プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 12:00
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（ ´(ｪ)｀）Ｙ
荒らしがあったとは思えないぐらい濃い村だったくま。面白かったくまーよ。 カタリナが初狼とは思えないぐらい手練れな逃げ足だったくま。 ＞デタ 人狼健康法を読むくま。人狼やると体調悪くなるのはよくある話だくまよ。そして、そういう人ほど残されるの法則発動。 |
村娘 パメラ 12:09
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うん、面白かったのは面白かったわ。いい勉強になったし。
妙12:07>そうね。私が前世狼のときに、それで疑われたんで…Ｄを疑うことになってしまったわ。 みーしゃ＞まとめサイトありがとうねｖ |
少年 ペーター 12:28
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あ～終了の瞬間には間に合わなかったか↓
とっつぁん、ふじこちゃんお疲れ様～☆＆ありがとう（つД｀） 色々トラブル続きだったけどなんとか形になってよかったよ。 そしてみんな、独り言でも言ってるけど迷惑かけてごめんね(´･ω･`) |
行商人 アルビン 13:12
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しまったぁぁぁ。カタリナは[JINRO]を飲んでいなかったのかぁ。orzってことは残りの[JINRO]はレジーナが飲んじゃったのかなぁ。あの自白剤って人間が飲むと副作用があるんだよねぇ。
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神父 ジムゾン 13:53
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やっと戻ってまいりました～。パメラさん、ディーターさん、カタリナさん、お疲れ様でした～。最終日は、いろんな意味で見所たっぷりでした～。
モーリッツさん、仕様ですよ。発言には、「改行５回以内、200文字以内」という制限があるのですよ～。なので、たくさんしゃべる人は、なんとかして制限内に要領よく納める事が必要なのです～。 |
村娘 パメラ 13:54
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ペーターのログを見て、あわててスパイウェアのチェックしてたら箱が凍ってました（冷汗）
オットーもずっと疑っててごめんなさい。 ゲームとかの言葉は、私も使ってましたね。気をつけるようにはしてたつもりだったんですけど、反省。 カタリナを初めとした狼さんたちへ。こんな状況でも楽しかったのは、狼さんたちのお陰でもあるね。ありがとう。 |
神父 ジムゾン 14:14
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私もおしゃべりなので、いつもどこで切ろうか悩んでます～。ビミョーにはみ出ると、表現の仕方を変えるのですが、微妙なニュアンスが狂うんですよね～。
口調が変わったり、表現がキツくなったり。 |
神父 ジムゾン 14:16
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あまり詰め込みすぎても、読みにくくなってしまうのも事実です～。
やはり、人狼ＢＢＳは推理だけでなく【説得】が大きなウエイトを占めますから、読んでもらえるような発言をしないと、、、といつも気をつけているのですが～、むずかしいですね～。 |
神父 ジムゾン 14:18
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推理を披露しようとしても、どこかに飛躍が入っていると、誰も理解も賛同もしてくれません～。
飛躍がないように段階的に説明しようとすると、この文字数制限はかなり高いハードルですね～。 |
神父 ジムゾン 14:18
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長い発言をしても、「読まれたくない内容をたくさんの文字でごまかしているのでは？」という、余計な勘ぐりを呼んでしまう事もあります～。
短く、分かりやすく、簡潔に纏める能力が大事ですね～。仕事といっしょです～。 |
神父 ジムゾン 14:21
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今回のこの村は、いろんな意味で不幸が重なりましたね～。
けど、最終的には、非常に見所の多い村になったと思います～。墓下も非常に賑やかでした～。いい人たちが集まった村だったと思いますよ～。 |
ならず者 ディーター 14:23
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オットー、ジムゾン＞
墓下では散々言ってくれたな。黒だ黒だNGNGと。あと、あわてんぼとか、性格を示唆する発言どうなんよ？著しく不快だ。エピで見られるのわかってて発言してんだろ。何を思って発言したのか、俺の納得いく説明を希望する。 |
パン屋 オットー 14:29
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＞ディーター
不快にさせてしまったのなら謝る。 だが、ディーターを疑っていたのは悪かったが、それはただ怪しいと思っただけで他意はないぞ。俺だってLWが誰か知らなかったんだからな。 |
神父 ジムゾン 14:31
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ディーターさん、不快でしたか～。すいません。
一応まじめに回答しますが、私は、私が人狼ＢＢＳに対してどのような態度で臨んでいるのかをうめかせてもらいました。ある意味、読んで貰いたかったです。ゲームとか、ＢＢＳとかっていう発言を白ログに残すのは、そしてそのような内容について白ログで議論するのは、私はタブーと考えてますよ。 |
ならず者 ディーター 14:36
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お前ら逆の立場になってみ。
色んなパターンで頭悩ませてる中、陰でグダグダ言う。そりゃただ見てるだけのプレイヤーなら楽しいよな？だが、一緒に参加してるやつにそれを言うってのはどうよ！！ |
神父 ジムゾン 14:37
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あ、切れてしまいました。
昨日のうめきで残していますが、「人狼騒ぎに対する思いが違う」というのが表現したかった主旨です。 私のタブーを押し付けるつもりはないですが、「こう考えている人もいるのだ」という事は認識しておいて欲しいと思ったのでうめきました。 |
ならず者 ディーター 14:38
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それは褒められるべきことなのか？客観的に見て、俺を墓下からNG出しやら性格を示唆したりやら、それって他から見て、いいことなのか？誰が見ても誰でもそれを良しと見れる態度か？ちっとは考えろや！！そういうことは、エピで言うもんだろうが！！
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神父 ジムゾン 14:44
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なぜ私がタブーと考えているかというと、ゲームとかＢＢＳとかいう表現が入ると、それはメタ発言になるからです。
私は、村の住民にできるだけなりきった方が楽しめると思っています。だから、私はメタ発言を私のタブーにしているんです。 |
ならず者 ディーター 14:46
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だからなんだってんだ？それならエピで言えば済むことじゃね？あのときもう、ジムゾン墓下だろ。俺に言いたいなら、エピで言えばいいじゃん。墓下で言う意味を言えよ。意味あんの？
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村娘 パメラ 15:07
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えーと、少しだけ見に来たんだけど…
おちついて、Ｄ。落ち着けないなら、しばらく村から離れてみて。 それから、まとめサイトのマナーの項目を落ち着いて読んでみることを勧めるわ。 http://wolfbbs.jp/%A5%DE%A5%CA%A1%BC.html |
ならず者 ディーター 15:07
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結局納得行く理由述べれないんだろ？なら墓下だからって、表で戦ってる人が後から見て気分害するような発言やめろや！！
まだ言い訳あるなら、言えよ。ないなら無いとはっきり言えや！ |
老人 モーリッツ 15:44
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最後まで生き残った村人は本当大変だったと思うよ。
ディータ、パメラ本当お疲れ様！ 真剣にプレイしてて煮詰まってくるとメタ出ちゃうし（私も出ちゃった）。 今回は特別に”妖怪”まで現れたんだから・・・妖怪については青ログでは「問題なし」って言ったけど、あくまで個人的に腹を立てたくないから。起こる値打ちも無い、論外だよね。 だからディータも頭冷えたら戻ってきてくれるとおっもてる。 |
少女 リーザ 15:47
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これだけ言っておくかな。
「エピで直に話せ」と言うのは、聴く態度を持ってから言うセリフだと思うよ。 ‥‥どこまでＲＰなのか分からないけど、 納得行かないからって、人の意見を「うるさい」とか「言い訳」とか言う態度は、とても聴く体制が万全であるとは思えないのね。 |
少女 リーザ 15:53
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個人的に言うと、ジムゾンの「ゲーム・ＢＢＳという言葉を出さない」というのは凄く納得できるなぁ。
なかなか自分でも守れてないとは思うけど、出来れば守っていきたいし、 そういうロールプレイ村って結構楽しそうだと思うのね。 |
木こり トーマス 16:02
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おつかれーくま。リザおつかれ。
まぁ今日まで戦ってた人は大変だったからね。墓下とは温度が違うのはわかるよ。 墓下が羨ましいって発言もあったけど、下からみれば地上のほうが１０倍羨ましい。 デタはこの村で一番楽しんだ人の一人だと思うよ。いずれ読み返してみるとわかると思うくま。 |
神父 ジムゾン 16:13
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ログ読んで来ました～。
う～ん、ディーターさん、かなり熱くなってますね～。 墓下では、地上を応援してるからこそ、誰が白い・黒い、どの発言は黒い～、というある種の評論が出るのは自然な事だと思います～。少なくとも私はそうです～。「もし地上に居たら、この発言をこう捉える」というのは、墓下の数少ない楽しみです～。 |
少女 リーザ 16:31
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ニコラスさん帰ってきて欲しいけど、この村色々ありすぎたし‥‥。
ここに来てとは言わないけど、どこかの村で元気に推理していればいいな。 ＞モリ爺 ディーターに襲われる夢ってホントだったの？（ｗ |
老人 モーリッツ 16:52
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ホント、ホントやこぶ吊りのダメ押しそうなきもしたし。
指摘されて、そうだよね、ヤバって。 たとえ嘘でも信頼されるような子といわないとダメだよね。 次はそうはゆかんのじゃ。 って、・・・（笑） |
村娘 パメラ 17:02
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ベテランの方々に質問があるんですけど、いいですか？
霊→占のスライドCOって戦略としてありなんですか？今までほぼＣ国ばかりだったので、こういう戦略自体頭になくって、最終日かなり混乱したんですけど… |
神父 ジムゾン 17:31
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霊→占のスライドは見た覚えがないですね～。逆はあります～。
いずれにしても、それを理由に信頼度が下がる事があるので、私はしようと思ったことはないです～。逆に、スライドを牽制して信頼度が上がった事があるくらいですよ～。 |
少女 リーザ 17:33
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この作戦取られた場合。
狼が占ＣＯ→狂人には本物に見える→狂もあわてて占ＣＯ 逆に、狂人が占ＣＯ→狼には本物に見える→狼、狂が霊ＣＯする思いこみ狼も占いＣＯ。 で、霊能ＣＯが２人出てくるけど、狼には霊と狂、狂には霊と狼に見えるわけで。 |
少女 リーザ 17:35
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ここで霊→占すると霊確定することができて占師３ＣＯ状態に持ち込め‥‥
あ、そうか。逆に霊能力者が偽占いＣＯすれば占い師１ＣＯ、霊能力者３ＣＯに出来るんだ。 これなら霊能力者の必要性鑑みて、有効な奇策かもね。 |
少女 リーザ 17:46
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共有者の騙りと違うのはＣＯする人間の総数が変わらない事だよね。霊能ＣＯに１人増えるけど占師ＣＯが１人減る。
でもまぁ、霊能力者確定するメリットより占い師として信用を失うデメリットの方が大きいと思うのねぇ。 |
少女 リーザ 17:49
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ところで、久々に人狼に来て驚いたのが、占い師ＣＯとか初日派が多かった事なの。
リーザ（というか中の人）初めて人狼始めた頃は、能力者は数日ステルスして、黒発見時にＣＯってパターンが主流だったの。 途中で２日目ＣＯとか２日目投票ＣＯが主流になったけど‥‥。時代は変わったなーと思ったのねｗ |
行商人 アルビン 18:21
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僕はとっても楽しくすごせました。これもひとえに僕のつたないＲＰにも答えてくれたみんなのおかげだと思ってます。人狼初参加がこの村って、普通はヘビーな状況でしょうが、みんなのおかげです。
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村娘 パメラ 18:25
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老＞逆に狼から見ると、いかに灰を減らさないか、ってことなのねー。私も勉強になりました。
マスター＞ＲＰもきちんと出来てたし、初めてには見えなかった。私ずーっとマスターが狩人と思ってた。すごい～ |
行商人 アルビン 18:28
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いま鳩からなので２４時過ぎないとゆっくりみんなと話せそうにありませんが一言「このメンバーでプレイできてほんと良かったです。みんな〉大好き」
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 |
羊飼い カタリナ 19:30
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少し休憩しに寄りました～
＞リーザちゃん ８日目の襲撃は、妙羊者で残った場合に勝てる自信がなかったのと、心理戦に持ち込めばもしかしたら・・・！？という賭けでした。予想以上の効果で逆にオロオロしてました(^^; |
ならず者 ディーター 21:57
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「退場しろ」と二人にまで押し付けた点については言い過ぎたと思ってる。これは、俺が明らかに悪かった。すまない。あと、自分から退場すると言っておいて他の人に戻ってきて欲しいような言葉をかけられたぐらいでノコノコ戻ってきていいものなのかと思った。落ち着いてはいるが、熱いのはずっとだしな（3日目から）。ただ、ここで戻らないと、別の村で参加しても同じだと思ったため、自分の悪い点を受け入れ戻ってきた。
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少年 ペーター 22:00
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＞ディーターおじさん
おかえり☆なんてか、リアルでもネットでも個々の価値観ってのは違うんだから、お互いにあからさまに否定したり肯定したりせず、そういう考え方もあるっていう事実のみを受け入れるのが大切だと思うよ。 でも、ホント帰ってきてくれてよかった♪ |
ならず者 ディーター 22:02
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一応俺がなぜ吊り先まで提示して、パメラにしたのという考えを載せておく。
最終日、3人［娘・羊・者］となった。8d11:40でも狼側の作戦としたら、で書いてあるんだが、パメラが狼だとしたら襲撃無しにするはず。あえて、3人にしたところを見ると「真相を突き止めれれば村側の勝ち」というふうに思えたんだ。白確定残しの3人残しは明らかに不自然だからな。 |
ならず者 ディーター 22:04
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一応それに気づいて、パメラを狼と見せようとカタリナがしているという考えもあったが、しかしこれなら「真占が誰か知っていながらやった」荒らしを利用してまで勝ちに行くとは考えなかった。ペタの発言から俺は「フェアな狼」と思ったからだ。そのため最後にカタリナに「俺が狼と見えるか」と聞いてみた。あとは独り言見ての通り。
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少年 ペーター 22:07
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＞「荒らしを利用して」
のくだりはすごく痛い（つД｀）でも、赤ログでも言ってるけど、ゲームを成り立たせるためにはどうしたらいいのかわからなくなっちゃったってのが本音。じゃあ素直に負ければいいのかってのも？？？だと思ってさ。 |
ならず者 ディーター 22:07
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あと、一応弁解させてもらうが、これをただの言い訳と受け取るのも事実と受け取るのも個人の自由だけど、一応言っておきたいから言う。7日目の夜、結構起きてたんだが、長く起きてると体が辛くて、さっさと決定させたかった。熱が高まって苦しかった。ぶっちゃけ、勝負どうでもいいから取り合えずその日はニコラスだけは吊っておきたかった。
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少年 ペーター 22:09
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真占い師がいるものだと仮定して進めると、狂人の神父様がヨアヒム兄ちゃんに白出しした時点で、僕が真でなければならなくなるんだ。でも僕が残れば狼側の必勝。けど神父様を残せば白確定のヨアヒム兄ちゃんが残っちゃう。
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ならず者 ディーター 22:10
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議題回答が早かった理由についても一応載せておく。
プロのときは結構みんなノリノリで発言してて、多弁の楽しい村だと思っていたが、いざ始まってみると、なぜか「様子見・寡黙」という感じになってきていた。だから誰かが最初に切り出さないと、議論が進まないからだと思った。 |
少年 ペーター 22:12
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つまりは、どっかで矛盾が生じる中でなんとかゲームとして推理ができる範囲で駆け引きをする、っていう意味でなんとかやってきたつもり。多分リナ姉ちゃんは僕よりもずっとそれを考えていたと思う。
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ならず者 ディーター 22:12
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俺が独り言で書ききれなかったことは、今ここで全部言った通りだ。あと何か質問やら疑問やら苦情やらあったらなんでもいってくれ。
今は、まだ熱はあるが落ち着いてはいる。（微熱でも1週間続くと流石に精神的にイラつくんですまない） |
村娘 パメラ 22:14
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このあたり難しい話とは思うけど。狼側にだけフェアプレー精神を求めるのは、それはそれでアンフェアなんだよね。ペタもリナも悩んでたんだから、私はそれ以上言うのは野暮だと思ってる。
まぁ、言いたいこと言ったら、あとは楽しもうよ。 |
ならず者 ディーター 22:28
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いや、誤解だｗ待ってくれｗ
吊りに持って行きたくなかったｗっていう意味ｗ 個人プレイでカタリナ吊りに持っていくか、勝利のためにパメラを切るか。はっきりいってﾁｮｰ辛かった･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡ |
村娘 パメラ 22:32
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私だって辛かったわよ。Ｄが狼じゃなくて、本当に良かった。
oO○（ちょっとだけ中の人発言。昔恋愛ＲＰに流されて、村を滅ぼした記憶があるから、余計にＤに辛く当たろうとして(7dに占いたいと言ったのはそういう理由)…出来なかっただけ） |
ならず者 ディーター 22:32
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あと俺の勝手な推測だけど、途中からカタリナが白っぽく見えてきたのは、なんか「村人たちを陥れようとしていなかった」からなんじゃないかな～？って思ってる( -ω-)y─┛言い換えると、狼サイド勝ちにしようと思えなかったってところかな。
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羊飼い カタリナ 22:35
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パメラさんにも、ディータにも、ホントつらい思いをさせてしまったこと謝ります。どのみちこのゲームの勝敗結果は無効だから、これで勝ったとは思ってないよ。でも、わざと白確残して動揺させるの、やってみたかったの。
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村娘 パメラ 22:39
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ＤはＬＷにしてはアグレッシブ過ぎだったのよね。もちろんそういう狼もいるんだけど。
あと、ぶっちゃけ感情あらわにしすぎ。人によっては、感情をあらわにする＝村側というメタを持つ人もいるし。まぁ、ほどほどに、って所かなー。 |
少年 ペーター 22:43
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狼＝詐欺師（？）ってのは冷静に崩して行く印象があるからねぇ。
感情に訴えかけるのは有効な人には有効かもだけど、そうでなかった場合にかえって自分の首を絞める感じがするな。 そういう意味でディーターおじさんは白かったよ(^-^; |
ならず者 ディーター 22:47
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あと、もう１つ誤解されてる可能性高いと思われるところを一応言っておこうｗ
ラストの俺の最後の発言。あれ結果論なんだよね。統一・交互なんて真占知らん人からすると、誰も予期しないことだからさ、なんていうか、な～？ｗ |
ならず者 ディーター 22:54
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いや、俺は村参加で体調壊すとかないから、その辺は大丈夫なんよ。
それよりも、3d13:39（俺の独り言）を3d01:47赤（ニート）が察知したところが一番すごいと思う。すごい洞察力だ！ |
ならず者 ディーター 22:57
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確かにオットーは真霊だから、［狼狂真真］が無いことわかってたからな。だから知らない俺から見たら逆に一人だけ浮いてるようにも見えてしまって、なんだか可哀想になった。（吊り推定した理由）
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村娘 パメラ 23:02
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この村で、ある意味一番辛い立場だったからね、オットー。霊能者って意外な事実を知って、頭を抱えることもあるらしいし。
ヨア＞正直、騙されたことよりこっちの方がショックだった（笑）＜チャーハン |
村娘 パメラ 23:08
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そういえば、アルビンマスター11:07「2dにパメラに作った「バタードラム」リナ製のバターを使ったのが失敗」そしてヨアヒムのチャーハン。
私が最後吊られたのはこのせいだったりして（笑） |
ならず者 ディーター 23:15
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いや！待て！まてまて！
妹属性とロリは違うんだ！！（2回目）あと、ストーカーでも！！変態でも！！パメラ最後の独り言で愛してるって言ってくれたから、なんつーの？パメラ変態LOVE？ |
老人 モーリッツ 23:17
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ああディーターやはり戻ってきてくれたか、予想をはずしまくったワシじゃが、最後に最もうれしい予想が当たったのー。
【二コはエライ，パメはエロイ、レジはエグイ、ディタはエゴイ】 すまんのー |
ならず者 ディーター 23:31
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Dは真剣なまなざしで語り出した。
まず、パメラについては、至るところがエロイ印象を受けた。実際みんなに言われまくってるしな。次に村長だが、クマーの出した議題に対して、R指定の回答を堂々と出しているところが俺視点ではちょっとエロ寄りだ。リーザについては、それについて意識している→知っているような感じを受けた。最後にニートはリーザと同じなんだが若干好青年ということでリーザより浅くみている。 |
ならず者 ディーター 23:54
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いや、待て！何かおかしい！
3d09:47娘：わー、私占われるの～、なんか凄くドキドキするな。ペーターも神父さんも、やさしくし・て・ね（はーと） これ、エロ最寄だろ？仮決定了解したくねぇえええ！！ ◆パメラ |
ならず者 ディーター 23:58
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姿を隠すのはエロと思う。
4d:23:33「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ焼肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ連れてってｗｗｗｗｗｗｗｗょぅじょ大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 焼肉ってのは建前で、幼女大好きってのが俺は素だと思う。俺は妹属性なだけで、変態じゃない！ ◆ニート |
ならず者 ディーター 00:40
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ああ、(´Д｀)
5dの■Ａ．お勧めの漫画 エロ回答してたの、村長じゃなくクマーだったorz なんでかねぇ～、ヴァルターっていう名前だけで「狼」に見えたり「アダルト」に思えたりする。(´Д｀) |
ならず者 ディーター 00:48
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パメラ狼説ね～、難しいって(´Д｀)
8日目にならないと気づかないもん(´Д｀) 発言数に限りあるし、全部説明つけれないし、ペタの襲撃先ミス（ハッカー？）とか、ｲﾚｷﾞｭﾗｰ多すぎだから、俺も独り言で言ってるけど、証拠が無い(´Д｀) |
村長 ヴァルター 00:51
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でも、あそこからレジ占に辿りつくのはすごいと思うよ。＞ディーター
それと、最後の三人、たしかに羊者妙になってたら、▼カタリナだっただろうなぁ・・・。パメラを襲ったこと一つでも、カタリナがMVPに近いね。 |
神父 ジムゾン 00:54
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ちょっと覗きにこれたので一言。
ディーターさん戻ってきたのですね。お帰りなさい。オットーさんやニコラスさんはまだですかね～？ しかし、今回の村ほど、墓下から見ててハラハラドキドキの村ってなかったです～。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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可能性は高いと見てたわ。＜誰も気付かない
その場合は、ほんのさわりだけ提示して、でも信じられないよね～と自分で取り下げる予定だった。力説すると怪しまれるけど、ちょっと見せるだけなら逆に気になるかな、と思って。 |
パン屋 オットー 02:07
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ディーターに関しては、（地上にいた時はそうでもなかったんだが）墓下でレジ占の事実を聞いた時かなり頭にきてな（発言では腹も立たないなんて言ったが）終始イライラしていたこともあってつい過度な発言をしてしまった。その点については申し訳ないと思っている。
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パン屋 オットー 02:15
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今回は初霊能者、と言うか初めて対抗の出る能力者をプレイすることになったもんで、対抗とともに説得合戦を繰り広げるのが楽しみだった･･･。だから対抗があんな感じで正直どうしていいか分からなかったし、あの態度が許せなかった。狂人ならまだ納得できたが村人、だからな･･･。
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パン屋 オットー 02:19
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･･･とまあこういう風にどうしても愚痴しか出ないんですよね。エピでは全てを忘れてパーっと行くつもりだったけど、どうしても出来ませんでした。これ以上ここにいても、愚痴しか言わずに皆さんの迷惑になりそうなのでここらで退散させていただきます。
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神父 ジムゾン 05:33
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まぁその後、私の感覚から言って黒要素発言もありましたが、差し引きでイーブンに戻ったくらいで、全般的に見て白かったと思います～。
占い師事件の有無に関わらず、カタリナさんなら逃げきれたのじゃないかと思います～。 お見事でした～。 |
神父 ジムゾン 05:37
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墓下でも言いましたが～、たぶん今回のイチバンの被害者はオットーさんだと思います～。
ＣＯ時から既にの大変でしたが、4日目の霊判定から、大部分から見てレアケースとしか思われそうにない能力者内訳を主張せざるを得なかった状況は、想像するのも難しいと思います～。 |
ならず者 ディーター 05:40
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今回の村は、やたら長かった。生存日数がっていうんじゃなく、純粋に辛かった。
真占天然狂人＆狩人突然死。一番好感持てる相手を吊りに回さなければならない等。取り合えずレジみたいな参加者だけは、マジでもう二度とごめんだ。 |
神父 ジムゾン 05:44
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あはは、あんまり必要ない経験値ですよ～。
熊田さんも言ってましたが。あまりレアケースに拘ると、黒く見られて吊られる事が多いのは、過去の歴史で数え切れないくらい例があります～。 |
ならず者 ディーター 05:46
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読み返していて、それは思った。レアケースに気づいたところで、他の人を納得させなきゃいけないんだが、情報と発言数が足りなさすぎ。さらに、俺狼じゃないからわからんところ多々あったし、無理だね。
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神父 ジムゾン 05:48
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昔は、リーザちゃんやヨアヒムおじさんが言ってましたが、3日目4日目ＣＯがセオリーだったので、真襲撃がハマった事はありました～。最近は初日ＣＯが多くなったので、あまりみかけなくなりましたね～。
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ならず者 ディーター 05:50
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3日目4日目COは、襲撃回避。狩人の負担を減らすため。ってのもあったけど、初日で灰狭め（GJ期待しない）というのが主流になってるな～。あと回避COを避けるためってのもあるけど、黒発見時COとかでも良さげ。
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神父 ジムゾン 05:51
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今回のケースでいうと、もし私がディーターさんの立場に居たら、こう考えていたと思います～。
パメラさんが狼の可能性があったとして、果たしてリーザちゃんを襲撃しただろうか？ パメラさんが狼だったら、襲撃無しにした方が有利です～。疑問に思われる可能性が少ない事、そして投票で２票を灰に集める事が容易になりますから～。 |
神父 ジムゾン 05:52
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私は個人的には、情報がない中での読み合いが好きなので～、今でも３日目4日目ＣＯをやりたいです～。
狼であれば、能力者を探す楽しみ、村側能力者であれば、狼の目を欺く楽しみがあります～。 |
神父 ジムゾン 06:00
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私が襲撃されたとき、私視点ではオットーさんが狼にしか見えていなかったので、オットーさんが吊られたがっていた(ように見えた)のは、狂人フェイクでの生き残りを狙っているのだと思ってました～。
そして、ニコラスさんに濡れ衣を着せて吊りに持っていくものだとばかり。。 今回、そのような主張があまり見られなかったのは、墓下から見ていて不思議でした～。次の日のニコラスさん吊りも、寡黙が主な理由でしたからね～。 |
神父 ジムゾン 06:02
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私は、囁けない狂人で、スッキリ勝った事がないです～。
今回のは、記録上は勝ちですが、私は何も貢献してないですし、なにより特殊村ですからね～。勝ったとは言えないです～。純粋に墓下から地上の議論を見て楽しんでましたよ～。 |
ならず者 ディーター 06:04
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今回のをノーｶｳﾝﾄとするなら、通算でノーｶｳﾝﾄ３回。ｶｳﾝﾄされてるのだけなら、０勝４敗ぐらいかな。
勝ったことなし。しかもLWは必ず逆を選択するから最後まで残りたくねぇええええええｗ |
神父 ジムゾン 06:06
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やはり、いろんな役割をやって思うのは、狼は楽しいという事ですね～。
１２対３で数を見れば劣勢ではありますが、仲間と相談して行動できますし～、そして何よりも、誘導シナリオを練ることは他のどんな役をやっても味わえないですから～。 |
神父 ジムゾン 06:09
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私は、個人戦の経験もないのです～。
40回以上やってて、すべてまとめ役制です～。最後に灰だけになってまとめ無しなら経験してますが、最初から個人戦というのは、やってみたい環境です～。 |
神父 ジムゾン 06:14
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狼でのストレート負けはした事ないですね～。
逆ならありますけど～。まとめ役やってて狼完全勝利を演出してしまいました～。 その村で、ネタでMVP票を入れられたのには、むちゃむちゃ凹みましたよ～。 |
神父 ジムゾン 06:16
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突然死５人はひどいですね～。
Ｃ国は突然死が多いって聞きますけど、５人とはひどいですね。 むかし、どこかの村で大量突然死があって、いきなり総人口5人になったというのを見たことがあります～。あのログは、見てて泣けました～。みんなすごい頑張ってて・・・ |
行商人 アルビン 06:32
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おはよー。二人とも早いね♪ジムゾンには迎え酒が一番かなぁ。つ旦[伏見誉]
なんでかっていうと、京(狂)のお酒だからさ。 ディーターには つ旦[たまご酒] だね。 「カゼ、早く治そっ byパブロン」 |
行商人 アルビン 06:35
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[惚れ薬]使いたかったなぁ。
アルビンRPには必須アイテムなんだろうけど、 自分が屁タレすぎて使えなかったよぉぉぉぉぉ。 二人とも、他の村に行ったらぜひ使ってみてね。 つ[惚][惚] |
ならず者 ディーター 06:44
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共有者って、みんなの意見聞いてまとめなきゃいけないし、自分の意見も少し混ぜ合わせたりすると、やっぱ独裁に見られたりするときもあれば、ただ集計するだけに見られるときもあったり、あと発言力ある人の意見をどう捉えるかとかが結構難しいと思う。上級者向けの役かな？って俺は思う。
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行商人 アルビン 06:44
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たしかに私もRPばかりに気をとられて、最初から
内容中立とかって言われてましたし…皆さんの平均年齢は判らないですが、私はそれなりにじじぃサイドっぽいので、素でできそうなモーリッツなんかが向いているのかなって思い始めています。 |
ならず者 ディーター 06:48
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結構ね、木こりの共有者まとめ役って、強い気がするｗ
変なまとめ役にあたると、独裁・議論通じない・感情で動く・まとめ役なのに灰を信じる。 こんな感じのまとめ役にあたると、もう萎えるｗ |
ならず者 ディーター 06:51
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アルビンｷｬﾗはやりやすい人に取っては、やりやすいんじゃないかな？ネタで周りから好感度高めれば、なかなか吊り対象になりにくい。あと神父は、何もしないでも狂人に見られる傾向にあると思うｗ
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行商人 アルビン 06:53
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ほんと心理戦の要素って強いですね。（それか私がまだまだ推理能力がないか…) 村人なのに●に挙げられたときはホント 動揺しまくりでした。その後も的外れな遺言を書いて見たり…
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ならず者 ディーター 06:57
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アルビンといえば、商売！取り合えず訳わからん商品を販売して、誰かが買ったらそこでネタを振る。周りから見ると、買った人をどう見るか、販売した側はネタ以外の発言はどうなのか。そこら辺を見てくると思うんよ。
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ならず者 ディーター 06:59
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いや！リーザが残ったら、リーザが怪しいｗ
確かに前半では吊りにならないし、多少寡黙でも大目に見てもらえる。オットーは取り合えず、パン焼いておけばOKｗ ペタは･･･意外と難しいかな。ペタってｷｬﾗの外見とは裏腹にまともなことを言うから、そこがまた怪しい。 |
ならず者 ディーター 07:06
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俺が去年最後にやったのが９月か１０月なんだが、そんときはまだ、３日目霊COとか、２日目第一声COとかってのがあったが、最近ほとんど見なくなって、戦略パターンがちょっと狭まった感じかな。
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行商人 アルビン 07:11
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そうですね。最近のログだと（F国250位からしか読んでませんが…）共1CO 占霊初日か占初日霊3日目ってパターンが多いですね。それでちょっと違う意見だと初日●対象になったりしてますね。
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ならず者 ディーター 07:15
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やっぱ少数派意見だと「なぜ？」って聞かれるからな～。最近では共有者両潜伏も全然見かけない。あれ、結構面白いんだぜｗ
狂人が占い師偽りまたは、C国のように狂人と狼が赤ログ出来る状態の場合、占い師３COとかあるから、なかなか黒出ししにくいしな。 |
行商人 アルビン 07:17
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そうそう、パメの恋愛スケールみたいなので一度は上位にランクされてみたいですねぇ。かなりおやじ趣味かもしれませんがw、ひたすらにモテる為にがんばって生き延びるってのも面白そうw
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行商人 アルビン 07:20
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それにしても今回のギドラ発言にはびっくりしました。「ギドラ」って何だったっけと、まとめサイト読み読みでしたw
しかも、あんなに突っ込みどころをつくっておいて生き延びるってすごいですねぇ。 |
ならず者 ディーター 07:27
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エピになったら独り言とか見れるんだが、時々同じような内容を見つけることがあってな。その内容ってのが「リアルに余裕が無いと辛い」ってやつだ。これ結構タイミングとかが重視されるところ多い場面あるから、リアルの都合付かない人には不利な状況ってわけさ。
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ならず者 ディーター 07:28
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この村長かったｗ
最終日までやると流石にとてつもなく長く感じる。墓下はすごい気楽なんよ。「ああ、なんかあの人黒っぽい」「ああ、なんかLWあの人っぽい」思ってること言えるからな～。でも生存中はそう簡単にはいかんからな～。 |
ならず者 ディーター 07:31
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初日は誰か占わないことには、動かないからな～。２日目だと判定によって「その人を占い希望した人」とか「判定結果＝パンダだった場合どっちに見えるか」とか、吊り希望とかで結構割れてくるな。
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行商人 アルビン 07:36
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最後の方は墓下でEXCELで一覧表を作ってみたりと、状況把握に必死でした。そういえば過去ログでも、リアルに忙しくなった人とかって寡黙吊りとかされてましたね。私は鳩が窓CEだったので、なんとか仕事の合間に隙を見つけてとかでやってみましたが…
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ならず者 ディーター 07:38
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余程のこと無い限り、寡黙の人って２名ぐらいいるから、吊り対象になるのはその人たちからだ。だからミスってでもある程度発言してれば、内容が薄くても、後回しにされる。まあ占い判定で狼の保存食になる可能性もあれば、パンダで実験吊りになる可能性もあるがね。
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行商人 アルビン 07:39
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[続き]でも、ディーには結構怒られちゃいましたねw。
362>うーん。その参加時間はかなり厳しいですねぇ。深夜に仮決定で朝に本決定くらいじゃないとコアタイムがズレまくりになりそうです… |
ならず者 ディーター 07:40
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いや、せっかくの白確定だったからしゃべって欲しかった。白確定ってことは、ミスも許されるのさ。言い換えると、言いたい放題っていうやつｗ
まあ、１日限りってことが多いけどね。 |
行商人 アルビン 07:46
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そうですよねぇ。今になって思うと、もっとしゃべっておきたかったですorz でも初日から●になってめちゃくちゃ動揺したので、何を書けばいいのやらとログ読みながらアタフタしてました。
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老人 モーリッツ 07:51
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おはようございますじゃ。
時間が無いのでかんたんに。 遺言書くのに村人の役職全部割り振りして、それを下に墓下予想たててたら、ピタリはっまってしっまった。 モーリッツ視点で、オットーのヤコブ黒が出るまで矛盾なかったのじゃ。残念！ |
ならず者 ディーター 07:56
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おはようソルジャー
俺もまだまだだから、初日や2日目3日目では占い師に頼るしかないわけだ。占い師無しだと誰が狼か目星というか、気になる程度しかわからん。 俺も結構外れるぜ～。 |
ならず者 ディーター 07:57
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いや、難しく考えず。例えば、アルビンが「この人は狼に思えない」って思った人がいたとする。でもある人は「この人怪しいから●希望」とか言ったとする。そんときに「なんで●が怪しい？」って聞けばいいんよ。
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ならず者 ディーター 07:59
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あと、自分視点で初日怪しすぎる人は、あえて占い先に挙げない方がいい。2日目は吊り対象も挙げなきゃいけないから、自分が第一候補に選んだ人はあえて、2日目の吊りにまわすとかな。
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ならず者 ディーター 08:00
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あとそうだな～、目立ちすぎてる人っていうか、演技しすぎみたいな部分っていうか、不自然に占い対象になろうとしてる人ってのは「占い対象になりたい狂人」の可能性あるから、そういうのは占い対象ではなく吊り対象にしちゃえｗ
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行商人 アルビン 08:03
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そういえばジムさんが6時頃に言っていたゲルト神が降臨したっていえば、さっき読んでいたF388ってのに降臨してました。そこのディーさんは初日からギドラ宣言してたり、システムバグ疑惑があったりと、名前通り呪われた村でしたよ。
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村娘 パメラ 09:57
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おはよう…昨日は用事済ませたらそのままばったり寝てしまったわ…
…そういえばヨアヒムが居たけど(2:12)…とりあえず蹴り出しておいたわ（酷） オットー＞貴方が一番の被害者だもんね…お疲れさまでした。またそのうち、どこかで会えることを楽しみにしてるわ。 |
村娘 パメラ 10:00
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そういえば、私妙な村にあたる確率が高いって、いまさらながら気が付いたわorz…Ｃ国なのに狂人が赤ログ潜伏した村、墓ログなしの村、突然死４＋占霊騙りなしの村…今回ほど酷いのは無いけれど…
マスター＞ＲＰしやすいのは、最初のうちは重要と思うわ。素でできるキャラの方が、ＲＰに気を使わず考えられるからね。 oO○（…パメラかなり難しかったです…なんか攻撃的になって、反省してます…） |
村娘 パメラ 10:18
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私はかなり不定期だから、どっちでも良かったんだけど。周りが夜メインが多いので、夜に出てきてたことが多かったので…
そうそう、Ｒに反応しようとして忘れてました（笑）流石にリアルでは読んでないですけど。 |
村娘 パメラ 10:46
次の日へ
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おはよー。マスター。お酒ちょうだいねー。
好き嫌いっていうか、リアルな話持ち込むのを嫌う人がいるからね。心理分析ってのは面白いと思うけど。お酒とか、好きな食べ物とか、持ち込んで違和感の無いものだったらいいかもしれないです。 |