プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
いやぁぁーーー!トーマスがぁーー!あんな屈強なトーマスを襲撃するなんて、狼って強いのねぇ。
2人の冥福を祈るわぁ。2人の為に爆弾おにぎり作ったから供えておくわねぇ。アルビンのは野沢菜としらす、トーマスのはたっぷり焼肉入りよぉ。 あらら、アルビンの爆弾おにぎりの海苔が風にはがれて白いご飯が見えてるわぁ。【アルビンは人間よ】ぉ。 真か狂人となるから、村長が狼と言う事ねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:36
>リナの昨日の残りの質問に答えるわねぇ。
2:40;狩人対抗なし襲撃なしは、その分確定白が生き延びれるわけだから、あんまり心配してないわよぉ。 1〜3;纏め役吊りをする暇がちょっと無いというのが現状ねぇ。後寡黙吊り派傾向の方が強いというのもあるわぁ。 2d;この村多弁系少ないから追従が量産されたら困ると思ったのよぉ。それと、確定村人の意見って結構強力な事をリナには自覚して欲しいかもぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:38
2d;リナが寡黙吊り否定派だったから、寡黙吊りしないなら▼神って事よぉ。初日白印象で潜伏逃げ切り型の狼に見えて疑ってるからよぉ。吊り先は、寡黙黒い>多弁黒いで出してるから寡黙な農に戻ったわぁ。
発言の節目が長いとは自分で思ってないわぁ。一息で喋る為に推敲してるのと、時々ご飯食べてるくらいねぇ。 こんなところかしらぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
今朝のアルビンには、せめて狼1匹見つけるまでは生き延びたいっていう気迫が感じられなかったから、狂人の可能性が高いわねぇ。
トーマス襲撃は、ほぼ全員から暫定白と見られてたからでしょうねぇ。GJ避けにもなるしぃ。 それじゃ出かけるから、次に宿に戻るのは24時ごろの予定よぉ。昼食置いておくわねぇ。 つ{ポークと冬野菜のバターソテー、カラーピーマンとレンズ豆のスープ} |
村娘 パメラ 11:04
あぁ…トーマスさんが…。本当にお疲れ様です。
アルビンさんと仲良くご冥福をお祈りしています。。。でもリスクのある灰襲撃だね・・・。狩人さんにも見えなかったし勿論、共有者でも無かったのに。勿論、白寄りだったけどね。 ■1、今日の▼(理由付き!)■2、霊能者真贋 ■3、襲撃考察 ■4、GS&灰考察 |
村長 ヴァルター 11:04
おはようそんちょ・・・ぅ、今日はトーマスが無残なのだ。お疲れさまだったのだ。なむなむ。
そんちょ、アルビンの霊と話してきたのだ・・・生まれも育ちも人間と言ってたのだ。行商の苦労話を聞いたのだ。商人の話も長かったのだ。でもこの村では何も売ってなかったのだ。 【アルビンは人間だったのだ】 |
少年 ペーター 11:16
次はトマ兄か〜。GSとかは傷ついたし納得いかないけどトマ兄が初日のまとめ役と半白確定な空気で村に貢献してたことは変わらないと思ってるからね。
■3.村総意の最白を失ったのは損失だけど僕黒決め打ちそうな雰囲気あったから噛まれてちょっとホッとしてるのが本音。時間がないこと気にしてたしまぁ居なくなっても… 狙い:最白消し>護衛先回避>狩人狙い>>その他 |
村娘 パメラ 11:17
>ヤーコーブーさ〜ん!
更新時だけの登場はかなり黒印象よっ!!!(メタ?) お願いだからちょっと頑張ってみて。今日は第○番目▼候補よorz...。 私は『寡黙吊り推奨派』なんだから・・・。 |
青年 ヨアヒム 11:29
>パメラさん(3d1:49) すみません、吊りと占い間違って答えてましたOTZ えとねペーターくんは確かにGSでは一番黒寄りだし、現時点で僕から見て一番狼ぽい人ではあるけど、確証はないし(3d12:31)で言った通り白寄りと黒寄りの差は少しなんだ。片占いの場合結果はあてにならないから、占っても僕のペーターくんへの印象は変わらないと思うし、黒っぽいと思う人の判定結果より(続く)
|
旅人 ニコラス 11:34
さ…て…パメラさん5;05への詳細な返答を、霊能結果が出揃う前に出せれば、霊能結果割れを誘引できないかと頑張っていたのですが、もう出揃っていますね。
完成した文は村にとってとても暗い上、事すでに遅い話なので、張るべきかどうか迷っています。何かアドバイスを言ってもらえると嬉しいです(とくにパメラさん)。 |
青年 ヨアヒム 11:34
(続き)商人さんと他の人の繋がりを見る事に占いを使いたいと思ったからだよ。
■3、皆から白印象だったけど、狩人に守られてはいなさそうだからかな。あと狼にとって都合の悪い事を言ってたのかもしれない。昨日は占い師襲撃と強気だったのに、今日は無難な所だな〜という印象。 すみません、出かけてきます。また夜に! |
少年 ペーター 11:35
>トマ兄(本人不在だけど他の人の参考にもなると思うから返答) 商白なら農・年・宿が狼と予測するってことかな?年と宿からは▼農が出てるけど、農から▼●年がないから妥当な推理だと思ったよ。★でも年白の場合の可能性も考えて欲しいよ。吊りで判断が出るから▼後に言えばいいと思ったのかもしれないけど霊結果が出る前と後じゃ発言の重みが全然違う。村人に年黒を決め打たれたらかなり危険。僕黒に押してる人の中には潜伏狼
|
少年 ペーター 11:36
潜伏狼が1か2(1なら神(妙)狼で違う狼を二手に分けてる事になる)居るから本当の村人は2,3人だけど。本当のこと言うと▼年は情報になると思ってる(3d23:20の●と同じ理由で)。両白が出た場合の灰考察がやりやすくなる。ただ結果が分かれちゃったら(片方噛まれても)白だした方の本物の霊能さんの信頼度が落ちる事になってラインで推理することが難しくなるし、護衛成功か霊能決め打ちがない限り外せなくなる(両
|
青年 ヨアヒム 11:39
それじゃ出かけてくるね!
そろそろ疑われそうだね〜。昨日僕何人かに占い先に挙げられてたしそろそろ吊られるかなwそうなったらバンバン切り捨てちゃってね〜。 じゃあまた夜に! >亨 あなたは霊能者です。処刑によ(ry |
少年 ペーター 11:46
(両白でてまず疑われるのは青だと思うけど村人だったら吊られちゃ困る)
■1.保留。昨日のグレスケの最黒三人(者の発言で怪しい所が出れば者もだけど…まだ白印象が強い) ■2.村長≧レジ姐。まだ決め打てる程差がない。どっちか狼確定だから、決め打てればラインから吊り決められるかも。 レジ姐:何気に昨日の最後の方ではアル兄吊り推奨に回った。質問回答は違和感なしで誠実だと思う。でも少し逃げ腰な印象があるのは |
少年 ペーター 11:51
あるのは僕だけ?
村長:ニコ兄吊りを少しでも考えたあたり(25:59)霊能結果を元に推理しようとしてる風に見えるのは凄く真っぽい。簡単な印象だけなのでツッコミなどは議事録再読後するかも。 ■3修正:狙い:最白消し≧護衛先回避>狩人狙い>>その他 >トマ兄(11:35追加) 確定白と灰6人中4人に黒っぽいと思われてる中、パメ姉が襲撃されたら狼に押し切られる形で▼僕になると思うのね。白の可能性も考えに |
旅人 ニコラス 11:58
了解ですよ。>パメラさん
「今日のアルビンさんの発言をみても」とありますが、どう怪しいのか詳細に説明してもらえてるのは「真なら共有トラップ解除で占いの精度を上げようとするはず」(0;03)という1点のみのようですね。それに対する0;15のアルビンさんの反論「パメラさんが健在で、パメラさんが●を指定する限り無駄占いは避けられる。」というのは正しいし、僕もそう考えていましたよ。 |
旅人 ニコラス 11:59
アルビンさんの発言にブラフと思われるものがある、という事ですが、僕はとくに不審に感じる部分はありませんでしたよ。事すでに遅しですが、こんな重要な問題に関して、どこがどうブラフなのかしっかり聞き出さなかった自分が情けないですよ。
「五分五分なの?」という質問に関しては、2;32の時点ではそうでしたが、今は真;狂;狼=70;20;10くらいに考えてます。 |
旅人 ニコラス 11:59
2;32から変わった理由はアルビンさん0;45の発言に注目したからです。アルビンさんが狂人だったとすると、狼達は占=真狂はわかっても判別はできてなかったはずで、片方襲撃・片方吊りで確実に占が消える状況は狼にとってベストともいえる状況のはずです。仮定通りアルビンさんが狂人だったなら、上記の状況実現(即ち自分吊り)に精一杯抵抗をするでしょうか?
|
旅人 ニコラス 12:01
続いて議題。
■2. 僕のGSで一番黒においているペーターさんとのラインがみえる事。トーマスさんの「初日に目だって襲撃は恐くなかったか?」と、その返答に対する「軽率では?」との質問に納得いく回答が得られなかった事。この2点からどちらかといえば村長のほうが雁だと感じていますよ。しかし、3日目の村長さんの発言はどれも自分を真とした上の鋭い考察になっていたため、一時の確信は消えています。 |
旅人 ニコラス 12:01
■3. 三日目の発言で何度か繰り返してますが、僕の危惧する事態は、偽霊が真霊を装い続けることで発言意外の情報がないまま、霊能ローラーと灰から2人吊りを目指さなくてはいけなくなる状況です。もし、狼がその状況を目指しているなら、多くの人から白と思われてる人を襲撃すると思っていました。確定白への護衛を警戒してパメラさん・カタリナさんを避け、トーマスさん襲撃というのは理にかなっていると思います。
|
少年 ペーター 12:01
白の可能性も考えに入れて欲しかった。
■2(追加)そういえば霊候補はどちらか狼なのに両方僕最黒には置かなかったね。置いたら信頼上がったかもしれないのに…何かメリットでもあったのかな?疑問。ちょっと考えてみよう。 ■4.旅:3d24:26の吊り案については、霊能両白だしたら情報にならないの分かってるはずなのにね(本当に白なら狼がわざわざ結果分けるとは思えない、第一希望で▼ニコ出した人いなかったし)… |
少年 ペーター 12:08
…実際吊られかねないところで自分吊り押したのはほんの白印象気味。狼ならアル兄残しを強く望んでたことは、吊られたら霊能両白でると分かってての発言かも?
者:発言内容も印象も違和感なくそれは白なんだけど…僕疑ってるのが困る。ディタ兄は途中から年黒に変更したたいだから僕の途中の発言から黒っぽい印象を取ったのかな?▼モリ爺(ヤコも含まれてたけど寡黙を理由で吊るならモリ爺に決まると予想はできた)、▼商と安全 |
少年 ペーター 12:20
▼商と安全なところを歩いてる風にも見える。
青:最初の方から考え方の違いを指摘。理解でなくもないからいいとして、3d12:31で差はあまりないって言っておきながら3d24:57では▼年を第二希望にあげてる。3d24:06で▼娘でだしてるけど、霊が生きてるうちに黒見たいとは思わなかったの?って思った。狼疑惑ないって言ってるし。(他者が質問して回答済みだけど感想として)。狼なら僕を徹底的に疑う作戦でも |
村娘 パメラ 12:26
>ニコラスさん
うーん、私はどう考えても彼は狂人だったと思うわ。それは貴方に白判定を出したからではなく、昨日の発言自体が村視点からズレ過ぎているからよ。私は昨日の襲撃後、彼が「屋より私のほうがより真らしく見え護衛の可能性が高いと見られたのではないか」と言った時点でもう狼側決め打ち位の勢いだったわ。まず、霊占CO時少し遅れたでしょ?初め、それは真だからわざと狂人と見せる為に(狂人は狼側の出方を見るだ |
少年 ペーター 12:26
作戦でも立ててるのかな?って思いながら青狼の場合のラインを考える。
妙:頑張れ。理由もなく白っぽく見えるのが困る。以降の発言で白だと核心させて欲しいな。 神:唯一(妙除き)僕を最黒に置かなかった灰。たったそれだけの理由で印象が素晴らしく白に近づいちゃってきてるorz けど、狼が強く年黒押す派と曖昧派に分かれてるなら間違いなく狼になる。今日▼ペタになって霊結果を白白にする場合、一番いい位置にいると思 |
村娘 パメラ 12:27
見るだろうから)やった事かもしれないとも思ってた。でも彼はその事に触れて「狂人に見せかけていたので襲撃を免れた」という発想が無かった。ただ遅れたって思う部分もあるけど、オットーさんは遅れずに(迷わずに)COしている。それにオットーさん狂人ならもっと狂人っぽくして襲撃を免れようとするはずよ。仮にあの日の●が狼だったなら即黒判定→吊だからね。
|
村娘 パメラ 12:27
まぁこの辺それだけじゃないから話すと長くなるけど。それと「共有者トラップの解除」についてもそういう意味ではなく真なら反応の仕方が違うと思うの。例えば「共有者には、〜で潜伏していて貰いたいですがトラップは本当に無駄になります」とかね。全くその事に触れなかった事、後の回答もそのことその事が伝わっていなくての反論だった。それと真ならあんなに簡単に引き下がられたら村が困る、それは真なら絶対分かるはずだから
|
村娘 パメラ 12:29
真なら絶対分かるはずだから。もうね、一杯ズレまくっていたと思うわ。多分同じように感じる人には分かると思うけど。
私はあの日のアルビンさんの発言に何の不振も持たない方が不自然だと思うな。 |
ならず者 ディーター 12:41
ういっす。狼ってのは日が進むにつれて心労がつらくなってくるもんだねぇ。今日も頑張ろう。
「屋より私のほうがより真らしく見え護衛の可能性が高いと見られたのではないか」は実はその通りだったりするんだよな…。 |
少年 ペーター 12:42
(ちょっと訂正)狼が今日▼ペタになって霊結果を白白にする予定なら一番いい位置にいると思うけど、パメ姉生存の中▼僕になるとは思えないからな〜。二日目●ヨア兄がライン切りにもみえなくなくその青・神タッグ怖い。(警戒するならそこって意味で白印象は変わらない)
農:僕がよく分からないって理由で何度も▼あげた人。僕以外にも●▼あげた人いたけど反論なし?時間がないみたいだから仕方ないけど、良く分からない印象の |
少年 ペーター 12:47
飛び飛びで凄い読み辛いねーゴメンー。パメ姉、ニコ兄、声が交差させちゃってごめんね。印象論やifが多いのもゴメンナサイ。
GS:白 神≧者>妙≧旅≧農=青 次、宿に戻るのは夜になってからだよ。じゃ〜行ってきます。宿にいる人たちお疲れさま@9 |
村娘 パメラ 12:55
訂正)(0:27)仮にあの日の●が狼だったなら即黒判定→吊だからね。
仮にあの日の●が狼で真占い師がアルビンさんなら…。でした。 精一杯吊りに抵抗し、自分が占って白を出したニコラスさんをもっと村人主張してあげるのも真なら自然な流れだよ。最後までそこまで強い主張が無かったのも狂人だからニコラスさんが村人か狼か分からなかったからだとも思ってるわ。 |
少年 ペーター 13:01
あぅ。ヤコ兄の印象が中途半端だった。(続き)良く分からない印象のままここまで来てるのが事実。寡黙狼なのかな〜?って疑問もでてきてる。レジ姐の二日目▼がヤコ兄なところからこの2人は繋がってないのかな?■4.GS訂正 白:神≧者>妙≧旅=農≧青:黒 ★もし青が村人ならまずい展開になりそう。村人と村人が突付きあってて狼が便乗してる形になるから。それで白側2人に狼がいると更に。ヨア兄はそう思わない?
|
少年 ペーター 16:31
今日24:00までに戻れそうもなくなっちゃった…その代わり今、言いっぱなしになるけど考察の残りと■1に答えちゃう。
昨日のGS参考に【青黒で考えた場合のラインのライン考察】 『者』初日に進行補助したのは白印象を得るため。途中からペタ吊り→結果出た後霊吊り(結果分けるかどうかで流れは変わると思うけど)→最低でもディタ兄が生き残る作戦。ヨア兄は初日の発言を元に誘導役。『神』一斉COの流れを作ったのは既 |
少年 ペーター 16:31
に騙り役を相談していたことになる。ヨア兄が誘導役に回ったのでジム兄は一歩引いて対立姿勢を取る。『農』レジ姐の▼ヤコが超危険なライン切りでない限り霊狼は村長になるのかな?●▼ライン切りなしだけどGSと切り合い。見直して思ったけど、村長さんは無難な●▼候補しか上げてないね。寡黙がいるのでヨアが頑張ってる。『旅』お互い●にも▼にも上げてないから灰でもライン切りはしてない。昨日のオト兄襲撃は結果隠蔽の為に
|
少年 ペーター 16:31
なる。霊狼がレジ姐なら1d●と3d▼ニコをライン切りとして使用した事に。『妙』1人寡黙を抱えているからもう1人が頑張って発言をしている…ヨア兄の▼リザはライン切り。
農≧旅≧者>妙>神で疑う。でも霊能さんは村長≧レジ姐って矛盾が… 【ヨア兄白とすると】 ・妙は基本的に誰とでも組めそう、宿が農吊りたがる点は注目だね。 ・旅者ライン切りなし。村人同士いがみ合ってる所をニヤニヤ笑ってる〜? |
少年 ペーター 16:32
・両方白印象の神者はないかな。・神農はなさそうに思うけど微妙。・者農だと初日者がライン切り。
■1.▼ヨア兄 理由は霊能結果見たいから。昨日のGS村人ならって思って▼は迷ってたけど黒三人の中からどうせ誰か出さなきゃいけないんだ。なら僕からみて一番情報になりそうなヨア兄にする! 連続でバーっと聞き取りにくい声で言っちゃってごめんね。じゃ行ってきまーす! |
ならず者 ディーター 18:56
■3:確白は、2人だけなので狩人が怖くて襲えまい。すでに死んでしまった奴の中で狩人の可能性があるのはモーリッツだけだったからな。灰の中からなぜトーマスかというのは、SGにすることができそうになかったからだと思う。狩人・潜伏共有者狙いというのはまず考えられない。
|
神父 ジムゾン 18:57
■3、襲撃考察
カタリナやパメラでなくトーマスなのは、まあ大半の理由がGJ回避でしょうが、他にトーマスを気遣った部分もあるでしょうな。彼は以前からダイエットがなかなか成功しないのを気にやみ、何度も教会に相談に来ておりました。私は体重なぞ気にせず、強く生きるよう励ましたのですが…狼は、彼に止めをさすことで、楽にしてやったのかもしれませんな。 |
神父 ジムゾン 19:00
■2、霊能者真
6割程度にヴァルターを真と考えております。元より彼の言動は、真霊能者か狂人の動きだと思っておりましたのでな。 ■1、今日の▼(理由付き!) これから考えますが、霊のローラーだけは断固反対です。霊能者は終盤まで残し、一発で狼を処刑すべきと考えております。 |
ならず者 ディーター 19:01
できるだけ灰を狭めない灰襲撃ってところだろう。残りの議題はちょっと時間なくてまだ無理だ。すまん。21:30までには帰る。
今日はリーザが時間取れるというし、考察に期待している。ヤコブもなんとか頼む。 |
少女 リーザ 20:12
■3.襲撃考察について
わたしの考えは最優先で白確喰いをさせたのではないかとおもいますよ。狩人喰いも選択にはあったのかもしれないですけどまだそこまで絞りきれていない、また昨日と同じようにまとめ役機能の破壊を狙ったとしてもも狩人にGJされればそれまでですからね。失敗したときのリスクより確実に喰うことを狙った襲撃なのでは? |
旅人 ニコラス 21:05
>パメラさんへ アルビンさんについて
仮決定には反対したものの僕より早く引き下がった点、共有者についての見解は、襲撃考察において 「自分のほうが真にみられていた」と言った強気な姿勢がなくなっている点の2点が僕にも不審に見えるようになりましたよ。ただ依然0;45の発言は狂人から遠い大きな要素だとは思っています、が… |
旅人 ニコラス 21:05
「この件に関して僕の見解は出し尽くした事」「アルビンさんの真狂に関わらず昨日吊るべきではないというのが一貫した僕の主張であった事」「発言回数の制限」「アルビンさんが真確という結論だけは100%ありえず、僕が身の証をたてる事も不可能である点」の4点からこれ以上、二者でこの件を議論する必要はないと思っていますが、どうでしょう?
|
旅人 ニコラス 21:07
>ペーターさん3d7;55 村長さんとのラインの他は確かによく見えてきません。
>カタリナさん15;36 狩共にCOさせた場合、狩→共有者二人とカタリナさんの順番で白のみノーリスクで襲撃されることになり、5人の灰のうちの2の狼と偽霊をしてる狼を5回のチャンスで吊らねばならず、霊能ローラーをする場合5灰中2の狼を3回で吊る必要があります。ちなみに単純に「5中2の狼を3回で吊れる確率」は3/10です。 |
村長 ヴァルター 21:56
議事録読んでて、ジムゾン2D0:50から占い先がジムゾンでなくなったことや、パメラが初日同時占霊COに乗り気だったのも、相方ジムゾンの意思を尊重したと見れば頷けるかなって思った。
|
村長 ヴァルター 22:21
ただいまそんちょなのだ。昨日もカタリナにいっぱい怒られたのだ。ライン切りも考えて考察してみたのだ。
■1.▼ジムゾン 3D0:38でのヤコブへの疑いを持たせつつ、昨日の時点で灰狼を探す姿勢が薄れている感じを受けたのだ。少しずつ寡黙になって、白印象を演出しようとしてるステルスっぽくて気になったのだ。 ■2.レジーナ狼は私視点で確定しているのだ。 |
村長 ヴァルター 22:22
■3.おそらくGJ回避なのだ。みんなから一番白よりに見られていたからだと思うのだ。また確白のパメラ、カタリナと比べてみた時、トーマスが怪しんでいた相手が狼にとって不都合だったのかもしれないのだ。
>蝶3D6:18 白確襲撃の方が霊能者襲撃よりも嫌なのだ。霊能者候補はいずれ吊られる可能性が高いのだ。襲撃されればその分の吊りを灰に回せるから、そんちょは襲撃された方がむしろ嬉しかったのだ。 |
村長 ヴァルター 22:23
■4.グレスケと灰考察
白□農>年>旅>青=者>神■黒:不明:女 初日は(トーマス以外の)票がばらけていたのだ。票がばらけた状態では、少ない票でも多数決占いになる可能性があるのだ。神と娘が蝶に入れていたが、これはライン切りではなかったのだ。初日のライン切りのための票入れは、狼にとっては多少危険な賭けだと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 22:24
ニコラス:
占い師は真狂だったから、昨日の受け答えからアルビン吊りに反対していたニコラスは若干白いと思えてるのだ。ニコラスからの序盤の絡みは私とパメラに集中。その後はターゲットをペーターに定めているのだ。2日目のペーターへの占い票は、ペーター票が集中してる時期だから、3票目を入れるのはライン切りにしては危険なのだ。もともと2日目の占い希望票はニコラスに集まってたのだ。 |
村長 ヴァルター 22:25
(続)ペーターとニコラスが狼なら共倒れになる可能性があるのだ。
初日のレジーナからのニコラス占い希望(1D23:31)は、占い理由が薄かったのだ。あまり疑われていないニコラスとのライン切りかもしれないとは思ってるのだ。 ヤコブ: 寡黙吊りとして多く挙げられてるのだ。レジーナがヤコブを吊りたがってるのは、ライン切りにしては思いきりがありすぎるのだ。白印象なのだ。 |
村長 ヴァルター 22:29
(続)ヤコブから絡んでいる灰が少ないので、3D10:56のあまり目立ってなかったディーターへの占い票(しかも占い師吊り希望での)は、ライン切りもあり得るのだ。ただディーターは寡黙吊りを推奨しているので、このまま寡黙で暫定白になれそうなヤコブを2日目に吊りに挙げたのはやりすぎだと思うのだ。ディーターとヤコブのラインはないと思うのだ。ヤコブ狼なら、仲間はニコラスかリーザ?と思うのだ。
|
村長 ヴァルター 22:31
ペーター:
ヤコブへの疑い方がレジーナと同調しているのだ。さすがに年農宿の組み合せはないと思うのだ。2日目、ペーターへの吊り占い希望が最後に集中したのだ。これはカタリナから仮決定が出て、パメラが共有者COした後に一気に票が集まったのだ。本決定がどう変わるかわからないので、ペーターが狼なら、狼がここでペーターへのライン切りの票を入れるのは危険だと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 22:32
(続)すでに占い師への襲撃を考えていたかもしれないのだが、GJ出されたり、占い師襲撃時の占い先ということで疑われる可能性もあるのだ。
ペーター狼なら、仲間はディーターかもって思ったのだ。者3D1:35、3D10:19を見ると、ペーターをグレスケほどに疑ってはいないように思えたのだ。寡黙吊りを推進してるのは、ペーター吊りを防ぐのが目的かもしれないのだ。 |
ならず者 ディーター 22:35
■1:▼ペーター 13:01でレジーナの2d吊り希望について「▼がヤコ兄なところからこの2人は繋がってないのかな?」という考え方をして俺の吊り希望には「ヤコも含まれてたけど寡黙を理由で吊るならモリ爺に決まると予想はできた」と、どうも温度差のある考察をしている。今のところ俺を白気味に言ってくれているんだが、3d11:44、4d11:46とやたらと触れてSGにする準備段階を進めているように思える。
|
村長 ヴァルター 22:36
ディーター:
灰考察からは、しっかり議事録読んでる印象を受けるのだ。寡黙吊り論者なのだ。吊り先に寡黙な相手、及びアルビンしか挙げていないのは、ラインを見られないようにする目的があるかもしれないのだ。初日にニコラスから、3日目にヤコブから占いに挙げられてる以外は、あまり灰から触れられていないのだ。寡黙を吊りたがってる所から、ディーター狼なら仲間は多弁系だと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 22:37
(続)リーザかヤコブが仲間の可能性は低そうだけど、他の誰と組んでいてもおかしくないと思うのだ。
ヨアヒム: ディーター同様寡黙吊り論者なのだ。疑い先はペーターが主流で、昨日のディーターへの占い票はライン切りにも見えるのだ。確白のカタリナに意見をしていたのが目立ったのだ。昨日のリーザへの執着が気にかかったのだ。 |
村長 ヴァルター 22:39
(続)逆にリーザが仲間で、あまりに誰からも吊り占いに挙がってないので、吊られる心配がなく仲間を挙げたライン切りの可能性もあるのだ。昨日アルビンをまだ吊らなくてもいいと考えていたのは白要素なのだ。
ジムゾン: 占い機能が破壊されてしまった3日目に占い票が集まっていたのだ。アルビン吊りの流れにならなければ、狼が占われると、アルビンから黒判定を出される恐れはあったのだ(占い師真狂という事実から)。 |
村長 ヴァルター 22:40
(続)ジムゾン自身は3D20:51で灰吊り灰占いを希望と言っていたのだ。しかし結局アルビン吊りの仮決定に了解し、自身の希望は出さなかったのだ。灰占いになると自分が占われそうだったから、決定通りにスルーしたようにも見えるのだ。レジーナからジムゾンへの2日目の吊り希望は、本決定後の物だったから、ライン切りかもしれないのだ。
|
ならず者 ディーター 22:43
>ペーター
3d11:44、4d11:46でしきりに俺に触れてジムゾンに触れないのはどういうところからなんだ? グレスケではそれほど差がないようだが扱いに結構な差を感じる。俺を疑うなと言ってるんじゃなくて、理由が首肯できないものなら年神ラインも疑いたくなるんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:45
予告した時間に帰ってこれない(ノд`)
もう今日から1時間くらい遅めの時間予告しておこOTZ 僕はパメラさんの(22:00)の発言からリーザちゃんが相方さんなのかなと思った。神父さまだったら厄介だね〜。 |
村長 ヴァルター 22:51
リーザ:
相変わらず発言が少ないのだ。20:12など(トーマスは白確ではないのだが)、しっかり考えて発言してる印象はあるのだ。3D9:05で時間がとれると思うので意見をどんどんいってく、と言ってるので、今日の発言を期待してるのだ。リーザが狼なら、仲間が誰でもおかしくないのだ。ただその場合、レジーナでなくリーザが霊能者を騙っていたように思えるのだ。 |
青年 ヨアヒム 22:52
(11:17)でヤコブさんには発言してって言ってるのに、リーザちゃんにはあの態度ってちょっと不自然に感じた。
でももしリーザちゃんが共有者だったとして、確白だからあんま発言しないっていう意図なら嫌だな〜。表に出てない時は出来るだけ意見出してくれた方が村の為だと思うんだけど・・。 |
村長 ヴァルター 22:56
>ルーさん
リーザ共有者なら、寡黙なのは確白だから発言しないって理由じゃないと思うな。意図的じゃないと思う。慣れてないか、時間が取れないだけかな。 少ないながらもリーザの発言自体には、考えてる跡が見られるから。 |
村娘 パメラ 23:01
【仮決定: ▼ヨアヒムさん】
周りから対立することを恐れるのは狼側の心理。皆の発言にも多く見られる「無難」がそれだと思う。 昨日▼に迷っていた程、発言から狼を探そうと言う気が感じられないの。ぺタくんへの強い疑いも初日からの物が主。その他を突付く事をしてない。神 者 年と差が余り無いと言っていたが、残りの2人には質問、気になる所の考察も甘い。 |
村長 ヴァルター 23:01
でも狩人騙りが出ると、みんなでパズルを詰めるみたいな感じになっちゃうのかな?
狩人騙りに出くわしたことは、地上にいる間はないな。私も有効性はよくわからない。普通に行きましょうか。 |
村娘 パメラ 23:01
又初日●先になった蝶に対する宥めの言葉にも違和感を感じたし3d(3時:46分)の神への引き腰の弁解も目を付けられる事を恐れて見える。白確である蝶 私への発言も無難な事への意見が多い。最も目を引いたのは(0:46)。旅の自分▼提案に対しての「あと狩人だったら吊ってとか言わない気がする。」の部分。
|
村娘 パメラ 23:02
昨日の彼のGS灰考察では旅については「考え方も納得いく」と言っているのに彼を吊っても良い様な発言に見えたよ。「僕は今吊ろうとは思わないけど」とも言っているが、では何故狩人ではないだろうという発言が出てくるのかが謎。(4d11:29)も理解に苦しいかな。
|
青年 ヨアヒム 23:03
>大柴 迷惑だなんて思わないよ。実行して失敗したらしょうがないさ〜。手を抜いてるわけじゃないしね。
>亨 狩人COについて今ちょっとまとめサイト見てきたけど・・よくわからなかった(´д`) |
青年 ヨアヒム 23:07
あら〜(´д`)
なんかパメラさんといいカタリナさんといい反りが合わないんだよな〜OTZ 狼の立場だからかとも思ったけど、味方でもちょっとあわなそうな感じ; とは言ってもまとめ役、白確に信頼してもらえなかったのは僕の責任だね。多分覆る事はなさそうだから、容赦なく僕は切っちゃって。役に立てずごめんね。 |
青年 ヨアヒム 23:12
結局回答間に合わなかった・・すみませんOTZ
【仮決定は了解です】。まだ議事録全部読み込めてないので、議題への回答は後でにします。先にパメラさんの僕への疑念について釈明させてもらおうと思いますが、その前にどうしても言いたい事があります。 |
村長 ヴァルター 23:16
【仮決定了解なのだ】
>リーザ23:04 初日のリーザは、結構話をしている印象があったのだ。2日目に入って、寡黙吊り候補に挙げられたのがモーリッツとヤコブだったことからも、2日目の時点でリーザ寡黙の印象は大きくはなかったと思うのだ。狼なら発言したはず=寡黙だから人間って理屈がなりたつなら、裏をかいて狼が寡黙を装うことも考えられるのだ。 |
青年 ヨアヒム 23:21
>リーザちゃん 発言数が少ない事についてはごめん。忙しかったんだね。僕も言い過ぎだったと反省してる。でも(3d9:05)に本決定了解してるのに、投票先が違うのはどうして?リーザちゃんから弁明あるかなと思って待ってたんだけどなかったから質問させてもらったよ。
|
青年 ヨアヒム 23:25
>パメラさん 自分自身の釈明が先かもしれませんが、どうしても気になったので聞きます。今日ヤコブさんには(11:17)に発言を促してるのに、どうしてリーザちゃんには(22:00)のような発言なの?リーザちゃんはまだ白確でもなくただの灰でしょ?灰が議題に答えないっておかしくないかな〜。それとも蝶のお姉さんのように寡黙=白確として見てるのかな?どうしても気になったので先に聞きました。
|
旅人 ニコラス 23:34
【仮決定は了解です】が、パメラさんの見ている村側勝利のビジョンが僕には見えませんよ;;
保留していた■1への回答は、内容的に今貼り付けても採用される事はないでしょう。しかし、昨日からの一貫した姿勢を崩すわけにはいかないと思い、以下で詳細に述べさせてもらいますよ。 |
旅人 ニコラス 23:35
■1. 【今日・明日での霊能ローラー希望。】
3日目から警戒し、今日12;01の発言前半でまとめた危惧は、今半ば現実のものになっていると思っていますよ。発言意外の情報なしで吊り対象を選ぶ事を意識する必要があるでしょう、そしてその場合には確率の計算が大きな参考にまります。 |
旅人 ニコラス 23:35
今日から霊能ローラーをする事で村側勝利の確率が高くなる理由は、以下の点です。1.霊能を襲撃の選択肢から外す事で、確定白への襲撃を護衛で阻止できる可能性が増えるor狼が灰を襲撃せざるをえなくなる。 2.狩を吊り予定にしてしまうリスクを先延ばしにできる。COせずに吊られたとしても、COして翌日襲撃されたとしても、これが早く発生すればするほど村側不利になります。
|
青年 ヨアヒム 23:35
あ〜パメラさん説得とか気が重いOTZ
今日の(12:26〜12:26)とか見ると、パメラさんの望む回答をしない限り考えかわらなそうなんだよな〜;アルビンさんが真か狂か判断つかないけど、僕がアルビンさんの立場でもし真だったら凹みそうだOTZ |
神父 ジムゾン 23:49
【共と狩が今すぐCOする】【処刑は無作為に行う】【襲撃は確定白を狙う】と仮定します。この状況で、ローラーした場合としない場合は両方勝率30%ですね。となると、ニコラスの提案がある分、ローラーのほうが優秀なのでしょうか?しかし、ローラーしてしまうと、それこそ闇の中で狼を探す羽目になってしまうというデメリットもありますぞ。処刑対象が決まってしまっている分、話すことも少なくなり、狼も隠れやすくなります。
|
ならず者 ディーター 23:51
今日の襲撃どうするのがいいと思う? 俺はもうパメラしかないかなと思うんだけど。GJされても一応吊りの回数は変わらない。ただ、今日他の灰吊りなら狩人もしかしたら死んだかもって思えるけどルー吊りになっちゃったからまず間違いなく生きてるんだよね。
|
神父 ジムゾン 23:56
まず灰からの狼吊り上げに関しては、ローラーの場合、明後日に灰が襲撃され、若干灰吊りが容易になる可能性がかなり高いです。(処刑残り3回、灰残り6名、さらに共狩潜伏の可能性もあり)
逆に非ローラーの場合、こちらは灰に割ける処刑回数が一回増えます。(処刑残り4回、灰残り7名、さらに共狩潜伏の可能性もかなりあり)。 霊に関しては、言うまでもなくローラーのほうが容易に狼を処刑できますな。 |
村娘 パメラ 00:01
>ニコラスさん
1、霊能者が襲撃されればローラーの1手が増えるので狩人さんが護衛するとは限りませんよ。2、狩人さんが▼対象にならない様にも考えているつもりなんだけどな。 ★3日目、『今日のみ』吊り対象になった場合の狩人COは認めます。対抗は変更で吊りになった以外は潜伏続行。そこからの灰考察をお願いします。 |
ならず者 ディーター 00:01
【仮決定保留】
ニコラス案だが…ローラーのほうがいいかもしれん。狩人を吊るリスクの先延ばしは確かに有効。狩人も共有者もCOせずにローラーすれば、狼はその間の襲撃先に困るはずだ。ローラー後の闇の中の狼探しは、今ローラーせずに灰から狼探してる状況と変わらないんじゃないか? |
神父 ジムゾン 00:03
ローラーの場合、残る1名の共有者と狩人が生存しているかがかなり大きなポイントとなってきます。明後日、灰が1名襲撃されたとして、この次点で共も狩も生き延びていれば、有利な状況と思えます。逆に最悪両名が死亡してしまっている場合、これは逆に不利な状況となりそうです。現在までに狩人として死亡した可能性があるのは木老ですが…その可能性は低そうに思えますね。
|
ならず者 ディーター 00:03
もう俺は必死の白アピールをし続けるのみだなぁ。パメラは、ペーターの希望のルー吊り採用するほどペーター信頼してるっぽくて、ペタとやり合ってる俺を、口には出さずとも黒確信してるように思える。蝶姉さんも俺黒く見てるし、困ったもんだ。
|
神父 ジムゾン 00:06
私はローラー断固反対と申しましたが、意見を変更しローラーを希望したいと思います。従って【仮決定には反対です】。
>パメラ 霊能者への襲撃はほぼありえません。従って、狩人が霊能者を守ることもまたほぼありえません。この状況下では、守るべき相手は確定白の2名しかないと思います。狼が白を狙うか灰を狙うかはまったく分かりませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
ただいまぁ。毎日遅くてすまないわぁ。
【仮決定了解よ】ぉ。今日は仮決定が早かったのねぇ。 それで今、霊ローラーが提案されてるのねぇ。本決定までに議題回答できるよう、頑張って議事録読んでくるわぁ。 とりあえず、夕食ねぇ。 つ{パエリア、スケット・デ・ペシュ} |
神父 ジムゾン 00:11
以下は現在の灰考察です。
【者>年旅>妙青 不明:農】 ディーターの思考は私と似通った部分が見受けられ、やや気持ち悪くはあるのですが…斜めに構えなければ白いですね。ペーターとニコラスは、情報が増えるに従い狼を探す姿勢が強くなり、白く感じてきました。ヤコブについては不明です。 |
旅人 ニコラス 00:11
>パメラさん
1.ちょっと噛みあってない気がしますよ。僕は今後霊能襲撃の可能性はほぼないと思っていて、護衛先はパメラさんカタリナさんに絞るべきだと思っています。 2.考えている…それは勿論ですよ。しかしお世辞にも高確率で回避できるといえる状況だとは思えません。 |
少年 ペーター 00:17
ダッシュで戻ってきたよ!【仮決定了解だけど提案】毎度ながら賛成してもらえるか分からないけど▼狩人ならCOは?灰吊り翌日狩人噛まれる→霊能吊り白噛み→霊能吊り白噛まれる→灰吊り白噛まれる→潜共入れずに灰5、吊りは霊能結果と考察から(狼2ならミスで終わり)
>ディタ兄(22:43) 今日の灰考察でジム触れなかったのは基本的に昨日の印象と変わらなかったから。それとの他の理由はヨア兄との組み合わせを見たと |
少年 ペーター 00:18
きに白く見えるのもあるけど(16:31より)。ディタ兄と同じで初日の発言力があったのも同じだけどディタ兄との差がでたのは、ディタ兄が急に僕を黒よりに置き出したからヨア兄との関係を疑ったの。
>ヨア兄 ▼にした僕が言うのもなんだけど村人なら白アピールしてね。明日霊能結果が割れた時の霊能の信用に関わると思うから。 >ニコ兄 僕、霊ローラーなら灰→霊能→霊能→霊能結果から灰吊り、がいいと思うな。確かに今 |
少年 ペーター 00:20
今日外せば今日以降ミスは出来なくなるのは心配だけどね。今日どっちの霊能吊っても結果は黒だし。考え方の違いかな?
★ヨア兄白の場合のライン考察訂正。妙は誰と組んでもおかしくないって言ったけど、旅だけは▼妙だしてたからつながりにくいかも。それと長も●妙だしてたね。てかレジ姐は仮決定賛成なんだね@1 質問あれば本決定の時にまとめて出すよ。 |
村娘 パメラ 00:22
>ヨアヒムさん
妙は初回からの発言で不慣れな感じを覚えています。でも寡黙のままだと情報の取りようが無い、だから思った事でも発言して貰おうと思ってるだけで決して確白意識ではないよ。 >ニコラスさん ジムゾンさん 話が全然噛み合っていませんでしたね。ごめん。 ALL<明日の朝、色々考えて本決定を出すのでそれまでに出来るだけ意見を出して下さい。@3 |
神父 ジムゾン 00:24
【本日はレジーナを処刑し、翌日はヴァルターを処刑し、その後に共有者と狩人にCOをさせることを希望します】。本日狼が賭けに出てカタリナ襲撃に成功したとしても、翌日は確定白はパメラ1名のみ。間違いなく狩人が張り付きますので、灰を狙うしかありません。この襲撃をかいくぐり、共有者と狩人が生き延びていれば、まず勝ちです。4名の中から3回で2名を当てるだけなのですからね。
|
青年 ヨアヒム 00:26
ん〜パメラさんから返事はまだみたいなので釈明してから議題に答えます。
>昨日▼に迷って(中略)狼を探そうと言う気が感じられない 吊り先は迷ってないよ。僕は序盤は寡黙吊りだから。でも寡黙吊りはしそうにない雰囲気だったし蝶姉さん(2d0:44)も寡黙以外に希望出してって言ってたから一応第二候補としてペーターくんを挙げたよ。 |
神父 ジムゾン 00:27
この手の発言はタブーかもしれませんが…私が狩人であったならパメラを守ります。彼女が襲撃されてしまうと、狼が1名ローラー狙いで騙りに出てくる可能性があり、その場合村側の不利となり得ます。
|
少年 ペーター 00:33
まだ議事録よく読んでないし最後の発言だけど指摘に使っちゃう。本決定はパメ姉の決定なら賛成するから。ローラーも灰吊りもどちらも使えるものだと思うし決まった方で的確に動ければいいと思う。ジム兄の案(24:24)みたら気持ちが動いたよ。灰に狩共いるなら凄く有益に見える。そしてやっぱりジム兄は白く見えた。発言配分下手でごめんね。
|
青年 ヨアヒム 00:33
タイミング悪かったみたいでごめんなさい。理由はわかったよ。ありがとう。>パメラさん
>突付く事をしてない、考察も甘い これはその通りなんだと思ったよ。自分でももっと積極的にみんなに質問していこうと思う。今日までだったとしても。 >引き腰の弁解 これはとても心外。僕は思ったまま言った迄だよ。弁解ではなく考えを伝えただけなんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 00:40
>白確で(中略)意見が多い 無難というより白確の2人に難癖つけるようで申し訳ないんだけど、決め打ちが多いように思う。蝶姉さんの寡黙=白扱いとか、今日のパメラさんの(12:26〜12:26)もパメラさんの納得する回答をしない限り認めてもらえないのかなと思った。正直僕が弁明してもまとめ役であるパメラさんの印象は変わらないだろうと思ってる。でも他の皆には何か判断材料になるかもしれないし(続く)
|
ならず者 ディーター 00:49
こっちの戦略は、今日何が何でも狩人を喰う、そして明日パメラ喰う。これしかないと思う。ローラー後にパメラ生きてたら俺とルー連吊りされる気がしてならない。みんなで議事録読んで狩人を当てようぜ。
|
青年 ヨアヒム 00:55
(続き)参加してる以上発言は義務だと思ってるから。だから意見というより単純にどうしてそう決め打ちするのかなという疑問だったんだよ。
>狩人だったら(略) 自分から有効な手段として吊り希望出す狩人とか嫌なんだけど・・。昨日の状態で狩人吊りって村の為になるとは思えないし。 >蝶に対する(略) 余計なお世話だったのかな;蝶姉さんが(蝶姉さん視点で)白確なのに疑いを持たれてる事に不満なのかなと(続く) |
青年 ヨアヒム 00:57
(続き)思ったんだよ。初日って情報ないから言いがかり多いし、嫌な気分にならないで欲しかっただけなんだよ。
>昨日の彼のGS(中略)出てくるのかが謎。 疑問の趣旨がわからない;考え方に納得いく=白ではない。僕が無難に思えるのもある程度納得いくからでしょ?あと今吊ろうと思わないでいる人を狩人でないと思うのは不自然なの?ごめん、本当にどういう意味で疑われてるのかわからないOTZ |
旅人 ニコラス 01:15
ローラー順希望は【長→宿】ただし今日もいっている通りかなり50;50に近い印象です。両方吊る事こそが重要だと思いますよ。
非ローラーの場合▼希望ヤコブ。ローラー提案者の僕がこれを書くのは一貫性がないようにみえるでしょうが、理由は「パメラさんのビジョンが見えた」(と思う)から。それに従って▼の選択肢を4まで落としましたよ。 |
旅人 ニコラス 01:15
上記の後半に関してはその詳細と理由についてはお答えできないと思います。なぜなら僕はあくまでも霊ローラーのほうが勝率が高いと思っているからです。しかし、あえて上の書き込みをしたのは、予想が当たってさえいれば、もしもパメラさんが自説を貫く決断をした場合に必ずや役に立つと考えているからです。
>ヨアヒムさん。 霊ローラーについての感想と、結構した場合その後がどうなると思うか聞きたいです。 |
村娘 パメラ 01:20
>ヨアヒムさん 纏め役として本決定を出した後、次の日に「でも真占い師かもしれない」という意見を村に出してどうするの?勿論本当に狂人だと思ってるけど。実行された事に迷いなんて持たないわ。皆にも持って欲しくない、だからあそこまで強くニコラスさんに言ったのよ。決め打ちなんてしていない。それと「狩人だったら〜」の部分は答えになってないわ。何故あんな事を言ったかっていう事を聞いているの。
|
村娘 パメラ 01:21
貴方の言い方は彼が▼対象になっても良い様に見えたって事。全ての弁解も結局納得出来る部分はないかな。「パメラさんが納得出来なくても〜」とか言われそうだけど。それを許していたらこの先同じように狼に弁明されるしね。でも心外だった事についてはごめんね。この事については御終。考察で挽回してね。
|
青年 ヨアヒム 01:28
>(4d11:29) 考え方の違いかと思う。片占いの結果は僕は考察にほとんど入れないよ。もちろん真が判明した場合は別だけど。
■2.ややレジーナさん真より。(1d10:58)で信頼度を考えてるから。能力者は信頼が大切だもん。対して村長さんのCO希望は3日目第一声。これについてはトーマスさんが質問してて村長さんも答えてるけどニコラスさん(2d23:51、0:36)に同意。これ以外ではまだ五分五分。 |
村長 ヴァルター 01:29
パメラがいる間はペーター吊らないって言ってるから、もし共有者相方でも悪くはないかな。
霊ローラーがどっちから始まるかはこれからの女将さんの考察によるかも。とりあえずペタ襲撃に望みをかけるかな。パメラはルーさんかなり疑ってるから、明日霊ローラー完遂時にパメラ食い、明後日カタリナ食いまでほぼ固定ルート。 |
ならず者 ディーター 01:33
うん、そうだね。ペーターが狩人でなかったらアパメラ襲撃のところでGJされるだろう。このとき潜伏共有狙いでジム喰いとかにしたいところだけど、パメラはちょっと残すわけにいかない。
|
青年 ヨアヒム 01:51
>パメラさん 僕が言いたいのは自分視点だけで決めつけてる印象があるという事だよ。決め打ちしてないと言うけど「真なら絶対分かるはず」とか「一杯ズレまくっていた」というのはあくまでパメラさん視点からそう思えただけだよね。僕はアルビンさんが絶対狂とは思えなかった。むしろ占い師として好ましい態度だと思った。「纏め役として(中略)するの?」には同意。要約するとパメラさん(2d0:39)の前半部分だね。
|
青年 ヨアヒム 01:54
>狩人(略) 有効な手段として自分吊り希望する狩人は(僕の考えでは)いないと思うから。第一候補には挙げないけど旅人さんが▼対象でも反対しないよ。狩人でないと思ってるし、うまくしたら判定割れるかもしれないし、自分吊り出す人は僕はあまり信用出来ないから。
すみません・・発言数足りないです。■1とニコラスさん(1:15)は必ず答えるけど■4は簡略化させてもらうかもしれない。@5 |
青年 ヨアヒム 01:55
ちょっと自信なくなってきたOTZ
僕確かに文章下手だってよく言われるけど、そんなわかりにくい事ばっか書いてるんだろうかOTZ 微妙に論点ずれてる気がするのもやっぱり 僕の答え方がずれてるのOTZ |
ならず者 ディーター 01:57
ちょっと待った。考えてみるとジムゾン0:24案まずいかもしれん。もし今後二日の間に灰襲撃されて狩人がやられたとすると、狩人COを募ったときに狼だけが出てくることになるぞ。狩人が生きていて対抗が出た場合も、3回の吊りで2狼を吊るのなら狩人候補の両吊りのあと、一発で狼をしとめないとダメだ。
|
青年 ヨアヒム 02:19
>旅人さん(1:15) 『霊ローラー?やった〜吊り回避できるかも〜!ローラーしてる間に確白食べて生き延びて勝利だっ☆』って答えたらきっと僕黒寄りの人には納得してもらえるんだろうなぁ・・。でも真面目に答えるよ。今日からの霊ローラーは反対。ただでさえ情報ないのに、情報源を自ら断つ事はしたくない。今霊に1、灰に2いるんだよね。霊襲撃はないと思うし、狼も灰は狭めたくないと思う。狩人はもちろん生きてて(続く
|
青年 ヨアヒム 02:27
続き)欲しいけど、いるかもしれないって狼に対してプレッシャーを与えるだけで十分だと思う。実際GJなんてそう出ないしね。あとローラーしないんじゃなくて今日から始めるのが無意味と思うだけ。片占いと同じく片霊も信用できないからね。せっかく霊2人いるんだし。白白出るともったいないけど情報は増える。
|
青年 ヨアヒム 02:44
■1 ▼リーザちゃんかヤコブさん ローラー時▼村長さん ■4 白ニコ>ペタ>ジム≧ディタ黒 判断不能:リザ、ヤコ
寡黙放置っぽい流れだから寡黙狼もこの状況なら有りかな。ってのは安直過ぎだけどいてもおかしくない状態。それに灰から狼炙り出すのに(とても失礼で申し訳ない)何の情報にもなり得ないと思うから中盤だけど寡黙吊り。判定割れる事を願う。■4理由は本決定後言えたら言う@2 |
旅人 ニコラス 02:49
「情報源を自ら立つような事はしたくない」これは勿論僕も同感ですよ。ただ今の場合狼演じる偽霊能は、真霊と同じ情報を得られるために、真霊と同じ結果を出し続けで情報を出さないようにできる事が問題だと思うのですよ。狼側が自由に規制できる情報をあてにするのは楽観的だと考えています。
|
旅人 ニコラス 02:49
>ディーターさん1;57
正直にいいます、霊能ローラー後には狩の生死に関わらずCOに意味がなくなる(または信用できなくなる)事を計算にいれていませんでした。先にローラーするのとどちらが確率が高くなるか再度考えていましたが、結論を出すのはかなり難しいです…。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:52
ごめんなさぁい、こんな時間なのにちょっと立て込んで、議事録読めてなかったわぁ。
回答がすっかり遅れちゃったけど、本決定朝になったのねぇ。それなら間に合うわぁ。 ■1、▼ヤコブ 最終日農妙と残ってたら嫌過ぎるわぁ。少なく短い発言の中に黒印象があり信じるのは無理だわぁ。 寡黙吊りを止めるなら第二▽ディーターねぇ。神者ともに印象が後退してて疑わしいけど、者の方が今日の考察が薄く感じてGSが逆転したわぁ。 |
ならず者 ディーター 02:54
★今日から霊能者ローラー・狩人CO禁止・今日パメラと相方はお互いに投票★
を提案する。ローラーが今日からなのは狩人の延命のため。今後灰襲撃があって、やられたのが狩人だったら狼だけがCOしてくる事態になるためCO禁止。1人COの場合吊るとかならCO無意味。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:54
■2、村長が狼で確定だわぁ。考えなきゃいけないのは何故村長が騙ったかって事ねぇ。村長なら潜伏でもかなり白よりに見られたんじゃないかしらぁ。村長よりも潜伏に向いてる仲間が居る可能性が高いって事よねぇ。
■3、確定白襲撃でのGJ避けだと思うわぁ。皆が最白に置いていて吊る事が無理そうだし、忙しくなってあまり喋れないって言ってたから、その辺を考慮しての襲撃じゃないかしらぁ。潜伏能力者狙いではないわねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:55
■4、白□旅>年>青>妙>神>者>農■黒
アルビンの霊結果で結構変動があったわぁ。狼:旅商で旅吊りから霊真狂ローラー、その間に商が黒判定で吊り5回でLWの逃げ切りはかってるのかしらぁって、ちょっと疑ってたのよねぇ。霊が真狼ならこれは考えにくいわぁ。 だから、かなりニコの白印象が上がったわよぉ。その分、神者への疑いが深くなったわぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:56
農:すごい寡黙なのに、発言が黒印象なのよぉ。今日の1発言も、会議に参加できない理由とか、いつなら参加できるかとかついてたら黒印象は薄らいだと思うんだけど、襲撃結果だけ確認ついでに病死回避みたいな感じで、すごく黒く見えるわぁ。
者:流れを決定付けようとしつつも追従気味で、者のが神より良い位置に居ると思えたのと、情報が増えたのに考察が薄い気がしたからよぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:56
神:長の▼神で少し白よりになったわぁ。2d●仮決定される程度は疑われてて、占が無くなった以上吊られてもおかしくない状況での仲間切りは厳しいと思ったのよぉ。でも潜伏印象が増えてる分、あんまり白くは見てないわぁ。
妙:今日は一応喋ってるけどやっぱり寡黙よねぇ。それでも議題回答や他の人と会話しようという意思が見える分、農より白く見てるわよぉ。 |
青年 ヨアヒム 02:57
>ニコラスさん ローラー後の展開:今日からすると、襲撃先はおそらく白確または潜伏共か狩。GJは無いものとして考える。残り7人。狂はもういない。3日で2吊れれば勝ちだけど2日で1吊らないと負け。判断材料は各々の発言のみ。僕はこれ厳しいと思う。論客にはやり応えある展開だろうけどね。狩人COについては対抗出るだろうし余計混乱するだけだと思うから反対。@1
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:57
青:毎日無難だけど、黒印象と言うのも無いわぁ。潜伏してる感じもなくて一番印象が薄いとも言えるわねぇ。確定白との絡みが多い気がするけど、あんまり印象ないわぁ。
年:11:16はすごい素な印象。娘羊と襲撃され木が暫定纏め役になれば年吊り確定と予測がつくだけにねぇ。潜伏してる感じがないのと、黒要素が重なりすぎて白印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:58
旅:自分の考えに基づいて考察し提案しつつ、他の人の考えを汲み取ろうとしてる姿勢が白いわぁ。昨日から繰り返し纏め役へ反論してるのは、狼ならかなり厳しいと思うから最白になったわぁ。
霊ローラーと狩人、共有者COについては、これから考えるわぁ。 |
ならず者 ディーター 03:00
今日もしパメラが襲撃され、相方が2人出てきて、両吊りとかになった場合、順番を間違えても負けないのは今日で最後。11→9→7→5→3の4回の吊りで霊・霊・共・共と吊った場合順番に関わらず3人の中に1匹の狼となる。この例は最悪の状況を想定したものだが、それが起こっても確実に勝つための案だ。
|
少女 リーザ 03:00
いつまでも寡黙になりたくはないのですがどうも考えがまとまりませんね・・・
【霊ローラーは反対かな】 もし狼が霊騙りだった場合におそらく真霊が喰われる可能性が出て占い破壊のようなことになりかねないかなぁ・・・と。 最優先は灰を少しでも黒か白か判別させることだとおもうので |
旅人 ニコラス 03:22
【今日からローラー・狩の回避COなし・共はローラー終了でCO】で最終回答です。理由は2;49の発言及び、ローラーを遅らせれれば遅らせるほど、ローラー後の展開においてもう一人の共有が生きている可能性が落ちる事です。また、(神0;27)と同じ見解から、霊ローラーの間にパメラさんが死亡する事はないと考えています。(>者3;00)
|
宿屋の女主人 レジーナ 03:32
現在、狼が霊1灰2、吊り回数は5回。霊ローラーなら灰吊りは7人に対し3回。
灰吊りだと、霊の情報が手に入り灰が狭まる。パンダであれ確定白であれ考察の役に立つわよねぇ。 現在、灰7人中純村人は3人。今日狩人回避COありなら村人吊りで、狼から見て1/2が潜伏能力者となるわねぇ。さらに灰に農妙が居る事を考慮すると、狩共の潜伏場所は意外と狭くなってる気がするわぁ。回避CO無しの方がいいんじゃないかしらぁ。 |
ならず者 ディーター 03:37
>ニコラス 3:22
確かに…そうだな。襲撃候補を増やすのはなるべく後がいいな。すまん希望の訂正。 ★今後灰襲撃・もしくは蝶襲撃があったらその日相方CO★ としたい。投票を使うか等の形式はパメラに一任する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:41
今日から霊ローラーだと、情報はまったく増えないし、明日の議論が停滞しそうねぇ。いずれローラーなら、この議論停滞は仕方ないと考えれるけどぉ。
共有者へは、明日以降の投票COを提案するわぁ。 狩人存命なら、今日パメラが襲撃される可能性はかなり低いのだから、わざわざ襲撃先を増やす必要はないと思うのよぉ。今日リナが襲撃されたら、明日はもうパメラしか確定白は居ないわぁ。GJか灰襲撃の2択よねぇ。 |
羊飼い カタリナ 03:45
御免なさい、今日は非常に遅れました。
…………が………何やらローラーか否かで大きく騒いでいますね……。【仮決定了解です】 因みに、あたしの希望は以下の通りです。 狩人のCOは明日。まだ狩人が生きているならばGJはでやすいと考えて良いでしょう。 共有者のCOは確白一人時の投票COを希望します。1度でも灰襲撃を誘っておきたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:48
そこに相方が居たら餌になるだけでしょう。
7日目の段階で灰5人と確定白1灰4人じゃかなり状況が違うのだから、できれば狩人には頑張って欲しいわぁ。 霊ローラーと灰吊りでは、情報と狩人、どちらを優先するのかって事になりそうねぇ。 ローラーするなら、今日か明日に始めるべきだと思うわぁ。当然完遂すべきねぇ。決め打つなら霊吊りは明後日で良いんだからぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:53
私もだいぶ辛くなってきたわぁ。霊ローラーについての意見が全然出せなかったけど、寝させてもらうわぁ。
霊ローラーそのものには反対しないけど、今日始めるのは反対よぉ。今日灰吊り、明日から霊ローラーの方が情報が増えると思ってるわぁ。 夜食兼朝食を置いておくから、勝手に食べてねぇ。本決定時には間に合わないかもしれないけど、更新前には必ず顔を出すわぁ。 つ{煮込みうどん、山菜のおひたし、温泉卵}@4 |
羊飼い カタリナ 03:53
因みに霊能者ローラーについてですが、後に伸ばしても良いような気がします。先にやるとして、2回間違えたら敗北です。7人の中から共有者、そして狩人差し引いて5人か6人。
分は悪いですね。 逆に最後にやるとしても結果は同じですが、4回灰吊り1回霊吊りと至極危険ですが可能性のある賭けにでる事も可能です。 どちらに出るかはこれから次第ですが、泣いても笑ってもと選択肢を増やせる点で、ローラーは今は行わない事を |
羊飼い カタリナ 03:56
行わない事を希望します。
それはおいといて、何だかリーザの発言量が目に見えてきましたねぇ。怪しいのだか怪しくないのだか。論客発言調節にも見えましたよ。 レジーナさん>ヤコブ以外の吊り希望をお願いします。情報云々を言ってるレジーナさんが一人だけに吊り希望を絞るのは怪しすぎますよ。 |
少女 リーザ 03:57
>ディーターさん
黒:レジーナさん>村長さん:白 ・・と考えています。 村長さんの霊ローラーについて解答が明確なものがないのでなんとも言えませんけれどもレジーナさんが3:41発言の段階でローラーに消極的にわたしには見えるので・・・ |
羊飼い カタリナ 04:01
…………それから、議事録を読んでたらずっと不審に思ってたんですが…………。
【どうして皆さん今日はあたし襲撃死だと踏み切れるんですか?】 何だかすっごく襲撃操作が入ってそうな気がプンプンするのですが………。 通常の場合、纏め役消去+確白襲撃のためパメラを狙うのがスジかと思いますが………。只の確白の方が守る必要は無いと言う事でしょうがね………。 ここのところ、不穏な空気を纏った人には指摘させてもらい |
神父 ジムゾン 04:41
>カタリナ
それは、パメラが死亡した際のデメリットを考えていただければ分かります。パメラが死亡すると、相方が2名COしてきてもおかしくありません。しかし、それをローラーするには日がたちすぎました。従って、村は相方のCOまでパメラに生きていてもらわないと少々まずく、それゆえにパメラには狩人が高確率で張り付くだろうと推測されるからです。で、狼は、灰より白を減らしたいですから…その…うん。 |
神父 ジムゾン 04:49
★本日よりレジーナからのローラー、狩人はCO禁止、相方は灰が1名襲撃された後にCO★
ディーターの言うとおりです、危ないところでした。5名の灰から3回の処刑で2名を当てる(30%)のと、3名の中から1回の処刑で1名を当てる(33%)のとは、確率的には実は似た難しさです。しかし後者は狩人死亡時に騙られてしまうと100%負けることになります。狩人のCOは禁止したいですな。 |
村娘 パメラ 04:54
【本決定: ▼レジーナさん】多数決&霊ローラー前提です。考察等も長の方がラインや様々な角度から見ていて狼探しをしているって感がする。例え狼でも明日の考察自体も参考になるだろうと考慮してです。(決め打ちではないよ)ヨアヒムさん>結局一貫性が無く感じたよ。ぺタくんを疑う理由が狩人、共有者についての発言なら貴方も一緒だよって事。考察で挽回して欲しいよ。もうこの事に@使うの禁止だよ。@0
|
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
皆、おはよう。いつもより遅くなったわぁ。
【本決定確認した】わぁ。 今日から霊ローラーになったのねぇ。狩人保護で霊ローラーが多数派になった以上は仕方ないのかしらぁ。 私からって言うのもかなり残念だけど、必ず完遂するなら了承するわぁ。灰に居る狼2名ちゃんと見つけてねぇ。 >リナ3:56 2:52▽ディーターで出したけど見づらかったみたいねぇ。ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:59
私は狼は、者神のどちらかと、農妙青年旅に1名じゃないかと踏んでるわぁ。者神両方とか、5人に2名とかは考えづらいわぁ。特に後ろの5人に2名狼が居るなら、村長は潜伏して他の誰かを騙りに出したと思うのよぉ。
者神は印象が似てきてかなり拮抗してるけど、今日の段階での本命はディーターねぇ。ジムの後退度よりディタの追従っぽさや流れの決定の仕方のが気になったわぁ。 |
青年 ヨアヒム 09:09
今日からローラーは反対だけど【本決定は確認】。今日狩人COが議題に上がった事も謎。狩人COって決め打ち出来ない場合無意味じゃないっけ?下手したら本物を吊っちゃうかもしれない。当然狩人COは反対。残りの共COも本人に任せればいいと思うん。もっと各能力者を信頼してあげたい。 >旅人さん(2:49) 狼に同じ結果出されてもその人が白か黒かはっきりするから情報増えるよ。灰も狭まるし。@0
|
宿屋の女主人 レジーナ 09:09
農妙青年旅の中では、旅や年が前に出てきてる感じで狼を探してる印象が強くなってきてるわぁ。
農妙は寡黙過ぎて、こういう狼に負けるのが嫌過ぎるのでさっさと吊りたいというのが本音よぉ。この手の人って役職とかじゃ変化なくて、人か狼かを発言で判断するのは無理だと思うわぁ。他の人との、ラインで判断するしかないのかしらねぇ。 さて、夜明け前まで黙るわねぇ。質問とか答えれそうも無いし、反論する喉もないわぁ。@1 |
青年 ヨアヒム 09:23
おはよう〜(´д`)
蝶のお姉さんはなんで自分襲撃に疑問持つんだろ。あと霊能者より狩人守るのが優先っていうのが謎だな〜。狩人が情報増やせる事って滅多にないのに。GJもそんなに出るものじゃないだろうに。 でも気が楽になったwもう怪しまれてもいいから素で行くねw普通に村人視点で発言していくよ〜。 亨が明日レジーナさんに黒出しは確定だけど、レジーナさん真よりって僕だけかな。いい感じでライン切りできるとい |
宿屋の女主人 レジーナ 10:13
そうそう、リナ襲撃は、確定白でGJの可能性が低いから襲撃されるだろうって話よぉ。でも狩人には変に色気を出さず堅実にパメラを守って欲しいわぁ。
私は中盤までは全員を疑い、後半は信じれる人を作るのが重要だと思ってるわぁ。村の皆、頑張って狼を吊ってねぇ。墓下から祈ってるわぁ。 それじゃ、私が用意する最後の食事ねぇ。昼食よぉ。 つ{ねぎま鍋、豆腐のはさみ揚げ、とろろ飯、しじみの味噌汁、奈良漬} |
村長 ヴァルター 10:16
おはようそんちょなのだ。
【本決定了解したのだ】 霊ローラーなのだな。ローラーはされるなら明日からと思ってたのだ。今日灰吊って、その判定を出してからでも時間的には間に合うのだ。ただその灰吊りは、潜伏能力者COを上手く使えなくなる恐れがあるのだ。 |
村長 ヴァルター 10:20
吊り対象の狩人COを認めるなら別なのだが、対抗認めると吊り対象が狼の場合、潜伏していた狩人を引っ張り出すことになるし、対抗を認めないなら狼吊り逃がすかもしれず、また襲撃で狩人食われる恐れもあるのだ。
相方COと狩人COを有効に使うなら、今日から霊ローラーもやむなしなのだ。ローラー完遂時に能力者の投票COを考えたのだが、一つ問題があって、うっかり投票CO先が吊られてしまう恐れがあるのだ。 |
村長 ヴァルター 10:23
次の日へ
今日灰吊り、明日から霊ローラーだと、狼が全残りの可能性がある7人では、投票COは使えないのだ。そして明日からのローラーの場合、相方COの時期が早期になり、むざむざ狼の餌にしてしまうのだ。能力者COを最大限に活用するなら、今日からの霊ローラー、ローラー完遂時に能力者投票COの方が安全かと思うのだ。
でも投票COは、投票ミスが危険な気もしてるのだ。 |