていうジムの提案だが、霊:真狂の場合を考えると案としては受け入れ難いってのがある。そこは黒要素。あと他の多弁を吊るのは早計と思うってのもある…多弁者に白い人が多い。持論で疑いあってるだけって気がする。ただなぁ…吊るのは気が引けるってのが正直なトコで、最悪、霊ローラーの一環で霊吊りも考えてる…現状、霊吊りで決まっても反対しないよ。その場合、偽率が高いと見る▼村からを希望。
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旅人 ニコラス 19:53
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●…目立って怪しい人があまりいないので、必然的に私と考えの違う人を占いたいってことになる。
で、アルが霊確定まとめ役を望んでたけど、(今の状況みてもそうだけど)確定するとは限らないから混乱すると私は思ってた。また、仮に霊確定したとして[占-霊:3-1]ってのは狼有利な展開と見る(護衛が緩み、占が襲撃されやすくなると思う)から、私としてはそれを提案したアルを疑わざるを得ない。 ただ吊るほどの黒印象で |
旅人 ニコラス 19:56
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ただ吊るほどの黒印象ではない。よって、a.)私との考えが違う、b.)多弁だからいきなり吊るよりは占いたい、c.)もしかしたら黒かも、と言う理由で●アル。
こんなとこか。意見の変更とか私が思い立たない限りは展開を見守るよ。質問とか湧いてくれば質問もしたいと思う。しゅこーーしゅこーー。喉の調子は少し穏やかだよ。@12 |
行商人 アルビン 19:57
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（商19：46続き）アタシも考え方の違いが大きいとは思ってるっすがね。ヨアヒム殿突っ込みありがとうっす。
＞ペーター君19：26 オットーさんは確かに印象があまりな…（げふん）昨日の占い変更理由がカタリナ嬢を人狼と見ているからだったっすがその理由をどこかで言ってたっすかね…後で探してみるっす。で、呼び出しがんばってっすよ。 ＞トーマスさん19：14 ん〜他の発言と合わせて検討するっす。 |
行商人 アルビン 20:09
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＞ニコラスさん19：56 うーん、別に霊能まとめ役を強く推してたつもりはないっすけどね。霊確定した場合、確定しなかった場合どちらになっても安全なようにと考えただけなんすがね。まあ考え方が違うから占いで判断しておきたいというのはもっともだと思うっす。
ん、喉の調子がよくなったっすか。試供品のメントール入りフィルターもよかったらサービスするっすよ。 ではまた後でっす＠13 |
パン屋 オットー 20:19
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*猫が手紙を運んできた*
えーっと、ヴァルターとペーター、オレの昨日の１時台の質問に答えてくれ(正確な時刻いえなくてすまん。昨日の議事録見えなくてさ)。アルも言ってるけど、オレって影薄いのか？ ＞カタリナ 灰印象でひとり挙げろっつーの、オレ的に最白（多分みんなそうだと思うんだけど）のヤコブ以外からも挙げて欲しいぜ〜。 *んじゃまた２２時くらいにな。爺、できれば24時仮の25本だと嬉しいぜ…* |
村長 ヴァルター 21:03
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ちょっとだけ顔を出せました。議題に関してはしっかり戻れてからにさせてください。とりあえず質問にだけ。
◆ニコラスさん[2D-2：28]＞僕が答えていないという質問は[旅1D-1：24]のことでしょうか？でしたら同様の内容が[長1D-1：19]の中にあると思うんですが、不足ですか？ ◆オットーさん[2D-20：19]＞[屋1D-1：11]でしたら[長1D-1：19]で回答してますが不足ですか？ |
老人 モーリッツ 21:08
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ふう、今日は早目に戻ってこれたわい。
しばらくは張り付きは無理じゃが、ちょこちょこは覗いておるで、気になった点は質問させてもらうぞい。 ひとまず議事録を読んでくるとするかの。 |
老人 モーリッツ 21:15
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とりあえずオットーから希望があったで、【仮決定24:00、本決定25:00】に変更したいんじゃがどうじゃろ？
了解は発言のついでにして、都合が悪い者だけ回答してくれんかの。その為だけに発言数を減らすのももったいないでの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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発言も出揃ってないし■3からだねぇ。
ディタ:突発COから人間だろうねぇ。5発言めでのCOから、纏め役もする可能性があると見てたとみるよ。とりあえず2d19:12の神父狼は村長狼の間違いかね？そうじゃない場合のみ返答を求めるよ。 霊＞狂 ＞＞狼と言った感じ。 ヴァル:他の人がいなけりゃ霊=狼＞狂だと思ったよ。狂人の可能性も大いにありだけど、正直判断つかないねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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対抗がディタという点や占COが3っていう点を考慮に入れて、狼＞霊＞狂ってとろこかね。
霊総論：霊ディタ 狼ヴァル という見方が有力かね。 って占考察の前にアルビン(2d9:33)や。占い回避有りと言うのは狼に占い対象になった時に回避COするか回避CO無しに占われるかの選択権を与えると言う事だよ。よって占い回避なしが占い回避ありより村側に有利になっても不利になる事はあり得ないよ。 |
村長 ヴァルター 21:20
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あと、数名の方にCOが遅かったから偽寄りだとか、ペーター君に拘りすぎだとか言われてますが。
まず僕自身、昨日は早い時間からしっかりと参加できる状況ではありませんでした。故に早い時点でCOし、まとめ役を担おうとすることは不可能でした。また、占い師に比べて霊能者は後でのCOと希望する方も多くいらっしゃいました。その上、自分が霊確定してもまとめをすぐに始めるのは難しい無責任なCOになりうる状態でした。 |
村長 ヴァルター 21:20
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以上より独断COはいい影響を与えない状況と考えましたので、少なくとも本格参加できるようになるまでは潜伏するつもりで居ました。
それに僕が昨日本格的に来られるようになった時点で既に大半の方が発言を使い切りかけていましたし、ある程度のことは皆さん既に質疑していらっしゃいました。リアルタイムで発言を確認･追求をする対象であったのがペーター君中心になっただけです。 この後の戻りは23時半前後です。 |
老人 モーリッツ 21:23
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＞リーザ(17:42) ペーターのフライングがあったでちと微妙じゃが、非COでも非対抗でも問題ないじゃろ。この辺の発言を判断材料にするかは個人に任せるべきじゃしな。
＞ディーター(19:24) ローラー開始案じゃが、今日の▼及び今日の●→明日の▼によって情報を増やすことについてはどう考えておるかの？ |
旅人 ニコラス 21:34
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レジ＞ アルとのやりとりの横槍で悪いけど、宿[21:18]で占い回避について述べてるね。それ、回避なしはもちろん狼にとっては不利だろうけど、でも狂人に占いヒットして、狂人が翌日に占霊ＣＯでもしようものなら、占いは無駄じゃあないのかい？ それが嫌だからこそ、私なんかは吊り占い回避ともに認めると言っていたんだよ。
＞アル メンソール入り？ありがと。付け替えます。すはーすはー…うん、いい感じ。 |
村娘 パメラ 21:37
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こーんばーんは。一眠りしたらちょっとすっきり。さっきまでは眠さと疲れと悩ましさで幻覚がちらつくほどだっ……た……から……。あ、あれ？ まだ疲れてるのかな？ リーザがいやにナイスバディに見えるよ……？
アルビンさん･ヨアヒム・レジーナさんの回避有無の議論に乱入。私の意見は昨日から言ってるように、霊能者の回避有り派だよ。 |
村娘 パメラ 21:39
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レジーナさんの21：18の意見「占い回避なしが占い回避ありより村側に有利になっても不利になる事はあり得ない」に反論。
人狼を占って真が黒判定、その人狼が霊能者ＣＯをした場合。占い師と霊能者のラインが早めにわかるのはメリットだけど、ラインは後日わかることが多いので、あまり重要ではない。 人狼が霊能者ＣＯすることで、灰色が減らない。真霊能者が偽占い師に黒判定されたパターンとの区別がつかない。 |
行商人 アルビン 21:40
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ただいまっすー。【仮決定・本決定時間了解っすよ】
で、議題回答その前に。 ＞レジーナさん21：18 占いが無駄になっても有利と思うっすか？ あと、人狼に選択肢を与えるというっすがアタシは占い回避なしの定義のほうがよっぽど人狼に選択肢を与えることになると思うっす。「回避なし」と言っても人狼が独断で回避COするという方法があるっすから。勿論真能力者でもありうると思うっすよ＠12 |
村娘 パメラ 21:40
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狂人が占われて確定白になってから霊能者ＣＯした場合がやっかい。など、デメリットはいろいろ考えられる。
よって私は、回避ありの方が村に有利だと思う。 ヨアヒムさんの17：07の意見「狼側からは誰が霊かなんてわからないから初日に能力者だからこそ黒出しすることなんて不可能」に反論。 アルビンさんも言ってるけど、ヨアヒムさんの話が初日の黒出し限定ならね。 |
村娘 パメラ 21:41
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私とアルビンさんが問題にしてるのは、ヨアヒムさんが霊能者のＣＯ案として投票ＣＯを出していたこと。投票ＣＯと吊り回避なしを併用したら、ヨアヒムさんの言う「狼側からは誰が霊か」がわかった後で判定操作できるから。
でもヨアヒムさんが、あくまで初日の占いについて言ってた、霊能者のＣＯは２日目ＣＯが本命だった、というのなら一応の意図は納得。ここから先は持論の押し付けになるっぽいね。 |
神父 ジムゾン 21:44
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まずはリーザちゃんが人間確定か…。良い結果だったと思う。
村人に許された吊り回数は最大で７回といったところか…？ あくまで仮定の話だが、ローラーで５人の占霊を全てやろうと思えば、灰候補者を吊れる回数は２回。今回の吊りで灰候補を削って様子を見るか、ディーター殿の言うように先にローラーを開始して出方を見るか、それも問題だと思う。 【仮決定・本決定時間了解です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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【時間については了解だよ。むしろ歓迎だよ】
続■3占CO者編 ペタ：1d前半の適当さが気になるねぇ。必ずと言っていいほど対抗の出る占い師にしては減点対象とさせて頂くよ。まぁ狼から見て狂人に見られた方が生きていられる期間が長くなるだろうからそれを演じていたのか？という無意味な深読みをしてしまうとキリがないけどね。COを含めそれ以後の発言を見ると、人間っぽさをかんじるかね。狂＞占＞狼と言った印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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トマス：プロからネタを仕込んでいたのか単なる流用なのか、黒判定の仕方が気になるところ。・・・はおいといて、占CO希望3日目＆初日COするまで占い師と思いにくい位置に居たというのはうなずけるねぇ。正直COしないだろうの中にカウントしてたよ。 占＞狂＞狼 かねぇ。
カタリナ：初日全COの希望を挙げてる割には、発言の使い方がねぇ。希望と行動が伴ってないよ。 狼＞狂＞占 だねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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っと3人からつっこみがorz
えっと、狂人についてはまるで考えて無かったよ。申し訳ない。 んでアルビンや、この村で決められたルールを破る事を前提で考えてたらルールを決める事自体が無意味になっちまわないかい？ |
行商人 アルビン 21:52
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■3.占霊真贋内訳予想。基本占3CO霊2COから占＝真狂狼／霊＝真狼で考えているっす。
【霊】者：村＝７：３でディーターさんのほうが真と考えているっす。正確に言うと「村長さん偽寄り」っすね。 ★村長さん：昨日の神父様占い希望（村1d24:04）が気になるというのはのとおり。あと同発言で「占い師襲撃でしたら対抗を処刑する」と、占い師を早く片付けたい印象があるっすね。 |
旅人 ニコラス 21:56
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うはっまた間違えてる(笑 ×メンソール→○メントールだ。あ、あれ？このメントール何か別の効果でもあるのかな、調子がおかしいよ(笑 アルビン？(じぃーーー)
＞ヴァル[21:03] それが私への回答だね、了解。できれば私に対して白アピールしてほしかったけど、それを読めと…。それならそれで内容に不足はないよ、ありがと。 ＞レジ[21:51] お、そうか。了解了解。 |
木こり トーマス 21:58
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だだいま〜。あれれ？特性メープルシロップを飲んで一眠りしていたら体が縮んでいたよ？
「見た目は子ども、頭脳は筋肉、その名は真占い師トーマス！」真実はいつも一つ、って感じだね！ レジーナさん 21:46＞ ボクを真寄りに見てもらえている事はうれしいけどここだけがちょっと気になったので… プロからネタを仕込むような事はしないよ。ボクが村側でも狼側でもね☆ |
行商人 アルビン 22:01
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村長さん狂人の場合、占い師襲撃があったら占い師残りは狼×２となるため流石にこれは言えないとかなと思うっす。【狼＞真＞狂】
★ディーターさん：発言は少ないっすが、CO前の議題回答も自分の考えを出しているといった印象があったっすね。 アタシは初日の霊COはナイス判断と思ってたっすが、もし偽であったならばあの霊COは上手いっすね〜。その場合、囁きで相談していた可能性を考えているっす。【真＞狼＞狂】 |
行商人 アルビン 22:07
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＞レジーナさん21：51 これは人によりけりだと思うっすね。決められたルールを破る場合、それで疑われるデメリットはあると思うっす。それに勝るメリットを村に提供できればいいとアタシは思うっすね。ルールを破れといっているわけじゃないっすよ。
＞ニコラスさん21：56 別に変なものは入ってないっすよ！ネタまで律儀に訂正してくれるニコラスさんに青汁で乾杯っす！＠9 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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っと占の方は総論書いてなかったねぇ。占トマ 狂ペタ 狼カタリナ と見ているよ。
トーマスや「おいといて」って書いてあるとおりネタは推理の材料にしてないよ。ただ黒を出す時どう表現するのか気になったんでね。 ■2の一人を選ぶのって難しいねぇ。まずは■1を決めてからにしようかね。 少し席を外すよ。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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>パメラ
僕が言っているのはあくまでも初日占い結果のことだね。確かに二日目に●に上がった人が霊能者だった場合は、判定操作もできるね。ただ、そこでパンダ判定になった所で占い師の印象とかを除けば、霊の印象自体には関係してこないと思うよ。占一手損というのはわかるけどね。僕が懸念していたのは、真が回避することによってのローラーで先に吊られることだから、どっちを取るかは考え方の違いなのかな。 |
村娘 パメラ 22:13
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さて、能力者の真偽考察の続き行こうかな。
昼の時点では、ペーター真を一番高く見ていたけど、ペーター君の、占い師相互占い提案を聞いて意見変更。 ペーター君：狂＞真＞狼。身軽さのため。自由占いも相互占いも、狂人にとって動きやすい作戦だと思うため。でもこの作戦は二つとも人狼からは提案しにくいとは思うよ。 あとやっぱり昨日の「トーマスさん贋だと思う」は無視できない。 |
村娘 パメラ 22:13
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トーマスさん：狼＞真＞狂。ＣＯ時点で発言＠１がかなりマイナス。非霊能者ＣＯが早かったこと、まとめ役立候補はしないと明言していたこと、占い師ＣＯが早かったことから、身軽な狂人のイメージはなく、早くに役割分担をしていた人狼か、真占い師か、と見る。ペーター追従の●妙はとても黒要素なんだけれど、トーマスさんからの返答は一応了解。
カタリナ：真＞狼＞狂。ＣＯ順番とＣＯ時点で発言＠１がマイナス点。 |
村娘 パメラ 22:13
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でも彼女の場合、まとめ役やＣＯ方針が決まらなくて焦っている様子が伝わってくるので、まあ焦った真にも見える。人狼ならば能力者が２−２になった後にあえて出てくるか疑問。狂人なら、自分が出てないのに能力者４人だったら警戒して出てくるのは納得。でも彼女自身のイメージは狼＞狂。身軽さを感じないから。
というか彼女単体だと人狼っぽい気がするんだけど、他二人が偽っぽいから消去法でカタリナ真？ |
青年 ヨアヒム 22:17
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後隠してもしょうがないから言うけど僕の希望は回避なし、3日目投票COだったよ。狩人の負担はできるだけ減らしたかったし、回避COの理由については述べてるから省くけどね。狂人については僕も失念していたよ。確かにそういうケースも可能性は低いけどありえるね。指摘ありがとう。
では、まだちょっと手が離せないのでまた離席させて貰うよ。@8 |
村娘 パメラ 22:25
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っと、ヨアヒムから返事来てる。ん……と、「パンダ判定になった所で（略）霊の印象自体には関係してこない」のに「真が回避することによってのローラーで先に吊られる」んだ？ 黒判定よりも回避ＣＯのほうが、ヨアヒムにとっては悪印象ってことかな？
まーでもヨアヒムの考え方は昨日よりはクリアに見えてきた気がする……かな。 ■1.●オットー。▼ニコラス。 能力者５ＣＯから、ＬＷは潜伏に自信有りと見て。 |
村娘 パメラ 22:31
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レジーナ・神父さんはＬＷ像に当てはまらない。ヨアヒムは、せっかく思考が見えてきたから保留。ヤコブはまとめ役立候補が白い。アルビンさんは、私と意見が被ってる部分が多くて白く見えてしまう。
残った二人を比べて、より周囲に疑惑を振り撒く風に見えたニコラスさんを吊り希望。 潜伏自信あり、はオットーさんかとも思うんだけど、今日まだほとんど発言聞けてないし……。 えと、ちょっと席を離れるね。@4 |
行商人 アルビン 22:36
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あ、商21:52訂正っす。「神父様占いが気になるというのは【商09:51】のとおり」っす。発言アンカー後で入れようと思ってそのままだったっすorz
■3.続き。 【占い師】羊：木：年＝６：２：２でカタリナ嬢真と考えているっす。こちらも霊能者と同じくトーマスさん、ペーター君が偽寄りからっすね。 |
パン屋 オットー 22:36
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おいっす。今日は早めにお宿に帰れたぜ。爺さん、決定時間変えてくれてありがとう。
＞ソンチョ すまね、答えてくれてたな。見てきて理解はした。 1d_23:08の、「能力者の占吊回避を認める人たちに質問です〜」って下りから、オレはアンタが「能力者の占回避には反対」ってイメージを持ってた。その答えをかねての質問だったぜ。んじゃちょいと通して議事録読んでくる。 |
行商人 アルビン 22:37
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★カタリナ嬢：議論に積極的に参加している印象。3日目COに対する懸念（羊1d02:40）は襲撃死を心配する要素ありっすね。あと羊1d20:34後半についてもCO時期に対する発言をよく見ているなといった印象。
昨日後半は占い師にしてはちょっと発言使いすぎな感は確かにあるっすけど羊2:14で聞かせてもらったからそこまで疑う要素でもないっす。【真＞狂＝狼】 |
行商人 アルビン 22:37
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★トーマスさん：木15:50が凄く気になるっす。自分が占い師なら相手を「占い師らしくない」といった発言は出てこないと思うっすね。トーマスさんは結構議論に参加しているっすね。遺言CO等面白い提案が多いと思うっすが、人狼であったらちょっと目立ちすぎの感も。あと灰襲撃はないと思っているのがやや気になるっすかね。【狂＞真＝狼】
★ペーター君：初日冒頭の議題回答のあっさりさ、気楽さは気になっていたっすね（続 |
旅人 ニコラス 22:38
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＞パメラ"狼ならば能力者が２−２になった後にあえて出てくるか"って、霊に狼出てた後と仮定するなら、占の内訳はカタリナから見て[真狂]の可能性高いから、占いを狂人任せにしたくなくて占ＣＯしてきたと見れば、羊＝狼って別に不思議じゃないでしょ。あと…昨日から私に突っかかりすぎじゃない？ 疑惑を振りまいてるって…疑問に思ったことで意見とか出してるんだよ。で、おまけに消去法で▼旅と…笑うしかないな。
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神父 ジムゾン 22:40
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■３：占霊真贋及び内訳予想について
霊能者村長殿…昨日の午後11時8分の台詞がやや気になった。その前の議題の返事も回避無しで答えていた。 村長殿はご自身が霊能者でありながら、その回避COを拒否していたということは、何も告げずに吊られていく可能性は考えなかったのか、と。 霊能者候補の中では一番の黒寄りと見ている…。 |
行商人 アルビン 22:42
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（続き）年1d01:32「気取られないため」らしいっすが、アタシは逆にボロを出したくないような印象を受けたっす。ペーター君が何を考えているのかわからなかったのでCOしていなかったら初回吊りも考えていたっすね。後、占い先自由の提案はちょっとどうかなぁといった感じっす。パメラ嬢22：13で言っている年1d01:27「印象的にはトーマスさん贋」は…うーん推理で信頼アップを考えてたっすかね。【狼＝狂＞真】
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羊飼い カタリナ 22:48
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ただいま〜(泣)
予想よりずいぶん遅くなっちゃたよう・・・ちょっとお金が合わなくて。 いつものおみやげ つ【あんまん】あんぱんよりはあんまん。 (もぐもぐ)んじゃ急いで議事読んでくるね〜(もぐもぐ) |
農夫 ヤコブ 22:49
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いやはや、やっと読み終わった・・・。けど、全然頭に入ってはないや。ちょっと色んな角度から議論しすぎな感がある。それぞれの話を吟味するだけで大変だよ。
それじゃあ、オ・・・ボクも意見をまとめてこよう。あと、【決定時間の変更は了解】だよ！ |
木こり トーマス 22:57
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【仮／本決定時間了解】
■３：占霊の内訳は[占:真狂狼、霊：真狼]と考えているよ [霊能者] 昨日の共有者さんが出ていない状況で「ボクが霊だったらCOしてまとめ役になろうとするんだけどなぁ」と思っていた所にディーターさんのCO、ディーターさんを霊能者と見たいんだけど村長さん17:20の反論も納得。 今の所他に突っ込み所が見当たらず「者：長＝6：4」ぐらいでわずかにディーターさんを真寄りと見ているよ |
パン屋 オットー 22:59
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■３：まず霊からな。
者 狼＞狂＞真 長 真＞狂＞狼 者：独断ＣＯ自体は、白でも黒とも見られない。どちらの陣営にしてもメリットがあるからな。今日の議論を見る前に、占い吊り希望を早々に出してたのが気になったぜ。霊能ローラーが今日から始まるなら、判定を見られるのは今日限りかもしれない。まとめ役に出てくるほど責任感がある真能力者なら、自分の仕事に関係のある吊りはもう少し注意深く選ぶんじゃねーの、ってのが |
パン屋 オットー 22:59
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オレの考え。
あれから大分場が動いたにもかかわらず、灰を全体見渡さずにシンプルな理由で●ニコラス、というのも気になったぜ。狼に占いを当てたくない狂人っぽさを感じている（独断ＣＯ自体も狂人印象）が、５ＣＯという状況＆ヴァルが狼に見えないということから、狂っぽく振る舞う狼かな、と考えてるぜ。 |
少女 リーザ 23:00
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＞モリ兄(20) [2123]
「この辺の発言を判断材料にするかは個人に任せるべき」 ん、わかったよ、了解です。【決定時刻も了解しました】 あ、あとリーの回答は仮決定以降本決定前に出すつもりでいます。問題あったら【大体回答を出してほしい時間を指示してください】ね。 @9 |
パン屋 オットー 23:00
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ヴァルターは狼っぽくないと思うぜ〜。
理由は彼の考察の質の高さ。霊騙りの狼ってすごくローラーされやすい位置だ。５ＣＯにするつもりなら尚更。発言の質と量を見てても、かなり上級のＬＷ候補とオレは思う。占い師の誰よりもステルス/騙り上手そう（互角なのはトーマスくらいか？）だし、狼で騙りに出るなら長命が見込める占い師で、真決め打ちを目指しそうな気がするんだよな〜。 |
神父 ジムゾン 23:02
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■２：ヤコブ殿かな。共有者の登場の期待が薄かったあの場面で、自ら纏め役を志願した彼の勇気に敬意を表したい。
議論の流れから、占いの対象になることを考慮しているはずだし、そうなっても構わないだけの覚悟があったと見た。 狼としては、まず考えられないことだ。今となっては狂人も占霊としてＣＯしている可能性の方が高いため、村人として疑う要素は少ないな…。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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小出しでもいいや、言える所から発言していこう・・・。
■２、パメラだね！よく他者に絡み、質問の内容も的確。しっかり議事録を読み、自分の考えで発言している。狼探しの姿勢が積極的に出ている。現在、灰中で最白。ただ、裏を返すとそう見せかけた狼側のブレーンとも考えられる。ここまでしっかりした発言、考察の出来るパメラが万が一狼だとしたら・・・最強の敵になりそうで怖いね！ |
老人 モーリッツ 23:17
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論議も盛んなようで結構じゃわい。
ただ、【誰を疑うか】と同じぐらい【誰を信じるか】も重要じゃぞ。 ＞リーザ とりあえず●▼希望に関しては23:30以降に出してくれんかの。その他に関しては仮決定後でOKじゃ。 |
行商人 アルビン 23:18
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■1.灰占灰吊を希望っす。ただ「各占い師視点の人狼」を吊ることを考えるのであれば今日からローラーもありかと。
灰占吊の場合●青▼宿、ローラーの場合霊から開始で●青▼長で希望。 以下理由っすよ。 ★青：確かに考え方の違いもあるだろうっすけど商09:45の気になる点もあるっす。よって占いの判断をも加えて考えたいっす。 ★宿：昨日占い希望票が集中した後の年・木の妙占い希望が気になるっす（続く）＠4 |
木こり トーマス 23:22
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[占い師]
ボクが真は譲れないとして… ペーター君は、1d1:27「僕の視点じゃ妙宿旅神の誰かは絶対狼な事確定」「印象的にはトーマスさん贋」そして今日の「相互占い案」、占い師にしてはちょっと軽率な行動で、ボクは狼に対する狂人アピールだと思うなぁ。 それに比べてカタリナさんは質問を激しくせず、ボクと似たような感じで来ていると感じているよ。 この後の展開でボクと信頼勝負に来る人狼だと思っているよ〜。 |
行商人 アルビン 23:24
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あと、昨日の発言、および先ほどアタシに対してここぞとばかりに突っ込みしにかかったのが気になるっすね。ただ、アタシが人狼と思っている村長さんから突っ込みされているのが正直言うと凄く迷うところなんすけどね…。
★長：議題■3回答（商21:52）より偽寄りと考えているからっす。 ＞オットーさん23:00 アタシも村長さんはしっかり考えている人だと思うっす。だからこそ神占い希望が違和感を感じるっすよ＠3 |
パン屋 オットー 23:27
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年：狂＞狼≧真
樵：真≧狼＞狂 羊：狼＞真＞狂 ペーターは狂人くさすぎて不安になるな。自由占い案について、本気で考えてないだろ？って感じがする。真占い師だったら、自由占いを本気で推すつもりなら「投票ＣＯを併用して…」等の言葉がある気がするぜ。まあ、狂決めうちで残る狼の可能性はあり得るが、カタリナがペタ以上に狼っぽいからなぁ。 |
パン屋 オットー 23:28
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トーマスは対抗の喋りに気を使ってるな、と思えるぜ。議題返答も、一番真っ当な占い師っぽく感じる。「占い師らしくない」という指摘がどうしておかしいのかは、オレは理解できないかも。彼の偽要素ならば、オレは初日の占いを立候補者に使いたい、ってとこのが大きいな。まあ、ペタとリナに比べて真っぽいぜ。
羊は狼だと思ってるぜ。理由は発言数の無計画さ。例えば1D_23:13 23:29とかの発言だな。『今までの発言 |
パン屋 オットー 23:28
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のとりまとめをして』、ＣＯ前に発言数を減らす占い師って見たことないぜ…。狂人ってのも考えにくいな。リナが狂なら、狼が霊能者に出ているわけだ。ライン勝負になりそうな２−２になるのに、自分が足を引っ張るわけには行かない→ＣＯまではもう少し真っぽく振る舞うんじゃないかな、と思える。
オレは彼女は狼軍の中では「一番議題回答や流れが占い師っぽかったから」騙りに出てきてるんじゃないかなぁって思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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■1●占：パメラ
発言から言うと白印象だねぇ。ただねぇ昨日の発言みたら霊占CO者いずれもステルスとしても立派にやっていけると思うんだよ。その中で偽COの狼と同等以上にステルス向きな者と考えるとパメラなんだよねぇ。誰からも疑われてる要素が無いのが怖いんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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あたしは霊は狼/霊とみてるし占を占狂狼とみてるから、霊COの狼は灰吊りだと白しか言わないと思うんだよねぇ。
黒と言うとその霊を吊れば1匹の狼を吊れる公算が高くなるからねぇ。んーでもねぇ。あたしゃ確定情報が欲しいから灰吊りがいいかねぇ。灰の中の候補については決めかねてるからもう少し待っておくれ。 |
パン屋 オットー 23:39
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■２．パメラかな。頑固な人のイメージがある…（ゴメン）。ただ、同時に素直な目を持ってると思うぜ。ニコラスとのやり取りを見ていて、「人狼が立候補してきそうで村にデメリット」という面しか見えてないのは、ある種村人視点だと思った。人狼ってそのあたり、「あー立候補者占って占い無駄にしてぇ〜。でも堂堂と言うのも憚られる〜」と思うと思うからさ。昨日、カタリナにひっかかったのも、ヤコブを占うか占わないかの様子見
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パン屋 オットー 23:40
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…というか、人の意見を聞きたそうに見えたところからなんだ。
立候補占い云々の件以外にも、16:00のトマに関する言葉に関しても、彼女の性格が出てると思う。性格と作戦が村人視点で統一されており、嘘っぽくないから村人だと思うぜ。 あとはニコラスも白く見ている。オレ、人狼はなかなか「初回占いを立候補者で潰せると思ってたら、大間違いよ人狼さん」とは言い難いと思うんでね。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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●オットー ほぼ白い。けれど、23：00「理由は彼の考察の質の高さ」がちょっと気になった。確かに村長はしっかり考察しているが、そこまで言う程かなぁと。お互いの感じ方の違いなんだろうけど、軽い仲間援護に見受けられたので、一応。幸運にも村人側なら、頼りになる論客になってくれるだろう。（村長、気を悪くしたらゴメン。村長がしっかり考察している事は、オ・・・ボクも分かっているつもりだよ）
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農夫 ヤコブ 23:44
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・・・っとと、■１についてだよ今の発言は。
▼ジムゾン？ 今日は灰吊り灰占いで行きたい。で、灰から探してみたのだけれど・・・皆多弁。 正直誰を吊るのももったいないが・・・他と比較した時の印象の薄さからジムゾンを挙げる。ジムゾン、本当に申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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■３、占 完全に横一線。トーマスとカタリナは、ＣＯした時の残り発言数が＠１だっけ？占い師の行動っぽくない。かといって、残ったペーターが占い師らしいかと言うと、これまた微妙。ＣＯ前の発言がお気楽極楽な気がしてどうにも真っぽくない。
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農夫 ヤコブ 23:45
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霊 若干 村＞者 かなぁ。２日目からいきなり霊ローラーを言い出す所に違和感を持った。折角の村側の武器をそう易々と手放せるかなぁ？真霊ならなおの事。とはいっても、村長にはマイナスポイントがない代わりにプラスポイントも見つけられなかった。
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行商人 アルビン 23:46
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■2.気になる人。オットーさん。きゅうりパンを発明するその考えが気に（ry
…真面目に言うと屋20:19の「ヤコブ殿以外の気になる人提示」提案や質問等、議論を活発化させようというのが好印象。ただ考えについては（まとめ役立候補より黒狙い占い以外は）びっくりする程違うのが気になるっす。でもよく考えられているんすよね…。もうちょっと発言見ていきたいと思ってるっす。 気が付いたら声嗄れ直前orz＠2 |
木こり トーマス 23:48
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■1:▼ヨアヒムさん、●パメラさん
占霊5COとなった以上灰の中の狼はやっぱり潜伏上手だと思うよ〜 農神はボクの中では白と見ているし、屋はボクの思考と近く白寄りと見ていて、商は質問が来たわけでもないのに他の人へコメントと潜伏らしくないよ〜。 宿旅は注目を集めすぎていていると思うので消去法でヨアヒムさんとパメラさんで、発言力に期待してパメラさんを占いとしたよ〜。ヨアヒムさんごめん(泣) |
パン屋 オットー 23:48
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＞アルビン うーん、オレは神父さん占いは理解できるんだけど。っつか不慣れな狼だって、世の中いるもんだぜ？ まあ、神父さんはお喋りしてくれるから、発言から見れそうってことでオレは占い対象にしてないけど。
■1.灰吊り霊ローラーなら、●アルビン ▼ディーターだな。アルビンは微妙な追従傾向（オレが影薄いとかｗ、トマの「占い師としておかしい発言〜」とかね）と、自分が占い先にされた時にわざわざ反応するところ |
少女 リーザ 23:51
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では、リーの議題回答〜（一部）
■1. ▼ヤコブおじちゃん。議事録読み終わった⇒頭に入ってない⇒パメラが他者によく絡む（[22:49〜23:10]） の流れが気になったの。実はよく見てるんじゃん？って。あとは昨日の議題回答でも遅めのCO希望だったし、●レジーナ票を積み上げてしまってるもの。 |
少女 リーザ 23:51
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●パメラおばちゃん。逆にこれはヤコブおじちゃんの意見を聞いてみた形。加えて言えば、昨日の回答が無難な範囲でかつ昨日誰からも●に挙がってなかったから。さらに言うと、今日の霊能者考察でわざわざ個人と全体俯瞰の２通りをあげて、言いたいことはいいながらそれを和らげる説明方法？ しかも個人視点だと [者長]＝[狂真] も上位にきてそうなのが、前提と矛盾？ @7
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パン屋 オットー 23:52
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が気になった。（20:09）
ごめ、上のは灰占霊ローラーな。 で、灰占灰吊なら、●アルビン▼ヨアヒム。ヨアヒムは印象が曇ってるんだよな。他の面々に対してそれぞれ白印象があるのも大きい…ってごめん、タイムアップ。もうちょっと詳しく後で書くぜ。今は希望として出しておく。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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ふー、読んできた・・・んやけど、今日はみんな能力者考察がメインやなあ・・・当然やろけど。とりあえず灰の人らの印象いくね〜。
ヨアヒム＞昨日の●希望は商(１)。目立つのはやっぱりアルビンとの絡みやね・・・ただ、ライン切りがどうというものではなく、互いの考え方の違いによる溝を埋めようとしてる、って感じやなあ。狼同士のライン切りやったらもっとわざと感情的にするんと違うやろか。 ニコラス＞昨日の●希望は妙 |
羊飼い カタリナ 23:55
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ニコラス＞昨日の●希望は妙(１)。んでやっぱり１９：４６でツッコまれてもうたけど、昨日私が占ＣＯ遅れてしもたことな。誰かに言われるやろなあと思ってた。あんまり触れて欲しくなかったけど。なに言うても言い訳やし。・・・いやその、ＣＯネタ、いいのん思いつかんかったんよ・・・結局最近やったゲームのネタに逃げてしもた。・・・せっかくの占い師やし、ネタしたかったんよ・・・あほでごめんな(涙)・・・ごほん、それ
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宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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時間が無いねぇ。ほんとはCO者が揃ったのを見てから決めたいんだけどねぇ
■1▼吊:ジムゾンとさせて頂くよ。 白っぽいのは確かに白っぽいし、LWとしては絶対的に不向き。ただ、白と決め打てるかと言えばNOなんだよね。もし明日からローラーが開始されるとすると、ローラー後まで灰として残るだろうし今日しか無いかと思う。 ただ、まだ迷ってるんだよねぇ。24時以降の変更は利かないのかねぇ？ |
羊飼い カタリナ 23:55
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ごほん、それはさておき、ニコで気になるのは占い吊りとも回避ありを希望してた点やな。アルビンも同じやけど。
アルビン＞昨日の●希望は青(１)。すでに昼に答えてくれてたな。ありがと。９：３３で説明してくれて、まあ考え方の違いなんやろなとは思ったよ。ただ、ヨアのとこでも書いたけど、ちょっとヨアとの絡みが目立つなあ。うーん。 パメラ＞昨日の●希望は青(２)。卒論ふぁいとー・・・やなくて、お昼のトーマスとの |
少女 リーザ 23:56
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ちなみに、わざわざ村人の手で能力者を今から吊り上げるのには大反対。やるんだとしても少なくとも明日以降でいいし、誰からからも明日でいいと思うよ、だって結果出てないんだもん、何をみんな焦ってるの？
気になってるのは、オットーさん。昨日のリーを●にあげたところで、非COしてて、やっぱりこちらも昨日の●に誰からもあげられてない、という点で着眼。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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お昼のトーマスとの絡みなんやけど、理論立てがしっかりしてる印象。なおかつ思ったことをそのまま発言してる感じ。
オットー＞昨日の●希望は宿(２)→妙(３)。・・・んー、私を狼やと考えてるんやね・・・(涙)まあ確かに今日の■２.は、私勘違いしとった。すぐ上のトーマスの発言を見て｢白く見る人｣をあげる、とばっかり思とった。｢気になる人｣・・・となると、今はアルビンとヨアヒムかなあ・・・おだやかな議論(？ |
村長 ヴァルター 23:59
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戻りました。議事録にはとりあえずざっと目を通してきました。
順番入れ替えますが議題に答えます。 ■3.霊は僕が真です。対抗であるディーターさんは人狼だと思います。 この辺りの詳細は再三昨日述べましたので割愛します。 追加するなら、ラインが出来ない状態で判定を出さずに霊能者の処刑を開始することは能力者の全ローラーをほぼ決定することと同様だと思っています。僕視点の話だけをしても仕方がないのです。 |
村長 ヴァルター 23:59
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僕にしてみれば能力者5COの状況からもディーターさんはかなりの確率で人狼です。ですが、僕がディーターさんは少なくとも人狼側だから彼を吊れと言っても当然のことでしかなく、他の方の何の情報にもなりませんよね。
霊吊り推しから潜伏している人狼の逃げ切りを狙うために他の灰に目をつけることを避けているのではないか、そして、全ローラーさせることによってLWの逃げ切りを狙って居るのではないかと思っています。 |
村長 ヴァルター 23:59
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占い師ですが、ペーター君が真には見えない状況になりました。占い先占い師任せでは、人狼があえて仲間に白出しするということによって、先に霊判定を潰していれば仲間の逃げ切りを図ることも出来るわけです。また、交互占いは結果としていつまで占いが機能するかはっきり断言できない状態では半白を大量に生産するだけにもなりかねませんし、相互占いは灰が狭まらない内容ですから本気で人狼を探すための思索とは思えません。
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農夫 ヤコブ 23:59
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／老好 少木羊 者村 宿青娘屋商神旅農
●＿娘 ＿娘＿ 旅＿ 娘＿屋商青＿商屋 ▼＿農 ＿青＿ 村＿ 神＿旅青宿＿神神 霊ローラーの場合、旅は▼村 商は▼村 屋は▼者 今はこんな感じだったよ。抜けがあったらゴメン。追加しておいてくれたまえ。 |
村長 ヴァルター 23:59
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トーマスさん・カタリナさんに関してはそれほど甲乙ありませんが、トーマスさんの非まとめ役宣言が気になっては居ますね。カタリナさんはあせり具合が確かに見られますが、それにしても発言ペースを考えなさすぎ。どっちもどっちです。
ただ、トーマスさんの議題出しという行動はそれだけで●希望にされうる昨今、占い師としては軽率ともとれますし、自身の非初日COの希望から考えると潜伏に気を配らなさすぎとも思えます。 |
村長 ヴァルター 23:59
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故にどちらのほうが……というと、【真：羊≧樵＞年：偽】となりました。
羊：真≧狼＞狂、樵：狼≧真＞狂、年：狂＞狼≧真 といった感じです。 ■2.気になるのはかわいいリーザちゃん……ではなくて。信じたいのは素直にヤコブさんではあります。 疑い、となると、そうですね……レジーナさんですが、余りにSGっぽいので、改めて注目したいと考えてるのはアルビンさんですね。個人的視点で発言が目につかないので。 |
村長 ヴァルター 00:00
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■1.●オットーさん。
潜伏1匹ですから、前衛型白狼を考えています。また、皆がディーターさん真の中で僕真よりに居てくれて嬉しいのですが、それが人狼側による仲間きりである可能性を捨てきれないのです。 ▼考えましたがSGっぽいとはいえ、初日の非まとめ役宣言に関しては気になってたまらないんですよね。故に▼レジーナさんで。SGっぽいとも思いますが、何より放置しても疑い続けてしまいそうなので。 |
村娘 パメラ 00:00
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ニコラスさん22：38に返答。私のニコラスさんへの疑惑は、ん、確かに消去法。ニコラスさんからしたら見当違いな意見だろうから、笑ってもいいよ。
でも２-２を起点にした「羊＝狼って別に不思議じゃない」は、どうかな。占い師のＣＯが霊能者より先なら「狂人任せにしたくない」は同意。でも霊能者が先で、霊能者に人狼の騙りを出したなら、人狼は「占い師は狂人任せ」か「５ＣＯ」かのどちらかを狙ってたとは思わない？ |
青年 ヨアヒム 00:02
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ごめん、遅くなったよ。議事録よんだ後に●▼希望を挙げさせてもらうね。
>パメラ 回避COした方が確実に印象が悪くなるとまでは言わないけど、判定を見てから変えることもできるわけだから黒出しされてもそこまで心象は悪くならないかなという考えかな。何より狩人の負担も低くできるしね。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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おだやかな議論(？)でライン切り、には見えないんやけど。そやからこの２人は発言を見て判断できるんと違うかな、と思ってる。まだ占いや吊りにあげたいほどの要素はないんちゃうかな。結局ＣＯはどの方法も一長一短なんやし。とかいいつつ自分の考えからあんまり違うと｢えー｣と思ってしまうのもしゃあないけど(苦笑)
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パン屋 オットー 00:03
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＞リーザ んー。オレ、ヤコブはあのタイミングでの立候補で、かなり白く見てるんだ。だから吊りは反対するぜ。
っつかこの村の能力者さんは、対抗相手の発言から狼を見つけようとはしないのかな？ せっかく相手が人狼側ってわかってるんだぜ。そこらへんからライン考察してくのも美味しいと思うんだけどなァ。 |
ならず者 ディーター 00:05
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＞モーリッツ
質問の意味がよくわからないんだが、霊視結果のことについて聞いているのか？確かに情報が増えるだろうが、俺や村長が誰かとラインを組むのがそれほど重要なのか？ ライン考察が好きな奴はそうかもしれないが俺はあまりラインからの考察というのを当てにしていない。だから少しでも真占いの生存率の上がる方法の方が現状よいと考えたわけだ。 |
村娘 パメラ 00:06
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あとカタリナが昨日、占い師３ＣＯなら霊能者は潜伏って意見の理由として「５ＣＯは遭遇したことない」って言ってたはず。これが、カタリナが５人目として出た事実と比べて違和感があるから、じゃあ真かなって。
って言ってる側からカタリナ？ 23：54「狼同士のライン切りやったら（略）」ってことは、人狼が２潜伏の場合を考えてるってこと？ ■2.レジーナさん。昨日リーザと票を二分していたことから。 |
老人 モーリッツ 00:06
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あと【本日は占霊は▼対象としません】じゃ。▼長を希望に出しとったディーターは灰から希望を出して欲しいぞい。
あと明日の発表は【26:05に占霊一斉に発表】としたいんじゃが、都合の悪い者がおったらいうてくれ。順番を考えるでの。 |
パン屋 オットー 00:11
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【仮決定了解】
個人的に白く見てるのは娘旅宿。レジーナは昨日の票集め＆オレがカタリナを人狼と見てる状態での票の重なりな。で、ジムゾン吊りか…。霊能判定が揃って見られるチャンスだし、もう少し狼っぽく見ている人だと嬉しいね。 |
老人 モーリッツ 00:13
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＞ディター(00:05) わしは占霊5COで内訳が真真狼狼狂じゃったら、占霊襲撃の可能性は低いと考えておるでの。村側のローラーを助けることなるわけじゃし。
明日の占結果や霊視結果から得られる情報も少なくないと思うておるで、現時点でローラーを開始する必要性は感じておらんぞ。明日からでも間に合うし、明日以降の情報で真決めうちも可能じゃからな。 |
老人 モーリッツ 00:16
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＞ジムゾン これ！そう簡単に了承するでない！
おぬしが村側ならこれで村は不利になるんじゃぞ？あくまでも発言が少ない為の仮決定なんじゃから、本決定までに頑張って発言してくれんか。 |
行商人 アルビン 00:16
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モーリッツ老【仮決定了解】っす。
オットーさん占いについてはアタシも■2で挙げたとおり気になっている人なので問題ないっす。 神父様吊りについては…神父様が人狼とは思えないところがあるので微妙っす。ただ、神23:02以降意見が出てないことを考えると仕方がなくなってしまうところもあるので…神父様！がんばって意見出してほしいっすよ！！ と応援しながら本決定時間までにお風呂に行って来るっす！（離席）＠1 |
旅人 ニコラス 00:18
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＞パメラ "霊CO先→霊に狼出したなら"狼は「５ＣＯ」を狙うこともあると思うよ？ てか、それが今の状況に近いんじゃないの？ また「占い師は狂人任せ」にするかもだけど、狂人が共有地雷引いたら狼側はアウトでしょ？ 例え霊に騙り出してても、それを怖れて占に狼を送り出すっては、狼の行動として不思議じゃないと思うよ？ そういう狼思考の可能性を排除してるってんなら、むしろそっちの方が私は分からないよ、パメラ。
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少女 リーザ 00:18
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【仮決定了解しづらい……】
だって、神父さん了解速すぎなんだもの……。村人ならあきらめないで〜☆ あと、リー個人的に神父さんが狼だとは思えない要素が多いかなっていうのもあるの……（まだ整理できてない） でも本決定になったら了解はするの。 |
少女 リーザ 00:20
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ほんというとね、目の前にある現実をなんとなく見てたときに自分の目で見えてくることって、【事実と違うんじゃないか】っていう思いもあるの。「○○○だったら××するわけない」「高い確率で△△△」だっていう思い込み、っていうの？
現に、昨日あれだけ終盤だけで票を集めたリーは確白になったしさ、能力者は5人もCOしてるしさ、思い込みがあるなら省いたほうがいいと思うんだよね。リーの回答はそんな心配も含んでるの。 |
村娘 パメラ 00:23
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個人的にはレジーナは白だと思うし、昨日の票の集まり具合からみてＳＧにされたのだと思う。ただこのままだといずれ吊られてしまいそうで怖い。とゆーわけでレジーナさんが人間ならもっと自分白だとアピールしてくれればいいのにと思ってる。
【仮決定微妙】灰吊り回数は限られてる。白く思ってる神父さん吊りは反対。ただ、それ反対してまでニコラスさんやオットーを疑う根拠はまだないから……むむ……。@1 |
ならず者 ディーター 00:23
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＞モーリッツ
占い結果については分かるんだが霊視結果から得られる情報ってのが俺には分からん 出るのはどうせ白か黒だ、黒が出た場合そいつで決め打ちしない限り、そいつは吊りだラインも作らず大して役に立って居ないわけだ別にそいつが悪いわけではないが。それよりもたとえば実はジムゾンが狩人だった場合ならばジムゾンの目星の付けてた真占が正解だったとしても吊られてしまうと襲撃は防げない。どちらも少ない可能性では |
村長 ヴァルター 00:23
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【仮決定了解です】
発表時間も対応できると思います。余りに本決定が遅くなると(入浴時間の関係で)難しくなるかもしれないのですが、その時にはきちんと本決定の時に伝えられると思います。 吊り希望がディーターさんから改めてジムゾンさん、と出てる時点で僕はジムゾンさん人狼の可能性をかなり低く見ています。 確かに判断には困りますから、彼が白だと確定すればそれも情報になりますけれど。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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●アルビン とさせて貰うよ。
考え方の違いとは分かっているけど、昨日も言ったように霊纏めを推していた違和感が消えないかな。後2day21:40の真能力者でもCO（略）発言(後半ならともかく前半でその賭けにでる必要性は皆無)なども疑問に感じたので希望するよ。 |
村長 ヴァルター 00:24
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もっとも僕自身にはディーターさんからそのような話が出ていた[者2D-19：23]ので昨日占い希望にしたもののあえて外したという経緯がありますから、明日からローラーされるかもしれないという状況であるならば、尚更明らかな人狼側が上げていない灰を狙いたいとは思います。
◆オットーさん[2D-0：03]＞すいません。僕、ライン考察での人狼探し苦手なんです。人狼候補除外はするんですが…(苦笑) |
青年 ヨアヒム 00:26
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▼ジムゾン とさせて貰うよ。
不慣れな印象で白っぽいというのも頷けるんだけど、初心者を演じている狼の可能性も捨てきれないし、白だと決め打つのも危険だと思う。 かと言って●にするには白の印象の方が高いのと、言い方は悪いけど確白になっても頼れそうにない(ごめんね）なのでもったいないかなと感じるので▼希望とさせて貰うよ。 |
神父 ジムゾン 00:27
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確かにその通りだな…。
天に召されるのならば、それも運命と思ったが…。 抵抗させていただけるのであれば、私は霊占ローラーを支持する。 ここは多弁村…灰候補の絞込みはローラー中の灰候補の反応を見ていけば、比較的に容易だと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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レジーナ＞昨日の●希望は旅(２)。昨日、仮決定で占い先に。んで、積極的な他の人との絡みが今日は少ない、かな・・・んー。
ジムゾン＞昨日の●希望は霊(１)。んー、トーマスが｢白く見る｣と言ったのが気になるけど・・・狼やったらかなり悪目立ちなんとちゃうかなあ。そしておじーちゃんが｢寡黙は黒く見る｣と発言してるのに今日も・・・うむー(泣) ・・・とりあえずこんなところやろか。で、■１.なんやけど、昨日占 |
羊飼い カタリナ 00:29
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昨日占い希望が妙やったひとらの中から今日の占い先を決めたい。旅年屋木(希望順)で、年木は占い師ＣＯしとるから外して、旅屋。んで追従になったほう、で●オットー。・・・私を狼やというからと違うで、絶対(ぶんぶん)
吊り希望は・・・うーん、すんごい悩ましいんやけど、しゃべってくれてる人を今日の段階で吊ってもし人間やったら単なる吊り失敗以上の損失になると思う・・・んで、宿と神で迷ってる・・・うーん。 |
神父 ジムゾン 00:33
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＞トーマス殿
モリ爺殿の意見も最もだが、最高７回しかない吊り回数の中でローラー完遂には５回を有するということを前提に考えると、先にそちらを優先し、その中で灰候補を絞るのもひとつの意見だと受け止めて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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ってあわわわ、仮決定２４：００やった？！
【仮決定りょうか・・・うーん】 なんというか、いや占いは希望通りやからええんやけど、神父さんいさぎよすぎるん違う？・・・うーん、私の吊り希望は▼レジーナにする。・・・むあー、悩ましい〜(泣)＠１ |
青年 ヨアヒム 00:36
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■2.白寄りの気になる人はヤコブ。あの状況での立候補はとても白いと思う。5COである以上狂人の可能性もほぼ消えたし僕の中では一番白寄りかな。
黒寄りというかLWであったら一番危険かなと感じているのはパメラ。発言もしっかりしているし、村側視点で考えられているとも思うんだけど、僕は灰の中では発言より状況で白黒を考えたいので白寄りとは見ていないからね。 |
木こり トーマス 00:37
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それがジムゾンさんの考えというのなら分かったよ〜
村長さん 1d23:08＞ 昨日は発言数で答えられずにゴメンね。回避COは発生しない状況だけど質問に答えないままというのは嫌なので… 回避COは「回避COが出る+灰を吊り占いする」で回避COが出ない場合よりも灰が狭まって好ましい状況だと思うなぁ。 それに狼が真占の信頼を落とす目的であえて回避COせずパンダとなり、吊られるということも考えられるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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んー凄く吊り希望を撤回したい気分なんだけど、代わりに挙げる候補がねぇ・・・。
神父の2d22:40の話は村長の1d2:14で解決なんだけど、それに誰か触れればなんらかのフォローと見れると思ったけど、誰も挙げようとしない。 ここまでスルーしてるところを見ると狼は神父の事をあまり見てないように思えるんだよねぇ。 独自に動いてるとしても何か反応したくなるものだろ？神父がさらに白く思えたよ orz |
老人 モーリッツ 00:42
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＞ジムゾン わしの(00:13)の発言に今日占霊から吊りをしない理由も含まれておるので読んで欲しいぞい。主張はわかるんじゃが、できれば灰吊りの方向で希望と考察を出して欲しいぞい。
＞ディター おぬしの考え方は了解じゃ。ただわしとしては真霊っぽくない発言にもとれたもんでの…この辺は考え方の違いじゃろうな。 |
少女 リーザ 00:44
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■3.能力者考察
[霊：真狼＞真狂 ／ 長＞者 ] オットーおじちゃんがそんちょさんの分析[2300]をしてたんだけど、あれには概ね賛同。というよりも、やっぱりディタおじちゃんの昨日の反応がなんだかな〜なの。あと、今日も自分が能力者なのに能力者ローラーをいきなり始めたげな希望したし。 ちょっとぐらい申し訳ない気持ちが昨日とか垣間見れたら考え直したけど、リーには黒印象なの。 |
パン屋 オットー 00:44
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＞ヨア 22:10の論がイマイチよくわからなかったんだけど…、ゴメン。正直、回避云々の話はヨアの中で消化されきれてなくて、狼視点が混じってるように思う…。
あとはパメラを「発言より状況で白黒考えていきたいから、白よりでは見ていない」ってことだけど、現在状況で白っぽく見ている人は誰？ |
少女 リーザ 00:45
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[占：真狂狼＞真狼狼 ／ 年≧木≒羊 ] こっちはあまり考察できてないんだけど、奇抜な意見を出してるペタくんは実は真占（か、せいぜい狂）だと思う。あとは、ん〜〜〜、どっちの印象も互いに逆転しうるぐらい大差ないのと、どっちが偽でもありえそうと感じるから。だって、その日にCOする可能性があったのに、真占なら発言使いまくって迂闊だもの。 @2
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村長 ヴァルター 00:49
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さて、アルビンさんに注目してみました。というか、発言洗いなおしての反論とでもいいますか。
[商2D-9：51]＞不慣れな印象・相談してはいないようだ……で非人狼と決め打てるのですか？ 僕はあの時点でジムゾンさんの霊能者占いに関してどうにも占い無駄遣いを狙った人狼という裏外を払拭できなかったからこそ占い希望に上げました。不慣れを装う人狼も居ますからね。人狼同士が必ず相談するとも限りませんし。 |
村長 ヴァルター 00:49
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[商2D-21：52]＞占い師襲撃されたら対抗を処刑する……について、占い師を始末すると曲解されていますが、占い師が揃わなくなったら結局信用しきれないノイズが増えるだけではないですか？ 故にノイズを振りまかせないためにも対抗処刑は有効な手はずです。もっともあの発言はきちんと読解して頂ければ、真占い師を襲撃された為に人狼を一匹も始末できなかったいうレジーナさんの話の反証を挙げただけと理解頂けるかと。
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村長 ヴァルター 00:49
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[商2D-22：07]＞レジーナさんへのレスで『決められたルールを〜メリットを村に提供できればいい』と仰ってますが、僕自身が独断先行COをせずにいた理由として、[長2D-21：20]で述べておいたわけですが、御覧頂けてないのでしょうか？結果として僕が独断でCOしたとしても、確定しようとしまいと【あの時点でのCOでは僕は村に混乱しか起こせない状況だった】ことからあえてCOしてなかったんですけれど。
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村長 ヴァルター 00:49
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以上、読み直してきてアルビンさんは僕を偽と決めた上で議事録を読んで居るように思えました。
勿論、僕が確定しない霊能者であるからこそ、そう見えてる点もあるかもしれません。ですが、彼の発言の前に述べた件をも綺麗にスルーして曲解して偽であるという根拠を練り上げているようにも取れるのです。 じっくり見直して、僕自身の穿った視点かもしれませんが、ディーターさんも触れてませんし▼アルビンさんに変更します。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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>オットー
具体的に言ってくれないとどこがわからないか、わからないよ。どの辺りが狼視点なのか教えて欲しいな。 状況的に白よりなのは上述した通り、共有者が出てくる可能性が薄かった状況で立候補をしたヤコブだと見ているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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んー議題２について纏めきらないから現状でのあたしのGS書いておくよ。議題に沿わなくて申し訳ない。
村人 農 ＞＞ 屋娘神 ＞ 旅青商 狼 ヤコブだけ一歩抜け出して、他は団子に近いよ。1:6じゃGSにならないから無理して分けてみたよ。 |
神父 ジムゾン 00:59
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あと▼希望を挙げるのであれば、レジーナ殿かな。
霊能者が両方生存中に灰候補を吊れるので、灰候補の中では一番に黒寄りのレジーナ殿を吊って、霊能者の出方を見たい。 レジーナ殿…言いがかりで▼を希望する私を、どうか許して欲しい…。 |
老人 モーリッツ 01:04
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ううむ、時間じゃな。
【本決定 ●アルビン、▼ジムゾン】とさせてもらうぞい。 ▼ジムゾンは正直迷ったんじゃが、内容寡黙であること、票が集まりすぎている事、本人の発言から狼を探そうとする意志があまり感じられない事じゃな。 正直白っぽいだけに吊りたくないんじゃが、他に選択肢がないというのも本音じゃ。情けないまとめ役ですまんの…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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ペーターは遅くなるって言ってほんとに遅いんだねぇ。
残り占CO２名は発表時間の拒否がないから、良いんだろうけどねぇ。 ジムゾンやこの流れだとあたしかあんたを挙げるのが一番無難に思えるだろうから仕方ないよ。あたしもあんたを白っぽいと言いながら挙げてるんだから。 |
村長 ヴァルター 01:09
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【本決定了解しました】。占い先変更ありましたが、どちらも僕の希望にあるものでしたので、異論はありません。
処刑先に関しては……やむを得ず了解、という意味が強いでしょうか。個人的に論じていることはともかく、状況的に彼を人狼とは現状思い難くなっておりますので。 結果発表は26：05でしたよね？ 宣言していました通り一旦離席します。戻りましたらまた議事録漁って、気づいたことがあれば投下しますね。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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【本決定了解・・・うーん】セット確認。発表順もよろしくね。
・・・おじーちゃんお疲れ様。私も眠い・・・昨日の夜更かしが(涙)最後にローラーについてなんやけど、せめて狼を一匹見つけるまでは生きてたいなあ・・・うん。とかいいつつ明日死んでたら笑い話にもならへんな(苦笑)＠０ |
村娘 パメラ 01:11
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ニコラスさん。あーごめん。２発言に分けたとき編集間違えた。「５ＣＯ狙いなら、年木が出た時点で躊躇わずＣＯすればいい。」を間に挟んで読んで。
あと私の意見、「狼だと違和感あるから真」がメイン。狂人よりは、ニコラスさんも言うように狂人に任せず出てきた人狼のほうがありえると思うよ。 ていうかカタリナに変な部分が。要再考察。 【本決定微妙】神父さん白いと思うけどなぁ。発言もうないから一応了解。@0 |
青年 ヨアヒム 01:12
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【本決定了解。】
希望通りだし、異論はもちろんないよ。ジムゾンさんごめんね。僕も▼仮決定後の発言を見ると白寄りだと思うんだけど、他に▼候補にする人が今の所見当たらなかったよ。もうちょっと考察頑張ってくれれば違ったんだけど、墓下を盛り上げてね。@2 |
老人 モーリッツ 01:13
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●アルビンの理由じゃが、●希望が集まっておるのはオットー次いでアルビンなんじゃが、村長が▼希望にあげたこと、わしとしてはさほど発言が不自然に感じなかったヨアヒムとのやり取りがちと気になったこと、じゃろうかな。
付け加えるならわしはオットーを発言から白よりで見ておるで、比較してアルビンにしたともいえるの。 |
神父 ジムゾン 01:14
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あまりに未熟すぎてすまなかった…。
トーマス殿、レジーナ殿、どうか気になさらないで欲しい…。 村のために何一つ役に立てなかった自分が悔やまれるが…寡黙な狼候補を吊るという村の総意は正しいと思う。 私は村の勝利を信じて、墓の下で勉強と応援をさせていただくよ。 |
行商人 アルビン 01:18
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お、本決定出たっすか！
モーリッツ老【本決定占いに関しては「超」了解っすよ！】灰からの希望も多かったっすしね。当然の判断かと。でもって…ふっふっふ、カタリナ嬢の占いが楽しみっす♪ 神父様吊り本決定については…人狼とは思えないのでやっぱり微妙と思うっすね。 ＞村長さん 村長さんの発言を聞いていると確かに誤解していたところはあるっすね。明日生きてたら村長さんについて改めて考察させてもらうっすよ＠0 |
パン屋 オットー 01:20
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【本決定了解】だぜ。
オレは諦めたような態度って、あんまり白印象にはとらないんだ…。できれば最後まで、考察を残していって欲しいぜ。霊パンダになっても俺たちが判断できるようにな。 |
老人 モーリッツ 01:21
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発表は【26:05に占霊一斉に発表】で今のところ変更なしじゃ。
…が、ペーターがきとらんの…困ったのぉ。 ＞ジムゾン 村側じゃったらほんとにすまんの。この老いぼれもそのうち墓下にいくじゃろうて、その時はゆっくり話したいものじゃ。 |
少女 リーザ 01:25
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【本決定……仕方なく了解】【ちなみにモリ兄(20)襲撃時の対策は？】
●商はいいとして、やっぱり▼神がねぇ…… ま、いっか。リーもどうこう言えるほど意見言えてないもんね…… 体だけおっきくなっても狼は吊れないもん…… （しゅん ひとまずモリ兄(20)、決定お疲れさま。あとで肩もみしてあげるっ ＞トマくん （さっきは言えなかったけど） なんでそんなに小っちゃくなっちゃったの？！ @1 |
老人 モーリッツ 01:25
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さてと、今日はわしが襲撃される可能性もあるで占霊考察なんぞ残そうと思っておったが、発言数が残っておらんの…。
ペーターがまだ着てないのもあるで、更新まで黙らせてもらうとするかの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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☆ ★ペーター★へこれを見たら ●占：アルビン ▼吊：ジムゾン ★ ★ に合わせて変更を確認の上発言しておくれ。 ☆ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ |
木こり トーマス 01:30
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【26:05に占霊一斉に発表】了解したよ。
もちろんこの時間にボクは起きているよ〜 ボクは占3霊2でも占襲撃はありだと思うのでそこがちょっと怖いけど… リザお姉ちゃん＞ シロップ飲んで若返ると思っていたらこうなっちゃったよ〜(泣) |
旅人 ニコラス 01:44
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すはーすはー。発言が余ってるので喉の調子良いうちに言っておくよ。
＞パメラ[1:11] えと、読み替えてみたけど、躊躇したのは白とも黒とも取れるので、あまり気にしてないよ。で、私も羊＝狼or真っぽいと思っているよ。ただ真とは言い切れないってだけだ、うん。これでいい？ なんか疲れた…。 |
パン屋 オットー 01:48
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＞ヨアヒム うーん。パメラが言ってるカタリナ疑惑と合わせて、違和感の正体について考えてた。
オレ、初日は正直、ヨアヒムって霊能者なのかなって思ってたんだ。だけど実際はＣＯしなかった。今日の22:10が支離滅裂ぎみなのは、霊能者を騙ろうと準備してた昨日と、占霊に非ＣＯした今日との立場の違いで戸惑ってるからじゃないか？ |
パン屋 オットー 01:48
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ぶっちゃけて言えば、霊能騙りするはずの狼だったけど、何かの手違いでＣＯできなかったとかじゃないかなーって。
能力者内訳考察に比べて薄い灰考察と合わせて（狼って灰考察より、占霊の内訳考察のんが得意だと思ってるしね）個人的にオレ、ヨアに一番狼臭さを感じてるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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>オットー
だからどの辺が支離滅裂なのかを教えて欲しかな。その後のは完全に主観だし、アルビンに比べて言いがかりをつけられてるようにしか見えないよ。何かのついででもいいから具体的に言って欲しいな。要するに僕の回避COなしは霊ローラーを睨んでのことだったんだけど、狼っぽいかな？@1 |
少女 リーザ 01:57
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トマくん＞そっか… それじゃシロップ作り大変……じゃないか（頭脳も筋肉って（苦笑））… でも、いつか大きく戻れるよね…（抱っ
そんちょさん＞かわいいから気にしてる……って、もうっ（バシバシ ペタおにいちゃん、こないのかなぁ…… リー、心配だよぉ…… @0 |
村長 ヴァルター 01:59
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……戻ってきましたけど(頭から湯気)。
リーザちゃん……可愛いですねぇ。僕好みです。そしていつの間にかにトーマスさんがペーター君並に……。父に見せたいですねぇ(邪笑) さて、更新に間に合いましたね……。 |
老人 モーリッツ 01:59
次の日へ
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さて、遺言じゃ。わしの視点そして狼側からしか見えない真実があるんじゃ。それをみなに考えて欲しいぞ。
わしが死んだらまとめ役は占結果が確白ならアルビン、パンダならリーザにまかせるぞい。 |