プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 04:09
 |
 |
今日はこれで寝るだべな。占い結果が出揃うのを待つだ。
それで明日なんだべが、農作業の方が忙しくてコアタイム中に殆ど参加できないかもしれないだ。 鳩から状況確認の方とある程度の発言はするつもりだがそういうわけでよろしく頼むだよ。 では寝るだ。 |
羊飼い カタリナ 07:22
 |
|
ごめんなさい。
昨日は【村娘 パメラ】を占いました。 占いの結果【村娘 パメラは人間のようだ。】とでました。 なんでパメラ吊ってるの？昨日のあの時点でパメラ吊り1占い希望2。吊られるような人物でもないし、言動あやしかったからもしやと思ったけど。。。人間だし・・・ |
羊飼い カタリナ 07:23
|
|
村娘パメラ占いの理由はジムゾンは吊り希望なので除外、ヨアヒムは寡黙吊りされる恐れがあるのではずす。モーリッツは言動がしっかりしていて姿勢も村よりなので白が出そうではずす。
トーマスとパメラの二択になりここは寡黙気味の人より怪しい人を占おうということでパメラ占いでした。また、トーマスは自分から灰考察を提案したりと村よりと感じていたのもある。 |
羊飼い カタリナ 07:29
|
 |
これで狼とライン引いたらおいしすぎる。
それはともかく占い先と占い結果は昨日の12：30ぐらいの時に決めました。 でパメラ吊られてたんだけど、あえて予定してたシステムを書き出しました。 こういうのは変に考えて変えるより、パメラ占いの理由がしっかりしてるほうがおいしいｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:38
 |
|
おはよう。雪が気になって早くに起きたらまあ勝手連戦の魅力あふれる結果になったねぇ。
まだ昨日のログを細かく眺めてないからジムゾンが確白のニコラスに投票しているのはなぜだい？そしてカタリナ(4-07:23)の「多弁トマ>パメ寡黙」の判断はどのあたりを指しているのかな？発言数をみたところパメラの方がなんだかんだいって毎日よく発言していたような気がしたけどそれは私の勘違いかな？ |
羊飼い カタリナ 07:38
|
|
昨日は吊り希望出してない人も多かったので【吊り投票の理由】を教えてほしいです。
またそろそろ方白含めたグレスケ＆灰考察を出してほしいです。 それから完全灰は３人になると思うので灰吊り灰占いだと占い先が吊れる確率高すぎます。 たかが５分の1で吊られそうなキャラよけた結果がこれです。 もしよければ灰吊り灰占いの場合吊り先はアルビンさんが決めてほしいです。私は吊り先以外から占いたいです。 |
羊飼い カタリナ 07:43
|
|
レジ＞「寡黙気味の人（トーマス）」より「怪しい人（パメラ）」を占おうということです。
トーマスは今のところ寡黙という印象が強いですが、灰考察を出したりと村よりと考えました。 そろそろ出ます。質問の回答は夜まとめてすると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
|
|
(↑一部訂正「*ログを細かく眺めてないけど」)
ひとまずアルビンが個人戦の必要のない村人の統率をまだとってくれないみたいだから(まあそれはそれでグレーの腹の内をかいまみれて推理の参考になると言うのなら私は構わないけど)、今日も議題をあげて雪かきに出かけるよ。 ■１：今日の占い吊り希望 ■２：能力者はともかく、その他の村の連中の投票をこのまま自由にしていいのか |
神父 ジムゾン 08:10
 |
|
いちおう言っとく。
【かみは霊能者でない】。 昨夜発言できんですまぬな。結局徹夜になってしまった。 で、なんだか、よくわからんながれであるな。あー、とにかく、ひとまず、ねる。ぱたり |
ならず者 ディーター 10:07
 |
|
てめーらおはよう。
ニコラスが襲撃、、、確定白襲撃で灰を狭めたくないってことだろ。その上うまくすれば狩人にあたる。そんなところだな。墓下で応援していてくれや。 投票結果は面白いな。パメラの霊能結果が楽しみだぜ。羊が吊り先を占ったことにしたのは灰を狭めたくない気持ちの現れだぜ。気持ちはよくわかる。 |
ならず者 ディーター 10:08
|
|
投票先は迷ったんだけど占い師ディーターの信用を積極的に落としにかかっているパメラにしたぜ。彼女の議論の内容は結局潜伏を目指す占い師は信用できないと言うのに尽きると思う。潜伏を目指していたと公言している者には説明はできても反論はできないからな。それに、きのう人狼は微妙な支援でくるだろうと言ったのでそれなら積極的に出てやろうと思ったのだったらラッキーだ。
|
ならず者 ディーター 10:12
|
|
で、占いはカタリナが神父吊りと言っているので組織票が入る恐れがあるのでこれはなし。トーマスヨアヒムモーリッツのうちもっとも慎重で潜伏係だったらやっかいそうなトーマスにしてみた。パメラが人狼でなかったとしても揺動係で積極的に出てくる人狼は発言で様子見ができそうだしな。一番吊られなさそうな位置に居るので占いも無駄になることは無いだろう、と思ったぜ。リーザも占いたかったんだけどカタリナが占って白を出した
|
ならず者 ディーター 10:13
|
|
と言うとても大きな情報があるので灰占いにしたぜ。
占い結果は【トーマスは人間だった】ぜ。 人狼は見付けることができなかったけど、灰はぐぐっと狭まったな。投票結果と相俟ってだいぶん絞られてきたんじゃないか。 |
村娘 パメラ 10:19
 |
 |
＞結局潜伏を目指す占い師は信用できないと言うのに尽きると思う
大間違いだね！【偽者が真確定するかもしれない状況であの余裕は、真なら不自然すぎる】って言ってるんだよ。どうも意図的に問題をすりかえてる感じがあるなぁ。 |
村娘 パメラ 10:21
|
|
けれどボクの声はもう届かない～（爆）。残念無念。襲撃されるかもとは思ってたけど、まさか吊り対象で退場とはなぁ・・・。
あ、今日辺り占いか霊能で黒出ししてきそうだから、まだ発表してないオットーさんがボクに対して黒出ししてくるんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 10:29
|
|
そうだな、ひとつ言っておこう。今日の投票についてだが、ならず者は神父に投票する気はさらさらねえ。対抗占い師が投票しているし、ここまで票が集まるのが村人之証明だと思うからだ。
今夜の投票と占いがかぶらないようにする必要はあるな。夜まで十分時間があるからそれまでに対策を立てなければならないだろうぜ。じゃあコアタイムにまたな。 |
村娘 パメラ 10:30
|
|
ログ確認完了っと。あ、ペーター狼なんだ。ボクもペーターが狼とは思いにくかったから、これはちょっと意外。ヤコブさん真なのか。そうするとオットーさん偽者確定で、やっぱりディーターさんも偽者としか思えない。後１人は・・・誰だろう。
|
村娘 パメラ 10:37
|
|
【都合の悪い説を持ち出してきたボクを吊りに出そうと、狼２人でボクに票入れてきた】・・・ってのは自分を過大評価しすぎだよね（爆）。
けど、ラスト送り狼のステルス具合としたら、ヨアヒムさんくらいが丁度いいのは確か。リーザは発言が少なすぎて、最後に残った時に逃げ切れるようには思えないんだよね、ラスト送り狼っぽくない。 |
農夫 ヤコブ 11:18
|
|
うーん、ディーターは自滅型だべなぁ。狼ならいいんだが、真占い師でこれだったら困るだべな。
信用を得ようとしてる雰囲気が感じられんだべ。ただ、狼だと逆に信用欲しいはずだから悩ましいだなぁ。 |
農夫 ヤコブ 11:29
|
|
おはようだ。やれやれ、結局一番心配していた結果になってしまっただな。
カタリナが真か偽かは分からないだべが、カタリナがパメラを占ったことについては普通に真でもありえるだべ。 この状況を避けるために投票先は明言しておくようにと言っただべが、明言してなかったアルビンとリーザが揃ってパメラに投票していたのが問題だべよ。 |
農夫 ヤコブ 11:30
|
|
個人戦だからと言って個々が適当にやればいいわけじゃないだ。むしろまとめがいる時以上にしっかりした行動を取る必要があるだ。
カタリナの真偽はわからんだべが、真なら完全に手損だし偽なら格好の吊り先占いしても不思議でない状況を作らせてしまっただべ。 もっとしっかりしてくれだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:31
|
|
そしてディーターなんだべが、真かなと思っていたんだがどんどん偽臭くなっていくだべよ。なんというか、パメラを吊ったのの何がラッキーだったのか自体がよくわからんだ。
後はディーターはパメラに信用を落とされたのではなく自ら信用下げてるだけだべよ。真占いで潜伏の方がいいと判断して動いていたのならば、もっとしっかり構えてればいいだ。 |
農夫 ヤコブ 11:32
|
|
それと霊能者についての考察も申し訳程度で、しっかり考えてる雰囲気も無いだべ。
ディーター自身が自分の潜伏について色々言っている割に霊能者についてはその辺りを全く考えていないようなのが黒要素だべな。 占い師なら占い先を決めるのに霊能者の判定もあった方がいいわけだ。それなのに考察すらないだべよ。 |
青年 ヨアヒム 11:36
 |
 |
あらあらｗ
なんか凄く面白いことになってるねｗ 僕はこのまま寝落ちしたことを謝って、許してもらうかｗこういうキャラのほうが僕らしい気がするし。 最近、勢いに任せて発言するのがツボにはまってるｗ今日も頑張ってあまり考えないでｗ発言しようっとｗ |
農夫 ヤコブ 11:37
|
|
カタリナも吊り先を占ってしまったところもあって微妙だべが、それを加えても今の時点では6：4くらいでカタリナ真に傾いてきているだべ。
さてと、それではオラは出かけてくるだよ。 更新直後に言ったとおり今日はコアタイムにろくに話せないと思えるだよ。 質問があったら問いかけておいてもらえれば戻ってきてから答えるだ。 |
青年 ヨアヒム 11:43
|
|
今日の襲撃は…もうこのまま占い師放置しようか(笑
カタリナさん真ならやばいってか真ぽいけど今更襲うのもなぁ。カタリナさん襲撃でディーター吊りにいっても良いかもしれない。そしてディーターさん黒出しで…うーん、ディーターさんの占い回避しない点がネックになるかもしれないけど。 占い師襲わないならアルビンさんかなぁ、ちょっと細かいことは分からない。 |
青年 ヨアヒム 12:09
|
|
おはよう、もう昼だけど。
吊り先はパメラになったんだね、本当にごめんなさい！また灰考察中に寝落ちしてしまって投票を変えれませんでした(滝汗 昨日も言ってた通りパメラは人っぽく思えてきただけに本当に申し訳ないorz 投票理由は１日目２日目の発言数が水増しされてる印象を受けたため。本人が自分のことを多弁と言った割には違和感を感じたもので。 |
木こり トーマス 12:30
 |
|
うーん、パメラ吊りか・・・なんだかもう、しっちゃかめっちゃかだな。そしてディーターが俺を白判定か。正直俺からは情報が増えないな。ニコラス食いはまあ、予想されてたことだし…
|
木こり トーマス 12:34
|
|
ここで樵からの緊急動議だ。
【そろそろ、通常のまとめ役進行にもどさないか？】 考えてみれば狼側は相談して灰投票の際に票を偏らせることができる。まあ怪しまれるから３人同じ人に投票するのはなしにしても２票は稼げるわけだな。そして個人戦環境下で二票の違いは大きい。まだ共有者であるアルビンも生き残っていることだし、進行を変えるなら今のうちだと思うのだが？ |
青年 ヨアヒム 12:35
|
|
この後すぐ出掛けなければならないので、ざっと。
パメラを占ってしまったというカタリナさんだけど、これに関しては真贋要素にはならないかな。表明してない以上どうとでもできるし、安定な占い先であるけどカタリナさんの言ってることはもっともだし、あの時点では予想できないというのも確か。神父さんか僕が吊られそうだったしね。 |
青年 ヨアヒム 12:38
|
|
？
ちょっと待ってトーマスさん。なんで３人って分かるの？ 僕も散々ヤコブさんに突っかかってるけど、まだ決め打ち出来ないし２人の可能性もあると思ってるけど、３人って…。 ちょっと本音が出たのかな？ |
青年 ヨアヒム 12:43
|
|
まぁいいや。
カタリナさんの今日の訴えは真らしい反応かな。本当に無駄にしてしまったって感じがしてくるよ。狼には見えないなぁ、狂人なら確かにパメラさん占いはド安定なんだけど、真実を知ってる狼がわざわざ使うようにはあまり思えない。その点から言っても僕は占い師は真狼だと思ってるからカタリナさん真よりだなぁ。ディーターさん狼だったら自分占いが濃厚だったのを敢えてスルーしたのは疑問だけど。 |
木こり トーマス 12:45
|
|
…ヨアヒム。狼が一般的に３匹潜入しているのは分かっていることだろう。そして奴らは念話で相談できる。自分達、例えばステルス気味だった一匹が吊られそうなら３匹で票を他の人に合わせることも可能だな。俺がいっているのはそういうことだ。あと、俺は決めうちは（発言上では）してないので最悪のケースを想定すれば（例えば占い師の一人が狼で霊能者が真・狂の場合）狼が３匹生存してると考えると思うんだが？
|
青年 ヨアヒム 12:47
|
|
確かに占い師は誰が吊られるか分からないと、困るよね。ただ今から戻すって言われてもちょっと戸惑ったり。
何か対抗策は講じる必要性はありそうだ。 リーザとアルビンさんの意見が表に出てこない以上、またこんなことも起こりえるからね。 僕も人のことは言えないんだけど。 |
青年 ヨアヒム 12:54
|
|
＞トーマスさん
それは元々分かっていたことだし、それを承知で皆この道を選んだんでしょう？確かに何らかの対策は講じなきゃいけないだろうけど、それすらも推理の要因としていこうってことじゃないの？ 最悪のケースは確かにそうだけど、そういう言葉が自然に出てきた点が気になるんだよ。２人のことを考えてない感じ。まぁ言いがかりレベルには違いないけどさ。 ごめんもう出かけるね。後は鳩で。 |
少年 ペーター 13:56
|
|
あーあ。思ってたより雪酷いや。
ここらでこんなに降るとはおもわなんだ。 ＞パメラさん ま、まぁ、寡黙のまま黙って吊られる狼なんかそういないしね。あはははは。ははは・・・。 チョコ料理は勘弁だよ。 |
少女 リーザ 14:35
 |
|
…？なんで？なんでパメちゃんなの…？
あたしの投票は初期状態。昨日は11時前に寝ちゃったけど、パメちゃんほとんど疑われてなかったみたいだし、そのままでいいや、って。 …ごめんなさいお姉ちゃん |
少女 リーザ 14:47
|
|
あと、占い師の二人に。
対抗、つまりは「偽物」が占った人を占うって選択肢は考えてない？ 今日だけでもいくつか可能性は見えてきたよ。帰ったら、昨日の分も確認して狼釣り上げてやるクルッポー |
パン屋 オットー 14:48
 |
|
休日のパン屋の朝は遅い…
遅くなってごめん。結果は【パメラくんは人間だったよ】 パメラくん…疑ってごめんね。ニコラスくんとともに墓下から応援していてくれよ。 狼は白確を狙ってきたんだね。苦しい展開になってきたけどちょっと今、手が離せないので込み入った話は夜まで待ってて。質問あればよろしく。 それじゃまたあとで！ |
少女 リーザ 15:05
|
|
「狩人が恐い」
ヤコ君がこう言えば偽物で、送り狼の可能性もあり…っと。 残り潜伏1人で占われたら、とりあえずで吊られて終わりだもんね。 本物に「一般論」で答えられると困るけど…うーん |
ならず者 ディーター 15:54
|
|
あわわあわわパメラ人間…ほとんど人狼が吊れた気になって舞い上がってた。パメラすまん、頭冷やすわ。
＞リーザ 占吊重複対策として完全灰3名の中から投票先として先着一名に生贄立候補してもらえば狩人も保護できていいんだが、極悪非道といわれそうだ。 あと、占い先は柔軟に考えていきたいと思ってるぜ。 |
老人 モーリッツ 15:56
 |
|
あらら、カタリナはパメラを占ってしもうたのか…。
儂もジムゾンが吊られるかと思っておったが、そうでなければパメラは二番手の候補じゃったと思うぞ。 カタリナのことは儂は結構信用しとるが、吊り先占いは信用を落とすぞ。気をつけてほしいぞい。 |
老人 モーリッツ 16:08
|
|
これで、完全な灰は儂とヨアヒムとジムゾンの三人かの。
パメラは灰の中で白いと感じておったから、吊られてしもうたのは残念じゃ。実際村人だったようじゃしの。 トーマスは結構黒いと思っておったんじゃが、今日の通常のまとめ役進行に戻そうという提案はちょっと白いの。 ディーターに占われて自分が片白になったところでこの提案じゃ。 |
老人 モーリッツ 16:08
|
|
狼ならトーマスはさしあたっては安全な位置に来れたのじゃから、今真っ先に自由投票に疑惑を投げる必要は特にないと思うのじゃ。まぁ、めちゃくちゃ白い提案というほどでもないがの。
反面、どうもリーザが黒いのぅ…。カタリナの白でなければ真っ先に疑っとるところじゃ。 パメラ吊りも、「疑われてなかったしこれでいいや」なんてことは、疑ってるわけでもないのに死票のつもりで投じたのかの？ |
神父 ジムゾン 16:38
|
|
ニコラスしぼんぬウラヤマシス…じゃなかった、
おお、さすらいの旅人の無辜の命までが奪われたというのか! 外道なり送り狼! 死をもってその罪をつぐなえぃッッ!!! パメラさんは白確定か、ニコラス殿や前に逝ったものたちとともに天上の極楽生活を満喫してくれ…ナムナム。 |
老人 モーリッツ 16:40
|
|
そしてトーマスのまとめ役制移行の提案じゃが、儂はこのままでもええと思うぞい。
狼が組織票を作るかもしれんのは分かるが、霊能者もいる以上、それも大事な情報源じゃ。いきなり疑い先を変えて投票先を変えていたら怪しいしの。 さらに進んで7人中狼3、なんてことになってきたら村人がひとり間違うだけで負けてしまうからまとめるのもやむなしと思うが、今はまだこのままでいいんじゃないかのぅ。 |
老人 モーリッツ 16:41
|
|
対策として占い先なんじゃが、ディーターはリーザを占い、カタリナはレジーナかトーマスを占う、というのも手じゃと思うぞい。
ただ、これだともしリーザが白なら、占い先襲撃がやりやすくなってしまうからのぅ。ディーターは吊り先占いにならないように注意できるなら好きに占っても良いと思うぞ。 カタリナの占いについては、占い先が2つあってどっちになるか分からんから狼も占い先襲撃をやりにくかろう。 |
老人 モーリッツ 16:45
|
|
問題は、占い先を交換すると黒が出たときにはパンダになってしまうことじゃな。どうせなら灰から黒が出る方が吊りが無駄になりにくいと思うんじゃが…。
まぁ、今日も灰吊りをするなら吊り先は三択じゃしの。 投票先明言はきっちり気をつけてやるとして、その投票先がばらけて誰が吊られるかあやふやになるようなら片白占いに行けば良かろう。儂は最後はその判断は占い師に任せるつもりじゃ。 |
神父 ジムゾン 17:21
|
|
議事ななめよみだが、とりあえず、目についたところ…
レジ07:38> ニコへ投票したのは(ジム 3-11:35)参照。 で、ペータの寡黙を根拠とした、霊能の白か黒かの議論は、判断材料しようない、自分としてはスルー |
神父 ジムゾン 17:22
|
|
ヤコ3-04:30> 第一声でCOしなかったのは(略)もう一日潜伏するつもりだったからだ。
ヤコ真、ペタ黒として、ヤコブが一日潜伏しようとして、もし襲撃をうけたら、ペタ白とみな判断するし、村人にはペタ黒の情報がなくなってしまうわけだ。 黒発見なら即COがふつうだろうな。 まあ人間いろいろだから、なんとも言えんが。 |
パン屋 オットー 17:27
|
|
今日の方針と希望
まず確白しか襲われていないこと（能力者が襲われていない）から狼は能力者信用勝負を挑んできているのかすでに半白に狼がいるかだと思わせる。能力者はローラーされる危険が高いのでその可能性は低い。だから半白に狼がいる可能性が高いと思う。 って感じにならないかなぁ～ |
神父 ジムゾン 17:47
|
|
やはり占いは、交互がよかったなあ。
きのう交互じゃなくてもよさそう、みたいなコト言ったが。もし占い師が狂人・真のくみあわせであるとしたら、(ジム3-11:31)はなりたたない。しまった。だれも指摘してないみたいだけど。 話はかわって、 トマ3-00:25> かみがうすいだとおおおお!!!! |
神父 ジムゾン 17:56
|
|
ながれとして戦術的に失敗ぎみな感じは否めぬが、挽回できぬものかなあ
で、能力全ローラーのための日数はのこってないみたいだねえ。今日からはじめれば、片方くらいはローラーできるな。 (レジ07:48)にくわえて、■3、ローラーについて。参考まで。 |
神父 ジムゾン 18:05
|
|
リザ14:41>パメ吊りについて組織票の可能性だが、
一票くらいははいってるかもしれんが、なんとも。とくに自分視点だが、なんか次点はわたしのようだし、狼としてはどっちでもよかったとか。 それで、おなかいっぱいなので、個人戦はそろそろ終了にしたい意見だな。アルビンにしっかりやっていただきたく存ずる。 |
神父 ジムゾン 18:26
|
|
だらだら書いてきたけど、まとめ含めて…
■占い師印象 ディータ真・カタリナ偽 というかんじ。根拠はDはヤヤかみに味方系なのと、Dのほうが、にほんごが読みやすいから、と言う程度。まあ、Dの頭がイイだけかもな。 |
神父 ジムゾン 18:27
|
|
(つづき)占い師については、確証できるほどのものはないねえ。
■霊能者印象は オト真・ヤコ偽 根拠は(ジム17:22)のとおり。ヤコ真とすると、ちょっと無思慮すぎるような気がするなあ。こっちはヨユウないし決めうちしたいくらい。 |
神父 ジムゾン 18:50
|
|
■1、
●占い先交互に占う。占い先は(モリ16:41)のあたりでいいかな。根拠は(ジム17:47)と、アルビン襲撃があったら、確定白ゼロでしねるので。黒が得られないかもしれないのが問題だが、ここで確定白二人は大きいかと。 ▼ひとまずヨアヒムといっておく、モー・トマは全体をみてる印象があり、ヨアにはその印象がないため。後で議事みかえして決めたいから変えるかも。 |
神父 ジムゾン 18:52
|
|
■2、終盤の展開もみすえると、まとめ役制に移行しておきたいなあ。
■3、ローラーはしない希望。 ローラーはするなら、ヤコブは出番をまっていた狂人にみえる(狼とすると出てくる理由がないかな)ため、占い師ローラーしたいが、すると確定白がすくなり困るので。 現在は、どちらかの占い師を信用するしかない状況であると考えている。自分の性格としては嫌なんだが。 |
神父 ジムゾン 19:12
|
|
もう一言だけ、
(モーリッツ22:55)では、黒だす意味がわからないから、ヤコブ真とみてると言うが、自分はヤコブは「吊られるために出てきた狂人」と見ている。真の可能性はあるかもしれない(無思慮とおもうけれど)が、狼だと流石に意味不明だし。 オットーのCOについては、ふつうと言うかんじ。 それでは、かみはまた夜にまいる。 |
少女 リーザ 19:19
|
|
爺ちゃんがいじめる。死票は死票よ。
吊り希望、けっこう集めてたのね…ごめんねパメちゃん。 ＞ディ兄ちゃん んー…ちょっと違う感じ。それじゃあさ。今からまとめ役作って進めるのは、賛成できる？それとも反対？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
|
|
私は去年の9月から【この期間ならどの日も予定を入れない、入ってない】という日を毎週毎週調べて、村の迷惑にならないように体調も整えて１週間前から普段飲まないサプリメントも飲んだりしてようやっとこの村に入ったのにねえ・・・なんだか昨日今日とたびたびシラけてしまったけど、墓下で議論に参加できなくて墓石ガタゴトしている人の分まで頑張らないと。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
|
|
まだログ読みは途中だけど、昨日は不可抗力や自己都合による投票のばらつきがあるようだから投票からグレーと能力者のラインを見極めることは私の眼力では到底無理だった。だからいまは占霊の発言を眺めているところ。で、思ったことを書いてみるけどもしそれは視点が片寄ってるとかおかしいところがあったら突っ込みよろしくだよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
|
|
今日は霊能者が共に白判定出すまでかすかに占霊ラインのにおいを感じたんだけど(ディ・オト、カタ・ヤコ)、このきっかけとなったのは昨日のペタパンダ判定なんだと思う。霊に狂人がいたら昨日の内にもう狼は狂人を見つけている。そしてそれはかなりの可能性で高いと思う。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
|
|
でも今日はオト・ディとの関係が切れてしまった。これはもしディ・オトが偽コンビでペタが狼だったら、狼側(もしくは狂人)はもうラストウルフの生存にしか望みを託してないことにならないかな？それって今日の段階でする選択なのかな？まあオットーが狂人(仮定)でもう四面楚歌な狼(仮定)ディーターを切ってラストウルフの生き残りにかける、というシナリオを作ったのならしっくりいくけどね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
|
|
もちろん今日は決めうちなんてしないよ。まだまだログ読みして、たいしてない頭と得意のおせっかいを使っていろいろ考えてみる。それに■１：も選ばないと‥‥‥。
墓下は今頃チョコレートまみれになってるんだろうねぇ。早く狼どもをおっぱらわないと墓にアリが湧いて墓参りもできなくなるよまったく。 |
村娘 パメラ 21:23
|
|
たっだいまー、少し前に帰ってきて議事録も読んできたよ。読んできたけど・・・。
ボクに投票した彼らなりの理由があると思ったのに！ボク死に損じゃん！！！おぉぉぉぉい勘弁してよぉ！もっとしっかりして（笑）！！！ |
老人 モーリッツ 21:24
|
|
ペーター黒があっても即COする必要はないと思うぞい。
儂は霊能者は占い師の真贋を伝えることが何より大事な仕事じゃと思っておる。灰吊り黒一つだけでは、まだ灰に狼がいるし占い師の真贋も分からん。 じゃから、占い師が黒判定を持っていたらそれを吊ってから情報を伝えたい、というのは何もおかしくないと思うのじゃ。 よって、占い師の判定が出るまではすぐ出なかった、というヤコブの考えは儂は納得できる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
|
|
ああ、ひとつ言い忘れてた。
【私は今後個人戦を続けるかまとめ役進行制に戻すかは、アルビンに一任する】 神出鬼没の行商人の使い方に、狼に流れの変化がいつ起きるかわからないと不安がらせることを追加してみたよ。確白使いが荒くて悪いねぇ。 |
老人 モーリッツ 21:26
|
|
儂はむしろオットーの出方の方が早すぎて疑問だったんじゃが、みなの意見を聞いておるとオットーの出方が自然でヤコブの方が不自然に思うのかの。それなら、オットーもそのように考えて出てきた真もありそうかのぅ。
というか、今日ヤコブで不自然に思ったのは、カタリナのことはあまり攻撃せず、ディーターの発言の不信を突く割には、ディーターかカタリナか、結論は割とどっちつかずな点じゃの。 |
老人 モーリッツ 21:28
|
|
ディーターの発言が滅裂で仕方なく突っつくが、できればディーターを応援したいんじゃないか、という雰囲気を感じるのじゃ。
今は霊能者については五分五分じゃな。どっちにせよ組み合わせは真狂じゃと思っとるよ。 オットー狼じゃと不自然だと思うのは既に述べたとおり。ヤコブ狼でも出る必要はなかったと思うし、ペーター黒が本当に不可解になる。狂人なら、狼へのアピールという見方があるがの。 |
老人 モーリッツ 21:31
|
|
占い師については、8:2ぐらいでカタリナ真じゃ。
ディーターは、潜伏してたことはともかく、それに対する質問に答えきれておらず、深く突っ込まれると返答をうやむやにしておるような印象がある。 カタリナは少しでも票を集めておったパメラを占って、結果吊り先占いをしてしまった点以外は特に疑惑もなく、それもちゃんと説明しておる。見比べるとどうしてもディーターは信用しきれないという感じじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:43
|
|
あとは少し灰考察をしようかの。
レジーナ：ディーターのCOに真っ先にダメ出ししておる点や、ペーターに投票していてペーター黒なら白要素を獲得できるのに、自分でそれを謙遜していた姿などが白いの。 あと、ディーターが表を作ったことに文句を言うところなど、素直に占い師には発言してもらって情報を集めたい村人のように見えたぞい。 姿勢も白い…と思ったが、改めて読み返すとそうでもなかった。総合的には白めじゃ。 |
村娘 パメラ 21:47
|
|
あ、村長もお久しぶりー。共有者２ＣＯお疲れ様ー。
墓下視点だと、少狼で屋偽者確定。屋は狂人、狼、どっちだろう？やっぱり狂人かなぁ？昨日ディーターさんに質問した時のあの間の空き方は、仲間に助けを求めてたとも思えるし・・・。 |
村娘 パメラ 21:53
|
|
わ、旅人さんもお疲れ様だね。
ボクは今の所 送り狼 ペタ ディタ 神父 と予想するよ。やっぱり神父様のあの内容の薄い白さは、ステルス送り狼の臭いがするんだよねぇ。 ＞ペーター もうっ、こんな小さい子がいっちょまえに送り狼なんかしてっ。チョコレートでおしおきだよっ（爆）。 |
旅人 ニコラス 22:00
|
|
ところで、むしゃむしゃ。
パメラのこの茶色い物体の混ざった料理はうまいなぁ。 ん？チョコ？ペーターは何を言ってるんだい？ これはそんなモノではなくて、こう、なんて言うのかな？ もっと違うモノだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
|
|
(いまさらばかばかしいけど)昨日都合により投票を変えられなかった人達(リザ・ジム・ヨアかな？)へ質問。
「もし変えられたら昨日は誰にする予定だったの？」 何かの発言のしっぽにでもいいから、よろしく。 |
村娘 パメラ 22:07
|
|
げしげしげし。＞むらおささん
ゴメン・・・ボク【筋肉フェチ】なんだ（轟）！！！ って、ボク「に」食べさせるのか、ボク「が」食べさせるんじゃなくて。何を食べさせられるんだろう・・・。（＾＾； |
老人 モーリッツ 22:17
|
|
あと今日のレジーナの発言じゃが、ディーター狼なら狂人はパメラ黒を出さないといかん、ということはなかろうて。儂はこの判定では占い師と霊能者でラインは見られんと思うぞい。
リーザ：正直、発言が少なくてあまりはっきり意見を述べておるような印象がないのぅ。今実際に議事録を読んできたがやはりめぼしい発言がない。 カタリナの白であることだけが白要素じゃ。だからこそカタリナが占ったのも分かるんじゃが…。 |
老人 モーリッツ 22:48
|
|
ジムゾン：黒い点がちらほらある。儂と考え方が色々と異なるので、それが黒く映ってしまうのかもしれんが…。
Dの発言の方が理路整然としている、という感覚もよく分からぬ。ディーターにもカタリナにもどっちにでも傾けるようにしているように見える。 どちらかと言うとディーターを真と見ておるようじゃが、それならモー･トマ･ヨアではなくモー･リザ･ヨアの三択で考えんか？ そういう細かい点もちと気になったの。 |
少女 リーザ 22:49
|
|
むー
今日質問した答え次第で、かなり変わってくるのよね… 昨日は…わかんない。もうダメ→パメちゃんになってる→大丈夫だろうしいいや だったから… 寝ちゃった以降って話なら、今日の話も出てきちゃうから、「今日は誰にするか」になると思うから、もうちょっと待ってね。 |
神父 ジムゾン 22:51
|
|
モーリッツ老(21:24)、ヤコブは、
「もう一日潜伏するつもりだった」 と言ってるが、私にはこれが非常に気にかかる。発言餘裕なければ、明日でも、この感想を聞きたく存ずる。 (レジ22:02)へ、 自分は昨日の朝の段階では、吊り「1ヨアヒム2オットー」、占い「1ヤコブ2トーマス」くらいに考えてきた記憶がある。@7 |
老人 モーリッツ 22:58
|
|
ただ、ジムゾンは疑われたくないはずの狼にしては遠慮がない印象がある。
疑われているのに灰に残されているのも、狼の吊り候補として残されているだけかもしれん。吊られそうだから白出そうにも出せなかったのかもしれんが…。そういう点で、黒いが狼っぽくないような気もする、なんだか微妙な印象じゃ。 ヨアヒムは、黒い発言があるわけではないが無難な発言が多くてこちらの方が敵を作りたくない狼っぽく見えるの。 |
老人 モーリッツ 23:05
|
|
＞ジムゾン
儂はその発言も踏まえて納得しておるよ。 あの時点でヤコブは灰におり、確白2片白2占2とおった。襲撃されそうとは思わんし、もし占い師が黒判定を出したならその黒判定が吊られるわけじゃから、吊り回避の心配もなかろう。 ならば、自分がもし出て確定してしまったら狩人の護衛候補がひとつ増えてしまうじゃろう。占い師が黒を出してそれを吊っても、霊能者がその日に喰われてしまったら困るじゃろ？ |
神父 ジムゾン 23:06
|
|
モリ22:48> 占い師は「假にD>リナ、いまハわからん」。D理路整然はカタリナとの比較でいってて、リナは二日目にアルビンを吊ろうと主張し、あと対抗COに対する、村長がらみの私とのやりとりで、わからぬ印象をもったので。それにくらべると…Dは、という意味。
灰の分け方は、占い有リザ・レジ・トマ、完全灰ジム・モー・ヨアというつもりでいるね。灰つり・交互占いなら、私は完全灰(モー・ヨア)から選ぶ。@5 |
老人 モーリッツ 23:08
|
|
黒が出ていた場合はもう一日潜伏するつもり、というのはむしろ当然じゃと思うぐらいじゃよ。
あとオットーで偽っぽく思ったのは、決め打ちよりローラーをそれとなく薦めるような発言があったことかの。霊能者は真狂じゃと思っておるから、狂人はできれば霊能者ローラーに行ってほしいところじゃと思うのじゃよな。これはオットー狂人っぽい要素じゃと思っておるよ。@4 |
神父 ジムゾン 23:11
|
|
モーリッツ、
「霊能者がその日に喰われてしまったら困る」 という状況は、たしかに実現しやすいが、よくあることで困るのは限定的だ(ばあいによっては、吊る手間がはぶける)。 「霊能者いつのまにか死亡」 のほうが、万一もし起きたとしたら、ずっととてもたいへんにコマルと私は思う。 |
神父 ジムゾン 23:16
|
|
「あさってには狂人COでオワリの可能性」もあったのだな、吊りやローラーやは、そのへんも考えて行わねば、まづいだろうなあ。
ヤコブの件、モー老はそう考えていると思うことにする。発言数ないので。 というか、かみはしばらく発言を温存させてもらうぞ。@3 |
老人 モーリッツ 23:18
|
|
ふーむ。やはり、ジムゾンが黒く映るのは、単に儂と考え方が異なるからのような気がしてきたの。
狼なら、わざわざ強固に提案するほどのことでもないし、受け答えしてみるとジムゾンの考え方がはっきりあるのが分かる。 このままなら儂は今日はヨアヒムに入れるつもりでおるぞい。 ジムゾン(23:11)、それはもう説明しておるよ。 |
老人 モーリッツ 23:20
|
|
ヤコブは完全灰じゃった。しかも、ほかに美味しそうな襲撃候補が多数いる状況でじゃ。果たして喰われる心配がそうあったかのぅ。
吊りも、黒判定が出るかもしれないという前提なら「いつの間にか死ぬ」心配はほとんどなかろう。 総じて見れば、やはり占い師から黒が出ていたなら潜伏の方がメリットがあったと思うぞい。@2 |
木こり トーマス 23:26
|
|
こんばんは。どうも通常進行に戻すかはいまだ不透明なようだな。その間に能力者考察もせねばならん。ログを読み返した上で「かみ」ことジムゾンに質問だ。【なぜカタリナよりディーターのが理路整然としていると感じているのか？】モーリッツも書いているが俺は今ひとつディーターのＣＯ後の質疑応答から信用しきることができんのだ。発言に余裕があればたのむ。
|
木こり トーマス 23:32
|
|
今日の吊り占いだが●カタリナはレジーナを、ディーターはリーザを占う、としかいえん。この中盤でいまだ白確定がアルビン一人では不安というか終盤俺もそうだが片方白の人をどこまで信用できるか、ということだ。別にカタリナは俺を占ってくれてもかまわん。俺もディーターにしか占われてないからな。俺自身は俺が人間だと分かってるが村人からは不確定な片白にすぎんからな。
|
木こり トーマス 23:36
|
|
正直、霊能者はどっちがどっちと決め撃ちはできん。灰がとにかく多すぎるを思う。▼は昨日に引き続いてヨアヒムをあげておく。事情があるのかは知らんが全然推理できる材料がないのだ。リーザも俺が偽と疑ってるディーターにしか占われてない点で疑わしいけどな。
|
ならず者 ディーター 23:37
|
|
まとめ役か。
完全灰3名になってたぶん人狼はこの中に一人は居るだろうから、ここでの一票はものすごく重要な判断規準になりそうで、自由投票にすごく興味があるのが本音だぜ。 どうしてもまとめ役制に移行するなら灰占い灰吊りを希望する。できれば灰占いは2名の中から占い師に選ばせてもらえると占い先襲撃が半分に減るのでそれがいいぜ |
羊飼い カタリナ 23:43
|
|
モーリッツさん15：56＞パメラ吊りが２番目ぐらいとと書いてますけどなんでですか？ってきこうとしたら私が寝た後にオットーがパメラ吊り希望か・・・
私が寝た後に出た吊り希望はさすがに見てなかったです。私が寝る瞬間の時点ではパメラ吊りは絶対無いと思ってました。と、まあいくら言い訳しても吊り先が占い先になったのは私の技量不足（認めたくないけど）なのでこれからももっとがんばりたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:44
|
|
リーザ・ヨアヒム＞もうちょっとしっかりしてください・・・。とりあえず白っぽいと思ったら白からはずすぐらいのことしとかないと、吊り希望先も立派な判断材料なので余計な疑いをかけられることになりますよ。
ジムゾン6：26＞読みにくいですか？う～んわかりやすく言ってるつもりなんだけど。。。ディータさんがあなたよりなのは私の動きを見て、という理由だけでしょう。 またディータが狼なら（私はそうみてる）あなたは |
神父 ジムゾン 23:44
|
|
私はアルビンがまとめ役であることに賛成する。暫定については、自分は
●相互うらないで、レジーナとトーマスと。確定白二人を得て、アルビン襲撃の際、まとめ役候補になってもらいたい。 ▼ヨアヒム(完全灰(客観的には、ジム・モー・ヨア)からえらんだ。理由は前述)。 トーマス11:26> D理路整然は(ジム23:06)を参照。 |
羊飼い カタリナ 23:44
|
|
またディータが狼なら（私はそうみてる）あなたは白ということが（まああなたが人間ならですが）わかっているはずなのでライン作ってるようにしてばれた時SGにされる可能性大ですよ？。
ジムゾン23：06＞私は２日目のときここまで怪しい動きをするのは狂人しかない。と考えてました。はっきり言って占い師やってると対抗が出たらそれがどう見ても狂人っぽい動きなら吊りたいです。共有者の存在を考える思考力はなかったです |
ならず者 ディーター 23:49
|
|
霊能者考察しろっていうけど、決定的なものといえばCO時期とペタ白黒くらいだな。
占い師に狂人が出てるとは考えにくい(ぽんぽんと占2COでて3人目に出ることができるのはむしろ人狼)から、霊狂人説をとるべきで 霊判定割れしているから人狼にはどっちが狂人かわかってしまうのが悔しい。 今日パメ黒が出たら1：9でヤコ狂と思ってたが白白だったので4：6でヤコ狂だと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
|
|
ヨアヒムは吊ってもいいし発言が当たり障りない吊らないと何も判らないタイプだろうけど、明日襲われなかったらカタリナに占ってもらえばいいし、この組み合わせなら狼はうかつに占い先を襲って占いCO者の真偽をうやむやにすることはないだろうと思った。
|
神父 ジムゾン 23:56
|
|
とりあえず、わたしはアルビンの最終決定には、なんであっても、完全に同意するつもりだ。
リナさん、Dが私に仲間系なのは、だまされてるのかと思い気になるところ。何度が言ってるが、現状の占い師についての私の判断には自分で自信はないな。 今日占い師を特定せねばならぬというワケでもないし、明日あたり生存してればゆっくり考えたいと言う気分。まづい@1 |
少女 リーザ 00:00
|
|
ありがと兄ちゃん。
まずは占い師だけど…ここまで襲われてないよね。信用勝負に持っていくつもりなのか、そもそも襲う必要がないのか。 前者でのお話。まとめ役を置くとすれば、アルビンさんはまとめ役として送り狼に選ばれた、ということ。 |
少女 リーザ 00:11
|
|
確定白を削るなら、ニコちゃんとアルビンさんの二択よね。残されたのはアルビンさん。そして、まとめ役を置く提案。現状の確定白は、言動からディ兄ちゃん狼って思ってるのが見えるアルビンさんだけ。
|
ならず者 ディーター 00:17
|
|
ならず者の目で物申すけど、人狼は占狼の組合せだと思っている人が多そうだ。もし、ならず者を襲ってうまく襲撃ができたとしても者白判定の2人がぱたぱたと白確と見なされれば苦しいし、GJされたら狩人にも正体がばれそうなのでできれば占い師は吊って欲しいと思っているんじゃないか。
とか思ってみる。 |
パン屋 オットー 00:20
|
|
ただいま。すっかり遅くなっちゃったね。まずログを読んで思うことをつらつらと
カタリナくん＞昨日の占い候補にディーターくんが占ったレジーナくんが外れているけどその根拠は？ ディーターくん＞対抗の占った人を占わなかった理由ってある？この２つの質問は同じ意味だね。 レジーナくん＞20:54「オト・ディとの関係が切れてしまった。」ってのはどこを見てそう思ったのかな？ |
パン屋 オットー 00:22
|
|
リーザくんの質問に答えないとな。襲撃理由＞潜伏範囲を狭くする灰は襲えないよね。半白も灰になるから同じだと思う。
となると残りは能力者か確白。 僕の考えでは占い師は２人の評価に差があるので羊真占い師ならＧＪの危険が高く、者真なら羊にとって有利なはずなので襲わなかったと思う。 これは占い師が真・狼が濃厚だってことだと思うんだ。 霊能はやっぱりローラーさせて手数を稼ぎたいって考えているんだろうね。 |
ならず者 ディーター 00:23
|
|
その上で羊はリーザ白と判定したけど、いろいろ言われていた相互占いで者が占った結果パンダになってリーザ吊り霊能ライン確定ということも避けたいのなら、羊は人狼を占い白で囲い込んでいないことも十分にありえる。
楽観的に見たら人狼は案外苦しい立場に追い込まれて居るのかもしれないぜ。 まだ11人居る。焦ることもないんじゃないか？ |
パン屋 オットー 00:26
|
|
だから確白を襲ったんだと思うよ。
疑問点は狩人の可能性もあるニコラスくんより先にヴァルターくんを先に襲ったわけなんだよ。 ヴァルターくんの希望は●宿▼年だったけどペーターくんは人間だし、占いの宿だけで襲ったというのは理由としては薄すぎるもんね。 あと占い師を早期に襲ってないことから潜伏狼は半白などの結構いいポジションにいてもおかしくないと思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:30
|
|
おいおいリーザ。
今日の投票では誰が吊られるか見当も付かない状況だったんじゃないか。 だから人狼は仲間に1票入れることも勇気がいることだと思うぜ。 その上で、4票入っているのを軽視し過ぎていないか？ 言ったばっかりのリーザ白説も撤回しなければいけないようだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
|
|
オットー(4-00:20)への回答。ディーターと昨日あれだけ言い合っていたパメラにオットーも白判定して、ディーターが焦っているような感じだったから、もしディ・オトが偽コンビでオットーが狂人だとしたらえらい大胆なことをするなあ、とあの時は思ったんだよ。でもモーリッツからこの判定では占霊ラインは見られんと思うといわれたのでその後は頭冷やしがてらグレーの発言を読み直すことに頭切り替えて今に至っている。
|
パン屋 オットー 00:38
|
|
占い師の占い先が吊りと被ってしまったのは痛いね。まぁこれも情報のひとつと前向きに考えるとしよう。
でも結局占い師は村人の意向から外れた人を占わなければならなくなってるよね。これって灰の意見に誘導されてるってことじゃない？ 占い師が占い先を公表すればその人以外から吊りを選べるよね。だったらそっちの方が効率いいような気がするんだよ。 両占い師さんはどう思う？ |
パン屋 オットー 00:42
|
|
カタリナくんから見ればレジーナくんは灰じゃないの？ちょっと不思議。
レジーナくん回答ありがと。僕とディーターくんの心理面からみてそう思ったってことでいいのかな？てっきり発言からかと思ってわかんなかったんだ。 だって僕今日１発言しかしてなかったでしょ（汗 |
少女 リーザ 00:42
|
|
んー。占い師を襲えないってのはね。あんまりないかなーって思うの。まず１つに、騙り占い師が送り狼チームの主導権とってそうって事。喋りでも目立ってるのは、灰より占い師って思うしね。
2つ目は、これまで占いでの黒判定が出てない事。村人を1人始末はできるものの、状況は大きく動いちゃうよね。膠着状態のまま決め打ちに持っていこうとしてるのかな、って。 |
羊飼い カタリナ 00:45
|
|
オットー＞よいと思いますよ。
ここまで灰が狭まったらあんまり隠す意味がないのと隠した場合のデメリットがかなり多いことに気がつきましたので占い先は表明します。 占い先は考え中・・・と思ったらアルビンさんの決定が出ていますね。 私としてはこれでよいと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:49
|
|
オットー＞昨日言っていた灰＝完全灰と思ってました。
レジーナに狼と思えるような言動があれば独断占いもありだったのですが、普通に白と見ていたので狼を見つけたい私は占い先からはずしてました。 |
少女 リーザ 00:49
|
|
あ。まとめ役は反対。送り狼が作り出したまとめ役って可能性があるのと、命預ける以上、勘には従えないってので、ね。
トーマスさん、あたしが占われたのはリナちゃんよね？23:36の、むちゃくちゃ言ってるよ。 |
パン屋 オットー 00:56
|
|
本決定！？
今日からまとめ役制に移行するの？だったら了解。 そうでないなら今日は占い ●ヨアヒムくん 吊り▼モーリッツくんかな。 理由はヨアヒムくんは寡黙な日が多いけど昨日の感じだとやる気はあるみたいだしね。それに欠席裁判みたいなのでちょっと嫌な感じなんだ。でも彼の主張が届いてこないのはみんなも言うとおりだと思う。 だから占い。 |
パン屋 オットー 00:58
|
|
吊りの理由として、モーリッツくんの主張は僕としては受け入れ難い内容なんだよね。
推理が自信満々な感じなので圧倒されちゃってるけど、狼の逃げ道をいつまでも残す潜伏がよい判断とはとても思えないんだよ。 |
ならず者 ディーター 00:58
|
|
そういえばまとめ役移行と決まったわけではないんだな。
カタリナが仮決定？のときは承認せずに本決定ではいはいと承認したのが気に入らねえ。 ならず者はモーリッツに投票しよう。 占い先は企業秘密だ。 |
少女 リーザ 01:02
|
|
…んー？
ディ兄ちゃんから見れば、確かに送り狼が紙様に最低１つは入れてるだろけどさ。紙様が狼で、吊られたら困るのって、潜伏狼が紙様だけの時よね？ …おなかすいた…… ＞リナちゃん ニコちゃんを消しアルビンさんを残す。そして、確定白を作ろうとする動き。 リナちゃんが送り狼なら、アルビンさんは残されるよ…って。 |
村娘 パメラ 01:03
|
|
んー、村が混乱する・・・。現状維持なのか、まとめ役制に移行するのか、アンケートでも取ってはっきりさせないとマズイ。個人的には現状のままに一票。唯一の確定白の行商人さんがあんな感じだと、まとめ役を任せるのは不安だよ。
|
パン屋 オットー 01:03
|
|
カタリナくん＞そういうことね。ありがと。ちなみにリーザくんが言っているのは、潜伏狼がまとめ役移行への流れを作ったかもしれないって意味だと思うよ。
発言数も大量に余っているので灰考察にまわすよ。まとめるからしばらく黙るね。 |
農夫 ヤコブ 01:07
|
|
ふぃー。やっと帰ってこれただよ。
結局投票先一括になっただか。オラとしては特に反対するような結果になっているわけでもないから特に言うことはないだべ。 元々ジムゾンとヨアヒムの二択で考えていただべな。 後は色々と話したいことも溜まったしちょっとまとめてくるだーよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
|
|
おそらくリーザちゃんはジムゾン狼→まとめ役制に移行させたい→確定白のニコ・アルのうち、自分達に都合のまとめ役はアルビン→アルビンを残しておこう という推理なのかも。
でも確かニコラス(3-19:45)で占い師のスケーリングした時にディ偽と考えてたみたいだからアルビンとどっこいどっこいみたいだけど。 |
羊飼い カタリナ 01:13
|
|
リーザ＞なるほどね～
よくわかりました（念には念を入れてということでしょうか？）。 それならばやっぱり吊り先は宣言してもらわないと占い先が決められないね。 ただ、そろそろ寝たい。 できればそろそろ灰考察もやってほしいです。グレスケとか出してくれるとありがたい。 |
老人 モーリッツ 01:25
|
|
結局まとめるのかの。
占われる儂自身が言うのもなんじゃが、やるにしても吊り先だけまとめれば良いと思うぞい。 占いをまとめるのは確白狙いじゃから、それなら儂に統一するよりは交互占いにする方が確白2つできる可能性があって効率的じゃと思うしの。 これで儂が確定白になっても灰がジムゾンだけになって明日吊りの選択肢に困りそうな気がするのもある。 吊り先さえ分かればあとは占い師の判断でどこを占うか選べるしの。 |
羊飼い カタリナ 01:25
|
|
そろそろ限界です。
【今日は神父ジムゾンに投票します】 理由は完全灰３人の中で一番狼っぽいと思ってるからです。 【今日はディータが占った方白を占います】 これならば、吊り先占うこともないしね（ないよね？）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
|
|
リーザちゃんの思考でいくと、カタリナ狼の時に仲間として考えられるのはトーマス(ディ偽寄り予想、まとめ役に戻すの提案)もいるけど‥‥‥はて？
グレスケ 白 リザ・モリ>トマ・ジム>ヨア 黒 |
神父 ジムゾン 01:28
|
|
とりあえず、うまくまとめ制が機能するか知らぬが、アルビンに同意。「吊りヨアヒム」とセットする。私がまとめ制をのぞむのは、昨日の占いのような単純ミスをふせげると考えたため。昨日の段階で【提案1】として似たことを言ったが、だれも顧みることはなかったな。
リーザを小一時間問いつめたい、が、発言数がない。明日私が生存するようなら、リーザには私への質問を、にほんごでお書きにいただきたく存じます。@0 |
神父 ジムゾン 01:33
|
|
「に」をけしわすれ…うへ、自分が日本語まちがえちまった。シノウ
…というか、いっそ墓場のほうが楽だよ。 まて、先へはゆかせぬぞ。どうしても行くというなら、おれを殺してから行けえぇぇぇっっっっ!!! ウボァー |
羊飼い カタリナ 01:33
|
|
ここでいきなり反応しだすのですか・・・
展開が予想できないのでもうちょっと見るしかないんだろうな～昨日のようなことがあると困るし。 てかディータ企業秘密のモーリッツ吊り希望ということはやはりモーリッツさんは狼でない可能性が高いです。 たぶん方白の中に狼がいると思うのですよ。どっちでしょう？ |
老人 モーリッツ 01:36
|
|
もちろんその上で儂が怪しいと感じたなら占えば良かろうて。
ただ、実際まとめ役に従うかどうかでヨアヒム以外に儂やジムゾンにも入っておるようじゃ。何にせよ占い師は票の流れに注意するように頼むぞい。 発言を残しておきたかったがカタリナが寝る前に言っておくわい。 D&オト偽と思っておる儂としては、Dのちと強引なこの流れはヨアヒムが灰最後の狼もありそうじゃ。儂はヨアヒムに入れておるよ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
|
|
リザとジムはいろいろマイペースなのと、疑われるのを恐れる狼側からしたらあまりやらなそうな言動が多い。そのうちまだ能力者の判定を受けていないジムがやや黒、というか不明ってことで。
|
パン屋 オットー 01:40
|
|
これで赤が吊られて勝てるの？
吊りは残り１１人だからあと５回吊りがあってそのうち１回は赤に使われるから残り４回を回避する… 赤→ヤコ→占い→占い（パンダ）→パンダが理想なんだけどなぁ～ かなり無理っぽい |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
|
|
モリ・トマは狼を探そうとしたり流れを気にしたりと、村のことを考えてそう。モリは(4-22:48)の「３択で考えんか？」に、私もディ偽と仮定して未占グレーの発言眺めてた時にはトーマスも無意識に入れてたから(すでに占われたのに)理解できるものだった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
|
|
ヨアは、まあ言動が他より当たり障りなさ過ぎるのもあったけど、ディーター(4-00:30)「人狼は仲間に1票入れることも勇気がいることだと思う」を見て、ヨアヒムに投票した能力CO者がいなかったし今日結構彼を怪しいと思っていた人がいつつも昨日はヨアよりパメに票が流れたのが気になった。
|
羊飼い カタリナ 01:49
|
|
今起きてる人へ＞たしかにヨアヒムを狼と見れない事もないのと一応モーリッツを占うのも悪くないと思うので占ってみることにします。
一応まとめ役の決定に従うという形ですね。 【私は青年ヨアヒムに投票し老人モーリッツを占います】 |
少女 リーザ 01:51
|
|
まとめ役を置くのが、1人の決定に従っていく、言ってみれば同じ調子で狼を探していくのだとすれば、個人戦は、最初はバラバラのパズルが、日が経つにつれて形が見えてくるもの、って今は思えるよ。
最初は狼は「見えない」だろうけど、狼が「見えた」時、全力でみんなを説得すればいい、って。 それもあって、今からまとめ役置くってのは反対なの。 |
羊飼い カタリナ 01:54
|
|
とここで今日の大会の結果が知りたいと思う人もいるのではないでしょうか？書いときます
【5戦3勝2敗でした】 まあ初手が悪かったことをいれれば上出来な成績に見えてもうちょっと上までいけた配牌に見えるという微妙な結果でした。 これで何の大会かわかると趣味が合ってるかもです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
|
|
私も正直、アルビンの本決定は決定としてはいかがなものかと思う。でも彼もいきなりリーザちゃんを吊れとまでは言ってないし、おそらく彼なりに今までのログを読んでこうした方がいいだろうと思っての決定だと私は思っておくよ。
【問題が生じたら明日また進行法をどうしたらいいかみんなで決めればいいじゃないか】 じゃ、今日のところはおやすみ‥‥‥明日お日さま拝めるかな。(@2) |
農夫 ヤコブ 01:56
|
|
まず最初に恒例のジムゾンへのだな。
極端な話、リスク皆無で確定情報を得たいと考えるジムゾンと、リスクを分かってても状況が許してそちらの方がいいと感じたら リスクを減らす風に考えた上でより良い状況を作ろうとしようとする考えのオラとの考えの相違だべな。 それについては推理以前の問題に感じられたので平行線でしかないと思えるだな。 |
農夫 ヤコブ 01:57
|
|
ただ言う事としては、オラが一番嫌だったパターンとしては占い師が黒判定を出した状態でオラが霊能者COをしたら霊能者が確定してしまった場合だべ。
当然黒判定者を吊る訳だが、その状態ならオラが護衛される可能性も結構高いだ。その結果真占い師が襲撃されてしまうと言うパターンが一番嫌だったわけだな。 霊能者は自身の仕事も大切なわけだべが、一番重要なのは占い師を生かすための手伝いだべ。 |
農夫 ヤコブ 01:57
|
|
だから状況によっては出ないのが最善と思っただな。
第一、オラが霊能者COを第一声でしなかったのはオラがわざわざ更新時間まで起きていてアルビンのギドラ解除等もあって色々言う必要があったから更新すぐに発言していたわけだべ。 そんな、霊能者が出てきたらペーター黒判定で出ようとしている狂人なら混乱に任せて適当に出なければいいだべよ。 結局次に確認したら占い師が両白の挙句オットーの騙りがあったわけだ。 |
農夫 ヤコブ 01:58
|
|
少なくとも、オラは黒を見つけたら第一声と決まってないのなら占い結果すらみないで霊能COするのは愚直なだけとしか言えないだな。
後まあ他の人も言っていた気はするだべが、オラが狂人なら狼に狂人と判断してもらうためだけの事に狼占い師の黒判定を出しにくくした挙句ペーター黒で霊能者として無駄な信用下げ要素を作ったわけだべな。 正直馬鹿らしいだな。ペーター白判定して普通に対抗COしたほうがはるかにましだべ。 |
農夫 ヤコブ 01:58
|
|
＞モーリッツ午後 9時 26分からの二発言
そんな感じだべな。思ってる事は大体正しいと思うだよ。 単純に言うと、オラは直感的にはディーター占い師の方が高いと思っているわけだ。 ただ、発言などを見つつ考えるとカタリナが真に見えるわけなんだべ。なので困っているわけだべな。 |
農夫 ヤコブ 01:59
|
|
後はレジーナが言っていたようなオットーのパメラ白判定だな。これはオットー狂人なら一番無難な判定だべよ。
まず一番重要な点としては黒を出した時点でカタリナとのラインが完全に切れるだ。占い師の真贋が完全についていないのならばラインは切らなくてすむならその方がいいわけだ。 仮にカタリナが狼だった場合、もはやギリギリにならない限り黒判定を出せなくなるわけだからな。 |
農夫 ヤコブ 01:59
|
|
黒判定出して吊ったのにオラともラインがあわなかったら偽確定してしまうだからな。
そこが一番として、他にもわざわざ霊能者がどちらが真でも狼は残り2という形にする必要は無いだな。 狼は3いるかもと思わせつつ占い師の黒判定に対応して偽判定を出すのが一番安定系だべ。 まあ、ディーター狼と見切った上で黒判定を出すメリットがあったなら出したかもしれないだべが結果的には無かっただべな。 |
パン屋 オットー 02:29
|
|
さっきの提案についてだけど今日で純灰が３人まで減ってきているでしょ。
狼が２人灰に紛れていることから純灰に狼がいる可能性は高いと思うの。 そこで占い師の組み合わせが真・狼なら占う人を宣言すれば吊りからは回避できるし、占いが統一じゃなかったら狼占い師なら自分の仲間を占う可能性が高くなると思ったんだけど統一じゃ意味ないね。 |
パン屋 オットー 02:35
|
|
灰の印象
レジーナくんは考察なども鋭い感じだし結構なツッコミ属性の持ち主に感じる。 それなのにヨアヒムくん吊りにこだわっているのは敵をあまり増やしたくない狼の態度に感じたりするかな。全体的には白印象。 リーザくんは今日の投票をミスと言ってるのが白っぽいな。狼なら黙っていそうなもんでしょ。ただ散発的な発言が多いので発言にもう少し肉付けをお願いしたいかな。 |
パン屋 オットー 02:39
|
|
モーリッツくんの発言は断定的というか迷いのないところが全てを知っている狼に思えてしまうんだけど、あからさまなミスリードっぽい言い回しは怪しさ満点なんだけど目立ちたくないであろう狼の態度っぽく見えないんだよねぇ～
ジムゾンくんは僕と考え方が似てる点で信用出来るかも（単純） まぁ今日の感じから考えてモリ＆かみ両狼はないと思うな。 |
行商人 アルビン 02:42
 |
|
まあ、勘といってもリーザは速攻で吊り占いの対象からはずしましたけどね。どう見ても白ですから。
・２日目に平気で私を吊ろうとしたこと。 ・カタリナに白出されていること。 ・その他言動すべてにおいて。 ただし、白でも狂人の可能性がないとはいえませんし、どうにも攻撃的にしか見えない行動がねえ。 |
農夫 ヤコブ 02:49
|
|
灰考察だべが、オラとしてはジムゾン＞ヨアヒム＞モーリッツの順番で黒く思っているだな。
個々の印象とすると ジムゾン：確定情報を何よりも好む生真面目型でいかに確実に勝てるかを考えているようなタイプだべな。黒要素は、個人戦として各自の判断で進めていたのを無理やり固定化させようとすることによって、より混乱を起こしている感じ。オラ視点からは決めうちしても良いくらいオラを偽と判断しているところだべな。 |
パン屋 オットー 02:50
|
|
それと今頃気が付いたんだけどカタリナくんとヤコブくんはジムゾンくんにディーターくんと僕はパメラくんに投票してたんだね。レジーナくんはこれを見てラインを感じたのなら納得だよ。
トーマスくん今日の0:34は黒く感じたよ。僕真を信じてくれているのかもしれないけどトーマスくんの視点じゃまだ狼が３人か２人かはわからないはずだからね。狼視点からのうっかり？気になるね。 |
農夫 ヤコブ 02:52
|
|
それとその割にはむしろ出るタイミングが悪かったんじゃとも言われているディーターは妙に信用をしている所だ。
なのでオラは狼の有力候補と見てるだな。ただ、そう思っていても今日のアルビンのヨアヒム吊りに異論を唱えなかったのは、自分のセオリーのみを重視して考える村人かもしれないと多少考えているからだな。灰に一人の狼にしてはあまりにも主張が露骨過ぎなんだべよ。 ヨアヒム：灰の中では一番印象が薄いだな。 |
農夫 ヤコブ 02:52
|
|
比較的主張が薄いタイプだから潜伏しようと考えた狼でもそれほど違和感はないだな。白く思っていたポイントは、ペーターヨアヒムと二人も寡黙系に狼はいないんじゃと考えたのと、二人寡黙系ならどちらかに騙らせたんじゃないかと考えるくらいだ。
モーリッツ：発言内容的にはこの中だと圧倒的に白く見えるだな。 それと、狼ならばここいらで仲間に白判定を出していそうと思うので白く見ているだ。 |
農夫 ヤコブ 02:54
|
|
ただ、灰吊り+相互占いを見越して即吊られそうではないモーリッツに白を出さなかった可能性も十分にありうるだべ。
白く見ているだが狼なら最も怖いポイントだから占うのは悪くないと考えるだ。 それにそろそろ真偽は分からんだが黒も出てきそうだ。仮に村人で黒判定を受けても色々と考えた発言をしてくれると思うだべからな。 なので完全灰から固定占いならここが一番いい場所なのは納得だ。 半白の人達は後で考えるだ。＠1 |
パン屋 オットー 02:58
|
|
ヨアヒムくんは忙しいのかな？せめて最後に狼予想を聞きたかったよ。能力者に関する発言が多くて灰から狼を探そうって意欲はあまり感じなかったけど発言数が少ないからね。やっぱり判断に難しい存在でよね。
以上灰の印象でした。 oＯ（この中に狼が２人いるんだよねぇ誰なんだろ？） |
青年 ヨアヒム 03:26
|
|
ってか愚痴になるけど、勘という理由だけで、従わないものは吊るとか、それはさすがに僕も心中穏やかじゃいられないって言うか個人戦なんだからまとめ役置いて欲しくなかったなぁ。それなら最初から普通にやればよかったんだ。確かにいない僕が悪いんだけど。
それと僕と大して変わらないトーマスさんは発言に差し障りがあるの？もうなんか自信なくなった。 |
青年 ヨアヒム 03:50
|
|
今日はこのまま墓に行きます。
正直、発言薄くて用事が出来て発言できない、このパターンは多くて僕と同村した皆には迷惑かけてばっかりいる…。 本当にやる資格が無いのかもしれない…。 ホントにホントにゴメン。そして村の皆さんごめんなさい。 |
パン屋 オットー 03:55
|
|
やる資格がないのは突然死する人や暴言吐く人でしょ。
楽しく出来ればそれでいいんだよ。発言数少ないなら少ないなりの楽しみ方もあると思うよ。 でも今回は面白い配役だったとおもうな。 |
ならず者 ディーター 03:55
|
|
今日はちょっと考えることがあって0時58分にブラフを掛けてみた。
占い先襲撃を避けるには誰を占うかまったく見当がつかないようにすることが最適と判断してのことだ。 目指すのは灰をいなくすること。 ただならず者はモーリッツを強く黒と感じている。 |
ならず者 ディーター 03:56
|
|
根拠は今日の投票でジムゾンに投票した4名のうち能力者以外でパメラは人間確定しているから残る1名のモーリッツは人狼の可能性が高い。
ところで老人を両占い師が占ってパンダになったとして本当に吊ってもらえるだろうか。むしろカタリナを真と思っている人達からはどうせ僞占い師がそろそろ黒をだしてきたのだろうと思われてしまうかもしれない。 |
ならず者 ディーター 03:56
|
|
だったら別の方法で村に情報を残したほうがよいのではないだろうか。
ならず者から見て能力者に人狼1狂人1はほぼ確定。者未占はリーザモーリッツジムゾン。この中に人狼は1～2。いずれ吊られることになる者としては羊僞が確定したときにばたばたと白確が増える方が良いと判断する。 |
ならず者 ディーター 03:57
|
|
と言ってもアルビンが●モーリッツ▼ヨアヒムといっているので吊りはほぼヨアヒムだろう。しかも、(ほぼ)人狼のカタリナがヨアヒム吊りだから多分霊能判定は人間だと予想できる。仮に人狼を切りにいっている可能性もあるので投票は合わせる。
占いは今日は白の出そうなジムゾンを占って完全灰を消しにいく。 |
ならず者 ディーター 03:58
次の日へ
|
|
このほうが占い師吊りになっても霊能者を通じて確定情報が多く残るだろう。ならず者が本物の占い師だったらレジーナトーマスジムゾンが一気に白確定。
眠いので支離滅裂になってるかもな。 ならず者が襲撃にあったならばこの発言を遺言として考慮してくれ。 |