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羊飼い カタリナ 01:04
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やるしかないのよ…やるしか。（カタリナは背後に忍び寄り、杖を大きく振りおろした！）
★ゴシャッ!! ペーターは地に沈んだ！★ 【ペーターは涙目でこちらを見ている。人間だったようだ】 かわいそうにペーター君…痛かったわね。よしよし（撫で） でもレジーナさんが…！ |
旅人 ニコラス 01:05
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ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!
そっちで来るのか！しかしすっごく手堅く来たねぇ…orz ヨア君残ってれば少なくともまとめ役には事欠かないと思ったし、レジーナさんの手腕がどの程度かわからなかったしなぁ…そういう意味でもレジーナさん襲撃だったのかな？ とりあえずまだまだ村に余裕はある！明日は襲撃通さないわよ！ |
少年 ペーター 01:07
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レジーナ小母様がっ…アルビンさん、レジーナ小母様ご冥福をお祈りします。
確定白は嬉しいですが、情報が引き出せなくて申し訳ない気持ちでイッパイです。アイタタタ、リナ姉様ありがとうございます(シッポふりふり) |
農夫 ヤコブ 01:09
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レジーナさんが襲われたか…。後で追悼の意味も込めて何か作っておこう。
それで、占い結果はまた割れずか…。何ともいえないな。 とりあえず、議題を確認するまでは起きていられる…はずだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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と言うわけでアルビンさんお疲れ様です。
それにしてもわたしの生存率低いわ（>_<）。 しかも、ほとんど吊られだし（T_T） ああ、一応【coは無し】でお願い。地上と同じ情報、ってことにしたいわねえ。既にcoしてるなら良いけど。 |
旅人 ニコラス 01:10
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まずはレジーナさんとアルビンさんに黙祷…
ペーター様！白確定おめでとうございます♪ リナちゃん！地に沈むほど強く叩くなんて酷いじゃないですか！ペーター様の聡明な頭に何かあったらどうしてくれるんですか？！ モーリッツさんからはアルビンさんが狼判定ですね。 ヨア君は外出中って事だから、議題はペーター様に出して頂くのがいいのでしょうか？ |
少年 ペーター 01:11
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白白白も予想してたとはいえ…村人1号としては不甲斐ない結果トホホ
村人は初回襲撃(ゲルト除く)で能力者の身代わりになるとか色々役割があったのに。推理冴えてませんが頑張ります。 |
神父 ジムゾン 01:13
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オットーさんが共有者ＣＯですね。
【私は共有者ではなく占い師です。】 グレーから対抗ＣＯがあれば残りのグレーが全員人間確定するので、おそらく対抗ＣＯはなく、オットーさんが共有者確定だと思うので、人間確定はヨアヒムさんとペーター君とオットーさんの３人と考えていいとは思いますが…。 |
少年 ペーター 01:14
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ヨアヒム兄様不在っぽいです？【現状：青・年確定白 アルビン黒判定 屋共有者CO】
【僕は共有者じゃありません。】 コレ以後の【第一声で共有者対抗CO・非共有者COお願いします。】 議題はちょっと待ってくださいね(滝汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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と思ったけど、わたし墓下だと狼予想が反論されないのをいいことに、地上の人に言いがかりを付けるっぽくもなるのよねえ。墓下で騙されるのも一興と思うか、あんまり推理しないのでcoして気楽な墓下ライフを送るか……。
やっぱり、墓下coは一晩寝てから考えるわ。 |
旅人 ニコラス 01:19
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と思ったら、オットーさんが共有者COですね。
非対抗の命は出てないけど、出すべきだろうから出すよ。【あたしはオットーさんに対抗しない】 とりあえず議題が出るまで過去の発言を洗ってくるね。 しかし一気に灰が狭くなったね〜…この中に１人狼が潜んでるんだね。下の表は残り潜伏狼１から対抗が出るとも思えないので暫定でオットーさんを共有者としたよ ＼屋青年者羊神老旅木農妙 能共白白占占占霊灰灰灰灰 |
農夫 ヤコブ 01:19
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私もオットー君は共有者だと思います。
狂人のスライドですか…。うーん、手段としてはありだと思いますが、多分やらないでしょうね。 とりあえず、軽く状況確認したいのですが、良いでしょうか？ |
少年 ペーター 01:20
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■1.占い希望先
■2.吊り希望先。霊能者ローラー完遂是非と一応グレーから1人希望してください。 ■3.能力者考察 ■4.追加議題あれば。 ・■2.のグレー希望は情報になると思うので。新しい議長さんが不必要と思ったらナシ訂正お願いします。 |
老人 モーリッツ 01:24
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【わしは共有者ではなく、霊能者じゃ】
[者2D-24:53]＞わし視点ではまさしくそのとおりなのじゃが、わしが必死で自分が真霊じゃから吊らないで欲しいと言って果たして、モーリッツ真霊を決め打ちしてもらえるのじゃろうか？わしは偽の対抗を引きずりだすことも霊能者の役割の一つと考えておるからのう。それゆえに村視点に立てば、霊ローラーでも仕方ないと判断するべきところなのじゃよ。 |
パン屋 オットー 01:27
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灰４人だから■４灰考察ありでもいいかも。
あと一応簡単に計算すると、残り１１人で吊りは最後まで行けたとしてあと５回です。 単純にローラーしていくと灰は１度しか吊れない。 ■５全ローラーする？しない？も聞いてみたいかもー。今のところの考えだけで構わないので。 |
神父 ジムゾン 01:30
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おそらくモーリッツ吊り→占い師ローラー開始になるが、今日の占いがニコラスかリーザかトーマスなら、人間確定にさせて占い師ローラーを躊躇させるのも手だな…。
梟占いなら真占い師から人狼判定が出るが、狂人が誤爆しなければ順当に人狼判定を出した占い師からローラーになるはずだが…。 |
神父 ジムゾン 01:33
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このまま占い師を襲撃しなければ、モーリッツ吊り→占い師ローラー後には全占い師の視点でステルス人狼が明らかになるから、真占い師を信じて梟を吊るか、他の占い師を信じてスケープゴートを吊るかの勝負になる。
占い師を襲撃すれば、グレー４人からの２回の吊りを梟が両方回避しなければならなくなるが…。 |
パン屋 オットー 01:34
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参考になるかはわからないけど、昨日の吊占はだいぶ票が偏っていました。この能力者COの状況からして霊のどちらかは狼でしょう。
商を希望してない人 神者旅農木 老を希望してない人 羊者妙農木 仲間切りあるかないかも考えどころだよね。参考はオットー[2d23:09]占吊表あたりで。 |
神父 ジムゾン 01:35
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占い師を襲撃するにしろローラー完遂にしろ、梟が人間らしく振舞い、真占い師を騙り占い師だと思わせることができるかどうかだと思う。
こうすれば人間だと思わせることができる、というような簡単な方法はないので…頑張って欲しい、としか言えないが…。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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当たり前ですが【オットー君に対抗しませんわ】
お爺さんに決め打ちして欲しい気もあるのだけれど、ちゃんと議事録読み返さないとね。回答は夜に。今日は神父さんのお話もたくさん聞けて有意義でした。それではおやすみなさい…。 |
パン屋 オットー 01:38
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あ、僕確定したわけじゃないんだったので対抗ないかわかるまで大人しくパン焼いてます。
対抗あれば狼全員表に出るのかな？ じゃあ夜更かししすぎちゃったので寝るよー。おやすみなさーい |
農夫 ヤコブ 01:39
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了解しました。
いまいち自信ないですが、やれるだけやってみます。村人のつもりで、というより今までと同じように動くよう心がけていきます。何かまずいところとかあったら指摘してください。 |
神父 ジムゾン 01:42
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モーリッツを真霊能者と決め打たれたら厄介だが、その可能性は低い、と思いたい…。
今日の占い先によって占い師を襲撃するかローラー完遂を狙うか決めればいいと思うので、どっちがいいかよく考えてもらえると助かる。 |
少年 ペーター 01:43
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オットー兄様[3d1:27]＞追加議題了解です。
★(共有者対抗がないと思うので)今日からのまとめ役(仮決定・本決定出す人)は誰にしましょうか。コレには青・(共有者確定後の)屋のみお答えください。 今日はひとまず寝ますね。次のくしゃみあたりで耳が生えてきそうです。 |
旅人 ニコラス 01:53
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■1.■2.現時点では保留。ただ現時点で霊ローラー完遂には反対。個人的な意見だけど、ローラーしないで負けた村もあるけど、完遂して手数が足りなくなって負けた村も多いと思うよ。議事回答する時に再度最終希望を出すね。
■5.全ローラーは残り手数から考えると反対。淡々と吊りをしていくのも嫌だなって思うしね。 ■3.■4.もお仕事残ってるからちゃんと議事録読んでから答えるね。じゃぁ失礼するよ！ |
パン屋 オットー 02:16
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なんか寝れなかった。読んでたらカタリナがモテモテなことに気づいた。僕も名犬になるワン。
ペタ坊へ＞見ちゃったから返事しちゃうので確定したあと読んでね。まとめは時間が合う人かなぁ？もうちょっと考えます。 けどやっぱ今日は寝よう。おやすみー |
木こり トーマス 03:24
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どうやら今後俺様が狼に食われる可能性はほぼなくなったみたいだな。ってことで連続投下行くぜ。まず、昨日時点の俺様推理を今更ながら出しておく。昨日時点だったら、霊能ローラーは反対していただろう。既に宣言してるが、ワオーンにならないように計算しなければならないものの、昨日の状況なら（そのうち狼が能力者を食う可能性も含めて）灰ローラー後の能力者決め打ちのほうが有利だと思っていたからだ。
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木こり トーマス 03:26
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で昨日なら●農▼年
農は思考力あるのに強い意見が見られないからだ。減点法なら白いんだが、俺様理論からすると、白く見せようとしなけりゃいくらでもステルスできる（俺様にも言えるな。ハッハッハ）ってので、他の議論が揺れている奴より農を占っておきたいと思ったぜ。年については、今となっちゃあ笑えねえ話だが、自分吊り提案が俺様的にはノイズになっていて、隠れ蓑効果を狙ったんじゃねえか？と思った。 |
木こり トーマス 03:26
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説明で狂人と思われるかもっつーのも俺様だったら占でパンダにされることを懸念するから、その状況のifしか考えないのはどうなのかな？と。逆に村か狂に見られたい狼なのかな？ってな。2d20:39も普通に読めばディタ＝狼予想の説明になってるしな。
>ペタ坊今となっては確白の発言削りになっちまうから答えなくていいぜ。 |
木こり トーマス 03:27
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>モリ爺2d0:01 狂人なら回避COしねえのか？今となっては占いに狂狼がいると考えるほうが妥当だが、昨日時点アル狂も充分ありえたはずで、狂なら間違いなく回避COするぜ。つってもこれはモリ爺騙りじゃねえかもな、と思う要素なんだけどな。
ひとまず■5.だけ。全ローラーは微妙だが、反対より。まーこの後次第だな。霊能ローラーは老白よりに見てるから、超個人的には避けたい気もするが、戦略的にはすべきと思う。 |
木こり トーマス 03:35
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念のため補足。戦略的には、ってのは散々述べてるとおり、基本は灰ローラー支持だったが、一旦はじめた霊能ローラーを止めるべきじゃねえ、っつー意味な。能力者決め打ちか灰決め打ちか、どっちつかずは一番ナンセンスだ、ってことだ。
灰の扱いについては俺様が言うのもなんだが、考察・吊り希望とも出させるべきだ。んでもって灰には一人しか狼がいないってのも忘れないでくれな。（灰同士でラインはねーっつーこった。） |
木こり トーマス 09:12
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俺様生活時間圧倒的にずれてんな。森と共に生きる樵なのにな。寝る前に自己ツッコミ。3d3:27の今となってはってのは違ったな。あの時点と今は対してかわらねえ。レジが真共だってわかったぐらいだな。すまなかった。んじゃ寝るぜ。お休み。
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青年 ヨアヒム 09:16
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帰ってきたヨアヒムだよ〜。
昨日はアルビンさん吊りか〜。 ペーターくんが白確定、オットーさんが共有者さんだね。もちろん【オットーさんに対抗しないよ】。まあオットーさんは共有者でしょう。村長かパメラが相方ならレジーナさんも昨日述べとくだろうし、狼が賭けに出るとも思えないしね〜。 |
木こり トーマス 09:25
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おお、ヨア帰ってきたか。おかえり。俺様も考えたけど、下手すりゃ1/4から1/2になる賭けにはたぶんでねえと思うからオットーを信じるぜ。占いに共有者がいたら昨日言うだろうしな。んじゃおやすみ。
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青年 ヨアヒム 09:30
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トーマスおやすみ〜。まあ僕も一通り喋ったら寝るね。
★まとめ役やりたくないって人はいるかな？決定時間付近には誰かしらいると思うから、やりたい人がやればいいんじゃないかな。出す前に他の白確定と少し相談するのは必要だと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 09:44
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吊りは一応後五回あるけど、吊り順間違うとワオーンされるかもしれないんだよね〜。まあ判定が割れなければ、狼には占い師の中の狂人が誰かはわからないし、最後みんなで狼COすれば狂人にも狼はわからないかもしれないけどね。吊りの順番はよく考えないとね。
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神父 ジムゾン 11:14
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ちょっと様子を見に来た。
占い師襲撃か占い師ローラーかによって誰を襲撃するか方針が決まるが、前者ならディーターかカタリナ、後者ならヨアヒムかペーターかオットーか占い先になると思う。 |
神父 ジムゾン 11:18
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占い師襲撃の場合、グレー４人の誰が人狼かという情報は乏しくなるが、グレー吊りの回数が２回になる。
トーマスとリーザとニコラスから２人吊れれば勝ち、その前に梟が吊られれば負けだ。 |
神父 ジムゾン 11:20
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占い師ローラーの場合、３人の占い師の誰かを信じ、占い師から人狼判定を出されたグレー３人の誰かを吊ることになると思う。
俺か狂人が信用されて、梟以外を吊ることができれば勝ちだが、真占い師が信用されるか、狂人が間違えて梟を人狼判定＆狂人が信じられて梟吊りになっても負けだ。 |
神父 ジムゾン 11:27
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占い師を襲撃しないなら、グレーの誰か１人は人間確定すると考えていいと思う。
梟占い以外なら、占い先を襲撃して人間確定させ、人狼判定が出ていない状態で占い師ローラーを開始させることができれば、この占い師を信じるならステルス人狼は誰、という情報がないままグレーを吊らなければならなくなるから、人狼有利な展開になる気がする。 |
神父 ジムゾン 11:29
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今日の占いは梟、リーザ、ニコラス、トーマスの四択で、梟占いの確率は単純計算で４分の１だから、モーリッツ吊り占い先襲撃に持ち込める可能性も低くはないと思うので、検討してもらえると助かる。
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老人 モーリッツ 13:42
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おはよう。自分が吊られる日だけにあまりよい目覚めとは言えんのう。胃炎に悩まされそうじゃわい（笑）すまんが議題を一つ追加させてもらうぞい。
■６．襲撃考察（狩人狙いも含まれる確定白ではなく、共有者レジーナが襲撃された理由を考察することは無駄ではないはずじゃよ） |
老人 モーリッツ 13:51
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木3:27>占い師３ＣＯで共有者が騙っておらん場合は内訳は真狼狂濃厚。そこで吊り回避が発生すれば回避するのは人狼と考えた。占い師内訳が真狼狼という可能性もあるが、アルビンが狂人であれば、占われればラッキーじゃし、吊られても吊りを無駄遣いさせることができるし、狂人の仕事としては十分じゃないかの。ゆえにアルビンは狂人ではない、という結論に達するのじゃ。わしの思考の流れを分かってもらえたじゃろうか？
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老人 モーリッツ 14:12
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■６．レジーナには狩人の可能性がなく、狩人ＧＪの可能性もそれなりにあったので、狼にとってはレジーナを襲撃することはリスクこそあれど、うまみは少なそうじゃ。それなのになぜレジーナは襲撃されたのじゃろうか？さて、ここで注目すべきは昨日のアルビンとレジーナの発言じゃな。アルビンは2D-20:50で初日同様の薄い理由でヤコブを占い希望しておいて、22:56にそれを撤回し、●老としておるの。そして屋2D-2
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老人 モーリッツ 14:23
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そして屋2D-23:09で自分の変更が反映されていないのに気付くとすぐに商2D-23:18で訂正しておるの。オットーの表じゃとヤコブが３票で最多票じゃ。それをわざわざ票を書き直して発言したのはヤコブを占わせたくなかったからではなかろうか？それからの、宿2D-23:04を見ると、レジーナもヤコブを占い希望しておるのじゃよ。
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老人 モーリッツ 14:28
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よって、レジーナが襲撃されたのはレジーナがまとめ役だとヤコブが占われる可能性が高いと狼が判断したからじゃと考える。アルビンの初日●ヤコブと２日目暫定●ヤコブはライン切りだというのがわしの結論じゃ。
■１．●ヤコブ ■２．▼ヤコブ ▼モーリッツであれば、ヤコブを占うことを推奨するぞい。▼ヤコブとするのなら誰でも好きな灰を占ってもらって構わん。 |
パン屋 オットー 14:35
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おはよぉー。モーリッツ丁寧な考察ありがとー。はさまっていいのか悩んだけどしゃべってみたり。占い師考察もよろしくです。あと今日は夜の分も十分残しておくといいと思うよ。
僕はちょっと注文をつけにきてみました。といってもまだリーザ来てないから確定じゃないけど、灰だとしても言うと思うやつを。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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おじいさん見事だわ〜（ぱちぱち）ここで発言したいけれど、ラインだ相談だって突付かれるの嫌だから黙っておくわ。狩人さんにも見えるから迷っているのだけれどね。2連続●商の女は白、私視点で残りの灰は木、旅。更新時間にいない木は≠狩だから明日があれば●or▼木かな。
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パン屋 オットー 14:39
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★ディーター＞昨日の吊占希望の理由を教えてね。あとディーターからは昨日占い師考察が聞けなかったので、今日ももちろん議題になってるけどお願いしますー。忙しいみたいだから大変だろうけどがんばってね。
あともう１ここれはみんなに。★突然死２人、占い師３COの状態で狼側が霊対抗を出したのはなんでだと思いますか。 |
老人 モーリッツ 14:40
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■３．ディーター：狂＞狼＞真
カタリナ：真＞狂＞狼 ジムゾン：狼＞真＞狂 まずディーターじゃが、対抗叩きや揚げ足とりが目立つの。わしは狂人が最初に独断ＣＯすることは柔軟性を欠くと考えて可能性を低く見積もっておったが、ディーターの発言を読んでいて見方が変わったのじゃ。 |
パン屋 オットー 14:45
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アルビンが偽なら占い回避のためにやむを得ずかな？モーリッツが偽ならなんでだろう。リーザ[2d0:18]の通りスライド吊りを気にして対抗？
けどレジーナの[2d22:53]〜[2d23:04]では、場合分け限定だけどモーリッツを白と見る考察もあるかも。 一応吊り票複数獲得者がその時点でモーリッツだけになってしまっていたので、先行回避はありえるけど。 |
パン屋 オットー 14:51
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なんてとこまで考えて、残りは夜に！
ヨアヒム[3d09:30]＞僕は時間が合えばできるよ。一応今日は１９時頃から少しお出かけして、帰りは２２時半くらいになるみたい。そのあとは更新まで大体いられるっぽいー。 ねーなんか犬が増えてきたから、犬ぞりレースできるんじゃないかな。 走りこみしようかな。じゃあまた夜に来るね。 |
老人 モーリッツ 14:56
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オットーサンクスじゃ。次にカタリナじゃが、昨日の灰考察議題追加は狼を探したいという意思表示に見えたので、わしにとってはプラス材料じゃ。また昨日の▼アルビンはライン切りにしては強すぎる。客観的に見てもアルビンは内容寡黙で吊られる可能性が高かったからのう。早めに希望を出しており、様子見する気配がないところも狂っぽくない。もし占い師ローラーするならカタリナは最後まで残したいのう。
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老人 モーリッツ 15:11
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最後にジムゾンじゃが、初日は発言数が少なくて判断しにくいが昨日はいろいろ話してくれておる。発言に矛盾はないし、霊ローラー提案も納得じゃ。霊ＣＯに関しての考え方を理由にしてリーザやわしを疑っておるところがスタンスの違う真占かも？と思わせるが、そうでなければ素直に物事がよく見えている人狼と判断してしまうかの。アルビンとのラインも切れておらんしのう。＠１０
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羊飼い カタリナ 15:52
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こんにちは。今、オットー君のパン屋さんに来ています。店長さんにぶたれる所を見にね。ふふ、ぶたれてるぶたれてる…（にこにこ） ペーター君、たんこぶの具合はどう？ニコラス、ご主人様を殴ってしまって悪かったわね。でも二人とも今は犬だから私が頂点のご主人様なのよー。犬ぞりレース面白いわね。羊を追う足があれば優勝できるわよ。皆がんばりましょう。今日のおやつは【骨型ミルククッキー】よ。召し上がれ。（考察は夜に
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ならず者 ディーター 18:14
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＞老 アルビンとのライン？ラインがわかっていたらｽｯﾊﾟﾘ切っているぞ。かばって何の得がある？？
■1.占い：●農か妙（ＬＷにはいい位置） ■2.吊り：▼老・・決め打ちできる材料もないし、１匹狼を葬れるしな。よっぽどの根拠がないと結果ローラーすべきだな。しかし、正直今日の発言は真霊かなと感じているのも事実だ。狼でもそれくらいは演じれるか・・・ん・・・まかせるわ。 ■3.能力者考察 |
ならず者 ディーター 18:18
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羊：狼≧狂
神：狂≧狼 色々考えたがどっちもあるしな。難しいぜ！しかし、ローラー完遂すれば村２狼１か・・するなら今日からだな。今日、霊吊り灰占いで占いの判定次第で占いローラー決めればいいのでは？と思うが・・・ |
木こり トーマス 18:59
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いよう。
モリ爺3d13:51>狂の可能性が低いことは既に認めてる通り同意。狂だったら、以降はよくわからねえ。確白になって議論を攪乱するのか？それとも共CO相方は死亡か？騙りのほうがいいんじゃねえか？つってもここ突っ込んでもあんま意味なさそうだから、簡単にでいいぜ。 |
木こり トーマス 19:00
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んでもって■6.だが、ずいぶんトンチンカンなこと言ってねえか？一番でかいのは、トラップ解除（＆俺様もヨアも留意した厳密には相方非死亡COをしてないからその後COしてきた奴を吊れるかも？）だろう。灰が減って白白が続いてるなか、トラップはかなりの脅威だったはずじゃねえか？ってこれは天然か？それとも気づかないフリ？モリ爺狼なら間違いなく相談でこの点は話されていると思うのだが…
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旅人 ニコラス 19:18
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ちょっと時間が取れたから、一部だけど出していくね。 ■3：
者：大きく印象は変わってないよ。鳩からの発言が多くて発言が短く単発になりがちだから判断が難しいね。 ニコ[2d22:08]で聞いたけど、初日議題回答[1d1：17]■3.で回避COについて触れてない理由は何かあるのかな？ 羊：大きく印象は変わってないよ。自称占い師の中で一番発言が多く判断し易いよ。[23:20]の返答ありがとね。 |
旅人 ニコラス 19:18
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能力者を占ってパンダが出てもいいって思ってるって事？それよりあたしが心配してるのは判定よりも占い先襲撃があった場合の事をいってるの。相方の霊能者はあなたが真だと証明する為にも大事な人のはずだよ？
神：昨日から大きく印象は変わってないよ。ニコ[23:29]の答え待ってるね。 老：[1d8:26][1d8:28]で狩人の負担に触れながらも初日一斉フルオープンと言ってるね。能力者ならば自分達の |
旅人 ニコラス 19:18
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命の安全を危惧するのが普通と思うんだけど、霊ローラーをあっさり受け入れる姿勢から性格の問題なのかな？
霊COは初日と言いながらもディータの後もCOしないのは[1d23:06]の通り、反対意見が多かったから潜伏してたのだろう。 [1d22:57]で突然死2名の場合の投票COについて触れてる点は真要素。あの段階では票も集まってるわけじゃないし、回避COの準備してたと思うのは無理があるかな。 |
旅人 ニコラス 19:18
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[2d9:48]の突然死に黒がいないと即反応してる点も真ならば言えるけど、この部分は狼でも出来るからフラットで判断するよ。ニコ[2d23:47]で天然白と言ったけどその感想は変わらないよ。
アルビンの発言も見てきたけど、真とも偽とも言えないね。ただ最後の2発言が村の為の考察ではなかった点は残念だね。まぁ性格の問題かもしれないけど。 オットーさん[14:39]の提案を後からしっかりまとめるけど |
旅人 ニコラス 19:19
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現時点で対抗COに潜伏していた狼が出てくる点をどう見るかによるよね。
灰が狭くなりすぎる＋次点で吊りになるだろうという事でCOしてきた可能性もあるけど、ほぼ確実にローラーされるだろう状況に飛び込んでくるってのが意外なんだよね。 もう少しいろいろ考えたいよ。 でも、あたしったら昨日の●▼を見事に潜伏能力者（自称含む）に当ててしまったのね…ごめんなさい。もう少し議事録読んでくるね。@12 |
木こり トーマス 19:37
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■7.（?）この状況では霊能確定が村不利ってーのが定説なのか？わからなくもねえが、毎日誰を食うか考えている狼連中からすれば、霊能確定は必ずしもウェルカムじゃねえと思うぜ。上手いこと真占食えればいいが、GJして真占確定しちまったら目も当てられねえ。実際そうなってるが吊り一手損も狙えるし、俺様はモリ狼もありえると思っているぜ。
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木こり トーマス 19:37
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■3.老＞1d22:57は霊能者らしい観点な気がするぜ。1d23:06はブラフってことになるんだよな？どっちともつかないが、纏め役を引き受ける気があるなら初日で見切りCO&纏め役立候補すればいい気もする。商COから老COまでに俺様含め灰は誰も発言してないな。でも突発的な事態の割には相談時間は充分にない気もするから、それは真要素。■6.提案は…微妙だな。
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木こり トーマス 19:38
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商＞さっき回避COの印象論でモリ白よりと言ったが、あらためて見返してみると1d22:27とか2d1:08とか結構真っぽいんだよね。
ってことで真：老≧商：偽という印象。差はほとんどない。続いて占い師 者＞思うところがあって狂はなさそう。COタイミングで真よりかな。ただ、メタ気味に狼っぽさを感じるところもある。 |
木こり トーマス 19:38
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羊＞たぶん旅と同じ違和感を感じてる。2d22:53と2d23:20両方とも質問の答えが微妙にずれているな。これは単に慣れてないだけなのかもしれない。ただ相談している雰囲気はなさそうだから、狂より。
神＞COタイミング的には真かもし共有トラップがあったらどうするよ？な狼じゃねえかな。相談できる時間も充分だ。ちなみに2CO後神のCOまでに発言しているのは[木老妙農]（逆にしてないのが商旅。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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■1.2.●農▼老▽木
まず私視点では（断定は出来ませんが）ほぼ神狼です。神は老を2日に渡って●に上げており、ラインはないと考えます。故に老＝真に見えるのです。一番望ましいのは●老▼農なのですが（老判定ができる上農判定も出来る）これはあくまで真占の視点にしか立っておらず、対抗はまずパンダ判定でしょう。ですから断念気味です。また、黒狙い●の観点からも微妙ね。老はＣＯした時点で完全灰から抜けていますか |
木こり トーマス 19:39
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いずれも白確は除く）まあ、これはどっちにも解釈できる情報か。
ってな感じで暫定[者真：羊狂：神狼]。灰とのラインができるともう少しわかりやすくなるんだけどな。っつーか3人が3人とも初日占いCO希望なんだな。1回しか占えない可能性だいぶ高まるのに… ■4.旅＞基本的な考え方は俺様と似てるような気がする。違和感ポイントは初日の白狙い占い希望。考え方の違いかな？纏め役を作るためかもしれないけど、立候補で |
羊飼い カタリナ 19:39
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抜けていますから。霊決め打ちする場合の▼候補は木。今日の更新時間にいなかったのは狩ではないからと考え、誤って狩を吊るよりはとの理由です。●農はほぼ昨日と同じ理由。ただ、占先襲撃されたら困る人だとも考えているわ。霊ローラーは本当はしたくない。けれども安全策でいくのなら必要ね。
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木こり トーマス 19:39
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もないのなら、黒狙いで白確定したら纏め役をお願いして、パンダになったらそのとき考えるってほうが有効だと俺様は考えるな。
妙＞まったくのニュートラルだな。リーダー狼の可能性は充分あるだろう。神と羊とはちょこちょこ絡んでいるのか。 農＞纏め役推薦を頑なに拒んでいるが、あの時点で推薦されそうなのは青旅農あたりだったかもな。いきなり個人名を挙げて勝手に纏め役推薦するのは狼要素だが、推薦案に強行に反対するの |
木こり トーマス 19:43
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も狼要素なんだよな。かく言う俺様も推薦にはネガティブだが、もし時間があれば全員に纏め役推薦候補を聞いてみるのはそれ自体に意味があると思ったぜ。あくまで俺様視点だが、一度も狼を吊占に挙げてないのな。
ってことで■1/2.●ヤコブ▼モーリッツだ。ヤコはニコと迷ってもいる。（今はグレーに狼1だから、前言の第二希望だすべきじゃない、とは矛盾しないぜ。念のため。） |
羊飼い カタリナ 20:00
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■3.占については昨日と変わりなし。神は隙がない感じね。者は目的がハッキリしない…霊については、商は諦めるのが早いわね。二人ともロラを受け入れているから客観的には分からない。占い師としての立場で見れば、老真寄りよ。■4.ＧＳで失礼するわ。[黒農>木>旅>>女白]女以外は殆ど横並び。■5.ヨアも言うように▼順を間違えると大変なことになりそうね。今日確実に狼が釣れるなら占ロラ開始していいでしょうけれど
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少女 リーザ 20:13
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ただいま〜っ！
灰、リー含めて後4人になったんだ。う〜ん、３人とも、昨日は特に白いとか黒いとか判断しにくかった人達だから困るの。気合い入れて読み直してこなきゃ。 ぐぎゅう〜…お腹空いたの…。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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■6.この質問、狼にとっては嫌な質問だと思うからやっておいた方がいいんじゃないかしら。商が亡くなって老の推理の反論が出ないのは残念だけれど。私はまずトラップ破壊だと思っているわよ。個人的には、宿は鋭い推察を見せていて、狼にとっては早めに消しておきたい人という理由もあると思う。
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少女 リーザ 20:24
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■3. ［霊考察］老＞商、8:2で老真より。
初日霊COについての議題回答には２人とも不審点無し。 商…［2d23:53］からの発言見てたら、いきなり対抗募ってるし、対抗が出るって初めからわかってるみたいに見えて偽要素。［2d0:40］で無駄死になんて嫌ですからね？って言ってるけど、もし商真だったら老真決め打ちされたら滅茶苦茶不味いよね。緊迫感なくて、どうせ吊られちゃうなら霊COして乗っ取れたり、 |
少女 リーザ 20:29
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続き）真霊巻き添えに出来たらラッキーって感じに見えるの。
老…昨日気になった発言は霊だとしたら解消、誰か指摘してたけど、1dまとめ役として出てこなかったのは、リーの霊CO提案後、強い反対が何個かあって、おじいちゃんが戻ってきたのはその後だったから別に偽要素じゃないの。ただ昨日票が集まってなかったら真決め打ちしたんだけど、昨日票が集まってたのがちょっと引っかかっちゃうから決め打ちはできないの。でも、 |
少女 リーザ 20:34
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続き）昨日の、共有者非対抗COと霊対抗COの間隔は同じぐらい、相談して対抗したって感じがあんまりしないからかなりおじいちゃん真より。
■6.トラップ解除。Dさんと対立があったからそれもちょっと気になるけど、たぶんトラップ解除が一番の目的だから余り重視してないの。もう一度レジーナさんの発言読み返してみるの〜。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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ニコ[19:18]＞3日目には霊ＣＯするのだから、占先襲撃の心配は3日目だけよね？その確立をどう捉えるかの違いだと思うわ。2日目の占に当たったなら襲撃の心配はいらないのだし。
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老人 モーリッツ 20:58
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今晩は。トーマスから質問が来ておるの。木18:59>今さらアルビンが狂人である仮定の話をしても仕方ないのじゃが、昨日回避ＣＯせずに占われて（吊られたらそこまでじゃが）突然死者を相方に共有者を騙るというのは狂人としていい仕事になると思うぞい。木19:00>それから■６．理由の共有者トラップ解除はわしも当然そのとおりじゃと思う。というか、そこは明言するまでもないと判断して省略したに過ぎんのじゃよ。@9
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少年 ペーター 20:59
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PL：申し訳ないのですが、今日は朝からずっと寝込んでいて今現在布団から離れられません。明日体調が戻っていればまた参加させていただきます。本当にごめんなさい。
今日の投票は影響がないように確定白のヨアヒムさんにセットしておきます。 |
羊飼い カタリナ 21:03
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能力者●回避ってそんなにポピュラーだったのー。虎の巻の「流行は掴んどけ」は正しかったわね。でも1日目回答は皆無難に答えるからあんま参考にならないと思うのよー。ニコちゃんミスリードに突っ走らなきゃいいんだけど。不慣れな占師でごめんなさいね。
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少女 リーザ 21:04
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レジーナさんの考察は独特で参考に出来そうだけど、襲撃に直関わりそうなのは見当たらなかったの。
■5.場合によるの。決め打ちした方がいいって思うときもあったり、ローラーがいいって思うときもあったり。今回は、おじいちゃんじゃなくて灰吊りしたいって思ったりしてるの。 リーご飯探してこなきゃ。ペーターお大事になの。また後で来るね。 |
農夫 ヤコブ 21:10
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ただいま戻った。
軽く議事録を流し読みしてきたのだが、ご老体にやけに疑われているな。真霊能で純粋に疑っているのなら構わぬのだが、あそこまでされると私に疑いをかけておきたい狼にも見えてしまう。まぁ、あくまで私視点での話だがな。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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議題は答えやすい順に答えていく。
■6.ほぼ間違いなく共有者トラップ解除が狙いだろうな。レジーナさんを襲撃した際の狼側の大きな利点はそれだ。 そこまで考えて気になったのが、モーリッツ殿[3d14:12〜14:28]の意見。疑われている私が言うのも何だが、少々強引ではないか？確かにご老体が真霊能だとすると商人＝狼は分かっているのだから、それを元に思考を展開したいのは分かるが…。やはりやや強引な考察だ |
木こり トーマス 21:22
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灰吊占希望を忘れてたぜ●旅▼農だ。そのままスライドしただけ。
>モリ20:58 うーん対抗2COされるかもの共より俺様断然霊能騙りを選ぶ。突然死のなかに霊能がいたらうまみは少ないがな。ま、この話はおしまい。「（レジ食いの）うまみは少ない」はブラフ？確定してない狩人可能性よりトラップ解除のほうが断然美味いだろう。返答は発言数余ってたらで構わん。 発言使いすぎちまった。少し黙る＠２ |
老人 モーリッツ 21:27
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農21:10>アルビン=狼であるという固定からのラインで疑っておるのじゃ。それだけではアンフェアじゃからヤコブ自身の発言を洗ってみたのじゃが、農1D-21:26のまとめ役拒否の姿勢が占霊ＣＯをしなかった今となっては黒要素じゃの。それから農1D-01:08で一発言した後、４５分もかかって01:53&01:54で議題回答しておるのも気になるかの。空白の４５分間に赤い囁きをしておったように思えるのじゃよ
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旅人 ニコラス 21:34
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■4.灰考察
木：最初変わったCO案を出してるなぁと思ったよ。リナちゃんとの質問のやりとりの中で自分と同じような考えを持ってるのかな？と思ったから白狙いで占い希望に挙げたよ。 1d､2d後半で姿を見せなかった点は偽要素というモノではないね。回避COが出来なかった事を考えると、元々潜伏担当でステルスに絶対の自信がある狼しかしないんじゃないかな？まぁ囁いてた可能性もあるけどその点は考えないよ。 |
旅人 ニコラス 21:34
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気になる点としては[2d2:43]でヨア君白確について微妙って言ってるけど、白確定が出なかった場合のまとめ役はどうするつもりだったのか聞きたいな。
能力者フルオープンになった今日から一気に発言数及び中身が濃くなった点はいろいろ思うところがあるけど、様子を見たいよ。 農：CO案は妥当。[1d21:26]まとめ役に出たくないという点は出たら占いを受ける可能性があるのを避けてるかのようにも見えるが |
旅人 ニコラス 21:34
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本人の得手不得手もあるので一概にはいえないかな。
[1d21:57]の発言は回避COの場合に霊に出るための布石かと邪推中。 灰考察をしてても妥当な発言が多く、突っ込む点は少ない。印象としてはかなり薄めの多弁印象薄でステルスLWの要素は備えてると思うよ。 妙：まとめ役に確定能力者（霊CO）を含んでるのが違和感。霊確定は村に不利だと信じているからだよ。霊COを3日目投票COとも言ってるのが謎。 |
旅人 ニコラス 21:34
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[1d22:38]村側で占い師COした人間が初日に解除するとは思えない点を出してるのも違和感。回避COも即にすると確定の危険性有りだからそれも疑問点。
2dで議題回答より先に質問に答えるのは違和感かな。悪いイメージが付くのを恐れる狼がする行動と邪推中。 ■1.●リーザ トーマスより判定を見たいな。 ■2.▼ヤコブ リーザよりステルス度が高いからだよ。 霊ローラーはもう少し考えたいな。 |
老人 モーリッツ 21:36
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■６．のわしの考察はそんなに強引じゃろうか？みな襲撃理由をトラップ解除と認めておるようにレジーナは狩人に護衛されている可能性もそれなりにあったはずなのじゃ。それだけにレジーナを襲撃した事実には、共有者トラップ解除以外の理由があると考えたのじゃがのう。これは木21:22への返答も兼ねておる。@7
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旅人 ニコラス 21:37
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■6.素直に考えてトラップ解除の為って事かな。灰に1狼という事を考えると騙りが出ない事を見越して即COしてこない可能性もあったんだけどね。
違和感としては護衛率が高かったはずなのに強襲に来た点かな。今後を考えた場合、初回襲撃でのGJは避けた方がいいと思うんだよね。ペーター様に白確定がでた今、個人的にはなんで占い先襲撃しなかったのかが謎だよ。狂人が誰なのか確認したかったのかな？ |
羊飼い カタリナ 22:07
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ヤコブさんと神父さんが遅いと、今頃赤ログで相談中…？と思ってしまうの。ヤコブさんが釣れたなら私先にローラーされても十分勝ち目あるわよ…ね？神父さんには正直信用勝負で勝てそうにない…。あんなに話しかけてくれたのに、酷な運命です。
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農夫 ヤコブ 22:21
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■3.占い師[者：羊：神＝狂：真：狼]で考えている。
者：相変わらず単独行動気味なのが目に入る。それと共に、自分の意見を素直に発言しているのは構わないのだが、その意見があまりに端的なので、好き勝手に行動している狂人を連想してしまう。 羊：こちらも前と変わらず、自分の意見をしっかり持った上で積極的に狼を探す姿勢が見られる。また、それでいて周りを気にかけることがあるのは好印象だ。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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彼女のような人が真占い師だと心強いだろうな。だが、それ故に狼ではないか？と勘ぐることもある。
神：昨日になって発言が増えてくれたのはありがたい限り。その上で発言内容を追ってみると、先を見越した発言が多いと見受けられた。これから自分達がどう動くべきか？を常に考えているようで、そこは私にとって白要素でもあり流れを誘導したい狼と見て黒要素でもある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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うーん、やっぱり墓下でのcoは無しを希望するわ。 我ながらよく揺れうごくのだけど。
って、アルビンは来てないのね。墓下coについて考え直すと言ったからじゃないわよね。 そうだったらごめんなさいね。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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霊能[商：老＝狼：真]で考えている。真比率としては商：老＝40：60ぐらいだ。
どうにも、分かっているつもりでも老＝真と見てしまうところが怖い。少し考えてみればこれは当たり前のことで、生き残っているほうが真に見えやすくなるのは道理なのだ。死人に口なし、墓下の商人に弁明の余地はないからな。 その上で両者の判断をつけるには今までの発言を見ることになる。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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そうなると、老は初日霊能ＣＯを薦めるあたり[1d08:26]が真よりに見えないことはない。まとめ役推薦に反対しているあたりも能力者らしい。
対して商はそれほど目立った発言があるわけでもない。老と商のどちらが霊能者に見えるかといわれれば老だろう。 だが、霊能者らしい行動をしている＝真霊能とは言い切れない。潜伏中だから匂わせる発言は避けていたと言われればそこまででもあるからな。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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■5.まだ何ともいえない。だが少なくとも霊ローラーはすべきだと思う。
■2.私は今日は▼モーリッツしかないと思う。昨日の時点で霊ローラーをすること前提で商人を吊ったのだ。それを今更変更するのは思考のずれになり得るし、ここで見逃して彼が狼だった場合の被害は大きすぎる。 それ以外の吊り候補や残った議題は少し待ってくれ。中々まとまらなくて遅くなりそうだ。 |
旅人 ニコラス 22:41
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■2.及び■7.[19:19]を補足。票の集まりを見ると、2人とも回避COっぽい流れになってるんだよね。
そうでなければモーリッツさんは狼の共有者騙りの可能性も含めて灰に潜伏した方がよかったと思うんだけど… 改めて2人の発言を追ってみるとアルビンは全然霊能者っぽくないんだよね。潜伏するならば当然なのかもしれないけど、モーリッツさんの方が霊っぽさがあるんだよね。騙り準備とも取れるかもしれないけど |
旅人 ニコラス 22:42
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当初票を集めてた訳でもないのに、逆にあの発言が票を集める結果になったんだよね。
そしてアルの最後の発言は村の勝利を願ってるようには感じ取れ無かったよ。真ならば対抗を吊るためにもっと必死に何か考察書くと思うんだよね。 結論としては、あたしはモーリッツさんは真霊だと信じるから霊ローラーは反対だよ。決断はまとめ役さんにまかせるよ。 ＞ヨア君 仮・本決定予定時間はいつ頃かな？ @5 |
青年 ヨアヒム 22:49
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僕が決定出すのかな？ペーターくんは無理みたいだけど…、【仮決定は23時、本決定は24時】に出したいけど、リーザちゃんと、神父さんの希望が出てないのかな？決定後に出されるのはキライだから遅れるかもね。
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少女 リーザ 22:54
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ただいま〜っ。たぶん時間までに出すの無理なの〜＞＜ 30分ほしいの。
■4. 占考察…全部等号ついてるのは判断が難しいからなの。 者…真≧狂≧狼、羊…狂≧真≧狼、神…狼≧狂≧真 者…単独で動いてる印象あり。攻撃性が高くて灰にもどんどん突っ込むのは狂なら狼がわからないから、狼ならライン見えるのが怖いからしづらいんじゃないかなって思ったこと、今日ペーター白確定したことから、昨日のペーター占不服が真要素 |
神父 ジムゾン 22:56
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■１．占い希望は●ヤコブさん、次点はニコラスさんです。
■２．吊り希望は▼モーリッツさん、次点はヤコブさんです。 モーリッツさん吊りなら占いはヤコブさん、モーリッツさんを真霊能者と決め打つなら吊りがヤコブさんで占いがニコラスさんです。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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■4.ＧＳを出すなら白：木＞旅＞妙：黒となる。各人の考察は以下の通り。
旅：旅[2d22:09]の発言のように、気になる点をフォローするあたり、裏のまとめ役というか、まとめ役補佐というか、そのような印象を受ける。 全般的に意見はしっかりしていて残りの灰の中(私も含む)で最も頼りになりそうではある。ただ、ＬＷとして考えた時に私的にかなり良い位置ではないかと考えられる。 |
少女 リーザ 22:58
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続き)要素で一番真より。でも狂が上手に振舞ってるのかなって思ったりもなの。
羊…どちらかと言うと受身なのが、狂っぽいかなって思うの。昨日の灰考察は狼探ししてるみたいに見えてプラスだったの。今商狼よりに見てるから、昨日の商吊り希望もライン切りにしては強いかなって思って狼じゃないだろうって思うの。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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木：良くも悪くも自分の意見を正直に発言している印象を受ける。こういうタイプが狼だとすると私はお手上げに近いな。(悪い意味ではないぞ、むしろ誉めてる)
妙：発言は多いのだが、その割に意見が見えてこないというのが私の考え。妙[2d22:58]で吊り候補への考察が抜けていたり(後で言いなおしてはいるが)とやや気になる点がある。私の中では黒より。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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以上の考えを元に占い・吊り候補を出すなら
■1.●ニコラスさんだ。灰考察でも述べたが、私的にその立ち位置が気になる。 ■2.トーマス君には悪いが、私の第一希望とは違うため第二希望記号を使わせてもらう。▽リーザちゃんだ。残った灰の中では最も黒よりに見ている為。 |
少女 リーザ 23:00
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神…消去法で狼よりなの。発言に特に引っかかる点はないの。ただ[2d1:21]や[2d23:59] がちょっと演技っぽく見えちゃった。昨日も言ったけど、老とのラインはないって思う、逆に商とのラインはありそうって思うの。
・おまけ。共について 屋真決め打ちでいいと思うの。理由はもう皆言ってるから省略。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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リズちゃん[22:54]＞議題回答の後でいいわ。ペタ白不服が真要素というのはどうして？私も自分の考察では彼を白だと思っていたけれど、もちろん占うまでは確定かどうか分からないわよ？
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農夫 ヤコブ 23:04
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自分の発言を見直してみて誤字発見。
私の[2d22:22]の発言の中で、弁明の余地。は弁解の余地。の誤りだな。それでも意味は微妙に違うのだが、死人に口なしあたりで大体の意味を受け取ってもらえるとありがたい。 それと、二回に分かれている為、私の吊り希望が分かりにくくなっているな。まとめると… ■2.▼モーリッツ殿。▽リーザちゃん。になる。理由はそれぞれの私の発言を参考にしてくれ。 |
神父 ジムゾン 23:05
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ニコラスさんは[1d01:26][1d21:38][1d23:38]などの積極的に提案する姿勢は議論がまとまらなくなるのを防ごうとしていて好印象です。
しかし、白狙い占いに拘るのは、人狼を見つけようとする意識としてはやや消極的に思えます。 |
老人 モーリッツ 23:05
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うぅ、僕なんかを真寄りに見てくれて本当にうれしいよ〜。みんなありがとうね〜。これなら安全策のために今日僕吊りでもいいやって思えてきたよ。いや、もちろん吊られるのは嫌だけどね。マゾっぽいオットーさんなら喜んで吊られるのかな？（笑）
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神父 ジムゾン 23:09
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私の考えとしては、白狙い占いでもいいのは襲撃がなく確実に占える初日で、共有者が両潜伏＆まとめ役が立候補者で自分占いを希望しているときくらいです。
２日目以降は確実な占いができないことが多いですし、悠長に人間確定を増やすことに尽力すべきではないと思います。 スタンスの違いといえばそれまでですが。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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今日も独り言使い切るのは厳しそうだなぁ。
人狼側って赤発言のこともあるから村側より余裕がなくなる…。もちろん、私の実力不足や経験不足が一番の原因だということは分かってるけど。 いやはや、表でも裏でも結構余裕ないね今回は。 |
少女 リーザ 23:12
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羊>リナさんは年白よりに見てたから、占うなら白く見てる人より灰に見てる人のほうがよくないかな。あのときレジーナさんみんなの意見募ってたから、真なら年占より他の人占いって意見出すんじゃないかなって思ったの。
農>昨日のは吊り候補への考察が抜けてたんじゃなくて、時間なかったから理由後で説明するって出したときちゃんと言ってるよ。リー黒く見てるのに今日リー占希望じゃないのはなぜ?占うより明日吊っちゃえ派か |
神父 ジムゾン 23:12
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たしかに占いで人間確定が増えればグレーが狭くなるので人狼は吊りやすくなりますが、グレーと能力者のラインができないので考察がしにくいと思います。
判定が割れればパターンが絞られるので、人間確定でグレーが狭くなる場合よりも情報量が格段に多いです。 人狼狙いで占って人間確定になるならともかく、最初から人間狙いで占うのはもったいないと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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私のまとめ役拒否を黒要素と見ている人が多いようだが、こればかりは反論のしようがないな。
まとめ役が苦手というのは個人的理由から出た言葉であるし、推薦によるまとめ役強制はあまり好きではないこともそれだ。 さて、私は少し用事があるので席を外す。本決定前までには戻れると思うが、仮決定確認が遅れるかもしれん。すまないな。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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リズちゃん[23:22]＞あの時、更新まで20分しかなかったことを考えて。あそこでいきなりじゃあ別の●候補は…とやっている時間はなかったわ。1.2時間あれば私も反論したでしょうけれど、何よりも片占の心配をしていたわ。狂が混ざっているのなら戦略的に使う手でもあるし。レジーナさんは迷っていたけれど、まとめ役の決定に従い、村に混乱を起こさないことがまず第一だと私は考えているの。
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少女 リーザ 23:25
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■4.灰の人は3人とも発言に特に不振なところはないの｡ヤコブさんが1dまとめ役はやる気ある人で、自分は苦手って言ってたのは怪しく思わないの。2人の気になるとこは、ニコラスさんは灰考察を見る限りではリーのほうを怪しんでそうなのにリー占いにしてること、ヤコブさんはリー最黒なのに第一占い希望がニコラさんなこと。リーだったら一番怪しい人吊りや占いに上げるから。
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神父 ジムゾン 23:30
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＞ニコラスさん[3d22:41]
人狼が霊能者を確定させて共有者を騙るのと、共有者を確定させて霊能者を騙るのではどっちがメリットがあると思いますか？ 人狼が霊能者を確定させて共有者を騙った場合、先に人狼の騙り共有者が吊られたらどうなりますか？ |
少女 リーザ 23:30
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トーマスさんは、もう皆言ってるけど、1dから思ったこと率直に話してる感じがして、今一番白く見てる。迷うんだけど…。
■1.●ヤコブさん■2.▼ニコラスさん 特別黒い！って要素はないから、ヤコブさんの振る舞いより、ニコラさんのほうが狼としてしやすそうだって思ったからこうしたの。おじいちゃんを外したのは決めうちはできないけどおじいちゃんの方が白よりだから。 羊>遅くなってごめんなの〜＞＜今から答えてい |
神父 ジムゾン 23:32
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＞モーリッツさん[3d14:28]
ヤコブさんさえ吊れれば占いはどうでもいいと言っていますが、ニコラスさんとリーザちゃんとトーマスさんが人間という確信でもあるのでしょうか？ ヤコブさんが人間なら、今日の占い対象が重要とは思わないのですか？＠８ |
老人 モーリッツ 23:37
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ジムゾン23:32＞ご指摘ごもっともじゃ。今、灰考察しておったところで、ヤコブが吊りになったときの占い希望を考えておるところだったのじゃよ。少し待ってもらえんかのう。＠６
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少女 リーザ 23:38
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羊>時間押してたからリーもあの時言おうかどうかちょっと迷ったからリナさんの言うことはわかるの。ただ、リーは比較してみたら、Dさんの発言を真っぽく感じたの。
旅>いっぱい疑問あるみたいだから説明するね。議題回答がそうなったのは、単に共1CO占霊投票が一番と思ってて、その次に能力者CO確定まとめ役がいいと思ってたから。言葉足らずだったっぽいの。リーは占2霊2と占3霊1はどっちが有利かは一概に言えないと |
少女 リーザ 23:41
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続き)思うし、後者のがやりやすいと思うの。それから共が占COしていた場合、全員のCO非CO後解除→まとめ役に。で一日目解除は結構あると思ってるよ。「回避COも即にすると確定の危険性有り」って回避COじゃなくて対抗COって意味かな？だったら、占3COなら回避した場合即対抗じゃないと狼に回避のための逃げ道残したままになるし、狼側にだけ真霊確定、村側にわからないってことになるのがよくないから。
質問に先 |
老人 モーリッツ 23:41
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■４．ニコラス嬢>最初の占い白狙いが気になったが、旅2D-23:07で納得じゃ。わし視点では、霊ローラーを止めようとしてくれておるのは白要素じゃ。もちろん演技の可能性もあるのじゃがの。
リーザ嬢>昨日も言うたように霊ＣＯ促しは黒要素とは思わんの。アルビンの吊られるまでの偽要素の考察（妙3D-20:24）もリーザが灰のＬＷであれば出しにくいものだと思うぞい。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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僕的には最終日に灰３人残っているとほぼ負けだと思うから、全ローラーするくらいなら能力者決めうちした方がいいと思うんだよね。んで、今いる占い師を決め打ちするくらいなら、明日の老の判定も見て、それから霊能者も含めて決め打ちした方がいいと思う。
霊ローラーを止めるのは中途半端という意見もあるけど、僕は老真よりで見ているから、偽っぽい方を吊っただけだと思うしね。 |
旅人 ニコラス 23:45
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＞神父様[23:30]
ずっと霊確定は村に不利と言ってる通り、共有者騙りの方が人狼としてはいいんじゃないかな？ 逆に共有者確定は表に出てしまえば、言葉は悪いかもしれないけど、ただの村人と同じだから狼としては灰が狭まる以外にデメリットは無いと思う。 [22:41]で言った話はあくまで「可能性」としての話でよほど分が悪くギャンブルに掛けなければいけない状況にならない限りやってこないとは思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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今日の占い吊り希望、占い師CO者は全員同じで「ヤコブ占いモーリッツ吊り」なんだよね。これをどう見るか？後、灰の狼は一人とはいえ、ヤコブさんの人気が高すぎるのも気になるね（SG疑惑）。僕だったら「灰吊り（旅か妙）、ヤコブ占い」として、占い師の判定を見てみたいね。
これが僕の意見ね、後はオットーさんにおまかせします。 |
老人 モーリッツ 23:48
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ヤコブ>わしを若干真霊寄りとしておきながら、安全策のために▼モーリッツを希望しておるところがわし視点では黒要素じゃの。人狼なら真霊を吊って吊り回数を無駄にさせたいところじゃろうからのう。
トーマス>強い発言が多いの。狼にしては悪目立ちしすぎじゃ。仲間と相談している気配がないところは白要素じゃが、自分の考え方がセオリーと矛盾しておらんかどうか神経過敏になっておるところはちょっと微黒要素かの。 |
パン屋 オットー 23:49
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今のうちに質問いいかな。
ニコ＞■３の占い師の印象だけど、それぞれの印象はわかったのだけど、内訳はどう考えてる？ リザトマ＞ディタ真寄りということなので聞くけど、今日のディーターの占い希望[3d18:14]あたりを見てもそう思うかな。灰についての考察もないよね。狼探してるように見えるのかな？ |
神父 ジムゾン 23:51
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＞ニコラスさん
霊能者を確定させて共有者を騙っても、先に人狼の騙り共有者が吊られて確定霊能者から人狼判定を出されたら、もう一方の共有者が真確定します。 人狼が共有者を騙るくらいなら霊能者を騙り、真として決め打たれて残されるか、ローラーで真霊能者と心中しつつ残りの人狼の人数を不明にするのではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 23:54
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ヨアヒム[3d11:41]には僕も同意だよ。んーと、で僕は灰吊り決行もありかとは思うんだけど、１度の失敗がかなり痛いんだよね。今悩んでたとこ。
ちなみに今残っている能力者で一番真に見えないのはディーターかな。 けど一番狼にも見えないから吊り手を使うのもどうしようというところ。 |
少女 リーザ 23:55
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ヒムヒムさんの意見聞いて気づいたこと。神父様真視点では対抗に一人は狼が居るのに、対抗の吊占希望を考慮してないのが軽い偽要素なの。
屋>うん、それは引っかかるの。でも初日独断COからはやっぱり真か狂だと思うし、もし狂なら、レジーナさんにあんなに強く突っ込めないだろうって思うから真よりなの。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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うーん、大人気ですねぇ私。
ひとつ気になるのが皆霊ローラーに否定的なところですね。仮に私がただの村人だとしても霊ローラーは完遂しようと思うのですが…。 モーリッツさん残すのなら真霊能決め打ちするぐらいの覚悟でないと、後の判定で迷うと思うのですよ。 |
神父 ジムゾン 00:03
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桜が怪しすぎたからだと思う…。
リーザも指摘しているが、[2d23:53]で対抗ＣＯを募っているのは、対抗ＣＯが出ることを知っている人狼の発想だ…。 占い師３ＣＯなら霊能者は確定しやすいから、真霊能者が吊り回避ＣＯしても人狼が対抗する可能性は低いはず…。 |
パン屋 オットー 00:04
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ありがとリーザ。ただ僕は今日もディーターに指摘をしたりしているのだけど、これだと信頼を得る気があるようにはどうしても見えないかな。１人の人に突っ込んだというのも、突っ込みやすい内容だったからこそ誰でも白さアピールはできるからね。
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木こり トーマス 00:07
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【仮決定了解】発言数上このタイミングで言うが、旅の黒度up。3d21:37占先食いはナンセンス。他の意味かな、と。俺様予想狼の神3ｄ23：30の質問も不自然。ずっと俺様と老が話してたポイントだ。仲間切り？必ずしも老を庇う＝老も狼ではない。
旅 3d21:34＞微妙、は基本黒狙いだったから。共がしびれを切らすが有力と思っていたぜ。 農 3d22:58＞問題視したのはそういう使い方じゃない。問題ないぜ |
旅人 ニコラス 00:08
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＞オトさん[23:59] 昨日と全員の印象は大きく変わってないけど、少し変わってるよ。
者：真≧狂＞狼 羊：狂＞狼＞真 神：狼≧真＞狂 細かい説明は時間があまり無いから後でいいかな？ ＞神父様[23：51] だからあくまでも仮定の話だよ。万が一出るなら、確定した霊襲撃をしてから共有者騙りに出るだろうね。レジさんは相方生きてる宣言もしてないし、ギャンブル的には有りって意味だよ。@3 |
パン屋 オットー 00:09
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モーリッツ決め打ちは僕もかなり考えたのだけど、結局今後の霊判定は片判定となってしまうこと、あまりにも大勢から希望されているヤコブは占い師の判定を見たいと思ったこと、今のところ残りの灰の人を吊るそこまで強い確信がないことから、やみくもに選ぶのはやめました。
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農夫 ヤコブ 00:13
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ただいま戻った。遅くなって申し訳ない…と思ったらまだ仮決定か。遅くなっているようだな。
【仮決定了解だ。】 私が疑われているのは気になるが、霊ローラー完遂は同意できる。ここでモーリッツ殿を残すのなら、真決め打ちするぐらいの覚悟を決めないと危険だと思うからな。 |
神父 ジムゾン 00:13
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とりあえず襲撃はヨアヒムにしてある。
オットーは共有者＝非狩人だし、ペーターは自分吊りを提案していたから狩人の可能性は低そうだし、一番狩人の可能性が高そうな人間確定だからだ。 |
少女 リーザ 00:14
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あれ？昨日の日が暮れる直前の発言読み返してて気づいたの。
羊…今日リナさんは[23:00]や[23:25]でそういってるけど、昨日 [2d00:26]でペーター多弁狼かもっていって年占いを後押ししてるよね。 屋>そうかもしれないなって思うの。でもリーの感覚ではやっぱり今一番真に近いの。でも何か気づくかもしれないから、もうちょっと議事録読んでみるの。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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【仮決定了解】。
まあこれだけ希望されているからね〜。占い師誰か決め打ちするより、モーリッツさん決め打ちする方が確率高そうだと思って意見述べたけど、他の灰をいきなり吊るのはアグレッシブすぎるか…、ヤコブさん吊りっていう選択肢もあるけど…。 |
パン屋 オットー 00:17
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【０時３０分に本決定】を出すのでいる人は仮決定にリアクションをして下さい。
ちなみにトーマス、あとニコラスもディタ真寄りということなので一緒に＞僕の[3d23:49]を見ての返事が欲しいかな。 決定のついでで構わないので。 |
旅人 ニコラス 00:17
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【仮決定了解】
＞トマさん[0：07] まずは返答ありがとね。せっかく共有者さん達が潜伏を選び、村がその方向へ進んでるのに勿体無いとは思わないのかな？狂人や狼に対する抑止力としてトラップ2発はかなりきついんじゃないかな？ あたしへの質問だけど、結果的に狂人が黒出しせずに白確が出たからいえる事だったね。ただGJの危険性を冒してまで襲撃してきたって事だけは情報になると思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 00:19
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狂人が真占い師に判定を揃えるかどうかだな…。
俺は当然人間判定を出すが、狂人視点では梟は人間（占い希望が集中しているからスケープゴートに最適）に見えると思うから、黒黒白になりそう…。 カタリナとディーターのどっちが狂人かわからないが、人間判定を出して欲しい…。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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【仮決定了解】
自分で出した希望だけれどやはり残念ね…。お爺さんごめんなさい…。 リナちゃん＞急いでいたからよ。あそこで私の立場では違うと思うといってまとめ役をぐらつかせるわけにはいかないわ。そのまとめさんも暫定だったのだし。 |
旅人 ニコラス 00:22
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＞オトさん 灰の分際で何を言ってるんだと思われるかもしれないけど、[0：15]のヨア君の言葉を考えてほしいよ。
最終的に能力者の誰かを信じなければいけないのならば、モーリッツさんを信じるのがいいと思うんだよ。 その場合の灰吊りに自分がなるかもしれないって事も考えてはいるから自分の為に発言を２つ残したかったけど、やっぱり自分が真だと信じる能力者を吊って欲しくはないよ。@1 |
羊飼い カタリナ 00:24
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[0:19]はリズちゃん宛てでした。
というふうに、時間がないとテンパってしまうの。だから仮・本時間は守りたいし余裕を持って決定待ちたいのよ〜（恥 そして今日もディーターが心配だわ〜 |
青年 ヨアヒム 00:26
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僕も考察だそうっと。
妙：初日の確定霊のまとめ役提案は気になったけど、3dで通りにくそうなニコラスさん吊り希望を出したのは少し白要素。狼なら吊り占い逆でもいいような気がする。昨日のペーターに関する意見を見ていると白ぽい。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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旅：しっかりと自分の意見を持っている気がする。村に対する提案とか、反対意見とかは結構僕の考えと似通っているんだけど、吊り占いの希望とかは考え方が違うんだよね。僕的には気になる存在。[3d00:22]の発言は素敵！狼だとしても好きになっちゃいそう！
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青年 ヨアヒム 00:27
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農：アルビンさんに初めから占い希望に挙げられていて、人間ぽいかなとは思ったけど、昨日アルビンさんが希望変更しているからどちらともいえない。アルビン[22:54]の占い希望は無理やりの仲間きりにも見える。3dで老に対して過敏に反応しすぎな気もする。今日の状況的にはかなり微妙。放置はしたくないかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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ん、アルビンさん今来ました〜。>00:22
モリさん真決めうちできるか出来ないか、出来ないなら吊るしかないと思うわね。 【仮決定了解よ】 ディタについては、信用されにくいと思えば狂人偽装な狼もありだと思うわ。一方的に疑ってる状況で食べられちゃったから、そのままの印象で止まっているのかもだけど。 |
行商人 アルビン 00:32
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とりあえず今日はおじーさん吊ってくれないと個人的にブーイングですー。それにおじーさんは吊らないと非常にまずくなりますー。あぁ…個人的には真相は早めに話したいですー…むずむずしますー。
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パン屋 オットー 00:34
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【本決定は変更なしです】
ニコ＞ごめんね。灰４人中２人反対２人賛成かな。村人に不安な人がいる。 モーリッツ決め打ちの代わりにしっかりと強い意見で吊りたい理由を出したのはモーリッツ自身だけだった。 ヤコブ吊りの理由、みんなのを見ての判断です。 |
木こり トーマス 00:41
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【本決定やや了解】今更だがヨア案に同意。昨日の俺様がノイズになってるな。22時にもう一回顔を出すつもりだったんだが…すまん。
屋3d23:49＞吊られたい狂はあるな。ただ、俺様真占判断の際、あまり積極性を重要視してない。やる気ない真占→即負けだから。まー暫定と言ったとおり、まだ確信には全然至ってないぜ。（さっきは文字数不足） 旅3d0:17＞元々共1CO好きだから勿体無いとは全然思わないぜ。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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あ れ ？ あ れ れ ？
＞オットー 00:06 ★【仮決定】●ヤコブ ▼モーリッツ ＞ヤコブ吊りの理由、みんなのを見ての判断です。 ▼ヤコブ吊りに変えてるんじゃ…？ と思ったけど、ヤコブ吊りには理由が弱いからってことかしらね。 |
少女 リーザ 00:42
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【本決定了解なの】ヤコブさん占い、おじいちゃん吊りだよね。もしもの為に発言１つ残しておくの。本決定変わっても対応可能なように更新まで寝ないで待機してるの。
羊>説明ありがとうなの。 |
老人 モーリッツ 00:43
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【本決定確認したぞい】ヤコブを吊って判定を見たかったのじゃが、仕方ないかのう。わしがヤコブを吊り希望するに到った経緯をよく読み返して欲しい。襲撃先は狼の無言の意志表示じゃから、ライン考察を合わせて考えれば自称占い師の真鴈もつきやすくなるじゃろうからあたら疎かにはせんでほしい。それからわし吊りに反対してくれたものみなに心からありがとうと言いたい。＠１
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旅人 ニコラス 00:44
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【本決定確認…だよ】大丈夫ちゃんとセットはした…
＞オトさん[0:17] 確かに者の考察は薄い。ただ元より羊を偽寄りで見ており、神の姿勢が真っぽく見えないんだ。 なんかあたしに対して攻撃的な態度というか、SGを作りに来てるように感じてる。だから相対的に者寄りにしてるんだよ。真偽考察内で大きな違いがないのにそうしたのが理由だよ。トマから反論出たけど変えない？ちゃんと更新前までいるから変更出来るよ |
行商人 アルビン 00:45
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僕は個人的には本決定は変えないものだと思ってますよー。仮決定を変えるために本決定があるものだと思ってますからね。
今日の襲撃はカタリナさんを希望ですー。 あぁ…早くこちらに… |
旅人 ニコラス 00:48
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さて…誰を護るべきか？
すでに共有者はフルオープン。襲う必要もなく、昨日の襲撃が通ったことで狩人生存に疑問があるだろう。 ただ念のために狩人っぽい人を襲撃する可能性を考えると、白確2名のヨア君とペタ様かな。 ヨア君の考察の深さを嫌ってヨア君襲撃と見込んでる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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＞アルビンさん 00:38「【竹】について」
……んっふっふ。 ゲルト死亡以後は人狼かもしれないひとの出す食べ物を食べないようにしているのよ。 でもわたしの正体は【食欲魔人】だし、墓下で料理出してくれたら全部平らげるわよん。 ……それにしても夜に宿の料理を食べ尽くそうと思ったのに私がおいしく食べられたのね……くやしいわ。 |
旅人 ニコラス 00:51
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あ…ペタ様の考察が浅いと言ってるんじゃないですよ（汗
ペタ様、白確定してから影がとても薄くなってらっしゃるから…そういう意味で襲撃を受ける可能性は否定できないかも（汗 でも今日はヨア君を護るの。ごめんなさいね。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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色々と忙しいところすまないが、占い発表の仕方だけでも明言しておいてくれないだろうか？ディーターもなにやら忙しいようだからな。
自分が占われるだけに、いいかげんな発表はしてもらいたくないぞ。今のところ、昨日と同じ同時発表になるのか？ |
行商人 アルビン 00:54
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＞レジーナさん 00:49
【食欲魔人】ですかー…なんか人狼よりすごそうですね…。 COします。【実は僕はカタリナさん依存症です】独り言ではニコさんについていろいろ言ってますが気にしないで下さい。 |
旅人 ニコラス 00:55
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だよねぇ…変わるわけないよねorz
これで真実は闇に消えるわけだね｡モーリッツさんごめんね。あたしが白確だったら救えたかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ でもその場合、絶対あたし襲撃受けてるよねorz さて、モップに念を込めながら判定予想をしてみようかな。者：黒 羊：黒 神：白 でもだんだんディータが真に思えなくなる行動をし始めてる…今日は絶対に同時報告して欲しかったのになぁ… |
青年 ヨアヒム 00:56
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GJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJ
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老人 モーリッツ 00:57
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オットー、まとめ役おつかれさんじゃ。わし真霊じゃが、村視点では安全策を取って霊ローラーで仕方ないと思うておるので責めるつもりは毛頭ないぞい。今日の灰吊りは狩人を吊ってしまうリスクも伴うからのう。それにしても自称占い師の３人は全員が襲撃を恐れておらんのう。襲われない確信でもあるのじゃろうか？では、先に逝くぞい。村の勝利を心から祈っておる。＠０
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宿屋の女主人 レジーナ 00:59
次の日へ
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食欲魔人仲間と見ているのがリーザちゃんね。後ひとりいると思うんだけど…ステルスっぽいオットーかしら。 実は店長に怒られてるのはつまみ食いのせいとか。
それにしても食欲魔人の味方、料理人は誰なのかしら……。 |