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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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ゴメンよ、パメラ、みんな･･･最後の発言に意見を入れて考えてたんだけど、15秒消しでやり直そうとしたら、カウントされちまったよ･･･しばらくトラウマになりそう･･･。で、モーリッツ占いも効果的かと思ってたんだが、逆に3人のうちの白寄りの●アルビンにして、モーリッツとトーマスの黒ラインを炙り出すのもありかなと考えてたんだよ！！（＊手遅れ＊） ってことで今更だけど【さっきの本決定、指差し確認了解】だよ
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宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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ヴァルター、心遣いありがとうよ。おばさん、ちょっと涙が出たよ。
あと今のうちだからお約束通り、やっとくよ･･･・・・あぁっ、ゲルト！何てこったい！！起きるんだよ！首から下がないくらい、なんだい！！挿げ替えだよ、挿げ替え！！ で、占い結果発表の順番はどちらでも良かったのかい、パメラ？ |
老人 モーリッツ 21:07
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やっと日が明けたのぉ。
ワシの喉が嗄れたのにつけ込んで恣意的に発言を解釈する輩が居るのが面白いのぉ。 ま、ワシとトーマスがライン切りしとるなんて妄想を垂れ流す輩は当然トーマス偽なら人狼という前提で話しているって事じゃな？ そして、それが状況として妥当なのかを当然きっちり説明してくれるんじゃろうな。 |
村娘 パメラ 21:09
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♪おやすみなさい
かぜは行ってしまった日を かぞえながら吹くのです こんなの弔いにも成らないけど………議題出すわね。 ■1．●占い希望 ■2．▼吊り希望（寡黙吊りならば他にもう一人考えてね）■3．占い師について（真贋、内訳、個別印象など） ■4．霊能者について（同上） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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でヴァルター、時間ギリギリに質問なんて、お主も悪じゃないかい？え？
宿13:06＞潜伏が前提だったから、ニセモノあぶり出しの定石かと思ってたんだよ･･･。 宿7:53＞ヴァルター、済まないね、それはどの発言だい･･･。 |
行商人 アルビン 21:11
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＞ヴァルターさん
「●者の理由が結構無理やりな気がするかなぁ。」というなら、同じ理由で私に追従したヨアヒム、ニコラス、ジムゾンさんも居ますが、何故私でしょう？ それから初日から勘ぐりを入れてるから疑わしいというのは不可解ですよ。真実を知らない村人だからこその勘ぐりでしょう。ところで、ヴァルターさんは態度も突然改まって、マジメに推理する姿勢を見せましたね。天狂ごっこは吊られそうだから辞めたのですか？ |
木こり トーマス 21:11
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ゲルト無残。思えばこやつは幾多の村々で唯一絞首刑にならない奴だったな。今回もこの様な形で幕開けになるとは…。
さて、これ以降割り切らねばならんのだが、占い結果はどうなっているだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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宿15:38＞それは個性の問題じゃないのかね？物証がないんだから、仕方ないだろ？
落ちてるカルカンの毛で分析できるなら、みんなとっくにそうしてると思うさ･･･ それじゃぁ、ちょっと急ぎの仕事が入ったんで仕上げてくるよ！とりあえずヨアヒム待ちさね。 |
老人 モーリッツ 21:13
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ヴァルターや、天然狂人を演じるメリットでも説明してくれるかのぉ。
それと御主からの質問じゃが霊能者が換わりに喰われる云々はディーターに聞いてほしいのぉ。というかディーター1日目午後 9時48分に言った事についてワシも疑問を持ったから、ありえるのか？と聞いたんじゃがのぉ。 あと、立候補者を灰に戻すのはまとめ役を正体の知れない輩に任せるのは嫌だからって事じゃのぉ。 |
老人 モーリッツ 21:18
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ちなみにワシはトーマスが能力者CO、非COしてなかったのは知っておったが、その時点でトーマスを占って欲しかったから占い希望に挙げただけなんじゃがのぉ。
そもそもトーマスはまだCO、非COしてないから能力者COする可能性はある。だから占って欲しいけど占い希望からは外しておくか、とあらかじめ考えなきゃいけない決まりでもあるのかのぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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ヨアヒムの発言があったから、あたしも出しておくよ。
【モーリッツは人狼ではなかった】よ。疑って悪かったね、モーリッツ。シッポに見えたアレはアレだろうさ。 とりあえず、でかい雄猫が戻ってきたから、それにエサをやってくるよ･･･すぐ戻れたらいいなぁ･･･ |
羊飼い カタリナ 21:20
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なっ…ゲルト？…君の顔に落書きするのは、私の数少ない楽しみの一つだったのに…。猫の足跡もあるし、やはり人猫の仕業なのか？
＞パメラ[娘1D19:32] 正直なところ、考えていなかったな。というのも、序盤を中庸位置で占い吊り希望にまったく挙がらずに凌ぐのは苦手だからな。多弁で目立つはずだから、議題投下がどうとかは気にしていなかった。 |
ならず者 ディーター 21:22
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船乗りペーターと女将が占い希望を出したか。
パメラの歌声はいつ聞いても美しいけど、ゲルトさんの弔いの歌になるなんてな・・・。 ペーター、君の水兵帽に鼻眼鏡を取り付けておいたよ。ちょっとカッコよくなったと思うんだけど、どうかな？あぁ、お礼なんていいさ。鼻眼鏡は去年のクリスマスパーティの残りだからね！ |
老人 モーリッツ 21:25
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むぅ…白確貰っちまったのぉ。
パンダの方が皆より先に真実を知れてうれしいかも！などと思っておったんじゃがのぉ。 神父や、推理を期待するなら御主からも判断材料をたくさん欲しい所なんじゃがのぉ。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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白確か…予想を外したか。疑ってすまなかったな。
＞ヴァルター[髭20:56] 霊COが私一人で、未COがトーマスのみ。人狼側が霊確させる戦略を取るのでもない限り、トーマスは霊COしてくるだろう。 ＞モーリッツ 昨日言うのを忘れていたが、議題回答などには記号を使ってくれると読みやすくて助かる。パメラのアシストをお願いする。 |
村娘 パメラ 21:27
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トーマスごめんなさい、変な誤解させちゃった。
結果論じゃなくてね、あれを言った段階で「じゃあ霊能者は黒出しまで潜伏」って決定される可能性もあったよね？ まさか絶対なるはずのない意見を言うとは思えないし。 ■3を言った当時の考えを聞きたかったの。 お爺ちゃんが確白ね。疑っちゃってごめんなさい。 それじゃ、昨日の動きをもう一回読み直してくるわ。 |
木こり トーマス 21:27
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なるほど、ご老公は白だったんだな。疑って悪かった。これからは頑張って俺たちを導いてくれ…だが「はいはい、ゲルト、ゲルト」には少し笑った、と言わせてもらおうｗ
それはそうと、今日の議題は暫し待ってくれ。議事録読んでくる |
行商人 アルビン 21:27
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あう、モーリッツさん人間確定ですか。失礼しました。
ミスリーダーアルビノですが今後ともよろしくお願いしますね。 ＞ペーター君 ●私の理由が「集まるのが遅かった」というなら私より遅かったオットーさんでない理由は何かな？ |
老人 モーリッツ 21:31
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リーザ、そう言われてもワシはすぐに熱くなる人間じゃから冷静になれっていうのは難しいのぉ。なるだけ、冷静になれるよう頑張るようにはするがの。
とにかく皆にはたくさん話して欲しい所じゃのぉ。 【ワシは寡黙吊り推奨派じゃからのぉ】 と、記号はこんな感じかのぉ。 |
ならず者 ディーター 21:32
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む・・・。両占い師から、モーリッツが白判定か。疑ってすまなかった・・・。
人の意見に否定的に見えたのと、共有者1COへの拘りが気になって挙げてしまったよ。すまなかった。これで何人かが気にしていた、トマ・モリラインは消えたという事になるんだな・・・。俺もちっとその可能性を勘ぐってたけどな。すまん。あと、俺が霊が占の代わりに云々は、占が食われるよりは霊が食われた方がマシって考えって事だ。 |
少年 ペーター 21:39
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モーリッツさん、白確定おめでとう♪
アルビンさん、占い希望先はオットーさんとの二択で、印象値で決めたんだよ。議事録も（今読んでるよー）、昨日の夜までしか読めていなかったから、理由は「推測+勘」という事になるよ。 |
少年 ペーター 21:45
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占霊COさん達に質問していい？
1.占霊COするまでに、どういうつもりで潜伏していましたか？（例：村人のふりをしていた。能力者らしくしていた。） 2.潜伏するために、言いたくても言えなかった事や、逆に嘘を言った事はありましたか？ |
農夫 ヤコブ 21:46
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ゲルト襲撃でモーリッツが白確定ですか。
ご冥福をお祈りします。そちらの世界でもがんばってください。 さて、ということは状況は昨日と大して変わらないということですね。占い師の真偽も霊能者とのラインもわからず、と。 この状況で今日の処刑を選ばなければならないのですね。 |
少年 ペーター 21:50
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昨日、頑張って進行してくれたディーターさんと、カタリナさんにも質問。
1.共有者COがなければ、まとめ役をやる気はありましたか？ 2.まとめ役をやろうと思ったとしたら、いつごろからですか？ |
老人 モーリッツ 21:59
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そうじゃのぉ…昨日の時点でトーマス偽より且つ人狼と見ていた者達は何故そう思ったのかをきっちり説明して欲しいところじゃのぉ。
ワシは人狼が占い師を狂人任せにするのは考え辛いと思うんじゃがのぉ。共有者による占い騙りから占い師確定するリスクを人狼が負うかのぉ。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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＞ペーター
1. 自然体のつもり。でもずっとCOしたかったのは間違いないから、そういう雰囲気は出ていたと思う。 それと自分が占い師であるって意識はしっかり持っていたんで、敢えて言うなら能力者らしくしていた…になるかな。 2. 強いて潜伏するつもりは無かったよん。COしたくてウズウズしてた。 |
ならず者 ディーター 22:01
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まあ、議題に答えられそうな所から答えていくか。
■1.占い希望は今日の発言を見てから。保留。 ■2.まだ保留。 ■3.発言の印象ではヨアヒムが上。ただ、女将の発言内容がちょっとわかんねぇけど、こんな真いない・・・と言い切れないんだよな・・・。ただ、女将は発言見てると占い騙る予定してた猫狂に見え難い。爺さんの言う発表の仕方・・・は、正直スルーさせて貰う。 【女将：真＝狼＞狂】【ヨア：真＝狂＞狼】 |
行商人 アルビン 22:03
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■1.暫定●ジムゾンさん。昨日の占い希望を多数派になるように変更してたのが気になりましたね。とはいえ、猫の追従としてはあからさますぎる気がするのであくまで暫定です。今後の発言を見て変えるかも。
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行商人 アルビン 22:03
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■2.▼ヴァルターさんですね。昨日言った通りです。猫や天狂ギドラCOした人を灰のまま放っておいてもノイズの原因、猫の隠れ蓑になるだけです。昨日の後半、態度が改まったのも吊りを回避したい猫にも見えますし、どちらにしても無駄な吊りにはならないでしょう。
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農夫 ヤコブ 22:03
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■1．昨日からの流れで占いには●リーザを。ディーターに対する考え方が自分と違うためです。
■2．うーん、無難に行くなら初日の発言内容から▼ディーターですね。自ら怪しいなら吊れと言っているので狩人の可能性はないと思われますし。 ■3．レジーナの方が皆に発言を指摘される回数は多いようですが、こういう占い師もよくいるらしいのでなんとも言えませんね。明日は発表順逆でお願いします。 |
行商人 アルビン 22:03
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■3.ヨア真、レジ狂。あくまで印象でのみの結論ですが。レジーナさんの「私が狂人でも〜」って発言が狂人アピールに見えたことぐらいでしょうか。でも、占いを真狂にするのは共騙りを考える上ではちょっとリスクが高いので、どちらかが狼かな、とも。
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行商人 アルビン 22:04
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■4.リナ真、トマ狼。
こちらは割と印象の差は大きいですね。やはり最後のCOというのが様子見してからのモノだと感じてやみません。トーマスさんは、パメラさんの共有者COは確認しているのですよね。その後、占霊のCO方針の指示が出ることは真ならば念頭に置いておくものだと思いますので。この点で不信感は拭えないですね。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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■4．本人はもちろんわかってやっていると思うのですが、やはり初日のトーマスの宣言タイミングはマイナスですね。
これを取り返すだけのイメージアップ戦略をお願いしたい。とりあえず明日の結果は先に発言してもらいたいと思っています。 |
少女 リーザ 22:06
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さて、占と霊の考察よ。占霊４人の内訳は、昨日書いたとおり、占霊狂狼だと思う。
占：やや青真寄り。レジさんがあたふたしてる感があるのよね。村人騙りを気にしたりとかね。ただ弁解して信用を得ようとしてるよね。青真寄りではあるけど、宿真かもしれない。どちらもＣＯ早かったし、組み合わせは真狂の可能性が高いかなぁ。 |
少女 リーザ 22:06
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霊：羊真寄り。占を真狂とすると、霊は真狼。トマさんが最後までどちらを騙ろうか狼同士で相談してたのかなぁ、って思う。対してカタリナ姉ちゃんは考察もしっかりしてるし、狼を探す姿勢が見受けられる。もちろんこれから次第で見方は変わるかもしれないけど、現状ではかなり羊真寄り。
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ならず者 ディーター 22:13
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爺さんじゃねぇや。今見直したらヴァルが言ったのか。
■4.霊能者の印象は、発言の印象ではカタリナが上。ただ、霊確定は狼にとってそれ程脅威とも思えないから（霊確定すれば狩人の霊張り付きが期待できて序盤は食い放題になるから）、狼が騙って来るんかねぇともちょっと思ったりで微妙。 【カタ：真＝狂＞狼】【トマ：真≦狼＝狂】 て、感じなのかな。まあ、昨日までの印象。今日の発言見てから変るかもしんねぇな。 |
旅人 ニコラス 22:14
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まずはモーリッツ氏の白確定をお祝いします。
早速議題が出ていたので、暫定ではありますが答えられる部分答えて起きます。 ■１.■２.に関しては保留でお願いします。 ■３.は発言の印象ですが、ヨア君が真寄りという感じでしょうか…。 レジさんの印象としては発言に若干の焦りを感じてしまいました。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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占い師に狂人が出ている可能性はそこまで高くないのではないかと思っています。レジーナさんの発言通り最近は村人騙りや共有者の騙りが流行らしいので、狼が狂人に任せようと思うのには勇気がいると思うのですよ。
そういうことはまったく気にしない人が狼であるという可能性は否定できませんが。 |
行商人 アルビン 22:17
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さて、私も今日のところは休ませて頂くとしますね。
っと…その前にペーター君に、それらの質問の意図をお聞かせ願います。 ただ形式的に質問するだけなら猫の白印象稼ぎにも見えてしまうので、返答からの考察も期待していますよ。 それではおやすみなさいませ。 |
旅人 ニコラス 22:19
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■４.に関しては現時点カタリナさんが真寄りだと思います。
ＣＯ時間差の問題ももちろんですが、カタリナさんの考察･発言などが好印象という点が自分の中では大きいです。 まだ判断材料がすこし少ないかなとも思うので、とりあえず暫定的な意見ですがこんな感じでしょうか。 今から少し席をはずすので、【帰りは24時前】になりそうです。 |
少年 ペーター 22:23
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＞アルビンさん うん、能力者COさんが僕の質問（21：45）に答えてくれたら、そこから僕の推理を頑張って出すよ。それと、アルビンさんから見ると僕の質問は、「能力者COさん達の真偽の材料を探すための質問」には見えていないという事ですね。残念です。
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ならず者 ディーター 22:26
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>ペーター 午後9時45分 まぁ、する気はあったかな。初日まとめで大体総意で占い先俺以外で決めて、今日灰に戻る予定って感じだったな。灰に戻った後は占うなり吊るなり好きにしてくれって思ってたよ。占い回避したいというより、単に灰でいる方が好きなだけだ。時間的な問題もあったし。自分を占わない宣言での立候補が原因で疑われるのは承知の上だったからああいう言い方をしてた。共や他の立候補が出たら俺、これが原因で
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神父 ジムゾン 22:28
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■1と2は今日の発言を見て考えます。
■3.どちらかと言うとヨアヒムさん真寄りです。最初レジーナさんの言っていることが理解できなかったりしましたが、それだけで真偽決めることはできませんし、モーリッツさんの占い判定でもパンダにならなかったので何ともいえないです。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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＞ペーター[年21:45,21:50]
ヨアヒムと同じく、自然体だな。スタイルを変えるのは苦手でね。それから、共有者COが時間までになかった場合かつそれから30分程待っても立候補者が出なかった場合、確霊まとめ役狙いで独断COをするつもりだったな。 ＞ヤコブ[農22:16] 潜伏狂人の可能性を除外すれば、COするのを最後まで待つことにより、共騙りなどの可能性がないことは確信できるだろう。 |
ならず者 ディーター 22:29
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占われるかなーとか思ってたな。爺さんが俺を占いに挙げるかなーとも予想してたら、挙げなかったのがちょっとビックリしたな。俺は爺さん疑ってたからな（笑）まあ、立候補した事で、ちっと皆にノイズ増やしちまったのは、悪かったかな。
じゃあ、俺はこれで行くよ。仔猫が教会の裏で寒がってるんだ・・・。誰だよ、猫の小屋（鐘）もっていったヤロウは・・・。 |
神父 ジムゾン 22:33
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■4.印象としては前日と変わらずカタリナさん真寄りです。トーマスさんのCOが遅すぎたという点は申し上げましたが、昨日自分がカタリナさんの考察を見てぎりぎりで意見を変えてしまったのは少し安直だったと思いますが、自分には鋭い考察だと見えたので変えました。結果として黒は見つけ出せなかったわけですが。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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やれやれやっと片付いたよ･･･さて、まず、ペーター□1.自分では普通にしてたつもりだけど、そう見えてないってことは伝わって来たよ･･･。
□2.初日CO希望者も多かったから、潜伏させたいような発言（実際には潜伏したい！だけれども）は強調できなかったね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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■1．●アルビン モーリッツが白でも3人のやり取りはちょっと不自然に見えたんだよ。[商20:59]は共有者COにも見えるけど、わざわざあんな時間に言う必要があったのかい？
■2．寡黙吊りはホントに好きじゃないんだけど、混乱を避けるためには▼ヴァルターもいたしかたないね。そういう意味では▽ニコラスにもなるんだけど、あくまで寡黙がベースなので、参考程度にしておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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■3．自分で言うのも何だけど、ヨアヒムが歴戦の大魔人に見えて怖いね･･･とりあえず、あたしはウケを狙わないように地道にいくよ。
■4．カタリン真寄り。言うことの筋の通りっぷりと、トーマスのタイミングの遅さだね。ただ、モーリッツ・アルビン・トーマスの絡みで随分と誤解があったみたいだから、あたしももう1度考えさせてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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で、明日は先代の墓参りに遠出しなきゃならないんだ。【17:30戻り予定】だから宜しく頼むよ。
あと発言待ちは分るんだけれども、遭えてそこで声を出さないと守れる者も守れない時があるからね。だからって無理に発言して（あたしみたいに？）誤解を受けても仕方ないから、みんな、もうちょっとがんばっとくれ！！ |
羊飼い カタリナ 23:10
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＞モーリッツ＆ヤコブ[農22:51]
人猫以外の全員がCO・非CO終わった時点で占2CO霊1COならば、人猫から見て2COの占い師が共に人猫ではない場合、潜伏狂人の可能性を除外すれば占い師内訳は真狂となる。つまり、人猫は最後にCOすることによって共騙りの可能性を大きく回避することができるということだ。 ＞ヤコブ と言う訳で、別に騙りを解除するとかそういうことは何も関係がないのだ。 |
少年 ペーター 23:13
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みんな質問に答えてくれてありがとうです。
カタリナさんは「霊能COまとめ役」もできるように用意をしながら、しっかり議事進行をしてきた（COするまで、能力というよりまとめ役希望かな？という印象でした。）。 ヨアヒムさんは占COを早めにしたかったし、COする用意もしていた（1Dの最者から確かにそのまんまという感じです。なし崩しCOは、判断が難しいです。素なのか演技なのか悩ましいです。） |
農夫 ヤコブ 23:15
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なるほど、考え方の違いですね。
私は今でも潜伏狂人は多いにありえると思っていますから。その可能性を除外する気があるか無いかの差でしょう。 では、私も今日はそろそろ床に付きますね。明日の朝まで無事であることを祈って置いてください。 |
少年 ペーター 23:19
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レジーナさんは潜伏希望で、普通にしていた。普通＝村人でOKなのかな。COの後は、みんなの質問にできるだけ全部答えようとしていたみたいです。僕的には好印象です。人狼というより、単独の占い師さん（狂人さんもあるけど）という印象です。
トーマスさんは、一番よく分からないです。しかし、三人の発言とCOの順番から、能力者の真偽について推理してみます。 |
パン屋 オットー 23:27
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ただいま。発言まとめてたら地震が来たよー…！
■１・２は保留。もうちょっと考える。 ■3．うーん、どっちかというとヨアヒムの発言の方が納得できてしまう…印象的なものだと思うんだけど。ヨアヒム真より。もうちょい読み込んでみるね。 ■4．一般的に先に出てきたほうが信用は高いけど、ただトーマスは最後だったんだよね…。トーマス偽なら狂＞狼？ |
少年 ペーター 23:29
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■3.レジーナ占 ヨアヒム狼
■4.カタリナ霊 トーマス狂 現段階での予想を先言うと上記に。ポイントは、 1.初日COより人狼が占COしている可能性が高い（共有CO等あるため）。 2.カタリナお姉さんは、まとめ役になりそうだった。 |
少年 ペーター 23:35
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3.カタリナお姉さんが霊能COをした時に、カタリナお姉さんの村の信頼度は高かった。
まず、初日にまとめ役になりそうだったカタリナお姉さんは、「霊or狂>>人狼」だと考えています。 |
少年 ペーター 23:41
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それと、初日の霊能CO、非霊能COですが、人狼側は「誰が偽占COするか」、相談する時間は十分にあったと思います。ゆっくりとしたCOだったので、人狼側がリスクを冒してまで、占COをしないとは考えにくいです。
「２占CO＝占狼>>占狂」 |
少年 ペーター 23:51
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「占狼+霊」
カタリナさんが真霊だと仮定して、２占＝占狼だとします。 トーマスさんが人狼だとすると、信頼度の高いカタリナさんに対して、偽霊能COで立ち向かうのはリスクが大きいと思います。COのタイミングも悪いですし。 「占狂+霊」 上記でトーマスさんが人狼だとしたら、偽霊COしないで、偽占COしたほうが有利だったと考えます（強い霊にぶつけずに、占確定を防ぐ事ができるため）。 |
少年 ペーター 23:55
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「占狼+霊」
上記で、トーマスさんが狂人だとすると、COが最後という事より、狂人のトーマスさんからすると人狼側で偽占CO出している可能性が高い事は判断できます。そうなると、カタリナさんを真霊確定させるくらいなら、「偽霊能COをしたほうが良い」と判断できるのではないでしょうか？ |
少年 ペーター 00:07
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全部合わせると、「23：29」予想になるのですが、占い師さんの真偽は難しいです。占判定が分かれた時に、占い師さんについては再考したい所です。むしろ公平に見てたいかな。
■1.2.は、また、時間をかけて考えてきます。今日はおやすみなさいです。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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そろそろ寝ますね。その前に議題に答えます。
■1. ●ニコラスさん。昨日の仮決定後は怪しまれない程度の寡黙を保って、占いをやり過ごそうとしているように見えました。パメラも本決定は変えるって言ってたからね。 ■2. ▼村長さん。これは暫定。鋭い考察が見えれば他の人に希望を変えるつもり。 ■3. 前に言った通り、仲間と相談している雰囲気を感じたのでレジーナさんは狼と思う。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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■4. カタリナの方が信用を得るために頑張っているように見える。それとやっぱりトーマスさんのCOタイミングは、真霊だとしても疑わしく感じられてしまう。。
そんなわけで、霊：カタリナ、狂：トーマスさんとズバリ言っちゃいます。狂人が潜伏していて、霊確定しないように仕方なく狼がもう１匹出てきたと考えられなくもないけど、その場合でもやっぱりトーマスさんが偽って事になりますな。 |
パン屋 オットー 00:36
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何か、ヨアヒムのが押しが強くてレジーナは後手に回ってる印象があるんだよね。よく考えるとまだ判定結果は同じだから…。
このヨアヒムの「仲間と相談してる雰囲気」発言が強い感じがしてしまう。こじつけかもしれないんだけど。 とりあえず■１．●ディーター■２．▼ヴァルター 色々考えてはみたけど、この２人が最後まで残った時が怖いなあと。髭だし。…ってのは冗談だけど、初日２人とも怪しかったし…。一応第二希望も考 |
パン屋 オットー 00:43
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さて、本当に人猫がいるらしいから（…あれ、狼じゃなかったっけ…？）、カルかんパンでも作っておこうっと。またたびパンも作っておこうかなあ。
そうそうニコラス、パン屋弟子入り許可しとくよ。金は口座に振り込んでおいてね〜。んじゃおやすみなさい。。。 |
少女 リーザ 00:57
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リーも●、▼希望出しておくよ。
まず先に、■2.▼ニコラスさん。昨日から今日も追従してる感が・・・ステルス狼の可能性が結構あるかな、と思う。寡黙吊りなら、▽神父さんかなぁ。 で、■1.となるけど、かなり迷ったけど、●オトさん。発言から白とも黒とも取りにくい。無難な意見が多く、このままだと盲点になりそうで、占って欲しいかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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■ 3. 宿：真≧猫≧狂、青：狂≧真≧猫
発言内容ではヨアヒムの方が上か。だが、昨日も指摘したが「狂人ではない」の部分に感じた違和感の分だけこのような予想とした。「宿＝狼」と同意見でも、能力者内訳は追従意見とはあまりならない気がするな。 レジーナは…6分か。皆の言う通り相談したというよりは、CO要求が来たから騙りに出るぞと仲間に確認した時間だと思うな。偽ならば人猫寄りか。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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■ 4. 樵：狼≧狂
ペーターの意見も納得できるが、狂人だとしたら別に最後まで待たずとも霊COすればいいように思うのだ。最後までCOしなかったのは、[羊23:10]で挙げたように、共騙りがありそうかどうかを見極めたかったのだろうと思う。 …とは言うものの、まだ全部の可能性が十二分にあると思っているな。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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フッ、そろそろ眠くなってきたな…。
とりあえず、占い希望、吊り希望については、後にさせて頂こうか。 それから、私としては[髭1D20:55]の質問や占い先理由から、ヴァルターはそれなりにしっかりしていると思っている。確かに、天然狂人っぽいRPは好きではないが…。ノイズになるからと特に吊る必要があるとは思っていないと言っておこうか。 |
木こり トーマス 03:54
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ふむ、どうも時間が安定しないな…とりあえず議題に意見を出しておくとするか。
■1.●神○旅 ■2.▼髭▽屋 ■3.青：狂≧猫＞真 宿：真＞猫≧狂 ■4.羊：猫≧狂 理由は以下に。 |
木こり トーマス 03:56
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■1.占い対象【●神○旅】ついてだが、本日の発言を眺めていると、随分と長くいる割りには発言が薄く(特に楽南無＆老白祝いなど)、またその上、議題に対する積極性が見られない…ここまで書くと▼対象に挙げたくなるが、▼には二人いるのでこっちに。ステルスだとしたら『今後の発言に期待する』としよう。村に必要な白は、言わずもがな多弁かつ理論派なのだと思う。
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木こり トーマス 03:59
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■1-2.○旅なのは、昨日の●対象でありながら、巧いこと逃れた点と、神と同様に二日目の積極性が薄い点である。
また、２４時には戻ると言っておきながらまだ発言がなされていない点も疑問視する。また、昨日の言動から【●神○旅】となってはいるが、旅は狩人の可能性もありうるのでよほどの事がなければ、旅の第一候補への繰り上げ昇進はないと思われる。 |
木こり トーマス 04:01
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■2-1.吊り対象【▼髭▽屋】な理由は、意外と明快だ。髭こと長の養殖狂人(天狂を装う)っぷりは、今後村にとってはノイズにしかならないと思う…が、本性を表し始めているので、今後の鋭い突込みを期待しての第一希望だったりするが、それでも養殖狂人風味の人猫である可能性が捨てきれない辺り、業の深い人物ではある。
ここで諦める様ならば、白でも不要だろう。 |
木こり トーマス 04:03
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■2-2.▽屋は一日目の発言数が少なかった点と、【２４時には戻る】と記しておきながら大分早めに戻っていてまとめをしていた点、それに実は【おっちょこちょいステルス？】なのではないかと思ったり。個人的見地から見ると、ある意味真吊り候補だったりする。
…実にどうでもいいが、カルかんパンと言うのはどんなものなのか聞いてから吊りたい所ではある（何 |
木こり トーマス 04:12
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■3-1.占い考察に入る。
占は【宿真寄り、青狂寄り】と見ているのだが、ここに来て初日の占い希望が出てくる。[青1d1453]ではディーターの正体を知りたいと言った。つまり『多弁理論派かもしれない人間に確白出して襲われる可能性を出す』という点で、狂だと思った。 恐らく者占いで黒出しして人猫への狂人アピールも兼ねていると思ったのだ。故に青＝狂だと判断した。 |
木こり トーマス 04:23
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■3-2.次に宿を考察してみる。
一日目の議題をよくよく見てみると『真占として、安全に吊られず喰われず中盤終わりまで生き残る』気満々の答えが返ってきている。『青が即ＣＯを望む』点とは真逆なのが印象的である。 まぁ、予定が狂ってＣＯタイミングが遅れたのは猫狂いより人猫っぽいと踏んだ。故にこの結果になった。 |
木こり トーマス 04:57
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■4-1.最後に霊能者考察に入ろう…と言うか、俺大分黒くないか？
気を取り直して行くが、皆の視点から見てもそうだろうが【羊は多弁能力者である】訳だが、これに異論を挟む奴はいないと思う。が、俺自信が自分を真だと知り得る以上、それが騙りだと叫び続けなければならない。 が、どう見ても隙がない。つまり熟練の人猫ではないかと推察する。取っ掛かりがない事が取っ掛かりとなる、根拠が薄いといえばそれまでだな。 |
木こり トーマス 05:01
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■4-2. ここで一日目に戻ってみる。
すると、見えてくる事実がある。それは【羊の希望は見事に通る、通り過ぎている】点だ。同様に[羊1d2142]を見れば『まとめ役を捥ぎ取る気＆ＣＯ時間の制御を目論んでいる』のが見えてくる。 同様に[羊1d2229]では『対抗を見越して占霊＝2:2を予言して見せた』所も怪しい。これは猫狂いは別として【人猫達は作戦が綿密に組んだ】様に見えるのだ。 |
木こり トーマス 05:03
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■了
上記の点から、【羊：猫≧狂】だと判断した。それと、今回もう一つ【ＣＯしなければならない事がある】のだが、少し不安なのと様子を見てからと言う意味をかねて、するならば明日の昼間(2d1200〜)にやろうかと思っている。 するかは分からないＣＯだが、出来ればしないで済みたいのが本音ではある。では、まただ。 |
木こり トーマス 05:23
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そうそう、余計な事だが『子猫たちの鐘の家を持っていったのは俺だ』し、『教会の鐘を直したのも俺だ』
ディーター、お前はどこぞの不良学生じゃないんだから人様の物を盗って子猫に与えるのは感心しないな。 ……だから俺の家に子猫用の小屋を作っておいた、後で取りに来やがれ。(何故か@6 |
村長 ヴァルター 08:14
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あーすまんなかなか餌がたまんないんで飽きて寝てた。
■1●商。理由は昨日言ったな。 老＞すまん発信源は者か。天狂は遊んでただけだぜ。 青＞長い人ってゆーな。俺はそんなに待たせない。もちろん早すぎる訳でもない。 年＞人狼側で動きが少なかった＞どこのこと？ |
村長 ヴァルター 08:15
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宿＞俺なんかしたか？今んとこ疑うくらいしかしてねーぜ？質問やらはもっと早く出すつもりだったんだがまとめていたら遅くなった。すまん。1d7:53は「ペーターの〜」以下の部分だ。んで21:12はなんの話かわかんなかったんだが。
商＞占い理由だけを見て言ったんじゃないぜ。そこの後に書いてある通りだ。1d16:47.51の割に1d9:39はおかしく、つまり無理やりに見えた訳だ。それに旅はただの白狙いだから |
村長 ヴァルター 08:17
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お前さんとは理由が違うと思うんだがなんで一緒にしてるんだ？あと青は占い師だべ。それからお前さんの勘ぐり方は初日の村人にしては過ぎるように感じた。というかお前さんは全体的に狼を探してると言うより疑いを吹っ掛けて回ってるように見えるんだな。昨日の木老の話、あと今日の21:11の「ところで〜」以下、などなど。「ところで〜」以下に関していえば聞く意味の無い質問だし疑いを向けてるようにしか俺には見えん。
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青年 ヨアヒム 09:03
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おはよう。
＞髭の人 そうか、長い人じゃなかったですな。つい習慣で…。 ＞オットー レジーナさんに対する対応は押しが強いと言うより、単に昨日と変わらない結論をもう一度しっかりめに言い直しただけだよん。トーマスさんの議題回答を見ると狂人アピールに思えて仕方ないんで、やはり現時点で僕の対抗は人猫って結論になるね〜。 |
ならず者 ディーター 09:43
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おはろぅ〜。
むにゃむにゃ。今日はこれからガバディ教室に行って来ますぅ。ふにゃふにゃ。 ざっと議事録を読んだ印象などメモしておきます。僕は個人的に霊に狼がCOするメリットは薄いと考えているのですが、両霊CO者が占COした者を真・狂と見る発言をしているのが気になりますね。レジさんの考察が早く見たいですね。能力COした人は全員多弁なので楽しい村になりそうで嬉しいです。むにゃ。 |
ならず者 ディーター 10:15
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灰で発言で判断がつき辛そうなのは、オト・ニコ。発言が当り障りなく、目立った者を占・吊にあげている印象。そして寡黙。ずっとこの調子では占・吊でしか判断が付かないと思います。慣れてない村人ならなら墓で地上を応援して貰いたい。リザは自分を人猫と仮定して考察をするタイプなのか、人猫の雰囲気。アルはその場で思った事をズバズバ言う感じ。誘導的、とも特には思ってないかな。ヤコもズバズバ系ぽいけど、もう少し話して
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ならず者 ディーター 10:16
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欲しい。判断し難い。僕を吊りに挙げるなら、どこが怪しいと思うかもっと詳しく宜しくね。ジムは議事を読み込んで、自分で考えてる雰囲気がする。昨日の最後、狼ならあそこで変えたら目立つのになぁと思ったり。ヴァルはまあ、昨日まではあまり人猫臭いかとは思わないけど、ずっとあのままなら今日吊るべきなんだろうと思って触れませんでしたが、今日の考察に期待。現時点での印象です。
それでは〜。油どこ置いたっけな・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:19
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つ【オリーブ油】
もうすぐ出かけちまうので、ちょっとだけだよ、ちょっとだけ！！ アルビン＞[宿1D7:54]の「狂人だったら」発言を気にしてると思うんだけれども真に狂人（仮定）ならば村側・猫側の出を待ってから名乗り出てもその後背負うリスクは変わらないと思うんだよ。タイミングだけでも充分疑われるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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そこでもう一つ[青1D23:41]について、CO希望前後であたしが6分、ヨアヒム[1D23:01]→[23:41]何だけれども、この間ヨアヒムが裏で打ち合わせをしていたとしても不思議はないと思うんだけど･･･逆に「おっと、もう占霊全COが始まってる。順番としては希望と逆になったけど、それは仕方ないね。 」ということで好印象＋かなり入念に打ち合わせしてたようにも見えるんだけどね･･･。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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ごめんよ、ヨアヒム。あんたが対抗だからあたしとしては推理がしやすいだけで、何もあんただけを疑ってる訳じゃないからね！！
ここで、【青黒仮定】すると、先日切り会いを演出していた3人が指示で動いてる感じがする。モーリッツは白なので、商樵のどちらかが黒。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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トーマスは･･･ＣＯのタイミングの遅さと見せ方、前から可笑しなところがあったから真性狂人･･･で対抗黒だしのために青＋商がタッグを組んでると考えられるんだよね。
うーん、単純過ぎるかしら･･･。 油は使い終わったら宿の台所に戻しといておくれよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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ああぁ、大事なことが抜けたよ！で、そういう意味では青：猫≧狂。ただ、人によって会議に出る時間も違う訳だから、それだけを根拠にするのは間違ってるとも思うのさ。とは言え[少21:45]の質問の答え、つまりヨアヒムは準備万端で1日目から居たってことになる。狂人だとしたら、やはり猫側の作戦を意識して後手気味だろうから、大猫としての作戦をリードしてる雰囲気があるんだよね。ってことで出かけてくるよ！
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青年 ヨアヒム 10:44
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この村は突然死がなさそうなのが嬉しいね。おかげで推理するにも妙なノイズが入らなくて済みそう。吊りを選ぶのには苦労するけど…。
レジーナさんからのツッコミは全然問題ないよ。確かに僕の方がCOが遅れていたし、どうせ誰かから言われると思ってたから。 パメラが共有者COした時点で占霊全COは消えたと判断（僕の占霊全CO希望はまとめ役を作る意味合いも大きかった）、よそ見してたのが真相（笑） |
パン屋 オットー 10:51
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おはよう。お昼用にぶどうパンと人猫用カルカンパンを。
まず目についたとこで ＞トーマス 4:03 「23時」って言ってるんだけど。おっちょこちょいなら君の方だよん。来るのが遅かったから発言数が少ないのは認めるけど。 |
パン屋 オットー 10:58
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気になってるのはやっぱりアルビンヴァルターの初日の言い合いかな。ライン切りにしては目立つかなと。でもアルビンは色々発言してるし、吊りには挙げたくないとこ。なので占いの次点に挙げたいけど…第二希望は吊りについてだよね？…悩む。
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少女 リーザ 11:40
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おはよう〜♪ ディ兄、ガバディ教室行ってらっしゃいませ＾＾
で、10:15「リザは自分を人猫と仮定して考察をするタイプなのか、人猫の雰囲気。」ってあるけど、リーは村人としての素なの。そういう仮定に見えちゃったら、リーが村人として情けないけど、実際自分は村人だし、そういう仮定なんかしてないよ。 |
少女 リーザ 11:41
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で、現状の灰は、リー以外では「神年商旅長者屋農」の８人。占霊の内訳が占霊狂猫なら灰に人猫が２匹。
神：寡黙。素の寡黙で人間だと思うけど、寡黙吊りだと神父さんになっちゃうんだろうね・・・ 年：初日は全然目立たなかったけど、今日の占霊考察はリーとは意見違うけど、鋭さを感じる。白印象。 |
少女 リーザ 11:41
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商：リーは昨日●で迷った。多弁。考察もしっかりしていて、昨日の時点より白印象気味。
旅：発言も多くなく、追従っぷりもあり、黒印象。昨日のディーター占いの理由からも黒印象。 長：天狂ごっこに飽きてから考察をし始めた。狼を探そうとし始めた人なのか、吊られそうで危機感を感じた狼なのか・・・ |
少女 リーザ 11:42
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者：やっぱりリーはディ兄の初日のまとめ役関連での行動は人間だから、と思っている。多弁。白印象。
屋：発言から読み取りづらい。目立たない位置にいて、気になる存在。一番占って欲しい存在で●希望。 農：ディ兄に対する考えはリーとまるっきり違うけど、疑いの少ないところも疑うあたりは白印象。 |
少年 ペーター 14:05
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初日のディーターさんの「共有者COがなければ、まとめ役立候補しようか？」発言は、あの時間で議事進行が進んでいなかった村にとってみればかなり有益だったと考えています（白印象）。自分占いにしなかったのは、黒寄り印象です。でも、白寄りの印象のほうが大きいです。
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農夫 ヤコブ 14:14
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ディーター吊り希望の理由に補足が必要なようなので少し付け加えますね。
正直、誰を狙ったところでこの段階で狼がつれる可能性は低いと思っています。その上でディーターさんは少なくとも「自分を吊って構わない」「共有者が出てこなければ」等の発言から狩人や共有者でない事が確定しています。 また、初日にも述べたように、共有者の居る村ではまとめ役に立候補者が居てもその人の信用が低ければ共有者は出てくると私は思って |
農夫 ヤコブ 14:15
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います。今回ディーターは自分で自分を占わせないと発言し不信感を自ら煽っていました。私はこの行動を白印象と見ています。
以上の理由により、今日の吊りはディーターを希望しております。 |
少年 ペーター 14:16
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＞村長さん 「人狼側で動きが少なかった。」
パメラお姉さんがCOするまで、村の動きがほとんどなかったので、能力者は潜伏希望で、人狼側は様子見をしているのかな？と考えていました。「パメラお姉さんがCOするまで」が抜けていました。ごめんなさい。 もしそうなら、潜伏能力者さんの変わりに、村の議事進行をするべきだと考えていました。村の方針が決まらないで有利なのは、人狼側ですから。 |
少年 ペーター 14:22
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人狼側にすれば、あの状況（村の方針が決まっていない）で様子見をするのは、有効な手段だったと思っています。
みんなごめんなさい。急に、家のお手伝いをしなくてはならなくなりました。一番遅くなるとすると、明日の朝まで戻ってこれないかもしれません。 本当にごめんなさい。@2 |
木こり トーマス 15:02
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さて、懺悔の時間だ。神父殿聞いてくれるか？
実は俺、この村に生まれる前に何度か霊能者をした事があるんだ。だが、黙っていたら吊られ、名乗り出たら喰われ、黒出しまで潜伏希望を出したらまとめ役に吊るし上げられた。 回避ＣＯで表に出て、実際に働けたと思ったら白しか出ずに中盤で喰われ、一度も黒を見た事がない。 |
木こり トーマス 15:05
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だから、自分が霊能者に転生したと聞いた時はこの因果とトラウマを克服するチャンスだと気が付いた。
潜伏し、黒を出し、村に後見してから死んで逝きたいと思ったんだ。が、その夢は潰えた。だから皆に願う。【黒を、吊ってくれ】…以上だ。 うっかり者だったり気が動転しているのはそんな理由だ、済まなかった＞屋@4 |
少女 リーザ 16:23
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ただいま〜♪ 昨日の時点で青真寄りと書いてたけど・・・ヨア兄ちゃんとレジさんの発言を見て１つ気になったの。
ヨア兄ちゃん0:20＞ヨア兄ちゃんはレジさん狼と考えてるんだよね？なのに、▼希望がレジさん23:03と一緒だよね？これが何か気になっちゃった。リーは占いが真狂だと思ってるけど、レジさんを狼だと思ってるヨア兄ちゃんからするとどうなんだろう？ |
青年 ヨアヒム 16:46
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＞リーザ
レジーナさん猫と思っている事と、レジーナさんが▼髭の人を希望した事は連携させて考えてなかったよ。ライン切りもあるし、レジーナさんが頑強に髭の人を吊りたがっているようにも思えない。 だから僕は自分が▼したい人を暫定で挙げてみただけだよん。 |
羊飼い カタリナ 16:49
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＞ペーター[年13:58]
その理由ならヤコブも該当していると思うのだが、ジムゾンを選んだ理由を教えてくれると嬉しい。 ＞ヤコブ[農14:15] 白印象だと思っているのにディーターを吊り希望を出すのか？オーソドックスな展開が好きではないという君が、狩人の可能性がないだろうという理由で白印象であるにもかかわらずディーターを吊り希望に挙げているのに違和感を感じるのだが。 |
行商人 アルビン 16:56
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今日はゲルトさんの殺害現場を取材してきました。
血の臭いに混じって、何やら生ぐさい臭いがすると思ったらそれはカルカンでした。どうやらこの村には殺人猫なるものが徘徊しているようですね。 ＞ペーター君 君の質問は「能力者COさん達の真偽の材料を探すための質問」に見えましたよ。質問だけしてほったらかしするようでは、ただの白印象稼ぎにも見える、ということです。質問を元に考察もされていますし、好印象ですね。 |
行商人 アルビン 16:57
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＞レジーナさん
[商20:59]のどのへんが共有者COに見えました？ 紛らわしい表現をしたなら謝りますが、そういうつもりは一切なかったので誤解なきようお願いしますね。 ＞ヴァルターさん 疑いを向ける、その通りですよ。人猫を見つけるとはそういうことでしょう？ 私からすれば、あなたも「私に疑いを向けさせている人物」の一人です。初日から勘ぐる姿勢が黒要素というのも、興味深い考察ですね。 |
行商人 アルビン 17:00
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さてさて、希望の変更をさせて頂きますよ。
■1.●オットーさん やはり占いは判断のつきにくい所を挙げるべきですね。オットーさんは昨日から挙げやすい所をあげているようで目立たない印象ですし、[AM10:58]で何やら悩んでいるような発言をしているのがどうも演技くさく感じました。ニコラスさんも似たような印象ですが、彼は占うより吊り候補ですかね。 |
行商人 アルビン 17:01
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■2.▼ジムゾンさん
昨日のトーマスさんの私擁護がどう見ても不自然です。あの場面で彼が私を擁護するには何か意味があったと考えるのが妥当です。すると、その後ジムゾンさんが「トーマスさんとアルビンさんが示し合わせてモーリッツさんを追い込んでる風に見えたりもします」などと示唆しています。こういう構図を作るための発言かな？と考えると割合しっくり来ますね。レジさんもそれに乗っかった推理を展開していますし。 |
行商人 アルビン 17:02
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（続き）トマ-ジムのラインを見て吊り希望ですね。
ヴァルターさんは私へのカミツキが少々目立ってきたのでもう少し様子を見てみることにしてみます。議論の中から何か確信的なものが見つけ出せるかもしれませんので。（というか段々村人っぽく見えて来ているというのは内緒です） |
村長 ヴァルター 17:18
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■3.青：茶色い。怪しい。
宿：オバタリアン怪しい。 …んで。 青宿を比較したときに青の動きのがナチュラルに感じるのと宿の発言は理解にてこずることがあるので青真より。 両占師が相手を狼予想しているので占師内訳は真狂じゃねぇかとちょっと思ったが自分で見た所ではまだ狼っぽい狂っぽいは解らん。 |
村娘 パメラ 17:18
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ただいまー。
今日は少し遅くなっちゃった。仮決定考えてるわね。 ええっと……トーマスの昨日の■3は「ただ黒判定を出したかったがゆえの希望」という事で解釈していいのかしら。 ちょっとびっくりしたわ。私も人狼を吊れるよう頑張るね。 |
青年 ヨアヒム 17:18
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ちょっと占い/吊り希望を考え直してみた。ニコラスさんを占うのは勿体ない感じがしてきたのです。でも、代わりに髭の人をスライドで占いに持ってくるのも気が進まないから、今回占い/吊りから外そうかなと。
■2. ●ディーター。結局昨日と同じ希望。 ■3. ▼ニコラスさん。発言から正体をつかむのは難しそうなので、霊能者に頼ります。 |
羊飼い カタリナ 17:21
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…占い吊り希望を出す前に、私の考えを少しだけ言っておこうか。
ジムゾンはかなり白寄りに見ているな。者占い希望も老占い希望も追従気味であるが、人猫なら希望を変えてこないだろう。老白を知っている以上、老白確したら無意味に目立つだけだしな。 だが、仮に彼が人猫だとするならば、ニコラスも人猫である可能性は高いと思うな。なんとか占い先を変えようと、老占い追従したとね。 |
羊飼い カタリナ 17:34
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…すまないが、占い希望はまだ考えている途中だ。先に吊り希望だけでも。
■ 2. ▼ アルビノ。 [17:00]の占い先変更が気になるな。商占いの希望が3票入り、2票入っている神は自分と樵が入れている。樵の信用が低い以上、このままいけばかなりの確率で占われるであろう。ならば、占い希望を変更して、パメラが占い先に選びそうな人を増やした方が占い先になる可能性が低くなるだろうと思ったのではないだろうか。 |
ならず者 ディーター 17:37
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すまん。ガバディ教室で熱くなっちまって、今やっと少し顔を出せた。
リザ>そそ、お前さんが人間だとしたら、自分が人猫だと仮定すっとどういう行動をするかとか当てはめて推理するタイプかなと思った。俺はそのタイプ。 >レジ あんたは、対抗を人猫と予想してるのに、樵が狼かもと予想してんのか？狂人どこだー？ >トマ ここで感情論ぶちかますとは、あんた面白すぎだぜ！ナイスだ。それと推理は別だからな〜。 |
羊飼い カタリナ 17:41
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■ 1. ● ヤコブ。
本当はオットーを挙げようと思っていたのだが…アルビノがオットーを占い先に挙げてきたのでヤコブに変更しよう。 オーソドックスな展開が好きではないと[1D10:38]で言っているが、あの時点ではまだ猫三潜伏などの奇抜な展開も考えられたのだよね。この先の展開を知っていたのかと邪推する。 ディーターを白く思っているが吊り希望に挙げたと言うのも黒要素だな。 |
行商人 アルビン 17:42
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＞カタリナさん
「このままいけばかなりの確率で占われるであろう」って何でしょう？ パメラさんは多数決を優先して采配するなんてことは言ってないと思うのですが。まぁ別に危機感を感じて変更した訳じゃないので、希望の変更理由に不自然な部分があればご指摘願いますよ。 |
行商人 アルビン 17:43
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うーん、ヤコブさんの▼ディーターさん希望理由がどうも不明瞭ですね。「誰を狙ったところでこの段階で狼がつれる可能性は低い」と言われてますが、自分を除けば1/4ですから（騙りに狂人が混じっている場合）、確率としては悪くないと思うのですがね。猫吊りに消極的に見えるのは私だけでしょうか。
さて、私は少々席をはずさせてもらいますね。質問、指摘、得ダネ等あればアルビノポストまで！@6 |
ならず者 ディーター 17:51
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>ヤコ おいおい。この序盤で誰を狩だの共だの予想言っちまうのか？そうゆうのは普通は胸に秘めて、尤もらしい理由付けるのが筋ってもんじゃねぇのか？それなら俺も、爺さんが白確だから言うが、爺さんは共・狩じゃねえだろなと初日予想。初日に「共はまとめ役する運命」とまで言いきる程の人物なのに、あの停滞時にCOして来なかったのと、狩はGJを出したい生き物だから、護衛先が増える事は結構嫌うと思ったからだな。
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農夫 ヤコブ 17:58
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カタリナ、私はディーターに対して白稼ぎ印象しか持っていませんよ。私は白印象を稼ごうとしている人に白印象は持たないのでね。
結果的に今のところ一番黒いのがディーターであると思っている事実にかわりはありませんよ。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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＞アルビノ[商17:42]
確かにパメラの昨日の仮決定は独断であったが、結局本決定では多数意見を採用している。確かにパメラが多数意見を優先的に採用するとは言っていないが、君が人猫だと仮定した上で、私が君の立場だったら、占われそうだなという気持ちになってかなり焦るな。 |
ならず者 ディーター 18:04
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寡黙吊り推奨の流れなのに、あえて多弁の俺を挙げんのは白っぽいかと一瞬思ったが、自分が寡黙なのに、他の寡黙挙げたら突っ込まれるもんな。アルビンの言うように、「誰を狙ったところで」って発言もなんかなー。もうちょい話してくれな。
>カタリナ(午後5時21分) 俺もジム・ニコのラインは一瞬考えたけど、票を途中で変えた所で仮決で1票しか入ってないニコを選ぶまとめ役が決定変えるかって結構な賭けじゃねぇかなぁ |
農夫 ヤコブ 18:10
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＞アルビン
私は自分で積極的だと思っていますがね。ここまでの発言で誰が狼かめぼしがついたのならその人を吊ればよいというのは当然ですが、そうでないのならば自分から能力者で無いと宣言している人から吊りたいと思っているだけですよ。 |
農夫 ヤコブ 18:10
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＞ディーター
私の予想でなく、あなたの発言ですよ。1d22:32にあなた自信が「共有者が出ないならまとめ役になる」「怪しいと思うなら吊ってくれ」といっているのですよ。私はこれを非能力者宣言だと受け止めたということです。もしこういう発言によって逆に吊られないことを狙った能力者だというのなら悪手過ぎると思いますしね。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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＞ヤコブ[農17:58]
すまないが、私には[農14:14]及び今までの君の発言から、ディーターを一番黒く思っているとは読み取れなかった。もう少ししっかり考えを言ってほしいと思う。 ＞ディーター[者18:4] まぁ、そもそもジムゾンが人猫とは思っていないからな。確かに仮決定をみるにパメラが変更するようには見えないかもしれないな。だが、このまま占われるよりは悪い選択とは思わないな。 |
農夫 ヤコブ 18:14
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言わない方が良いかとは思っていましたが、少なくともヴァルターやオットーを釣るよりはディーターを吊った方が狼である可能性は高いと思っています。
初日にまとめ役立候補、そのまま共有者にまとめ役を譲って潜伏という狼を文献の中で何度か見てきていますので。 |
村娘 パメラ 18:16
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時間ね。全然考えがまとまらないのだけど、どうしたものかしら……
でも仕事は仕事よね。相方を差し置いてしゃしゃり出てきたんですもの、頑張らなきゃ。 というわけで、今日も仮決定の時間がやってきたよー。 【仮決定】●オットー ▼ヴァルター あとこちらは【確定事項：発表順は宿→青、木→羊】 ねえ、ちょっと考えてる事があるんだけど▼髭旅自由投票・次の日第一声で理由発表……ってどう思う？ |
農夫 ヤコブ 18:18
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＞カタリナ
読み取れなかったのですか。それは済みませんでした。あまり端的に発言すると誘導していると攻められると思い遠まわしに発言し過ぎましたね。これからは気をつけます。 基本的に「ヴァルターを疑っている人間」を疑っています。彼の行動はそこまで目くじらを立てるものとは思えません。確かに不可解な言動はありますが、狼というには少し違うと思うのです。その彼を今日吊る利点が見えません。 |
パン屋 オットー 18:19
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ただいま。つ【シチューポットパイ】夕飯にどぞ。
＞トーマス 15:02〜 そういう過去があるならおっちょこちょいなミスしないよう気をつけると思うけどな？感情論で発言削るのもどうかなあ。発言数少なそうなので返答不要。 |
農夫 ヤコブ 18:21
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今の段階ではヴァルターもニコラスも狼には見えていないので好みではありませんが【仮決定確認】しました。
その二人での自由投票では正直、どちらに入れても理由を作れそうにありません。 |
ならず者 ディーター 18:27
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俺もそろそろ、希望出すか。
●リーザ（次点でヤコブ）なんかな、俺に対しての印象なんだけど、そこまで俺白いか？俺とライン作ろうとしてんの？とか自分で思ってしまった。すまんね。 次点のヤコは、さっぱり判断つかない。立候補とか経験上以外に俺の黒要素もっと挙げてみてくれ。占希望にしてんのは、寡黙だけど内容的には吊りたいとまで思わなかったからかな。 |
ならず者 ディーター 18:30
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て、書いてる間に仮でちゃってるよ、とりあえず続き。【仮了解】
▼オットー 午前10時58の悩むーって発言が、アルビンも言ってるけど、なんか白々しい感じがしちまったんだよな。悩んでるふりー？って思っちゃった。二コがまだ考察とか出してないから、なんか微妙だけどね。ヴァルターは・・・どうなんだろうね。頑張ってくれる人なんだろうか、そこが問題。俺的には人猫に見えてないつーか、気楽村人つーか・・・。 |
村長 ヴァルター 18:30
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【仮おもしれえな。了解！】
遅くてすまんな。廃絞殺はだせんかも知れんが▼は絶対出すから。 ■…4だったか？霊考察。 羊＞木 羊のが村の方針etcについて考えてた感じなので村側ぽいと思ったな。あとは発言内容から議録を良く読み込んでいるor視野が広いorその両方な雰囲気を受けた。 |
村長 ヴァルター 18:32
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続)木は天狂スルーだったからCO前は「俺をSGにする気ねぇのかな？」→「村側かな」と思ってたんだがCO後は逆に、「天狂スルー可」→「ある程度以上の経験を積んでいると予想」→「COが遅いと信用落ちること知ってるだろうと思った」→「でもCO遅い」で偽っぽいと思ってる。
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少女 リーザ 18:32
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ディ兄＞これは一人で思ったことなのかもしれないけど、一応書いておくね。「そこまで俺白いか？俺とライン作ろうとしてんの？」ってあるけど、まとめ役立候補＆まとめ役時俺を占わせない宣言、そして多弁。あなたが人猫とは思えないのよ。でも灰の一人として見てはいるよ。
ラインとかはは別に考えてなかったり（＾＾）単純に白っぽいって思ってるだけよ（＾＾） |
村娘 パメラ 18:42
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オットー、シチューポットパイもらうわね。昨日気づいたんだけど、私長考だから今食べておかないと飢えるのね。
それと発表順考えておくね。ありがとうカタリナ。 パンダじゃないからあまり固く考えなくてもいいわよね？ ……ってあれれ、もしかして第二希望まで出さなきゃいけない空気になってる？ 【寡黙吊りでなければ二人目は出さなくて良いし、そもそも占い希望は第二希望をお願いしてない】のだけど…… |
ならず者 ディーター 18:44
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あとさ、能力者の真贋考察も重要だけど、この先、能力者襲撃があってからでも遅くないわけだから、今日は発言余ってる人は灰考察頑張ってみてくれないかな。
能力者の人も宜しくな。対抗が気になんのは分かるけどな。 んじゃ、仔猫にミルクやってくる。戻るのが遅くなったらすまん。@3 |
村長 ヴァルター 18:54
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▼屋：突っ込みやらが微妙に同意できる所があるんだが、その割に●▼希望の挙げ方がテキトーだと思う。あと気のせいかも知れんがちょっと抑えてる？ような印象を受けた。
正直廃絞殺できてねぇからアレな▼希望だ。 娘＞屋は寡黙に含まれるか？ |
村娘 パメラ 19:00
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ええとね、今のところ寡黙っぽく見えてるのは旅神と…… うーん、オットーは中庸、かな。
あ、私が言った「寡黙吊りなら〜」っていうのは「寡黙だから吊る（他に理由ナシ」っていう事だからあまり気にしなくていいよ。何だか皆に困惑させてばっかりでごめんね。 お爺ちゃん忙しいのかな……わかった、事故とか遭わないよう気をつけて帰ってね。 お疲れ様。 |
ならず者 ディーター 19:02
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＼農宿屋妙樵髭年商青羊者
●妙商者屋神商商屋者農妙 ○＿＿＿＿旅＿＿＿＿＿農 ▼者髭髭旅髭＿神神旅商屋 ▽＿旅＿神屋＿＿＿＿＿＿ 忘れ物だ。カタリナが出してくれたのに自分の希望追加しただけだから、自分のが入ってないやつは、足して回してやってくれー。んじゃ、ガバディガバディガバディガバディ。 |
パン屋 オットー 19:05
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女：ディーターへの考え方がちょっと変わってるかなと思った。でも後はそんなに目立ってない感じ。
年：質問が多くて白っぽい。霊能者内訳の考え方が僕と似てたので猫だったら怖いなあと思う。 神・旅：寡黙寄りなステルス？似たような印象を受ける。ただ神父の初日の占い先変更は狼じゃない感じがする。 農：視点が変わってる？発言そんなに多くないけどきっちり詰まってる感。 者：全体的に白っぽいんだけど、やっぱり初日の |
パン屋 オットー 19:07
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（続き）やっぱり初日のまとめ役に関するとこがひっかかる。このまま放置してずるずる行くのが怖いので●です。白なら勿論頼りになるんだけど。
商：理由付けや質問等が白印象。ただ、初日のヴァルターとの絡みが引っ掛かる。 髭：初日がよくわかんなかった。推理しっかりしてる部分もあるし、といってちょっとおちゃらけてる感じもあるし。抑えてる、っていうならヴァルターがそうなんじゃないの？ で、この２人がどっちも狼は |
パン屋 オットー 19:08
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（続き）で、この２人がどっちも狼はないと思うんだけど（ライン切りにしては、どっちかが狼はありそうな感じがしたので▼ヴァルターで、占いの第二希望があるならアルビンを、って思ったのでした。
パンの注文が入ったので席を外すよ。更新前には戻るね。 |
行商人 アルビン 19:21
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＞ディーターさん
あなたもヤコブさんのことを言えませんよ。白確といえども、モーリッツさんが共有者、狩人でない、などと言及しては結果として他の候補を狭めることになります。あなたが村人だったら猫側に情報を与えているだけですよ。 ＞ヤコブさん うーん…ディーターさんが「能力者でないから吊る」のか「猫だと思うから」吊るのかハッキリしないんですよね。どちらも理由としては中途半端になってしまってるような。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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狼っぽい行動って何だと思いますか？
それがどういう行動にしろ、狼っぽいと思われる行動を狼は取りたがらないと思うんですよ。 逆に、「こんなことをする狼は居ない」と言われるような行動をとれば狼と疑われにくくなると考えるのが普通の狼の思考スタイルだと思うんですよね。狼っぽく見える行動をする人を吊っても狼には当たらないと思うんですよ。 |
行商人 アルビン 19:23
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＞オットーさん
ええと、すみません。私とヴァルターさん、初日はほとんど絡んでいないんですけど…。どこのことを指して言ってます？ 【仮決定了解です】 が、▼髭旅の自由投票は反対します。そのどちらかが猫だった場合、猫側にみすみす組織票を許すことになり、吊り逃がす可能性が高いですよ。理由なんて後付けで何とでも言えるでしょうしね。再考願います。 |
行商人 アルビン 19:31
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というかヴァルターさん、あっさり仮決定了解しちゃっていいんですか？ 自分吊られるかもしれないんですよ？
＞ヤコブさん 「いかにも猫っぽい行動の人がやっぱり猫だった」なんて例は山ほどあると聞きますよ。あまり裏を読みすぎるのも推理を曇らせると私は思いますけどね。 |
木こり トーマス 19:38
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[屋2d1819]すまんな、俺は『天の声をそのまま伝えただけ』だ。中身がはみ出てはいるが、それと真贋考察は全く別物だろう事は抗い様もない事実だ。そんな理由で自信がない。
【仮決定、了解】どうやらエンジンがあったまってきた気がするんだが、残念だ。墓場から見守ってくれ。@3 |
老人 モーリッツ 19:50
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仮にトーマス人狼としてじゃ、占い希望に挙がっていたわけでもないトーマスがわざわざ霊能者COしたのは何故なんじゃろうかのぉ？占い師が真・狂なら何故わざわざ怪しまれるのがわかりきってるのに最後に霊能者COなんてしたのかのぉ。更にレジーナ、ヨアヒムのどちらかが共有者でないと判断できるような発言があったのか？というのも聞きたいのぉ。
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老人 モーリッツ 19:53
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ヤコブの言いたい事もアルビンの言いたい事もわからんでもないんじゃが、例えばヴァルターとディーターを比べるならディーターの方が人狼として取りうる行動をしている感じはするのぉ。
ヴァルターの場合じゃと今のように吊り候補に挙げられる事は十分ありうるわけじゃから人狼の行動としてはリスクが大きいと思うしのぉ。 |
老人 モーリッツ 20:02
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吊り希望は寡黙から吊るなら▼神父でも▼ニコラスでもどちらでもかまわんのぉ。話してもらわん事には判断のしようも無いしのぉ。
寡黙でない者から吊るなら▼リーザになるのぉ。リーザは当たり障りの無い考察を披露しとるう風に感じたんでのぉ。 |
老人 モーリッツ 20:08
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占い希望は●ペーターかのぉ。わしが受ける印象はリーザと似たような感じじゃのぉ。じゃから占い、吊り希望はリーザ、ペーターどちらがどちらでもいいとは思うのぉ。
ざっとしか議事録に目を通してないんで印象で語る形になってスマンのぉ。 |
村娘 パメラ 20:10
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【本決定】 ●リーザ ▼ニコラス
占い理由は……商者農妙でかなり迷ったわ。決め手は相対的なアクの弱さ。他の三人は意見交換から見える側面が比較的大きいように感じたの。 吊り理由は寡黙。何か事情があるのだとは思うけど、流石にここまでなるとね。ごめんなさい。 あと【発表順：宿→青→木→羊】 占い師が先な事にあまり意味はないわ。どちらに狂が混ざっているか、ちょっと私の頭では見当つかなかったの…… |
老人 モーリッツ 20:14
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能力者については霊能者に人狼というのは考え辛いのぉ。どちらが真よりというのは今の所考えてないのぉ。とりあえずは吊られた者の判定で考えてみようと思っておるところじゃの。
占い師は印象だとヨアヒム真寄りではあるがのぉ。ただレジーナが騙りとしては稚拙過ぎるのが判断を迷わせるのぉ。 |
行商人 アルビン 20:20
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【本決定了解しました】
ヴァルターさんについては悩み所ですね…。今日の様子だけを見ると人間っぽいのですが、いかんせん初日のギドラCOに不信感を否めません。現に「マジメになったから吊りからはずす」という人も出てきていますしね（私もそうですが）。まぁ、フラットな視点で今後も見させて頂くとしましょう。 |
ならず者 ディーター 20:22
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んーただいま。
【本決定了解】ニコ吊でリザ占か。寡黙吊りなら、俺的にはオト占いでも良かったなーなんてな。 ニコはしょうがねぇよな。さっき発言見たら24時に帰りますとか書いてたけど、せめてペーターぐらい考察残してからならな。もし村人だとしても、会議参加が厳しいんじゃ、やむなしだろぅな。パメラ決定お疲れ様。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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【本決定了解、リーザに好青年光線ロックオン】
以下灰印象（鋭意作成中）。 ■商：鋭い、かなりの手練れと思った。しかしレジーナさんを狂と見ているのが好青年センサーに引っかかる。黒印象。 ■妙：生きて占えれば自分で正体を見抜ける。商と同様の理由でやや黒印象。 ■神：印象薄い。無理矢理言うと、やや白っぽい。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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■者：ちょっと白っぽく見えてきたかな、よくしゃべるので白黒関係なく生きていて欲しい人。
■年：やや不慣れな村人…？ 白印象。 ■屋：無難ロード一直線。ゆえに怪しみ、黒印象。 ■農：髭旅の2択吊りに反対するあたりは白印象。でもそれまでは結構怪しんでいた。多分白。 ■旅：いきなり墓場でご対面しない事を祈りたい。成仏してね。 |
村娘 パメラ 20:33
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夜が明けたら早めに寝ちゃうと思うけど（風邪ひいちゃったの）、明日は昼間に時間があるから考察とか頑張るわ。確定白の座にあぐらかいてるよね、ごめんなさい。
明日の議題置いておくわね。 ■1．●占い希望■2．▼吊り希望 ■3．占い師 ■4．霊能者（昨日との変更点のみ） ■5．灰考察 ■6〜は適時追加 |
少女 リーザ 20:41
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発言余ったから今日のうちにモリ爺さん19:49に答えておくね。リーはトマさん狼だと思ってる一人だから。
何より最後に出たのが怪しい。狼同士で相談してて、それでどう騙るかいろいろ考えてたと思うの。トマさん狂人だとしたら、最後まで待ってたとしてもリナ姉ちゃんの信頼度の高さから霊確定させて占３に行くほうが襲撃などを考えるとよさげな気がするし。 |
ならず者 ディーター 20:47
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後少しで日が明けるな・・・。
はらへった。なんとかポットなんとか食うぜ。この村は、飯出す奴が少ねぇな・・・。カルカンだけは山積みになってるのはどういう事だ・・・・・・。 |
木こり トーマス 20:49
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大変遅くなった。仮決定と本決定にずれがあるんだな？
【了解、本決定を確認した】 だが、驚いたな。そこで妙にいくとは思って居なかったからな。追従する形になるが、そういわれてみると少し怪しい気もする。 まぁ、こんな人猫だったらいっその事『猫耳娘』という事にしてみたいｍ…失敬、突如空から電波が来たようだ。 |
老人 モーリッツ 20:51
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リーザや、最後に出てくる事で怪しく見られるのがわかりきっているのに、人狼であるトーマスが霊能者を騙る理由がワシにはわからんのぉ。
トーマスが人狼でも「霊確定させて占３に行くほうが襲撃などを考えるとよさげな気がする」とワシは思うんじゃがのぉ。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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占い吊り希望に挙げた人については割愛する。
髭：質問・考察共に、私は灰の中で一番鋭いと思っている。若干白寄り。 屋：占い吊り希望の理由が弱いか。若干黒寄り。 妙＆年：私としてはほぼ同じで、二人とも無難だなという印象。灰中央。 者：立候補などは白印象稼ぎに見えるが、発言自体は白印象。こちらも灰中央。 |
村娘 パメラ 20:55
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うぅ、■4しか出来なかった……明日は時間あるから占い師のことも考えるね。がんばる。
勢いだけで書いてるから文章変なのはご愛敬、だよ。 ■4霊：真狂だと思ってるけど油断は禁物。つかまとめ役の立場で断定は出来ないからフラットに保とう週間。 （霊真狂）羊木のどちらが狂人でも、猫にはわからない。 よって真狂ならば「猫は霊能者を騙らない事を決めた」事になる。 |
村娘 パメラ 20:55
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★ただ、パメラが出てきた時点で猫は「共騙りは出ない可能性が高い」と判断できた。これはひとえに自分の落ち度。
（霊真猫） 木偽→この場合は最初から「猫内で霊騙りを出すなら自分が行く」という気概を持って発言をしていけばいいだけのことであり、COしなかった理由を尋ねられても「能力者の盾になりたかった」で良い。昨日の■3の話題は考える時間もたくさんあった。うっかりは演出込み？ |
村娘 パメラ 20:56
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羊偽→猫なら出てこなかっただろう、というのが大方の意見。私も同意はするが、ちょっと熟練すると奇策をやってみたくなるのも人の性。羊猫説（どんな生き物だ）をまるっと否定はしない。
（占霊両偽猫＝潜伏狂人） 実はあり得ない話でもない潜伏狂人。 この場合は私理論では一気にトーマス黒くなる。 （占い師に一人出した→パメラ出てる（共騙りの可能性は低い）から狂人は霊能者やってくれるだろう→誰も出ない→仕方が無く |
村娘 パメラ 20:56
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仕方が無くその時点で非COをしていなかったトーマスが前線へ）
コンタクトが取れない以上、これが一番ありそうな潜伏狂人説。でもこの村で潜伏狂人やりそうな人って一人しか思いつかない。 |
老人 モーリッツ 20:56
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まぁ人狼が常にその時点でのベストな行動を取るわけではないんじゃが、カタリナに対抗するにはトーマスだと荷が重そうにワシは感じたんじゃがのぉ。
今の所トーマス偽でもやや狂人寄りだとワシは思うのぉ。カタリナ偽でも狂人じゃろうのぉ。カタリナの場合じゃと村人視点での考察に違和感が無いというのがその理由になるかのぉ。 |
少女 リーザ 20:57
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モリ爺さん＞トマさん人狼だったら、霊に行くのもあると思うの。占いが真狂だと、片方襲撃でもう一方吊りになっても狼は減らないし。それもあって霊騙って霊も確定させない方向に出てきた狼なのかな、ってね。
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村娘 パメラ 20:59
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霊能者に関して占い師のCOタイミング：早期に二人が揃ったため、どちらの組み合わせでも偽に出る役職の者は「占い師は出そろった」と判断できる。
というかやっぱり私が出たタイミングが最悪だった…… |