パン屋 オットー 07:05
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さて、短い間ですが皆さん何卒宜しくお願いします。
それでは不肖パン屋が定番議題でも出しておきますね。 ■1,まとめ役の選出方法及び共有者coに関して ■2,占い師のcoタイミングに関して ■3,霊能者のcoタイミングに関して ■4,本日の占い先希望 ■5,回避coに関して ……といった所でしょうか。追加すべき項目がありましたら付け足しの方宜しくお願いします。 |
パン屋 オットー 07:10
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これだけでは何ですので、私の希望を出しておきますね。
■1,まとめ役は共有者1coが好みですね。ですが共有者さんにも色々考えがおありでしょうから、潜伏していたいというお考えでしたら、立候補者を募り、非占霊coをして頂いた後に初日の占い先とし、纏め役を担って頂くという形を希望したいですね。 初日の占いは確実に占い師が残っているという状況での貴重な物ですので、勿体無いという気持ちは強いのですが、纏め役 |
旅人 ニコラス 07:13
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■1:共有者1COまとめ役＝まとめ役立候補
共有者1COまとめ役が一番安定だと思うね。 でも共有者さんにもまとめ役の向き、不向きや時間の都合があるかもしれないのでその場合はまとめ役立候補を募るのが良いね。 そしてその場合は今日の占い先をはまとめ役立候補者にすることにしよう。 まとめ役立候補は白狙いの占いが一手損な感じがあるが、共有者2潜伏できるのでどちらのまとめ役案になっても私は構わないと思うよ。 |
パン屋 オットー 07:13
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続）纏め役不在よりは幾分マシかとは思いますので…。
共有者にco意思があるかどうかは、ほぼ全員が発言が確認出来そうな程度に制限時間を設けて、そこまでにcoが無かった場合は共有者にはcoの意思が無い、と見て立候補者を募りに行くのが良いのではないかと思います。 |
パン屋 オットー 07:20
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■2,3は投票co使用の有無によってかなり変わるのですが、投票co使用の場合は2日目投票での同時coを希望したいですね。
回避coの取り決めにもよりますが、初日・２日目の占いと２日目の吊りに回避coの言い訳を与えてしまうというデメリットこそありますが、２日目同時投票とする事で狼と狂人の連携を綻ばせられる可能性がある点、及び初or2日目coに比べて占い師を2日目襲撃で失う可能性を幾分下げられる点から |
パン屋 オットー 07:29
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続）点から、メリットの方が大きいと判断致しましたので、2日目投票での同時coを希望しておきます。
それに加えて占霊共に2日目黒発見時にはcoして欲しいと思いますが、特に占い師は1人出た場合には2日目投票まで対抗は待つのが良いのではないかと思います。 理由は2日目襲撃の危険性ですね。そこまでに共有者が1coしていた場合にはそちらが狙われるかもしれませんが、狩人生存がほぼ確定な状況で占い師co者が1名 |
旅人 ニコラス 07:36
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■2:回避COがあるとどうも狼側と見てしまいがち。真占が回避COして狼側と見られたり、占い師を騙っての回避COを防ぐため占い師は今日COが希望です。
■3:霊能者は3日目投票COか3日目第一声でCOしてもらいたいな。 占い師と霊能者が3日目に同時に表に出てきたら初回襲撃が何かと不安だ… 3日目の朝に表に出ているのは占い師でその時霊能者は潜伏、狩人には占い師に張り付いているというのが私の理想だね。 |
パン屋 オットー 07:36
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続）1名と2名では占い師襲撃に踏み切る事に対する抑止力も違うでしょうし、そこでグレー襲撃に来てくれれば村にとっては悪くない結果ですしね。
また、その辺りの選択から狼を絞って行く事にも繋げ易そうと見ますので、自身も黒を見付けていた場合を除いては対抗は2日目投票まで待つのを希望したいです。 もし投票を使わないのであれば、双方初日coを希望したいですね。順序は占→霊で。 |
旅人 ニコラス 07:41
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■4:保留
■5:狼側を表に引きずり出せるので回避COは大いに容認だね。 ふむ、議題に関してはこんな所かな？ ペーター君もまだみたいだし、ヤコブさんもぐっすり眠っているので朝食は私が作るよ。 つ【ごはん】【味噌汁(舞茸)】【納豆】【厚焼き卵】 |
パン屋 オットー 07:45
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初日coを希望する理由は、初日と2日目の占い及び2日目吊り回避の言い訳を狼側に与えるのが嫌だからという事と、能力者が存在すら明かさずに消えるのは村側にとって最も取り返しの付かない状況と考えていますので、3日目以降のcoは個人的には余り好きではない為です。
占い師先、霊能者後とする理由は、出来る限り狼側に真偽の目星を付けにくくさせる為と、共有者その他の介入を危惧させる効果を大きくさせ、あわよくば占 |
パン屋 オットー 07:48
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続)あわよくば占3霊2や占3霊確といった村側にとって有利と考える形に持って行ければな、と思いまして。
■4,まだ流石に……決めかねますね。 ■5,回避coはco状況にもよりますが、基本的に吊り占い共に有りが良いのではないかと思います。 さて、それでは店の方に行って参ります。戻るのは16時頃になると思います。それでは。 |
旅人 ニコラス 07:55
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オットーさんは朝から気合が入っているね。
オットー 7:20＞ 「2日目投票での同時co」は3日目の朝に結果が判る3日目投票COという意味で良いのかな？ それと2日目の襲撃はゲルトさんになるらしいよ…鏡に血まみれのゲルトさんの姿が… 「2日目の襲撃」は「3日目の襲撃」と頭の中で置き換えてしまっても大丈夫かい？ |
羊飼い カタリナ 08:04
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議題が出てるんやね。
■１．やっぱり共有者はん１COが安定すると思うんやし。地雷を効果的に使えるかなって思うんやけど、初日はまとめ役立候補でも共の能力者騙りが出来てえぇんかもな。その辺は、共有者はんにおまかせやね。 |
旅人 ニコラス 08:06
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オットー 7:48＞
占3霊2が村側に有利というのはなんとなく分かるよ。 占霊ローラーをすれば狼2匹と狂人1人を吊る事が予想出来るからね。(共有者が騙りをしていなかった場合) でも占3霊確が村側に有利という理論がちょっと分からないなぁ… 狩人が3人の占い師候補の誰を守って良いか絞れず、そのまま占機能を破壊されてしまう可能性が高いよ？ |
羊飼い カタリナ 08:06
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■２．占い師はんは、初日COが最近のトレンドやと思うんやし。占い回避やらでごたごたするんは避けたいと思うんや。
■３．霊能者はんは初回投票COがえぇかな。やっぱ、襲撃されたかもなんて考えるんはヤやしな。 |
ならず者 ディーター 08:07
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ちきしょー。
何で俺は穴の中で寝ているんだ！！ おっと,議題が出ているな・・ ■1,まとめ役は共有者の1人に任せたい。もう一人は潜伏だ。 霊能者に何か考えがある場合は霊能者まとめ役でもかまわねぇ。 |
ならず者 ディーター 08:07
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続)霊能者が確定してまとめ役の場合は,他の共有者・占師のco時期は霊能者に一任だ。
■2,俺は灰に潜伏していた方が襲撃されるリスクは低いと考える。 占師は３日目(初回)の投票co。それ以外は黒発見時co。騙りが出た時にco。吊回避coだ。 ■3,霊能者は狼を1人〜２人は釣り出したいだろう。 今日まとめ役にならないのであればなるべく潜伏してほしい。 |
ならず者 ディーター 08:08
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続)襲撃のリスクを考えると４日目(２回目)の投票によるcoを期限として欲しい。
それ以外は占師と同じで黒発見時co。騙りが出た時にco。吊回避coだ。 ■4,■5,は保留。 今日はスルガ村に遠征だ。帰りは遅くなるかもしれねぇが必ず戻るので世露死苦。 |
羊飼い カタリナ 08:08
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■４．は保留やね。
■５．占い師はんは占吊回避やね。霊能者はんは吊回避はあたりまえなんやけど、占回避にするかどうかは微妙やね。占い師はんが何人でてくるかってことやと思うんやけど、占３COになるんやったら占回避無しでもえぇんと違うんかな。 |
村娘 パメラ 08:15
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で、今日の議題ね。忙しい忙しい。
1:まとめ役は共有者がいいわね。なんといっても共有しているんですからね。 2:占師は今日の占いを決める前に出ておいたほうが初日から占いを有効に使えるわね。 3:霊能者も初日に出てもらったほうが狼の回避を完全に封じて序盤から攻撃シフトでいけるわね。でも狩人さんが大変じゃないかっていう意見が多ければ投票でもいいわ。 |
村娘 パメラ 08:16
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あう〜。議題なのに記号をつけてないわね私。
■4:占い先はまだ早いわね。全員が一通りしゃべるまで待ちたいわ。なんだか更新前から占いや吊まで出している人がいるみたいだけど、ちょっと要注意だわ。 |
神父 ジムゾン 08:21
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おお、本当に7時になると映るんですねぇ、この鏡。…ふむ、なるほど。
■1.共有1COでまとめ役を務めていただきたいところですね。共有まとめ役は好きですよ。共有地雷の牽制効果が最も期待できる状況です。使えるものは使わないと。できれば有効にね。相方さんには気合入れて潜伏していただきましょう。 ■2.初日、それも早ければ早いほどよろしい。 |
神父 ジムゾン 08:22
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個人的には占い師に関しては独断でもむしろ信用度上昇ぐらいの勢いですよ。それというのも、初日に狼が占えれば真占の生存が確実ゆえパンダもしくは黒確定で吊り直行コースなわけです。で、占い師COというのは確実に占いを回避できる手段。ここは「占われそうだから俺占い師騙るね」といった相談を許したくないところです。
同じ意味合いで、占い師のCO方針が決まるまではみなさんの占い先希望も出さないほうがよいかな、と |
神父 ジムゾン 08:22
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考えますよ。誰が占われそうなのか占い師CO前に予測させないってことですね。ま、このへんはまとめ役の決まるタイミングやらみなさんの時間の都合やらあるでしょうから無理は言いませんが。
■3.これまた初日COがよいですね。霊能者COも占い回避の手段にできます。霊能者は表に出してもそれほど襲撃は心配しなくてよい職でもありますし、ここのお国柄を考えれば占い師と同時COで狂人と狼の状況見極めを |
神父 ジムゾン 08:23
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のんびりはさせない、ってのもアリアリではないかと思いますよ。それにうっかり流行病になっちゃうような人が早々に出たり、襲撃を挟んでからのCOになったりすると「あれが実は真霊？」なんてことまで考慮に入れなきゃいけなかったりして非常に楽しくないことになる気がします。初日でなくとも最も遅くて初回投票COまでのタイミングで表に出していただきたいものです。
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神父 ジムゾン 08:24
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■4.保留です。…みなさんの仮決定希望時間を見ているとどうにも仮決定までに出せない予感が漂ってしまう点が不安ですが…ま、なんとかなるでしょう。
■5.■2、3の回答をご覧いただければおわかりでしょうが私は回避COそのものが好きではないのですよ。真が無駄に信用を下げるからイヤ、なんて青臭いことは言いませんが狼に使われるよりはそのまま占える・吊れるほうがわかりやすくていいでしょう。 |
神父 ジムゾン 08:24
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まあ、それでも占い師を早々に出して3COになりーの、回避で騙り霊COを引っ張り出せて最終的に占霊5COになりーの、さっくりローラーであと一狼、とかになればそれはそれで有効ですので初日占霊フルオープンでなければ占霊どちらにも占い・吊りとも回避COを認めてよいと思います。
では、私はしばらく覗いていますが10時ごろにはおつとめに赴かねばなりません。宿に戻れるのは23時前後になるかと存じます。 |
村娘 パメラ 08:28
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■5:回避はなしが好みね。だから占師も霊能者も初日に出すくらいの極端なシフトがすきなんだけど・・・いや結構これって襲いにくいからそんなに心配しなくても大丈夫だと思うわ。もし能力者を潜伏させるなら「回避したい人はすれば？」くらいのスタンスで。回避した能力者は怪しいわよ、くらいにプレッシャーかけておけば、案外最初の狼は黙って吊られてくれるかもしれないわよ？ふふっ。
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神父 ジムゾン 08:44
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ああ、共有者が出てこない場合のまとめ役について述べ忘れていましたね。失礼失礼。
共有が出ないなら確定霊まとめ希望ですよ。ご本人にやるつもりがないとどうにもならないのは共有と変わらない点が難ですが…。ま、どんな特殊能力を授かるか授からないかとご本人の資質・考え方に関係がない以上そればっかりはしかたないですな。 |
神父 ジムゾン 08:45
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立候補はあまりおいしくないんですよね。立候補するってことは意欲のある人なわけですが、そういう人に占いや吊りを使うのはどうにも無駄に思えて抵抗があるのですが、確白が出たらまとめ役やめて灰に戻るのでは…その確白がまとめ役やりたくなかったらどうするんだ、という点はやっぱりクリアできないわけで。立候補になったら初回に立候補者を占う、が妥当だと思いますよ。
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少年 ペーター 08:48
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オットーさんが出してくれた議題に答えます。
■壱、まとめ役は共１ＣＯ希望です。共有者さんが２人とも潜伏を希望されそうなら「私は今日ＣＯする共有者ではありません」の宣言を皆で回して時限制(暮れ六つ／18:00までくらい)で立候補まとめ役を募るくらいかな。暮れ九つ(24:00)くらいになっても立候補者が出なければ改めて共有者さんが１ＣＯでまとめて欲しいです。 |
少年 ペーター 08:48
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立候補まとめ役の場合は初日占い前提で非占霊ＣＯして欲しいです。狼さんが出てこないとは思うけど絶対無いとは言えないよね。だから初日占いは必須とまでは言わないけど希望者多数なら占うべきだと思うよ。
そして狂人が出てくる場合の予防として非占霊ＣＯもして欲しいよ。 |
少年 ペーター 08:49
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■弐、占ＣＯは３日目第一声か初回投票ＣＯを希望します。共有者地雷が有効かつ灰が広い内は灰に潜んで白確を増やすなり１匹目を見付けてからＣＯして欲しいです。なるべく占い機能を維持したまま灰を狭めたいです。回避ＣＯとの兼ね合いで初回から黒狙いにいけないかもしれないけどその分襲撃され難い点でこっちを選びました。
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少年 ペーター 08:50
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■五、回避ＣＯについて占い師と霊能者は占い吊り回避ＣＯ有りにしたいです。本当はなるべく灰に潜伏させたまま占い吊りで灰を狭めたいんですがまとめ役や村全体で能力者と灰の区別を共有出来る点から希望します。回避ＣＯ発生での対抗はまとめ役の指示に従って欲しいです。
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老人 モーリッツ 09:01
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うむ、皆の衆おはようなのじゃ。オットーも朝からの議題投下ありがとうのぅワシもさっそく答えるとしようかの。
■1.共有者は両潜伏が好みじゃのう。偽占い師に判定割れを出させにくくするため、及びその他の戦略面を考えても両潜伏が好ましいのぅ。初日で吊り先の決定なども無いのじゃし今日のまとめ役は立候補でいいかと思うのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 09:21
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立候補まとめ役には一応今日の占い対象になってもらうとするかのぅ。今までの経験から幾分もったいない気はするのじゃがの…。
■2.占い師は今日COじゃ。早めに姿を表してもらって真贋を見極めたいのでのう。まぁこれは共有者両潜伏の大前提の上での話じゃがの。共有者が出た場合は投票の方が良いんじゃないかと思っとるよ。 |
老人 モーリッツ 09:28
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■3.霊能は三日目の投票かのぅ。遅くまで潜伏してもらって襲撃されても洒落にならんし、早くから出て的を増やしてやるのも嫌なんでの。流れ次第で変動はするじゃろうがこの辺がベターかのぅ。
済まんがこれから出掛けねばならんのじゃて、残りはまた後での。マジ時間無いんじゃよ(泣) |
青年 ヨアヒム 12:03
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ざっと流し読みしてきたよ．まあ，初日の議題なんてバリエーションがほとんどないから，みんなの意見もパターン化しちゃうのは仕方ないねぇ．
まあ，僕も奇抜なことを言う訳じゃないんだけどね． ■１．僕の希望は共有者１COでまとめ役に収まって貰いたいね．安全確実だからね．共有者が２人ともダメなら，立候補か霊能者にやって貰うのが良いんじゃないかなぁって思ってる． |
青年 ヨアヒム 12:09
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■１（補足）．霊能者の場合，対抗が出ないというのが条件だけどね．まあ，十中八九対抗が出るだろうから，あんまり現実的ではないんだけどね．
■２，３．占い師は明日CO，霊能者は明後日COがいいな．まあ，共有者がまとめ役として出てこない場合は，今日COしてまとめ役をやって欲しいかな．対抗が出てきたらとりあえず相手陣営から１人引っ張り出したことにもなるしね． |
老人 モーリッツ 12:33
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昼じゃて少し議事に目を通したのじゃが…なんとものぅ。
霊能まとめ役の意見がちらほら見えるが、対抗が出たらどうするのかの？出たはいいが対抗が出てその後に共有者まで出したとなったらリカバリーは大変なものじゃぞ？ ワシはあまり霊能まとめ役の現場に立ち会ったコトが無いので現実味が薄いんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 12:40
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とはいえ流れによって変動する部分が多いからワシの危惧などは取るに足らんかもの。さて、残りの議題に答えるとするかのう。
■4.今日のまとめ役が決まるまで保留じゃ。神父が良いコトを言っていたのでのぅ。ワシもパクッてみたのじゃ(笑)さすが神父、頭の不自然なテカりは伊達ぢゃないのう。 |
老人 モーリッツ 12:50
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■5.アリじゃろ。回避COはさすがに黒印象が付きまとうじゃろうが、それまでの発言やその後の発言でいくらでもリカバリーは可能じゃての。
一番良いのは『占われず吊られず襲われず』じゃがの。まぁ頑張ってビシッとバキッと潜伏をキメてもらいたいもんじゃのぅ。 時間切れじゃてまた後での。 |
木こり トーマス 13:22
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■１．共有 ■２．初日 ■３．投票 ■４．保留 ■５．有
投票は少しでも難色を示すものが居ればやるべきではないと思っているが、俺の希望はこうだ。占師は早めに出て欲しい。この後まとめ役の第一声で今日中に頼みたいところだ。占先を決める時間はできるだけ欲しい。回避は占霊ならありだな。 では少し修理をしている。夕方までには戻ってきて何か言おうと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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宿の修理なんて必要ないよ！
地下室からこの広間まで、天井が落ちてきたり画鋲が降ってきたり熊のぬいぐるみで道がふさがっていたり、扉を開けたらいきなり屋外で４階の高さから落ちそうになったりしたけれど、それでも修理は必要ない！ …………。今日はこれから、地下室と広間を繋ぐ安全な秘密経路を作ろうかね。 さーて、みんな、鏡は覗いてみたかい？ うふふふふ、傑作な鏡だろう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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■1.共有者は両潜伏希望。よってまとめ役には自主的に立ってくれる人がいるとありがたい。立候補者は、狂人対策として非占・霊を宣言してもらい、初日占い。立候補者を占なうのは勿体無いとは思うが、灰のままにしておいて後々に疑惑が払いきれず吊ることになるほうが、ずっと勿体無い。
共有者両潜伏希望なのは、これから言うけど、占・霊の早期ＣＯを希望するため、せめてもの狩人の負担減らしだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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■2.および■3.占い師・霊能者ともに初日ＣＯを希望。みなが占い希望を挙げる前がいい。もし全員が集まれる時間帯があるならば一斉ＣＯが望ましいが、無理ならまあ方針が決まった時点からの順次ＣＯでいいよ。
あたしは、まどろっこしいことは嫌いなんだよ。ががんと攻めてすぱっと決めようじゃないか。人狼側が、誰が騙るかの準備を始める前にさっさと能力者ＣＯを始めちまって、向こうをわたわた慌てさせたいネエ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:19
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■4.まだ保留だ。
■5.回避は有り。あたしの希望する占・霊早期ＣＯならばそもそも回避は発生しないが、希望が通らないとしても、能力者には占いを（もちろん吊りも）回避させるべきだと思うよ。 占いは灰を狭めるのに使うべきだ。灰が狭まれば、その判定が白でも黒でもとにかくステルスしてる狼を追い詰められる。占なわれたヤツが能力者ＣＯしたら、真にしても偽にしても、灰が狭まらない。そんなのは効率が悪いよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:26
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能力者の回避ＣＯは、そいつが真ならば信用勝負に不利になる心配はある。が、回避しなかった場合、偽占い師から黒判定を出されたらどうする？ 黒判定を出された後でのこのこ能力者ＣＯするなんて、有利不利どころの話ではない。
そういう意味でも、能力者の占い回避はあり。 さて、それじゃ秘密通路の設計図を書いてこよう。うふふふふ、どんなからくりで扉を隠そうか、それとも暗証番号承認でもさせようなねぇ。 |
行商人 アルビン 14:29
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おはようございます。皆さんお早いですね。でざっと見渡したところ初日CO案が多いようですね。
最近の流行なのでしょうか。私が思うに初日CO案は村全体を見渡しやすくなるともいえますが、襲撃のリスクを考えると三日目での投票での出現に比べて不利だと思うんですがねぇ。 |
行商人 アルビン 14:31
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では議題に答えていきますよ。
■１、共有者1COです。 これはほとんどの人が言ってるとおりです。騙りがほぼ無いでしょうから。安心して纏め役を任せられます。また片方がでることによって共有者をうっかり吊りに決定が出てしまうという利点も考えられますね。 |
行商人 アルビン 14:35
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■２、３、両方同時初回投票COです。
黙って死なないぎりぎりのタイミングでお願いしたいです。村側としては初回襲撃でいきなり占いをツモられることだとおもっているので。初日二日目が分かりにくい上統一占いができない可能性もありますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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あー、いや、待てよ？
一斉ＣＯを希望するからには、その合図役が必要だ。それに能力者の早期ＣＯってことは、狼の回避を封じているのだから、今日からがつんと黒狙い占いをするチャンスってことでもある。 てことは今日はまとめ役占いなんて勿体無いことはせずに、共有者にまとめ役をやってもらったほうがいいのかな。でも共有者は、後半になって灰から２人ひょっこり出てくるのが好きなんだよねえ。 |
行商人 アルビン 14:42
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＞ヨアヒムさん
占い師の明日COというのがちょっと引っかかったんだけど。これのメリットはなんでしょう？回避封じなら明日よりも今日の方が有効だと思うし襲撃のリスクの観点からなら三日目以降だと思うのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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おっと、商人さん、こんにちは。
商人さんは３日目投票ＣＯ案か。まあねえ、襲撃の怖さを考えればそれが安全なのかもしれない。でもあたし、能力者の投票ＣＯは初日２日目の議論の停滞を生むから好きじゃないんだよネエ。それに、運が勝負に絡むよりは、がっつり議論で人狼を暴き出したいんだよね。 さて■1.ちょっと訂正。まとめ役は立候補者でも共有者でも、やりたい人がいるなら、その人に任せたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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だから方法はどっちでもいいと思う。
でも霊能者まとめ役って案は反対だ。霊能者確定を前提としている作戦は、対抗が出たらご破算だし、霊能者の仕事の一つは騙りを引きずり出すことにあると思っているから。 能力者ＣＯによって、たまたま確定した場合には、まとめ役を任せるのもいいと思う。でもそれなら能力者ＣＯを指示する役目は誰だ？ って話になるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:57
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よって、まとめ役については立候補（初日占い）≧共有者１ＣＯ＞＞＞霊能者や他の作戦（立候補で灰のまま、とか）。てのがあたしの結論かね。
おっと、商人さん。そこの壁、迂闊に寄りかからないほうがいいよ。あ、あとそのテーブルの引き出しは開けないように。怪我したくなかったらね。うふふ。 さて、今度こそ地下に篭ることにしよう。また夜に。@11 |
神父 ジムゾン 15:34
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鳩を飛ばしてみたら気になる発言が目につきましたので。
＞レジーナさん 確定霊まとめについてですが、仮に狼側が阻止しようと対抗を出してくるならまさにレジーナさんのお望み通り狼側を引きずり出せたことになると思うのですが。それでも確定霊まとめを視野に入れた霊能者が独断でCOすることに対して否定的な態度である理由をお尋ねしたいです。 |
木こり トーマス 15:34
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だいぶ希望も出揃ったし、そろそろいいだろう。
木こりは仮の姿、俺は纏用アンドロイドT-337だ。パートナーもちゃんといる。つまり【共有者】だ。皆は認証・非認証ワードを宣言してくれ。言い方はわかっているな？間違えるなよ。 プロアンケを見ると23時以降の参加者が3名、逆に24時以降の就寝者5名か。コアタイム1時間きっかりの勝負だな。なかなか遣り甲斐のあるミッションだ。【本決定時刻は24時】 |
少年 ペーター 15:48
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もう少しで屋台を出しますよ。ってところでトーマスさんが共有者ＣＯですね。
【私はトーマスさんに対抗しません】 【トーマスさんが共有者確定すればまとめ役就任を認証します】 【本決定時間了解】 |
行商人 アルビン 17:02
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【トーマスに対抗しません。】
【決定時間についても了承です。】 ん？壁？この村には秘密が多そうですねｗ ご安心ください、某RPGの勇者一向の様に人様の家に入り込んで壺やタンスを調べたりなんてしませんよ。（ましてや手に入れてしまったりなんて…ニヤニヤ） |
木こり トーマス 17:07
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認証途中だが時間がもったいないので、大まかな今日の方針を発表しておく。
【本日中の能力者（定刻／号令）ＣＯは非実施】残念だがこの村のコアタイムでは無理だな。占希望を考える時間がなくなる。早い時刻を指示しても、時刻ずれが起きて、狼側がいいように様子見し放題ｾし、遅れてきた真を疑うのもまたつまらぬ。別案考慮中だ。 【仮決定を設定・２３時予定】占先に回避ＣＯがありえるからには必要だな。 |
老人 モーリッツ 17:08
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出先から鳩を使っての発言じゃ。
【ワシはトーマスに対抗する共有者じゃないのじゃよ】それと【トーマスのまとめ役を認証するのじゃよ】 一応、本決定の時間も了解じゃて。取り急ぎ宣言だけの。 |
少年 ペーター 17:24
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な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん
「はなまき」に「しっぽく」どちらも一杯十六文です。あたり屋はお客様がすぐ食べられるように割った箸をご用意してます。唇が荒れないように箸先を湿らせてお出しします。「しっぽく」の竹輪はご年配のお客様でも食べられるように極薄に削ぎ切りしています。「はなまき」の海苔はトロトロに溶ける寸前でお出ししてます。 【ＣＯ方針と仮決定時間了解】 |
木こり トーマス 17:32
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□１．【ネタ議題：初日16人全員分ＧＳ（グレースケール、グレスケ）作成】
内容に根拠は一切求めぬし突っ込みもせぬ。気軽なお遊びだ。横一線ならそれもまたよし。【喉と時間に余裕のある者】だけ、名刺代わりにやってくれ。自分をどこに入れるのかは考察が客観視点or主観視点がわかって面白いかもな。ゲルトの扱いもネタ師度合いが測れるかも。 【ネタ議題は回答しなくてもなんら不利にはならないので無理せずに】 |
木こり トーマス 17:34
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以下は「回答例」だ。ＧＳの作成方法がよくわからないような初心者が万一いたら、【黙って知った顔をしつつ】、この機会に作り方をこっそり習得してくれ。
「白：木＞甲乙＞・・・＞丙＞楽：黒」 「理由（任意）：木は格好いいから人間。甲は…だから。乙は…だから。…。楽は寝てばかりで狼を探そうという姿勢を感じないから狼に見える。他は不明なので真ん中」 経験者は…まあ、暇つぶしにでも。 |
パン屋 オットー 17:56
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ふう、ただいま戻りました。トーマスが共有者coですね。【私はトーマスのcoに対し、対抗を行いません】
>ニコラス1d08:06 私的には占3霊1は典型例である占2霊2や占2霊1に比べて村側有利と見ていますね。 理由として、先ず占2霊2との比較では霊能者が確定している事により全吊りにシフトした場合の手数消費が1少なくなる点、及び占い師の内容が極めて高い確率で真狂狼であると考えられる点から、その言動 |
パン屋 オットー 18:05
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続）その言動や占い結果からの真偽及び狂狼の判別が付け易く、占い師が何処かの時点で欠けたとしても、占2霊2に比べて狼占い師が誰であったのかは高い確率で判明するでしょうから、そこからのライン、及び3名の狼の中で何故その方が占い師を騙ったのか、といった部分からの推察が付け易くなる点から村側有利と見ています。
占2霊1との比較では、全吊りに掛かる手数は更に1減りますが、グレー内に3匹潜伏狼が残っている可能 |
パン屋 オットー 18:20
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続）可能性が高くなる事と、占い師騙りに狼が出張ってこない事から判定等からの思考測りやライン作りが遅れそうと考えまして。狂人のミスが無い前提で行きますと手数が厳しくなると考える為、不利と考えます。
占い師機能が破壊されるのが怖い、という事ですが、占2霊2と比較しても狂人と間違わずに占い師を正確に襲撃してきたと仮定しても2手で狼狂がほぼ内容確定で吊れる点、また占2霊2を吊るよりも手数的にも大分楽で白 |
パン屋 オットー 18:22
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続）白確(霊)を1名得れる点から、もし襲撃されてもその後の形としてはそこまで悪くないと思うのですが如何でしょうか？
>ニコラス1d07:55 そうですね、2日目(終了時の)投票、2日目(終了時の)襲撃、という意味合いでした。言葉足らずで申し訳ありませんでした。 |
パン屋 オットー 18:33
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□1,白:楽=屋>木>旅>神>青>商>農=長=娘=者=妙>羊>宿>丙>老:黒
といった所ですね。 理由はラインは考えずに単純に発言からの狼要素がやや見える人物は黒寄りに、人間要素がやや見える人物は白寄りに、まだ判別しかねる方は中央に置いたという程度ですね。 まだ発言を見返している途中ですので、何か見付けたら大幅に変わると思います。 @7、若干温存しますね。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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■1,トマが既にCOしているので、対抗が出ない限りは纏め役をやってもらいたいよ
■2,＆3,今日COがよかったのだけど、トマが非実行と言っているので……占い師・霊能者共に初回同時投票COで。 ■4,保留だよ ■5,吊り回避CO有り、占い回避CO有りで |
村長 ヴァルター 18:46
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■1.どうやら既にトーマスが出ている様だな。私としては共有者1co=立候補者ぐらいに考えていた。
初日の占いから有効に使えるのは大きいが、共有２潜伏で騙りの偽判定を鈍らせるというのも面白い。 一長一短と考えているのでどちらでも構わないと思っていたよ。 |
村長 ヴァルター 18:55
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■2.3.2日目？3日目？とにかく初回投票時の同時coが面白いと思う。狼サイドの連携ミスを狙えるというのと初回襲撃時に余り多くの能力者を表に出しておくのは狩人の負担がよろしくないと考えるものでな。
能力者であるという事を残さずに消える事が無い中で最も遅いタイミングである初回投票時のcoが良いのではないかと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 18:58
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議題の理由は、
■1は、狂人にも狼にも主導権を握られずに済むから。 ■2&3は、オトも言っているように灰にしておくことで襲撃されにくいと思ったし、襲撃されたとしても投票の形で結果を残せると思ったからだよ。もし投票CO無しなら別のタイミングとなるけれどね |
村長 ヴァルター 19:03
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■4は議題に答えてから考えさせて貰うよ
■5.回避は状況によるな。 吊り回避は無論すべきだが、既に占い師が１名出ている状況で占い師が占い回避coしてしまうと護衛先の選択肢が増えてしまうからな、その状況ではすべきではないと思うよ。 その他の状況であれば概ね回避co有りで良いと思うよ、後々を考えてグレー削りに行きたいしな。 |
村長 ヴァルター 19:09
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っと、そういえばプロの議題に答えていなかったな。
■P1.大体夕方〜２５時程度がコアタイムだな、朝と日中も確認程度はできるが12〜17時は見に来れないと思う。 ■P2.２５時程度までに本決定があると楽だな、なので24時の本決定は有り難い。 |
村長 ヴァルター 19:14
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■P3,積極的に使って行くべきと考える、だが投票coは投票の正しい使い方ではない、という意見にも納得出来るのでな。
使いたくないという人がいるのならば無理強いはしたくないな。まあ、この村は使っても大丈夫そうだろうかな？ ■4.よろしく頼むぞ愚民ども。 |
村長 ヴァルター 19:32
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この時点でグレスケを出しに行くのは中々面白いかもしれないな、印象的な部分が大きいが私も出しておこう。
白 長＝木＞神＞宿＞旅＞商＞老＞農＞妙＞娘＞羊＞屋＞年＞青 黒 うん、凄く適当だ。今後次第では白方面に挙げている人物を占いに挙げる可能性もあるのでご了承願いたい。 |
少年 ペーター 19:34
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＿＿＿□□□緑□□□＿＿＿ ＿＿黄□旅□□商□□竹＿＿
＿□□年楽妙□□老□□□＿ 橙娘□□□青□□□□□□□ □□羊長□□灰□□□□□水／□１．初日16人カラスケ 赤者□□□□□屋□□農□□ ￣□□□□□□□木□神藍￣ ￣￣□□宿□□□□□□￣￣ ￣￣￣桃□□紫□□紺￣IE 等幅 中 |
木こり トーマス 19:54
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プロアンケ（コアタイム23-24時・投票ほぼＯＫ？） ＿｜妙旅年農商木屋青老神者宿羊娘長
来｜九十六六夕夜十六十蹴九蹴蹴夕夕 寝｜＿一零零＿夜深弐＿壱零零壱零壱 他｜鳩朝適＿＿鷹朝広鳩朝＿＿＿＿朝 仮｜十十＿十＿任＿零蹴零十＿零十＿ 本｜零零零零零零零壱壱壱零零壱蹴壱 投｜○○○○○○◎○○○◎△○○◎ |
行商人 アルビン 20:19
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ちょっと覗いてみましたがあんまり進んで無いですね。私も勘ですがGS出しておきましょうかね。
白：木＞旅＞宿＞屋＞年＞農＞村＞者＞老＞神＞娘＞羊＞女＞青：黒 ということにしておきます。ではまた後ほど。 |
村娘 パメラ 20:27
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ふぅ〜ん、木こりさんが共有者なのね。【私は木こりさんに対抗しません】。がんばってね。
（どうでもいいけどアンドロイドって占いや霊の判定でちゃんと人間って出るのかしら。疑問だわぁ） |
村娘 パメラ 20:37
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はいは〜い、【仮決定23時、本決定24時も了解です】〜♪ただ延長はなしよ。乙女のお肌は夜作られるんだから。
あとは・・・占い先かあ。大勢いすぎてわかんないわね。ここは●ゲルトで！ ・・・・冗談よ。考えてくるわね。それじゃ♪ |
木こり トーマス 20:49
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初日
＿屋旅羊者娘神年老青木宿商農長妙楽｜ 纏共橋共共共共共立共共橋共共橋＿寝｜共13立4 占投初初投初初投初二初初投初投＿寝｜初8投5他1 霊投投投四初初投投三投初投初投＿寝｜投8初4三1四1回有有無留嫌嫌有有仮有有無有単＿寝｜有7嫌2無2他3認＿○＿＿○○○○○■＿○○○○＿｜ 橋：立or共 仮：仮決時のみ有 単：1人目のみ可 |
農夫 ヤコブ 21:23
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＞アルビン
14：37分 の発言だけど、占い師の占い回避COを無しにして次点を決めると統一占いができず、片占いになってしまうと思うのだけど。片占いはなるべく出さずに確定orパンダにした方がいいよね？ |
行商人 アルビン 21:27
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＞ヤコブさん
いいよねって聞かれても…片占いよりも統一占いにした方がいいとは思うけど。 それでは占い師を三日目に出すという手段が取れませんので。占い師三日目の実現の方を片占いよりも重きを置いている訳です。 |
ならず者 ディーター 21:32
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■5.回避coについて
占回避coの事でいいんだよな。俺は占回避coはアリアリ・・というか【能力者本人の判断に任せたい】 俺は３日目の占師投票co希望だから、今日と明日の占いはまとめ役が占先が占師だった場合の占次候補を独断で指示して欲しいゼ。能力者が占先襲撃される事を恐れる事もあるだろうから、占回避coは【本人の判断に任せる】 |
少年 ペーター 21:52
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＞パメラさん
ごめんね、ネタ議題だからＧＳでなくＣＳでカラースケールです。中央部分は無彩色の灰色です。外周が赤＞橙＞黄＞緑＞竹＞藍＞紺＞紫＞桃＞赤のカラーサークルでそれぞれの服や髪の色に準じて１６人を配したました。白黒怪しい何の関係も無い色調見たまんまです。真中に近いほど色が地味ってだけです。 ＞リーちゃん 焦らないで気を付けて帰ってきてね。 |
老人 モーリッツ 22:02
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ほっほっほ。
やっと帰って来たのじゃよ〜。 とりあえず議事は鳩からザックリ斜め読みしただけじゃてチト読み返して来るかの。メシは『チキンソテー』と『白飯』をもらうとするかのぅ。ワシゃ米を食わんと馬力が出んのじゃて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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おおっと、ちょっくら広間を覗いてみたら、場が動いてるようね。
【あたしはトーマスに対抗しない】【トーマスがまとめ役となることに異存なし】 神父に返答。 あたしは「霊能者は確定するとは限らないし、確定しないことを個人的には希望するから、霊能者まとめ役案に反対」と言っただけさ。「独断ＣＯ」については触れていないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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ていうかあたしの発言見てもらえばわかるように、能力者のＣＯについては、まとめ役の指示によることを前提にして喋ってる。独断ＣＯについてはそもそも考慮外だってだけで、否定も肯定もしていないがね。
というかさ、例えば「霊能者独断ＣＯ賛成！」とか言いつつＣＯしなかったら、自分が霊能者じゃないって宣伝するようなものじゃないかい？ 能力者のＣＯ時期が不明なうちにそんなことをするのは、村のためになる行為か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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これは例え話だから、あたしの能力の有無とは別の話だが。
まー、この際だから独断ＣＯについて意見を述べるならば「真が、まとめ役になりたくてＣＯ」は心意気は買う。が、繰り返すように私は確定しない展開の方が好きだからあまり賛成はしない。 「偽が、場を混乱させるためや、真能力者を引きずり出すためにＣＯ」は、無理やり敵側のペースに乗せられてしまうことから、はっきりと嫌だよ。 これで返答になってるかね？ |
旅人 ニコラス 22:13
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みなさん、こんばんは。
ヤコブさんの晩御飯を頂くね。もぐもぐ。 つ[鯖塩焼き][筑前煮][ご飯] □1:長寿：木(サイボーグ)＝旅(不死身)＞＞＞年妙＞青娘羊屋農者＞神長＞老＞＞＞楽：短命 |
旅人 ニコラス 22:14
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オットー 17:56 ＞
ふむ、オットーさんはそのように考えていたんだね。 私的には占3霊1は占2霊2と比べて狩人の護衛が確定霊に行きがちになり輪を掛けて占機能が高確率で破壊が心配、 占2霊1は占3霊1より狩人の護衛対象が少なく狩人の負担が少ない事より占3霊1はやはりよろしくないという考えかな。 占機能が早めに破壊されると後半戦は灰が灰を疑うサドンデス、私はこうなるのを避けたいね… |
行商人 アルビン 22:15
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＞ヤコブさん
私の■２、■３を参照してください。片占いのさらに重きを置くというお考えでしたら特に新しい説明はありません。なにを要望されてるのかよくわかりませんが。 占い回避のメリットは統一占い可能デメリットは占い師いきなり襲撃の危険。 占い回避禁止メリットは占い師の保護デメリット片占いによる（占いの半手無駄）なのかな。 |
行商人 アルビン 22:15
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占い師一人だけ出てくるのなら狩人の問題もありますが危険は少ないかもしれませんがそれは結局共有の危険増加にもなるわけですし。どちらがより有利な状況かと言われると難しいところですが私は後者を取るということです。ヤコブさんがどの程度片占いの危険性を恐れているのかはわかりませんが。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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あー、ちなみに霊能者確定が嫌いなのは、オットーがみなにつっこみ受けてるように、霊能者が確定すると占機能が早々に破壊されやすいと思うからさ。
ん？ おい、ちょっと！ 旅人さん！ そのグレスケ、あたしがいないよ。あたしはそうだねぇ、「神長＞老」の間辺りにいれておくれ。ほら、よく言うだろ、美人薄命って。 さて一気にグレスケも、と思ったがちと時間切れ。今日の占い希望とあわせてまた後で。 |
木こり トーマス 22:25
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ネタ議題、なかなか見事なものもあるな。カラースケールに、ライフスケール？なかなか楽しそうなメンバーで嬉しいぞ。
とはいえ本議題は難しいか。ふむ。やはり23時になって遅組メンバーまでもが揃わないと、考察も占希望も出せそうもないかな。かといって24時本決定は死守だよな。 【目標時刻修正：仮23時半、本24時】 これでも回避があるときついな。 |
行商人 アルビン 22:26
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■４、占い●ヨアヒムさん
まだそんなに気になる人いないので。理由としては質問をスルーされてるから。単に忙しいだけかとも思いますが。仮決定も近いので今日はこうさせてもらいますね。 |
少女 リーザ 22:34
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おそくなってごめんなさいなの。議事録はまだ斜め読みだけどとりあえず議題にガンガン答えさせていただくの。
まずリーちゃんは序盤から攻めるのが大好きなの。攻めダルマなの。攻めの吉田なの。コマンドは『ガソガソ行こうぜ！』なの。だから初日の占いから怪しい灰を占えるように不確定要素を減らしておくのが好きなの。それが基本スタンスなの。 |
少女 リーザ 22:39
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既にトーマスさんが出てまとめ役やってくれているけど、あくまで『リーちゃんの希望』ってことで議題回答するの。
■1.共有者1COがやっぱり1番なの。まとめ役がすぐ決まるし、立候補みたいに初日の占い先にしたりしなくていいの。次点は立候補だけどやっぱり非占霊宣言と初日の占い先になってもらうことは必須なの。安心できない人にまとめ役(特に明日以降の吊り）はさせられないの。 |
旅人 ニコラス 22:42
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最初はオットーさんは占3霊1にさりげなく誘導して占機能を破壊を狙っている狼だと疑っていたよ。
でも返事を聞いてそれはなさそうだと感じたなぁ。 というわけで占い希望を変更させてもらうよ。 ■4:●レジーナさん 22:17の発言の前半部、理由が後付けっぽい気がした事より。それとスケール入れ忘れごめんね。 |
少女 リーザ 22:43
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■2.初日COがリーちゃん好み。確かに初回襲撃される危険は高くなるんだけど、初日から灰を狭めて占いを有効活用するには初日COが1番だと思うの。吊り占い回避をどうするかなんて議論してるよりも灰の怪しいところを探してどんどん狼にプレッシャーを与えるのが好きなの。
■3.こっちも初日COがリーちゃん好み。同じく灰を狭めるのと吊り占い回避をさせないためになの。 |
神父 ジムゾン 22:43
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ただいま戻りましたよ。少し早めに帰ってこられました。いや、そりゃ急ぎはしましたけどね。議事録はまだ斜め読みですが、
＞レジーナさん 回答ありがとうございます。こちらの質問の仕方の悪さで喉を余計に使わせてしまったようで申し訳ありません。でも、欲しい回答はいただけましたので納得しましたよ。 補足すると、確定霊まとめということは共有両潜伏ですから、COの号令をかけうる人物など存在しないというのが |
神父 ジムゾン 22:44
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前提です。タイミングを見極めるのは霊能者本人、もしくは霊能者と共有者を表に引っ張り出したい狼側のどちらかしかないわけです。確定霊まとめの可能性を考慮に入れる限りCOがまとめ役の指示に従ってしか行われないという前提は成り立たないのに、そういう前提で話されている様子なのが引っかかったのです。でも順序が逆なのですね。その前提を崩すから確定霊まとめは嫌だ、と。それなら別になにも疑問はありません。
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少女 リーザ 22:47
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でも霊は普通3日目までお仕事が無いので、状況によっては初回投票COでもいいと思うの(例えば占い師3COになった場合は高確率で霊確定するので、下手に確定させちゃうと初回襲撃の的が増えちゃうだけなので占い師3COなら霊は投票CO・・・とかね）
■4.はもうちょっと待ってなの。議事録読み込んでからなの。 |
ならず者 ディーター 22:48
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【目標時刻修正】
【カタリナ以外が非対抗したので(合ってるか？)トーマスのまとめ役に異議なし】 霊1確定する狩人のガードが確定霊に行きやすいのか・・・ やはり霊coは占coの一日後希望を継続かな・・ 霊能者の潜伏スキルに期待したい。 |
少女 リーザ 22:52
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■5.は元々回避COがリーちゃん嫌いだからあまり認めたくないんだけど、吊りは止むを得ないと思うの。占いも・・・無駄にしたくないから認めるしかないのかな。回避COしたっていうのも情報にはなると思うの。ただ早めにCOした方がやっぱりすっきりするし、回避COで真が信用を落とすのも村としていい事とは思えないから回避CO出来ない状態(占霊CO済み)にしたいなぁ・・・。
議事録読み込んできて占い先考えるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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そろそろ仮決定の時間だと思ったから慌てて戻ってくるあたし。仮決定は延長のようだけれど、希望はさっさと出しておくとするか。
■4.●ヤコブ。商人さんへの質問がわざとらしく感じたから。人狼同士の演技っぽくね。でも商人さんの返答そのものは律儀なものだったから様子見。でヤコブさんを希望。 そしてまた席を外すあたし。落ち着かなくてすまないね。本決定までには戻るから。 |
老人 モーリッツ 23:05
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さてさて、夕食もガッツリ食ったコトじゃし残りの議題にも答えるとするかのぅ。
■4,●オットー じゃ。 なに、大した意味は無いのじゃよ。ネタGSの最黒にワシを置いたのを根に持っているワケじゃないんじゃよ。「このへっぽこパン屋め(怒)」などとはこれっぽっちも思っとらんのじゃよ。ただ単に「朝一に議題投下をするヤツを疑う」ってスタンスなのじゃよ。 |
パン屋 オットー 23:08
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うーん、まだそこまで大きな要素は見付けられていませんが、時間も時間ですので占いの希望を出しておきます。
●レジーナです。 発言自体には問題は無いと思うのですが、その他の発言で一貫している能力者保護の姿勢と1d14:17の能力者coタイミングに多少の違和感を感じまして。 この点に関しましては他にも同じ様な意見の方は居ますし、1d14:52に説明も頂いていて納得も出来るのですが、何かノイズが残ってしま |
少女 リーザ 23:09
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■4.●ジムゾンさん リーちゃんの初日占いのスタンスは『言動がしっかりしているけど白要素が無く、中庸〜多弁寄りで占いをせずに吊りに挙げる事が難しい人』を狙うの。もちろん初日から黒狙いよ。ヨアヒムさんの占い師2日目CO案やヤコブさんのニコラスさんへの質問は確かに不自然だけど、もしそういう人が狼なら後々吊れると思うの。ジムゾンさんくらいしっかりした人はもし狼だとしても最後まで残りそうなの。
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少年 ペーター 23:10
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な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん
＞ディーターさん 議題回答で占い師投票ＣＯと霊能者投票ＣＯを分ける意図は何かあるんでしょうか？それとも霊ＣＯ期限が４日目と言われただけで占霊同時投票ＣＯでも可なんでしょうか？細かい事ですが気になったので教えてください。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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＞アルビン
確かに占い師の明日COは特にメリットはないかもね．ただ，真占い師がCOしないうちに襲撃されないために，今日か明日にCOしてもらいたいんだ．なぜ明日かというと，単なる個人的な好みだよ． 初日からまとめ役以外の能力者が出張ってる状況はちょっと・・・って感じかな． 回避封じってのは考えなかったな． |
木こり トーマス 23:16
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確かに未認証はカタリナ一人だけのようだ。残り一人で対抗は流石にないだろうから確定したと受け取る。みんな改めてよろしくだ。
＿商旅宿老者屋妙 ●青宿農屋長宿神 占霊のＣＯ時期はここまできたら同時投票が無難かと思うのだが…。 |
神父 ジムゾン 23:19
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■4.●アルビンさんで。
さて、理由（と書いて言いがかりと読む）です。初回襲撃で占い師ツモられる、とおっしゃってますがツモってそりゃ灰からピンポイントで喰われることを指すんじゃないか、と思ったわけですが。細かーいところで本音がドキッ！ ポロリもあるよ、なんて私のこの活力あふれる毛根が呟いたのです。 スタイルにもよりますが案外CO前からバレバレな占い師もいるものです。 |
神父 ジムゾン 23:19
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ことにご本人が初日CO希望だったりするとね。というか、バレバレという自覚があるので初日CO希望！ 表に出て狩人さんに守ってもらいたいワ！ なんて占い師も珍しくはないはずです。潜伏は個人の資質に成功率が左右されるわけですが、特殊能力を持ってるかどうかと、当人のスペックがそれに向いてるかどうかにはなんら相関はないわけです。それを踏まえた上で頑張って潜ってね☆は結構むごいな、という気がいたしましたので。
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ならず者 ディーター 23:20
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ペ〜タ〜＞
質問ありがとう。カマってもらえてうれしいよ。 俺は黒1〜2人を釣り出す事が霊能者の役割と思っている。 霊判定で黒が出ればラッキーなんでなるべく潜伏して欲しい。 （騙対抗が出てきてもいいんだけど・・) |
ならず者 ディーター 23:20
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早期に役職が表に揃って狩人の負担が増えるのもなるべく避けたいし、
灰が狭まって知らぬ間に襲撃されるのも怖い。 占師coよりも1日後でのcoはせめてものリスクと思っている。 こんなんでいい？ |
村長 ヴァルター 23:24
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●アルビンだな。
私の中では最近は共有者1coという風潮が強い事から、狼は最低１人は序盤は発言やや大目で正論に近い事を意識して発言して来ると見ている。この中で私がそれらしい位置と見ているのはアルビン・オットー・神父。 だが神父の場合レジーナとの問答がやや狼らしくなく、オットーの場合は議題提出や発言の密度から占われたがっている狂人はないかと見ているのでな。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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えっと…、もうすぐ仮決定の時間なんやね。
まだ議事録読み込めてへんねんけど、占い希望を出しとくとえぇんかな。 ■４．●神父はん。理由はなんとなくやね。 初日やし、無理矢理こじつけた理由ゆうてもしゃぁないと思うんよ。ほんまに勘やし。ごめんやよ。 |
少年 ペーター 23:26
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な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん
＞ディーターさん 本当にならず者なの？とっても可愛いよ。キュンてしちゃったよ。まだちょっと納得し難いけど占い先にあげるの止めとくね。霊能判定で黒が出るより先にその人が騙っちゃいそうに思うんだけどね。回答ありがとうございました。 |
老人 モーリッツ 23:28
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>トーマス
ふむ、そうじゃのう。今日占いのCOが無いのならそれが無難じゃろうのぅ。 >リーザ ヒドイのぅ・・・ワシは「あいどる」にはほど遠いかのぅ・・・これでもコギャル宣言しとるのにのぅ・・・ワシしくしく泣いちゃおうかのぅ(泣) |
農夫 ヤコブ 23:30
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■4 ●ヨアヒム。
ほぼ勘に近いけどね；気になったのは霊能COが3日目だということ。単に襲撃を忘れているのかもしれないけど、襲撃を挟んでのCOは危険だよ。ディタも似たようなものだけど、ディタは期限と言ってるからね。 こじつけでごめん； |
少年 ペーター 23:31
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な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん
■４．●占い先はモーリッツ爺ちゃんを希望するよ。黒い印象は初日だからはっきりある訳じゃないよ。どちらかと言うと静観して眺めているような発言姿勢だったんのが気になったのと議題回答から早期白確ならトーマスさんを助けてくれそうに思えたからです。質問とかされない事も少し気になりました。 |
神父 ジムゾン 23:31
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＞ディーターさん
うーん…まぁ占い師や霊能者が潜伏を苦にしない人であれば問題ありませんのでそうであるよう祈るしかありますまいなあ…。というか、あなた可愛いですな。ペーター君への追従票と受け取られると困るのですが本当にならず者なんですか？ 正直きゅんきゅん☆ですよ。 |
木こり トーマス 23:32
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＿商旅宿老者屋妙神長羊娘農年
●青宿農屋長宿神商商神長青老 ふむ。危惧していたように初日は情報量そのものに差がでているな。敢えてある程度以上の情報（発言）を出している者を選ぶかな。もちろん明日以降はこうではない。 |
木こり トーマス 23:36
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【仮決定：●女将レジーナ】複数票獲得者の中から俺が半ば勘で選んだ。敢えて言えば気になっていたのは、
14:36「あー、いや、待てよ？」 …自己突っ込みなのか赤突っ込みなのか。とまでは邪推しても仕方のないレベルだがな。済まぬ言いがかりだ。 【レジーナが占師か霊能者の場合にはＣＯしてくれ。非ＣＯも頼む】 |
少年 ペーター 23:37
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な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん
＞ディーターさん なるほど、それはそうとも言えますね。その場合は対抗は占い師と同時に初回投票ＣＯでも良いですね。ディーターさんの霊ＣＯをわざわざ２回目投票ＣＯにする利点がわかんなかったんですよ。でもね私は何でもＣＯ時期に拘らないんでディーターさんの意見も面白いと思いました。回答ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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議事録読み返してみたけど，さすがにあからさまに怪しい人は見あたらないや・・・
でも，今日占う人を決めないといけないんだよね〜 と言うことで，●ディーターにしておくよ．理由は霊能者CO時期を４日目にしたところかな．リミットとは言っても遅いと思う．トーマスのまとめ表を見てもやたら浮いてるからね．僕も人のこと言えないけどね．こじつけ御免！ |
神父 ジムゾン 23:44
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【仮決定了解ですよ】
ある程度以上喋っているほうから選ぶ、というのも納得ですよ。明日以降は皆の希望も中庸占い寡黙吊りの方向に寄るのでしょうしね。ならば多弁を占っておく機会はズバリ今日。 |
老人 モーリッツ 23:51
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ふむ、仮決定が出たのう。【仮決定了解】じゃよ。
>丙太 静観しているとゆーのは微妙じゃのぅ。ワシは耄碌しとるで、じっくり読み込まないと発言まで発展できんのじゃよ。まぁ、白確になればトーマスの手助けはするつもりでおるがの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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うふふふふふ。男どもを焦らすのが、いい女の秘訣だよ。
ごめん。嘘。席外してただけです。そしてそろそろ本決定の時間だなーと思って戻ってきてみれば、本決定どころか仮決定で注目の的のあたし。自覚なくみなの視線を集めてしまうのも、いい女ゆえかね。 【仮決定了解】【あたしは占い師でも霊能者でもないよ】 |
少年 ペーター 23:57
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な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん な〜べ〜や〜き〜〜〜うど〜〜〜ん
＞爺ちゃん ぅん初日だからそんなに飛び抜けた印象の人居ないんだよね。本当はディーターさんにしようと考えてたんだけど余りに予想外の口調が返ってきたんで占い先に選べなくって、一応保留で置いてた爺ちゃんを選ばせて貰いました。 【仮決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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まあ、あれだ。口調や多弁であることが理由で占なわれても、弁解のしようがないし。旅人さんとオットーさんに名前を挙げられてるのは、自分では自分の発言の矛盾って気がつけないものだから、何を疑問に思われているのかよくわからん。自分の発言読み返すのめんどくさいし。後で余裕あったら返事するよ。
いい加減グレスケ出すかね。○年（カラスケが面白かったから）＞他＞旅屋木（あたしを疑ったから）● |
木こり トーマス 00:04
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【明日の発表手順】
★黒判定の占師は第一声でＣＯし判定発表してくれ。 ★白判定なら潜伏だ。全員で認証コールを頼む。言い方は大丈夫だな？心配ならば少し黙っていて、誰かの宣言を見てまねすればいい。別に遅れても怪しくなどない。 ★霊能者は引き続き潜伏を頼む。 |
少女 リーザ 00:06
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【本決定了解なの】
トーマスさんお疲れ様なの。で、トーマスさんに質問なんだけど、確定白云々ってことは、3日目投票CO時に占い師に判定発表してもらうんじゃなくて、明日全員『私はレジーナに黒出しする占い師じゃありません』(もしくは黒なら黒判定)宣言を行うって事でいいの？ |
青年 ヨアヒム 00:06
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グレースケールを作ってみようと思ったんだけど，だいたい横並びなんだよね〜
思いつきで並べると， 白：木＞他多数≧商農：黒 こんな感じかな．僕を占いに挙げた人だけ右に寄せておいたけど，今日の情報だけじゃあんまり意味ないね． |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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【本決定了解】
うむ、まだ発言が3も残ってる。あたしとしたことが。誰かに質問攻撃でも仕掛けようか、それともトラップでも仕掛けようか。うふふふふ。 さてさて……ヤコブはそろそろ寝ちまうんだっけ？ 商人さんへの疑問が溶けたのかどうかだけ聞いておきたいネエ。なんで商人さんに絡んでおきながらいきなり●ヨアなんだい？ |
少年 ペーター 00:08
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【本決定了解】【占霊ＣＯ指示了解】
さ〜て今日は店仕舞いだ。ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロ…皆さん、おやすみなさい。 ＞レジーナさん 誉めてくださってありがとうございます。白確になったら暴れてね。 |
村娘 パメラ 00:08
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【本決定も了解よっ】
人狼だったらば回避してると思うから、多分レジーナさんは人間だと思うけどねっ。 でもどんどん占い先をスライドさせていくと能力者を表に出しちゃうかもだし。仕方ないかなっ。 レジーナさんとトーマスさんのまとめコンビか・・・なんか強そうだわぁ♪ |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞レジ
完全には納得はしていないけど、どのメリットを取るかでの意見の相違だったからね。とりあえずはそこで終わりにしたよ。 ●ヨアにしたのは上の理由の通り。アルピンの意見よりも違和感を感じたからだよ |
木こり トーマス 00:15
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みんな今日はごくろう。帰ってきたばかりで慌しかった者も、眠くて頑張っていた者も、よくやってくれた。
時間と喉に余裕のある者たちは議論の続きに花を咲かせてもらいたい。ネタ議題はあくまでネタだが、それなりに皆の性格がわかって面白いぞ。 明日も何かネタ議題を一つ考えておくかな。何か面白いのがあったら募集中だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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ヤコブ。
ふーむ？ なるほどねぇ。返事ありがとうね。 それはそうとヤコブや。あんた、村に来たばかりの（それも不死身の）旅人さんに無邪気に懐きすぎだよ。ちょっとは警戒したらどうだい。 まあ、あんたがそれでいいなら、あたしは部屋のベッドカバーとカーテンをド派手なピンク色に変えておくだけだけどねぇ。あとベッドがくるくる回るように改造たり。うん？ 下世話だって？ そりゃすまない。うふふふふふふふ。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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そういえばヤコブの質問（？）に答えてなかったから，答えておくね．
霊能者３日目COは襲撃を考えてなかった訳じゃないんだ．占い師と霊能者の優先順位の差が１日の差になってるんだ．霊能者のCOを遅らせば，狩人の選択肢を減らせるしね． もし運悪く１回目の襲撃で霊能者がやられちゃったとしても，占い師がやられるよりましだと思うんだ． |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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おっと、忘れてた。明日以降の予定を言っておかなくちゃ。
今日は、地下室から広間に来るのに手間取っちまったせいで昼間に顔を出したけど、明日からは朝一で第一声、その次は夜22過ぎになるよ。昼間の発言はほぼ無理。なのでトーマスの手伝いができるかどうかは覚束ないが、まあやれるだけのことはやるさ。 そいじゃそろそろ部屋に戻ろうか。夜更かしはお肌の敵だからねぇ。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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というか、トーマスとのコンビは強そうとか言われてるけど、冗談じゃない。あたしってば見るからに病弱そうだろう？ うふふ。からくり好きは、体力のない女のせめてもの自己防衛が高じたのさ。
おっと、ここから先は、地下室への隠し通路の入り口だから撮影禁止。トップシークレットだよ。 それじゃおやすみ。よい夢を。@0 |
旅人 ニコラス 00:51
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とはいえ1日目で印象が固まったら苦労はしないよね…
白：木＞＞宿＞屋≧年妙青娘羊農者長老≧神：黒 レジーナさんはすんなり本決定に了解した所から多分白だろうと予想。 オットーさんからの返答はしっかりしていて22:42で懸念していた事はなさそう。 今では意見の相違や重点を置いている点が違うからだという事で納得しているよ。 |
旅人 ニコラス 00:52
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ジムゾンさんは23:44の発言が気になったかな。
最初の白確は何かと襲撃を受けやすいと思うんだ。 同じく村人を減らすなら多弁から…なんて考えは穿ち過ぎかな？ 私なら素直に怪しいと思った人物や発言から判断が付きにくそうな人物から占いたいな。初回占いは確実に機能するしね。 ってやっぱりこれも意見の相違っぽい気がするけど… |
老人 モーリッツ 01:11
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風呂から上がってみたが誰もおらんようじゃの。さて、残っている議題・・・ワシのグレスケはコレじゃ!!!
○羊＞妙＞農=娘＞楽者屋年青商旅神宿村木● カタリナじゃ!!カタリナが一番なのじゃよ!!ワシの夢はカタリナの靴に赤ワインをなみなみと注いで飲み干すコトなのじゃ!!!ぶっちゃけカタリナ以外がどーなろうが興味ねーのじゃよおぉぉぉぉぉ。 |
老人 モーリッツ 01:13
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リーザの内角低めのぼでぃーも捨てがたいのじゃが、やはりカタリナには届かんのぅ。あと10年寝かせたい所じゃて。パメラのドジっ子属性も萌え要素じゃのう。
以外なのがヤコブじゃて。昨日の晩に見せたニコへの態度はかなりの高得点じゃよ!カタリナ一番のワシでさえ少し『胸キュン』したわい。これからの流れでさらに上を目指せそうじゃて(笑)この村の一番の注目株じゃ。 レジーナはのぅ・・・あの改造癖がなければのぅ・・ |
老人 モーリッツ 01:28
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ぐぬぬぬぬぬぬぅぅぅぅぅ。口の減らん旅人めぇぇぇぇ・・・ワシも負けじと▼ニコラスじゃ!!あやつを吊らねば村の平和は来ないのじゃ。本音を言えばワシの未来のために皆で吊りにあげるのじゃよ!!「老人の言うことを聞くとイイ事あるかもね」と細木○子も言っていたのじゃ。良いな!皆、明日はニコ吊りなのじゃよ!!
(スマンのぅ、ただのシャレじゃて気を悪くせんようにの(汗)) |
羊飼い カタリナ 01:33
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うちのグレスケなんやけど、一通り議事録読んだ中ではまだまだ判断でけへんわ。初日やし、どこかで聞いたような意見しか出てへんようやしね。メリットもデメリットもあるさかい、どっちを主張してたかで後々判断するんがえぇんとちゃうかと思うんよ。
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羊飼い カタリナ 01:36
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ってことで、ネタでグレスケ挙げとくんよ。
まず黒グループやね。村長はんはみんなが「腹黒」ってゆうてはるし、ディーターはんはおまわりさんが「あいつは絶対クロや。やってるにちがいない」ってゆうてはるん聞いたんよ。パメラはんは一昨年までガングロしてはったし、商人はんはニコちゃん大王はんより深緑やさかい、クロやと思うんよ。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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白グループやけど、ゲルトはんとモーリッツはんは頭ん中が白いときがあるんやと思うんよ。レジーナはんはお顔が白くてつるつるしてはるね。
ってことで、黒：村＝者＝娘＝商＞その他＞楽＝老＝宿：白やね。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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で、真面目な話。
うちが神父はんを占いに挙げたんは、今日の議事録を読んでてちょっと引っかかりがあったんやね。勘とか言いがかりそのものなんやけど…。 具体的には08:22やね。占い師はんの独断COでの信用度上昇。相談を許したくないってゆうんはわかるんやけど、独断で出てくること自体は信用度とはあんまし関係ないような気もするんよ。 |
羊飼い カタリナ 01:46
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どっちかってゆうと、目立ちたがりの狂人はんの可能性が否定でけへんと思うんやし、信用を得るにはまとめ役はんの指示に従うことの方が大事やと思うんよね。
人それぞれの考え方の違いもあるさかい、一概には言えへんのやけど、うち的には今日の議事録で一番目立ってた発言やったと思うんよ。 |
羊飼い カタリナ 01:49
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あ、そや。トーマスはんの集計やけど、うち、回避COを無しとはゆうてへんよ。
基本的には有りやと思うんやけど、占い師はんが先にCOする状況やったとして、3COになったら、そこに狂人はんが含まれる可能性が高いわけやし、もし白確定にでもなるんやったら、高確率で決め打ちでけるかもしれへんから、その場合は回避無しでえぇんとちゃうかなって思たんよ。パンダでもラインがでけると思うしね。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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あふぅ。そろそろ眠ぅなってきたんよ。
またペーターはんが朝からお仕事しはるかもしれへんし、夜中に起きる人もおるかもしれへんしな、お夜食用におむすびをつくっといたんよ。お味噌汁はインスタントでごめんやけど、お湯入れて飲んでや。 |
老人 モーリッツ 02:43
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さて、遊んでばかりもおれんのでチト考察してみるかのぅ。
今日気になったのは「共有1CO」を提言していながら「占い初日CO」と言ったものかのう。ワシは戦略的に考えて占い初日COなら共有は両潜伏しか考えれんのじゃがのぅ。 議題で「共有1CO」「占い初日CO」と答えた者に質問じゃが、「共有者の能力者騙り」は期待せんかったのかの?まぁ、あす喉に余裕があったら答えてみてくれんかのぅ。 |
老人 モーリッツ 02:43
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ワシが個人的に後学のために知りたいのであって、スルーしてもらっても全然かまわんよ。
さて、こんな時間まで議事読みをしてじじぃは疲れたわい。 カタリナのおにぎりでも一つ頂いて寝るとするかのぅ。 |
神父 ジムゾン 05:50
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…グレスケ用意してる間に寝てしまったわけですが。不覚です。
白 宿老羊＞木妙＞年者楽＞農屋娘＞神旅長青商 黒 ま、初日ですから根拠らしい根拠があるわけでもないですね。勘と印象です。ちなみに己ほど信用できんもんも珍しいと思っています。知らない間に狼になってないとも限らないような気がします。初日の夜明け時点では大丈夫だったみたいですけどね。 そしてカタリナさんとモーリッツさんの疑問に対して少し |
神父 ジムゾン 05:51
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隣国であればまとめ役を無視する能力者など信用できないのは当然ですが、この国においてはそうとばかりも言えますまいよ。共有者が「占・または霊の騙りからスライド共有CO」と「1CO・1潜伏」を両立するには占霊のCOが共有者のそれより先でなければなりませんからね。まとめ役の指示に従ってCOするとなると、共有者を両方表に出すことになってしまいます。そいつはちょっとばかしもったいないというものでしょう。
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神父 ジムゾン 05:51
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で、稀なケースではありますが共有者による騙りがはまれば占い師を確定させることも決して不可能ではないはずです。文献でならば見たことがあります。ま、占い師が確定してしまえば共有1潜伏の必要もないわけですが、するかしないかわからないうちに両方表に出すのもどうか、という話です。狼側を騙すつもりならそのくらいやったほうがいいよ！ と言われるとそれまででもありますけど。
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パン屋 オットー 06:53
次の日へ
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おはようございます、皆さんお早いですね。
私は本日は10時頃までは宿に滞在しているつもりですが、それから19時頃まで所用に出ないといけませんので、その間は確認出来るかすら怪しいです、申し訳ありません。 |