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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 03:37
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ナイスだぜ狩人！！これはもうオラを守ってくれたって考えちゃうね！！サイコー！！愛してるぅ！！
パメラもギリギリで占い先確認できたみたいだな。半占いにならずに良かったと心底思えるぜ。 んじゃ、発表順が来るまで寝る！！お休み！！ |
農夫 ヤコブ 03:42
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狩人生存が確定したな…。
今日はてくにに頑張って吊りを回避してもらうしかない！！ ってかニコラスが黒判定出してきたとして、次の襲撃でヨアヒム食えなかったらマジで勝ち目なくなるな。偽判定バレの芋づる式とかマジありえないぜ！ |
農夫 ヤコブ 04:21
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ニコラスの発表が黒判定だったとして、我は白黒どっちを出したらいいと思う？ GJ発生により吊り回数は残り6回。旅農娘＝黒白白の判定が出た場合、ヨアヒム襲撃に成功しなければ、Ｌは真占確定条件で3回の吊りを避ける必要がある。
ＧＪ回避を狙うなら旅農娘＝黒白白で今日もう一度ニコラスを襲撃するってのもありだと思うけどな。 |
農夫 ヤコブ 04:21
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で、ちょっと考えて欲しいのは、旅農娘＝黒黒白ってのは戦略としてありえるかってコト。てくにを切ってパメラを吊り、ニコと我で信用勝負！ってのは厳しいか？
／：旅娘農｜青｜老者｜灰 3d：占占占｜霊｜白縞｜７（1） 4d：占占占｜霊｜－－｜７（1）←▼者、襲：老 5d：占－占｜霊｜－－｜６（1）←▼娘、襲：灰 |
農夫 ヤコブ 04:22
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／：旅娘農｜青｜老者｜灰
6da－－占｜－｜－－｜６（1）←▼旅、襲：霊 ※農→旅吊りでも、 7da－－－｜－｜－－｜５（1）←▼農、襲：灰 青襲撃成功ならOK 6db占－－｜－｜－－｜６（1）←▼農、襲：霊 7db－－－｜－｜－－｜５（1）←▼旅、襲：灰 |
農夫 ヤコブ 04:26
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ただし、青襲撃が成功しないことにはほぼ詰みだな。霊判定により旅真が確定すれば、吊られる前に占った人は白確。…というか地雷2つ埋まってる中で偽黒判定出すのは厳しいって考えだと、どの道1人は白確になるのか？
最初の灰襲撃で共有者を襲撃できないとジリ貧で詰みだな。やはり愚作か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:08
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ん.....白でいいと思う。
それにしても、ここでニコについているとは......昨日の意見から狩人自体を 推理するのは可能だと思うな～。 まぁ、とりあえずおいといて、今日も頑張りましょう。 |
パン屋 オットー 06:31
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ん……(＠.＠)y-~~~ＧＪ出たか……やったな。
……で、リーザはスマンな……素敵部屋でゆったりまったりしていてくれ。 ＞爺さん 寝煙草だけはしないようにしてる、自分を焼きあげたパン屋なんて洒落にならんしな。特に今の時期、みんな気をつけろよ。 じゃ、占と霊の結果を待つ……(-.-)y…-……吸いすぎかな……コーヒーにするか。 |
旅人 ニコラス 06:35
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おおっ！？生きてますよ！？
狩人さんGJですね～♪ そしても一個朗報なんです～。 ディータさんを見たシャットの目が「ご飯ですよ」みたいな紫色に輝いてます！ 【ディータさんは人狼です！】 |
旅人 ニコラス 06:58
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昨日の次点で頭から外していた『最上結果(GJ＆狼発見報告)』が現実になるなんてぇ～♪
リーザちゃん・・まだ狼か村人だったのかわからないけど・・もし村人だったのなら・・豪華部屋から応援しててくださいねぇ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:37
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あ、そうでもないか。うーん、黒でもいいよ。
ただね、ニコは 吊るより襲撃死させることになると思うなぁ。いずれ、ね。そこは狩人との読みあいになる。 白だと、「今日はヨアかニコを襲撃死させる必要があって、はずすと勝負が終わる」という手ではあるから.。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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黒だと、てくにを切って なおかつヤコ/ニコの信頼勝負、かつあたしは逃げまくりと。パメラは途中で捨てる可能性大。
黒はどっちかというと弱気な手だけど....まだまだ勝負自体はできる。 もし、今日の襲撃で勝負したくなければ黒でも、かな。 |
少年 ペーター 07:44
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おはよう～。狩人さんＧＪだよ！まさかこの状況で演出はないだろうしね。
正直今日はまず占い師が誰かチヌられちゃってて占い機能破壊の泥仕合を覚悟してたからね、このＧＪは大きいよね。 リーザちゃん素敵部屋で一人で寂しいかもしれないけど‥‥ゴメンね。 そしてニコラスさんからディーターさんに黒判定だね。まぁとりあえずは判定が揃うのを待とうかな。 それじゃ、行ってくるよ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:45
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それにしても、やっぱし真占をガードされると弱気になるなぁ。あたしも黒の方がいい気もしてきた。
黒ならまだまだニコ/ヤコで勝負できるじゃん。 堅実性でいえば黒のほうが上ね。 白なら下手すると明日の襲撃でこっちは終わってしまう。しかも、「下手すると」が二択で起こりうるし。 |
ならず者 ディーター 07:54
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そうですねぇ、どっち出しても狩人はニコちゃんガード張り付き決定な気がするかも。今日白白黒のパンダ吊りになるなら霊ガードに走るかもしれませんけど、白黒黒のパンダならニコちゃんから離れないような気がするねぃ。
ま、白白黒でニコちゃん襲撃失敗したら終わっちゃうわけですが‥‥。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:56
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ちなみに、GJがでたので、ニコ狼なら「諦めて黒判定を出した」というので十分通じるなぁ。
ヤコ/ニコの勝負ならまだ 可能。そして うだうだしてる間に 狩人を撃ちられそうではあるかなぁ。 ちゅーことで、とりあえず 月影の判断で黒でもいいと思う。 |
ならず者 ディーター 07:59
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我思うに、ニコヤコじゃ勝負にならないと思う。実際霊能者放置して、それも３人の候補の中からニコちゃん守ってるあたり、ニコちゃん真ぽいてのが客観的な意見ですしね。
僕も村人だったらニコちゃん真で決め打ってるでしょうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:59
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＞てくに
んーそうなのよね.....黒黒白とか黒黒黒だと なんか狩人は結局ニコ張り付きな気もするのよね。 ＞月影 ごめん、ちょっと相談してる時間ないけど.....あたし的には 白でも黒でもいいよ。どっちでもとりあえず対応可能。ごめん、そろそろ家出る～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:02
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＞てくに
んーそれは微妙.....まだ、ニコガードっていう情報はないから。 特に、「ニコが真ぽい」というのはあたしも同意だけど、「村的にはニコはそこまで信頼されてない」とも感じてる。 いざとなったらあたしも狩人で出る準備はするつもりよ。 とりあえず 最終決定を月影に丸投げでごめん。 |
ならず者 ディーター 08:31
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おぉ、狩人GJだぜぃ！これで手数戻ったな。このGJは万金に値するぞぉ！
でうぉ、ニコちゃんから黒判定！ 昨日の本決定後の発言とか、真の視点そのものだったから８割方真と踏んでたんだが‥‥っ騙されたぜぃ！！ ＞アルちん 売れない売れない。ってか俺的に笑えない状況なんだが‥‥。 |
農夫 ヤコブ 08:57
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鳩～。
灰襲撃は無いな。今日▼者なら明日の霊判定で農娘は偽確定。真占確定なら5Dに灰4(共or狩襲撃成功の場合でも)。残り吊り回数5で詰みだ。 者に黒出ししても、狩人COがあれば対抗しない限り真確定。対抗したら全吊りで詰み。 やっぱり白出ししかないように思えるぜ。てくにより先に旅を吊れればかなり盛り返せるぜ！ |
羊飼い カタリナ 09:26
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|@・ω）＜ おはようございます。狩人さん、ＧＪです！
このタイミングでの意図的襲撃失敗は無いでしょうね。占い師襲撃して守護されたと考えるのが妥当でしょう。狩人視点で非人狼が分かったことは大きいですね～。 そしてニコさんから黒判定出ていますから、ニコさん・ディーさんの真偽や、人狼側がこの段階で占い師機能破壊を試みる必要があったか等 ……考察することは山ほどですね。 |
羊飼い カタリナ 09:50
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それからリザちゃん……もし村人だったらごめんなさい。私寝落ちしちゃってましたが、遅くまで考察お疲れ様でした……。私を狼に仮定してるみたいですけど orz
他の占い師の発表を待ちたいのですが……ごめんなさい。出かけてきます orz |
老人 モーリッツ 10:38
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おはよう。狩人GJ！だな。吊り手数が戻ってありがたいことだ……。
リーザ、ひとりで寂しいだろうがのんびり見守っていておくれ。昨日は遅くまで考察してくれて嬉しかったよ。 で、まだ判定は出揃っていないのだね。ニコから黒判定か、ふむふむ……。 |
農夫 ヤコブ 10:40
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寝過ぎたーーー！！！でもまだ眠ーーい！！！
取り急ぎ占い結果発表だ！チャーージ・アーーップ！！覚悟しなディーター！！必殺！超電子ジェット投げ！！！ （ディーターは感電しながら空高く舞い上がり、地面に叩きつけられた） 【うつ伏せ】か…。【ディーターは人間だ！】 誰か！心臓マッサージを！ |
老人 モーリッツ 10:41
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■1.●占い希望（理由必須）■2.▼吊り希望（理由必須）※黒判定の者を挙げる場合は、第二候補も必ず書くこと。
■3.今日の占い結果について考察 ■4.気になる灰に質問 随時追加しておくれ。 |
老人 モーリッツ 10:45
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ヤコブ……今朝も荒っぽすぎる洗礼だなぁ、お勤めご苦労様。
今夜も決定は【仮23時ヨア・本24時モリ】ということで……23時までに●▼挙げてね。議題にとらわれず自由討論もいいと思うよ。ディタは発言数に気をつけつつ頑張れ！ それでは、また夜に。 |
農夫 ヤコブ 10:47
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ニコラスは黒判定だと！？ついに尻尾を出しやがったな！！
このJACOBが天に代わって成敗してやるぜ！ リーザ…、君が残してくれた言葉でオラのやる気は100倍だ！！素敵部屋から見守っていてくれ！！！ |
農夫 ヤコブ 11:05
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というわけで白出ししてきた。
旅農の信頼勝負はてくにの言うとおり？我とニコで真狼を決める勝負になると、昨日の時点で農＞旅だった人でもニコ人間っぽい→ヤコ狼と思考が移る可能性が高い。ニコラス護衛でGJも出ているし、タイマン勝負は避けたい。 |
パン屋 オットー 11:09
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(-.-)y-~~~よ、メリンダ。今日は遅かったな。…もちろん、パンは用意してる。でも…パンにまむしとかを入れて焼くには正直どうかと思うぞ。エロ髭の健康を願うのはわかるけどな……。今日の「擬黒多刺蟻パン」もちょっと…（汗。昨日の「ハブ粉パン」は不評だったみたいだから、もう焼かないからな（汗
パメはまだだがディタがパンダと…つ（パンダまん進呈㊥ ヤコブの占い……心の底からイヤだ（汗）勘弁してくれ…。 |
農夫 ヤコブ 11:13
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占い判定が【旅農娘＝黒白白】なら、今日はてくにより先に真占ニコラスを狂人として吊るすことを目標にしたいな。
もしそれが不可能なら今日の襲撃はニコラス。ニコラス真占を皆に確実に伝えるため、狩人のガードはヨアヒムにいっているだろう。ニコラス襲撃が成功すれば灰に新たな白確は生まれない。農娘で2回吊りを消費している間に潜伏共有者を襲撃できれば勝負にはなるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
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はい、状況は了解したよ。パメラ、白をお願い～。
このケース、てくにががんばってくれて 吊をかわせれば、かなり勝負としては面白くなる。 ぜひがんばってね～。ていうか結構 ここ切実かも。 |
村長 ヴァルター 13:07
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オオオオオオオオ?!狩人君GJJJJJJJJJJJJJJJJ!吾が輩の髭もびんびん喜んでおるぞ!!このGJを褒め称え、事件が終わった際には、狩人GJと褒め称える吾が輩の像を飾ろうではないか!!
そして､昨日の議事録を見たのだが､吾が輩への質問が幾つかあるようだな（確認しました）しかし、質問に答えるのは後になる！また夜に！ |
農夫 ヤコブ 14:57
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鳩～。おいおいパメラ黒判定かよ！？ こいつはビックリだが、ある意味これは狼有利かも知れないぜ。
今日▼者、明日▼農でも、明日までにヨアヒムを襲撃できれば娘旅に狼疑惑を付けることができるぜ。要するに、我が狂人として吊られればいいってことだ！ 4D▼者、5D▼農、6D▼灰、7D▼娘、8D▼旅で最終日3人。6日目の灰吊りを避ければ十分戦えるぜ！ |
農夫 ヤコブ 15:09
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襲撃先については、今日は狩人の可能性が高い人＞占い先を希望。できれば狩人が占い先に挙がるようにしたいな。
明日のヨアヒム護衛率を可能な限り減らしてから、明日勝負のヨア食い。あとは確白を順々に食っていけばいい。 もうちょっと考察したいがいかんせん鳩だ。できれば狩人が誰か考えておいてくれ。それじゃまた夜に。 |
木こり トーマス 15:30
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かなり遅めの昼休み。皆さんいかがお過ごしだべか？
狩人GJ！！ 狩人GJ！！！ もう一度言う！！！！ 狩人GJ！！！！！ 減った手数が回復したのは実に喜ばしいことだべ。 占い結果確認。あとは霊視結果を見て考察だべ。20時目標に頑張るべ |
少年 ペーター 18:09
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鳩ぽっぽー
ゴメン、今日ボク帰れるのが遅くなりそう。もしかすると仮決定時間までには間に合わないかも。 間に合わなそうな時は鳩ででも●▼の希望挙げようと思うよ。 ＞トーマスさん いや、今日は別に言ってもいいと思うよ。さすがに今日の判定言い忘れることはアリエナイしね。 |
パン屋 オットー 18:18
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さて、ちょっと夜出かけるからな…早目に落としていくよ。
(-.-)y-~~~まず、結論からいうと、俺はディタ吊り反対ね。 ■3.まず占い結果なんだけど、ニコが黒、ヤコ白、パメ黒。 昨日の占真贋予想見直してみたんだけど、ぶっちゃけ見事に散っているんだよね。 ってことで、普通に考えれば今日はディタ吊ってヨアに霊視してもらって見極めるって方法になるんだろうけど、 |
パン屋 オットー 18:18
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黒2票ってのがまさにそれをしてくれ？って感じがした。ま、俺がパメラを狼と見てるからかもしれないけど。
で、▼ディタにした時何が起こるかっていうと、ガードがヨアに行って、今日判明した真占を狼は美味しく頂くって筋書き？占が一人食われればローラー開始。アテにならない占い師に惑わされながら灰同士の泥仕合開始ってわけだ。 |
パン屋 オットー 18:19
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だから、俺はせっかくＧＪも出たことなんで、ここは灰占灰吊で進めてみたい。明日の灰占いの結果も見て占の真贋を見極めてもいいと思う。
幸いＧＪ出した狩人には狼が襲ってきた真らしき人物がわかっているだろうしな…。 (-.-)y-~~~…ふぅ、一服。 |
パン屋 オットー 18:27
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■1.●木 ただの心配性のうっかりさんなのか、それとも狼なのかわからないけど、昨日の（2ｄ1306）あたりの吊り数計算……ちょっと気が早い気がする。まるで、自分がそれだけ逃げ切れるか？って心配してるにも見える。あと、今日の（1552）の自己フォローがね……仲間からツッコミ受けた？とか思える。もちろん両方ただの心配性うっかりの可能性もあるからどっちにも取れないので●に希望するよ。(-.-)y-~~~
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パン屋 オットー 18:28
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■2.▼羊 パメラに対する意見だけが濃い気がするのがすごく気になる。実際初日に多少切り合ってるのを理由にしてるんだけど……。とにかくパメラとセットに見える。ま、勘。もちろん後から変える可能性アリ。
じゃ、後の議題はまた帰ってきてから答えるよ。 ……(-.-)y-~~~ｺﾝｺﾝ…… (-.-；)yいかん……吸いすぎかな……。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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■3.真占い師の判定騙りが無いと仮定し、占霊が完全に生きている以上パンダ吊りの流れになることは予測可能ということで考えると、今日の判定結果より、考えられるのは以下の６通りです。
「者・旅農娘」＝ Ａ「白・狂真狼」 Ｂ「白・狼真狂」 Ｃ「黒・真狂狼」 Ｄ「黒・真狼狂」 Ｅ「黒・狼狂真」 Ｆ「黒・狂狼真」 |
羊飼い カタリナ 19:49
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考察点その１「狼が仲間切りをしたか」
ＤとＦの場合、者農が狼かつ者白を出したことから、狼は仲間切りをしなかったことになります。リザちゃん人間より、ステルス狼は２匹残っていることになりますから、仲間切りをして騙り占い師を延命させるのが自然ではないかと推測しています。よってＤとＦの可能性は薄いと考えています。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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考察点その２「狼は者ＳＧ・占襲撃を狙っているか」
これはＡとＢの場合です。Ａの場合は狂人の黒判定にダメ押しを行ったことになりますが、地雷があるのに、なぜ２つ目の黒判定を出したのか……。少々疑問に思います。オットーさんの言うとおり、単なるダメ押しだったのでしょうか……。 Ｂは狂人をあてにせずに独自に黒判定を出したことになり、特に疑問点は無いですね。狂人は便乗してきたのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 19:50
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以上から、ありえそうな組み合わせは、私の頭の中では
[可能性大]ＢＣＥ＞Ａ＞＞ＤＦ[小] という結論になっています。結果的に、ヤコブさんは狼ではない可能性が、私の中では大きくなりました。「考察点その１」の裏をかいてきたとは正直思いたくは無いです。また、狼視点では真占い師が特定できている可能性も大きいのではないかと思っています。 ……以上、どこか間違えてそうで恥ずかしい考察でした。 |
羊飼い カタリナ 20:05
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オットーさん18:19＞ 狩人が分かるのは”非人狼”だけです。狩人を過信するのも怖いな……と思うんですが……。
（ぽんっ）|@－ω）＜ ……えっと、私も今のところの第二希望は灰吊り灰占いなんですけどね。ほんの少しだけ、占ローラーを開始するという案も考えたんですが。 |
旅人 ニコラス 20:28
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こんばんわぁ～。そろそろ皆さん集まり始める時間ですかねぇ？
本日の判定結果を見るにぃ～。先日の私の「農＝狼、娘＝狂」は外れている可能性が大ですねぇ～。 娘＝狼でシミュレートした方が黒→白→黒と判定が並んだ理由が納得いけますねぇ～。まあ黒白白なんて判定結果になったら偽のお2人まとめてドボンですから、パメラさんが狂人でもそこを察知して黒判定だした可能性もありますから決め打ちできないですけどねぇ～。 |
旅人 ニコラス 20:36
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■1．●オットーさん：ん～。本日の灰吊り灰占いのご意見は至極納得いきますけども～。これを「超攻撃的戦法」と考えた場合に●▼の理由がかなり希薄に感じられ矛盾するからですねぇ～。
■2．▼ディータさん：ま、私の視点で狼確定ですからぁ。ただ疑っているとはいえ、オットーさんの灰吊り灰占いもアリと思うので、この後挙げる第2希望でもどちらでも・・という気分ですぅ～。ただ、早いうちに吊りましょうねぇ？狼ですから |
パン屋 オットー 20:37
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思いのほか早く帰ってきた……(-.-；)y-~~~
＞リナ ま、確かに狩人過信はいかんな。よく考えると、占守ったとも限らないわけだしな……。 ただ、リナの考察の占い狼が仲間狼切りに走るかどうかは疑問だなぁ……。狂は判定割にくるだろうし、それでもし、狂が黒出して狼も黒出したら、仲間真っ黒になるしな。そしたら、悩むことなく即吊りだ。そんなやすやすと吊らせるか？しかもＧＪ出て吊り数も増えたのにな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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はい、状況、了解しました～。黒白黒判定ね。
うーん、とりあえず村的には状況を読みにくい場になったなぁ。 あたしたちにとってもコントロールしにくい場ではあるけれど。 早く帰れたとはいえ、ちょっとよってます。昼間考えた狩人予想だけ書いとくね。 ＞月影 バイク、どうだった？ 大丈夫そう？ |
木こり トーマス 20:41
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今現在占い師の内訳はどうあれ狼視点からのみ真占が誰か正確に分かっている可能性が高いだ（ヤコ=狼のときのみ不確定）。対して狩人からは昨日守った人は狼でないことが分かるだけだで分が悪いだ。読み合いだども今日の●▼に関わらず泥仕合になる確率は高そうだで
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宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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狩人の人間性...をちょっと考えてみたんだけど、おおざっぱには以下の感じ。
A.まず、ヨアヒムから離れるくらいなんだから「ギャンブラー」だろうね。 B.わりとヤコ真派が多かったのに、従わずにニコにつくくらいなんだから「自信家」だと思うな。 C.あと、あたしは大事だと思うんだけど...「昨日の段階で ニコ真と読んでいた」と思う。 まぁほかにもあるかもだけど、とりあえずコレを幹に考えた。 |
老人 モーリッツ 20:44
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やあ、ただいま。ふむふむ、判定は出揃ったんだね。
リーザ、すまなかった。手がかりを色々残してくれてありがとうな。 ところで来るのがみんな遅いようだったら、決定時間は延ばそうかな……と思う。議論が不十分だったら意味がないからね。 ★本決定25時だとキツいかな？（または24時30分？）自分のいられる最遅時間を、発言のついでにでも書いてもらえると助かるな。 |
旅人 ニコラス 20:46
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■2.(続き)▽村長さん:このお方、口調や仰ってる内容が濃い(考察にあらず)なので気付かなかったんですけど、かなりの寡黙さんですねぇ？昨日挙げた質問部分も気になってますしね。トーマスさんよりこちらの方の方が気になりますねぇ～。
いずれにせよ、まだ皆様の本日の考察に触れたわけではありませんからぁ～。●▼とも暫定的なものですねぇ～。 ちょっとシャットに昨日のご褒美にサラミをあげてきますねぇ～♪ |
パン屋 オットー 20:50
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＞トマ そうだな。ディタ共有だと話が早くていいけどな。……じゃ、ディタ待ちするか……。
＞爺さん 25時……ちょっと辛い……かも。ゴメン。 ＞ニコ 超がつくほど攻撃的でもない気がするが……。後、希薄じゃない理由って具体的にどんな風な？ニコの●理由もよくわからんが……（汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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とすると、とりあえず条件Cだけで アル、リナ、モリまで絞られるんだよね....灰が印象論でウソついてなければね。
そして、リナ、モリは 条件A,Bにあまり合致しない... ってことで、やっぱしあたし的には アル狩人が濃厚ではあるよ。 それにしても月影、灰から一発ツモ狙うなんて、あなたもギャンブラーね～。でも、そもそもヨアニコのどっちかを狙うのもギャンブルだから、あたしは乗ってもいいと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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|@－ω）＜ ……ん～っと、オットーさん。確かにそれ考え逃してましたね……。騙り占い師を優先させていると仮定するのか、ステルス狼を優先させていると仮定するのか……の違いなのかな……？
やっぱり間違えてましたね。しくしく……｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡ モーリッツさん＞ 25:00でも、私は大丈夫ですよ～ |
木こり トーマス 20:57
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狩人負担を考えると明日の時点で能力者に被害が0と言う状況はちょっと期待しすぎな気もするだ。当然日を追うごとに被害確率上がるわけだで生存率の高いウチにある程度占の内訳を知っておきたいと思うだよ。なんで▼ディータに今のところはしておくだ。
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老人 モーリッツ 20:59
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＞オト 24時30分ならどう？ まあ、集まりが良ければ24時でもいいね。状況次第で見ていくかな。
あとオトに質問だよ。（ヨア真仮定）明日の霊判定を見て、白なら一気に2人偽確定。また、灰吊りだと貴重な狩人を吊る危険性もあるけど（まあディタ白なら可能性は残すけど）その辺どう思う？ ＞トマ あ、そうだな。【ディーターが共有者なら第一声でCOしてね】……そしたら偽者2人吊れちゃうなあ。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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|@・ω）＜ ■2.▼ディーターさん。……第２希望はもう少し待ってください。ディーさん吊りは、狩人の生存確率が高いうちに霊判定を見たいというのが理由……ですね。可能ならば、その先の占吊りまではヨアヒムさんに頑張ってほしいですし……。
……ディーさん、遅いですね……。 |
老人 モーリッツ 21:22
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20:59撤回★【ディタ共有者でも第一声でCOしなくていいよ】……よく考えたら、灰の吊り希望など見てからのほうがいいかも、と気がついた。余計な発言だったら気が利かなくてごめんな～。
まあ自由にやってくれ＞ディタ 決定時間は24時を目安にするよ＞ALL |
旅人 ニコラス 21:24
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オットーさん＞ノーマルならここでパンダになってるディータさんだと思いましたからぁ～。パンダ吊りで無く「灰吊り」のご意見でしたから「アグレッシブな方だなぁ」と思った次第ですぅ～。オットーさんの中ではそうではなかったんですねぇ・・。ふーむぅ。
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パン屋 オットー 21:33
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＞爺さん 24時半了解。多分大丈夫かとは思うんだけど、明日が早いモンでな……。わがまま言ってすまない。
灰吊の場合の狩人吊っちゃう可能性………(-.-；)y-~~~ゴメン、失念してた。でもそれをいうと、ディタが狩人の可能性だってあるわけだな……。 ＞トマ ちゅうことで、泥仕合は避けられないの了解 ＞リナ ゴメン、泣くなよ……。じゃ、しばらく黙る。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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もどったよん。
＞てくに オト狩かぁ...どうだろう。共有者っぽいのは同意。 オットーは、ちょっと変わった口調で目を引いているけど、実はかなりの慎重派だと思う。どう？ただ、オットーならGJでてもあんまり表に出ないだろうとは思う。 カタリナが狩人なら、昼間にロコツに「占い師襲撃でしょう」とは言えないとは思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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ただいま～。
今日は仲間とちょっと飲んできてるので、少し 考察があれかも。。。なんか間違ってたら教えてね。 で、最初に....２５時本決定だとちょっと辛いかなぁ。24:30 なら昨日みたいに寝る前に戻ってきて対応できると思うけど。 |
老人 モーリッツ 21:49
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ディタお帰り。まあ、そんな巧いハナシはないわな……w
今夜も沢山喋って、皆に真偽を考えさせておくれ。喉が乾いたなら冷たいコーヒーがあるよ。 つ［アイスコーヒー］ ＞レジ 辛そうな人が多いから、決定は遅くても24時ちょい過ぎにするつもりだよ。それまでいっぱい喋ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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まず■3 判定から思うこと。一番発表のニコからディタへ黒判定。
・ニコ狂とすると、黒をぶつけちゃいけない相手は「共有者地雷」に加えて「狼」もある。とすると、ニコ狂だと黒を出すのは難しい気がする。 ・ニコ真には全然違和感はない。 ・ニコ狼の場合「敢えて仲間に黒判定」か、「なにかの根拠で ディタ（人間）が共有者でないと判断した」と考えると、これも十分 納得出来るなぁ。 |
行商人 アルビン 21:57
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想定外の速さで戻ってきましたが、やっぱり商品を前の取引先のところに忘れてきてしまいました。はぁ、損失補填しなきゃ。
ディーター吊りを先延ばしにしても、ヨアがいなくなる可能性、真占い師がいなくなる可能性を考えると特にメリットが現段階ではないように思います。今日のディーター吊りを回避することで失うことの方が多いと思いますので、▼ディーターで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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次ヤコ。 ディタの判定はニコから黒のあと、ヤコから白。
・ヤコ真とすると....「ニコ狼で、ディタ共はないと踏んで黒判定」「パメ狂は、よくわからないままディタ黒判定」って感じかな。少し違和感、でも捨てるほどじゃない。 ・ヤコ狼だと、（人間）ニコがディタ黒判定してるのに、なんでウソ判定出すんだろう。結構疑問。 ・ヤコ狂なら、ニコの黒判定を見てディタ黒って感づきそう。とすると白を出すのは納得できる。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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|@－ω）＜ ん～っと、現時点で１３人中３匹が狼。４回の吊りで最低１匹、６回の吊りで３匹の狼を吊らないと村側負け……で合ってますか？
レジーナさん21:55＞ んと、私は現時点ではニコさん真よりに見てるので戦略的な話になるんですけど、むしろ狂人だからこそ、地雷を恐れず、狼の代わりに危険を冒せるという考え方もできると私は思いますよ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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＞てくに
吊られ間際に 発言が少ないと、諦めちゃった狼ぽく見られるよ。 白っぽくみられるには、灰考察が一番。「オレが吊られても、明日以降ちゃんと戦ってくれ！」っていうメッセージは有効よ。 |
木こり トーマス 22:11
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19:48カタリナの場合分けが見やすかったので流用させてもらうだよ。
娘=狼のケース(A,C)だと、事前二人の結果を見た時点で真狂の判別がつくだよ。連日の襲撃失敗が起こる可能性を考えると狼は真の結果に合わせる気がするだ。そうしないと明日真占が確定しちまうべ。なんでC>A |
木こり トーマス 22:11
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娘=狂のケース(B,D)だとさっきとは逆に真狼の判別が全くつかないだでどっちに乗っても丁半博打だべ。地雷の可能性を考えると白にしたくなるだろうからこのケース自体可能性は低そうだべ。
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木こり トーマス 22:12
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娘=真のケース(E,F)の場合、「旅がうっかり本物引き当て仲間切りしたくない農が反対した」、よりも「仲間切り→真狼分からないけど反対して混乱狙い」の方が自然に見えるのでE>F
まとめて考えるとC>E>A>F>B=Dが妥当に見えるべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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最後にパメ。
・パメ狂なら、ニコヤコですでに判定割れしてるから迷うと思うんだよね。なので、黒判定に違和感はあまりない。 ・パメ真なら。ニコ狼、ヤコ狂人、ディタ狼でかなりすっきりした形だと思うよ。 ・パメ狼なら。すでにヤコニコで判定割れしてるから...様子を見て好きな方に寄せるだろうな。黒判定は、「人間ディタを吊るため」「狼ディタで信頼獲得」両方あり得ると思う。 |
ならず者 ディーター 22:19
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狼のビジョンとしては、俺黒判定×２にして今日俺を吊らして、狩人のガードをヨアちんに引き付け、その間にヤコちん襲撃。コレしかなくね？やっぱ。
仮に狩人がギャンブラーだったとしても、最悪ニコちゃんかパメちんだろ、今日の流れ的に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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＞カタリナ
ん、そう？「狂人の方が冒険はできる」というのは同意だけど、、、あたしは ニコ狂なら、むしろディタ狼を恐れて黒判定は出せないと思うんだよね。その場合、本物からも黒判定が出るし、狼へ狂人アピールもできないからね。 狂人によっては 共有者地雷はそれほど恐れないケースはあるとは思うよ。ただその場合、「発表順が最後の狂人なら恐れず黒判定を出す」だろうけど、一番は正直 あんまりないと思う。 |
行商人 アルビン 22:27
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ん～、どうにも今日までの情報でどうこうというより、明日ディーターの判定がどう出るかで判断しようとしてる。
白なら結論は簡単だし、黒なら、黒出しの２人は真狼の組み合わせの可能性が高いと考えられる。 今日の時点での考察が少し深めたいんだよなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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＞てくに
んー気持ちは判る......あたしも最後はいつもよくしゃべれない。 特に、状況的には いくら白っぽくたって吊られる可能性は高いし、ここで白っぽくても吊られたら黒ってバレるから。 でも、吊り避けるには頑張ってしゃべんなきゃ...吊り避ければかなりいい感じだと思うよ？ |
少年 ペーター 22:31
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ただいま。何とか決定には間に合ったね。
とりあえず急ぎの議題からサクッと答えていこうかな。 ■１．●トーマスさん。昨日の▼希望から後退してるけど、今日は▼ディーターさん希望の関係だね。印象等も昨日までとさほど変わってないかな。 |
老人 モーリッツ 22:31
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あと30分で仮決定なのに、全然揃わないなあ……。占い希望が全然出てない……。希望出してない人は、この表に書き加えてリレーしてもらえると助かるんだけど。
／屋旅木羊商 ●木屋＿＿＿ ▼羊者者者者 ▽＿木＿＿＿ |
ならず者 ディーター 22:34
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で、そう考えると占い師の内訳は、
ヤコちん：真・ニコちゃん：狂・パメちん：狼 てのが濃いわけだが。ニコちゃん狼だとすると、パメちん（狂）が黒判定重ね掛けしてこなかったら、確実にヤコちんのガードが空くとは限らないわけだからな。 最悪ヤコちん襲撃でGJ、ヨアちんからの霊判定でニコちゃん偽確定、「とりあえず偽吊ろう理論」でニコちゃん吊り直結だぜぃ？ |
少年 ペーター 22:34
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■２．▼ディーターさん。パンダと言うのもあるけど、黒２白１と言う状況、それとディーターさんの態度なんかからディーターさんが狼の可能性が高いと思ったんだ。
特に今日の第一声、共有者が２人潜伏している状況だから確定白になれる可能性は高かったと思うんだよね。なのに黒判定が出ちゃったのに、結構落ち着いてて驚きや焦りが感じられない気がしたことかな。 |
ならず者 ディーター 22:35
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さらに運が悪いと、ニコちゃん吊りと同時にヨアちん襲撃失敗で、霊判定からニコちゃん狼確定、パメちん＆ヤコちゃん＝真＆狂濃厚で吊らずに放置、ってことにもなりかねないわけだな。
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少年 ペーター 22:35
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ディーターさん以外なら▽村長さんになっちゃうかなぁ。誰かも言ってたけど発言の濃さの割には考察とかは薄いんだよね。寡黙吊りの範疇かなぁ？
／屋旅木羊商年 ●木屋＿＿＿木 ▼羊者者者者者 ▽＿木＿＿＿長 |
村長 ヴァルター 22:35
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遅くなってすまない。只今だ。
狩人は誰を守ったんだろうな…。もし占い師の誰かを守っていたら、その結果により狂人であれ真であれ、白が誰かはっきりするんだが。まぁ､そう上手くもいかないか…。さてさて議題に答えていこう。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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|@－ω）＜ む～。なんというか、レジさんとトマさんの返答を兼ねますけど、狂人って物凄く厄介な存在なんですよね……。行動が読めないorz
トマさん22:07＞ ヨアヒムさんが居れば、占吊りを村優位に進められると思うので……。今日申し訳ないんですがディーさん吊って、明日から占吊りを行うという展開を私は考えてます。 ディーさん自身が指摘した22:19の占襲撃も気になるんですけどね…… |
村長 ヴァルター 22:36
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もう正直に言うと、脳味噌グルグルだ。HAHAHAHA。取り急ぎ結論だけを述べる。
■1●カタリナ を希望する。昨日の占い希望結果を見た結果だ。怪しんだのは、リーザのみ。それ以外はほぼノーチェックかな。これといって怪しい所も見つからないが、白い印象もなし。にリーザの昨日の発言内容もあるし。ということで、カタリナを推す。 ■2▼ディーター ニコラスの占い結果を支持。理由は後ほど |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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えと、判りにくくなったけど、カタリナの記号でまとめると 今のところ
可能性大 CE > B >> D > A > F 可能性小 と思ってる。 あと、オトの灰吊り灰占いをみてちょっと今 考え中。作戦としては、なくはないとは思ってるけど.....今のところ「ディタ白と見た場合の作戦かな」と思うよ。 |
少年 ペーター 22:44
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■３．とりあえずボクは狼が真の結果に合わせてきたって思ってるよ。ヤコブさんが真だとすれば偽は揃って黒を出してきたと言うことで、万が一ディーターさんが共有者だったなら３ＣＯなのに一挙に真確定だからね。まぁニコラスさん狼パメラねーちゃん狂人だったらあり得るかもだけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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ぶ、モリ爺ゴメン！ 時間忘れてた。
少し考えたけど、吊りは▼ディタでお願い。 印象論になっちゃうけど、ディタは昨日までに比べてずいぶんおとなしい。ディタが村人なら、今日は今までよりずっと しゃべることたくさんあると思うのに。 逆に、狼は追いつめられるとしゃべれなくなるのは知ってる。見た目は 典型的な狼の態度に見えるしね。 |
行商人 アルビン 22:44
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●カタリナ
いささか消極的な理由なんだけど、レジ・ペタ・オトは現時点で白だと思ってます。んで、トマ・村長・カタからの選出なんだけど、その中で村長・トーマスは１日目の非能力者宣言を少し遅れてしている。というわけで、今日は外して、希望はカタリナ |
少年 ペーター 22:45
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今日ＧＪが出たことを併せて考えると、仲間が占いになっちゃったから占い師を食おうとしたらＧＪ出されちゃって、パンダにしてもまず吊られるだろうからいっそ黒確定覚悟で狼も正しい結果を言って霊能判定で真確定の危険性を下げた、って考えるのが一番しっくり来る気がするんだ。
もちろんしっくり来る考えだけで全て進行すれば苦労はないんだけどね‥‥ |
村長 ヴァルター 22:47
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■3 昨日の希望を見ると、ヤコブもニコラスもディーターを占いに希望しているんだな。自分で希望しておいて黒出しと言うのも考えられないと思うんだ。ニコラスは占い希望を出したのは二番目とかなり早い。…よって、真かな？と思う。仲間切り捨ての可能性もあるわけだが。発言時間を見ると流石に考え辛い。…これを前提とし、考えていくと、パメラの希望を聞けなかったのはチョッピリ残念だが…自分から占い騙りをしておいて、希
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少年 ペーター 22:48
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ちなみにニコラスさんとパメラねーちゃんのどっちが真でどっちが狼かと言われると、正直判断に困るよ～。
ニコラスさんは結構攻撃的なトコなんかがちょっとボクの占い師像とは違うんだよね。でもパメラさんはそもそも発言自体が少なすぎて判断のしようがないんだ。多忙なんだろうけどもう少しがんばって欲しいな。 |
村長 ヴァルター 22:48
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咽たぞ！髭が！この髭が！ごほん続き。
…これを前提とし、考えていくと、パメラの希望を聞けなかったのはチョッピリ残念だが…自分から占い騙りをしておいて、希望を出さないとか、狼の行動にはありえないだろう。よって狂人かなと思う。となると…ヤコブは仲間切り捨て＆撹乱＆パンダを狙った狼なのかなと。 |
ならず者 ディーター 22:50
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＞ペタくん
きっとニコちゃんは俺が共有者でないと確信持ってたと思うぜ？ これまでの俺の発言を見てもらえればわかると思うが、占いで灰を狭めることを基本戦略の根幹に添えてるからな。ケッコー強めに言ってるしね。 俺が共有者なら、占い対象になってもCOしないなんてちょっとありえなくね？って感じで。 |
村娘 パメラ 22:50
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帰ったわ。とりあえず、夕方戻ってくる予定が戻れなくてごめんなさい。そろそろウチの会社を訴えてやろうかしら。その前に、シチュー用意したの。頭使って大変だと思うから、良ければ食べて頂戴ね。
議事録を読み込みの前に時間も時間だから■3だけは答えておくわね。 ■3.あたしはロジカルに状況を詰める事が最優先だと思ってるのよ。だから、今日の判定からニコラスとヤコブが何なのか、を考えるわ。 |
村長 ヴァルター 22:51
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で、質問に答えよう。
＞ニコラス ペーターについてはそのままの理由だ。灰色の中の灰色だからこそ占っておきたい。と思ってあげさせていただいた。理由は申し訳ないんだが、2ｄに言ったまんまだ。レジーナを抜かした理由は1ｄの0：53～1：00辺りの発言を見ての事だ。狼ならば不用意な発言は避けるだろう。どうやら吾が輩は言葉が足りないらしいな。 |
村娘 パメラ 22:52
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ええと。一言だけ言わせて頂戴。昨日一日来れなかったのは確かにあたしの落ち度よ。でも、一昨日はしっかり発言してるから、責めるような言い方をされると傷つくわ……。
まず、ニコラス。 人狼と仮定するわ。狼が黒を出す事はほぼ定石よね？ 但し、占い師襲撃でＧＪが起きている場合は、人狼が黒を出す可能性は下がるわ。詳しい解説は、次回の襲撃の想定も混じるから自重するわね。 |
村娘 パメラ 22:52
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次に狂人と仮定するわね。狂人と仮定すると、狂人が怖いのは黒確定だわ。特に、ＧＪが出ていて占い師襲撃でＧＪの可能性も多分にある。占い先が狼だった時に占い師襲撃なんて一番考えやすい事だから、いくら狂人誤爆は実際あまり脅威ではないとは言え、この場合は怖いと思うわ。つまり、狂人がこのタイミング(ＧＪ発生)で黒判定を出す可能性は割と低いと思うの。という訳で、ニコラスは狼の可能性の方が高いと思うわ。
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村娘 パメラ 22:53
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次にヤコブ。人狼と仮定するわ。そうすると、ヤコブが取るべき判定は必然的に白なの。ここで、黒確定になってしまうと人狼の勝機は一気に減るわ、というか、詰みに王手な勢い。つまり、狂人誤爆と見たとしても、ヤコブがニコラスを真と推理したとしても、狼は白判定をするしか無いの。
今度は狂人と仮定するわ。この場合尤も困る事態は狼→狂→真で、狼が仲間切りをしている時。 |
村娘 パメラ 22:53
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そうすると、人狼の所でも説明したとおり黒確定が起きる可能性が出てくるわ。つまり、こちらも白判定が冒険で無い道。
という訳で、単純な状況整理から考えると、旅：狼＞狂/農：狂＞狼だと思っているわ。これが■3.の回答よ。 昨日の吊り/占い希望の前に今日の吊り第二希望と占い希望を考えてくるわ。 質問は歓迎するけど、返答が後回しになる可能性があることも頭に入れておいて頂戴ね。@14 |
少年 ペーター 22:56
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■４．なかなか難しくてそれこそ目に付いた発言にツッコミなんだけど‥‥
＞アルビンさん（22:14） 村長さんとトーマスさんの能力者ＣＯが遅れてるから占いから外す、ってのはどうして？素直に考えると狼が様子見してたから遅くなったって考えられると思うんだけど‥‥ まぁほぼ同時に４ＣＯだったから様子見する必要もなかった気はするんだけど、ちょっと不自然な考えかたな気がしたんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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占い希望●ペーター
なんか、昨日はディーターで今日はカタリナに集中気味....もしディタ白のケースを考えると、なんか狼に載せられている気もする。 とすると、正直 今日は少し外したところから選んで欲しいかな...という気はする。昨日の第二希望より。 |
木こり トーマス 22:56
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■1.●村長で引き続きお願いするだ。でもディタ黒疑惑に引きずられてディタから白っぽいと言われていたペタも少し疑わしく思えてきただ。
＞アルビン22:44 あのときは30分に発言しようとしたらおらの火狐が突然無反応になっちまっただよ～。申し訳ね。 |
老人 モーリッツ 22:57
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★表、間違ってたら訂正して回してね。あと▼者の人は、▽も挙げてほしいのだけど。ちょっと思考停止気味なのかな……？ 仮にディタ狼だとしても、灰にきっともう一匹のはず。その辺しっかり考えてほしいな。……ヨア来なかったら私が仮決定出すよー。＞パメラ 早めに●▼を頼むね。
／屋旅木羊商年長宿 ●木屋＿＿羊木羊＿ ▼羊者者者者者者者 ▽＿木＿＿＿長＿＿ |
青年 ヨアヒム 22:58
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とりあえず意見だけ述べると、僕が生きてるうちにディーターさんを吊りたいかなぁ。今日の希望は申し訳ないけど▼ディーターさんだよぉ。●はオットーさんかなぁ。やみ雲に吊るよりは狼の可能性が高目のディーターさんを吊ったほうがいいような気がするんだ。リナちゃんのも吊るほどの理由ではないと思うし。
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少年 ペーター 22:59
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＞ディーターさん
ん～、まぁボクは共有者予想してないから何とも言えないけど、たとえそう言う発言しててもブラフって可能性も考えに入れちゃうんじゃないかなぁ？ ＞パメラねーちゃん いや、責めてる訳じゃないよ。強い言い方になっちゃってゴメンね。 でも、昨日も言ったけど占い師ＣＯ前の発言に比べてＣＯ後の方がかなり弱くなっちゃってるとは思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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|@－ω）＜ ”これだ”と言えるような黒っぽい人は、やっぱり居ないんですよね……。
■1.昨日の希望に引き続きですが●オットーさん。やっぱり私のステルス狼像に一番近いんです。ディーさん放置を進んで行おうとしていることも、理由は分かりますが引っかかっています。次点で○ペタ君。 ■2.▼ディーさん。理由は前述。第二希望は▽村長さん。なんとなく昨日挙げたトマさんは人間っぽいような印象を受けました…… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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第二希望▽アルビン
正直言って、一番ステルス狼っぽいと思ってる。「印象が薄い」という意味では村長やトーマスより 強いし、なおかつ 村長やトーマスは 素で発言している様子が伝わってくるのに逆にアルビンはすごく押さえた話し方だと思う。だから隙自身はそれほどないのよね。 まだ勘のレベルでしかないけど、かなり気になってる。 |
少年 ペーター 23:03
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そう言えば昨日ニコラスさんから質問もらってたね。
えっと、まぁぶっちゃけて言うと昔よく言われてた「狼が様子を見て騙れるから占い師ＣＯと霊能者ＣＯは同時じゃない方が良い」が染みついちゃってるってのはあるね。 同時の方が狼の様子見もしやすいような気はするよ。今回はほぼ同時にＣＯが済んじゃったけど、普通ならもう少し時間がかかるから狼が相談できる時間もありそうだしね。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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|@；ω）＜ なんというか、物凄く乱暴な言い方で申し訳ないんですが、灰を狭めたいんです。狼を炙り出すために。私のはそんな感じの希望です。本当にごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
／屋旅木羊商年長宿青羊宿 ●木屋＿＿羊木羊＿屋屋年 ▼羊者者者者者者者者者者 ▽＿長＿＿＿長＿＿＿長商 |
旅人 ニコラス 23:09
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村長さん＞返答ありがとうございますぅ～。なるほど・・おっしゃりたい事大体わかりましたよぉ。
ペータくん＞なるほどぉ・・つまり「一斉とは言えタイムラグは発生する可能性があるので、そこを突かれる場合がある」ってことですねぃ・・。ふむふむぅ～。 ところで私って攻撃的ですかぁ？(汗 |
木こり トーマス 23:10
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第二希望を挙げるなら▽アルビンになるべ。理由は昨日の●と同じだべ。疑惑があるのではなく信じられる要素が少ないという消極的投票だべ。
／屋旅木羊商年長宿青羊宿 ●木屋長＿羊木羊＿屋屋年 ▼羊者者者者者者者者者者 ▽＿長商＿＿長＿＿＿長商 |
ならず者 ディーター 23:10
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この流れを見てると、反映されるとも思えんがイチオー希望出しとくな。
●占い希望：村長 理由は昨日、一昨日のアルちん占いと同じ。発言から判断しづらいから。昨日の終盤のアルちん見てると今後ケッコーヒント出てきそう、とか思ったかも。 ▼吊り希望：レジぽん。 理由は昨日挙げたな。2-23:06だ。 |
老人 モーリッツ 23:10
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＞ヨア お帰り。
ところで私も●▼の希望言っていいのかなあ……（うずうず……）確定白は希望言わないほうがいいのかなあ……。 とりあえず、ディタとパメラとヤコブが●▼を挙げたあとで出したいなあ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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さて、ディタ吊りだと ニコかヨアかどっちかを消すか、もしくは狩人を撃ち抜きたいところではあるけれど。
今回の狩人はギャンブラーと見る。 とすると、裏をかこうが裏の裏をつこうが ガードされる可能性は否定できないなぁ。 ちゅーか、読み負けたあとだから微妙だけれど。 |
村長 ヴァルター 23:13
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■第二希望▽ うぅん…占い候補に上げたカタリナかな。もしカタリナが占いに来るようだったら、昨日の吾が輩の占い希望をスライド▽ペーターを推すよ。理由は…共有者も狩人もまだ潜んでいる状況だが、灰色を潰す意味で…と、かなり消極的なものだ
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ならず者 ディーター 23:13
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ヨアちん襲撃はダメだと思う。
ニコちゃん襲撃を成功させる道は、 ・ヨアちんにガードを逸らす。 ・狩人を消す。 この２つです。ヨアちん喰い狙って、成功したとしても、狩人が生きているかぎりニコちゃんガード鉄壁ですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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....もいっちょニコかな。
ニコ真としても、もう潜伏狼は一匹になるからそんなに護る 意味はない。というのが フラットな思考ではある。 まぁ物好きな狩人ならガードしてくるようにも思うけど。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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ただ今日の感じを見ると、トーマスさんは頑張ってる気がしてる。尻あがりタイプなのかな？一番困るのは勢い重視で、後に下がる人。見極めるのが難しいけど、失速気味なのはアルビンさん。
占い師の印象は昨日のまま。というか今日の判定でヤコブさん狂人が一段と濃くなったという感じかな。 |
村長 ヴァルター 23:16
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＞モーリッツ 個人的には、お年よりは大切に！ということで､頭が素敵に輝く白い入歯が眩しい老人モーリッツの意見も聞きたい所だ。一応の皆の希望が出揃った後なら構わない…と思うんだが。どうだろう。
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村長 ヴァルター 23:19
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すまない、少し席を外すよ。帰還は24時くらいになると思う（orz）
素敵部屋で寛いでいるであろうリーザの様子を見て来よう。――所で、パン屋。この黒くて酸っぱいパンは何だ！くさったパンは取る猫くらいしか食わんぞ！＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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そう？ .....その点については、あたしはオットーについては もちょっと高く評価してる。ちゃんと理論でで考えてるから、彼なら今晩のニコガードは「当たれば気持ちいいけど」「それほど村にとって大きくない」ということは判る人だと思うよ。
今回の狩人は、もう少し 勘と ラックに任せて大きく出てくるタイプだと思う。 |
行商人 アルビン 23:23
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＞ペーター22:56
狼ならば、一斉ＣＯの時間にはきっちりと対応してくるかなと思ったんですよ。まぁ、トーマスさんは不慮の事故とのことなので、この判断基準は若干当てはまらないかなと微修正しますが。 そもそもこの判断基準自体が微妙だと言われれば、違う側面からの考えを深めてみようと思います。 |
村娘 パメラ 23:24
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宿2d9:9/理解したわ。有難う。
農2d11:15/通常の場合白狙い占いのデメリットを挙げろと言われたら「賢い人間が早期に食われる事」と言うのが定番。でも、賢い人間だからこそ、発言力/影響力が高いわよね？ だから、白確定させておいた方が後半まで疑心暗鬼になる可能性が低いと言うメリットが存在し、デメリット＜メリット、と言う事をその発言で述べたのよ。逆に質問するわ。 |
村娘 パメラ 23:25
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者2d12:14/そのつもりだったわ。"暫定まとめは多数決で纏めるだけ"と言うことを強調しておくけれど、どうも混乱は放っておけない性分なの。
仲間切りは基本なのだけど、吊り希望で仲間切りをするケースは稀であり、更に言えば一昨日の流れを考えると宿は安全圏にはいなかったはず。この二点の要素から、宿を外すわ。候補は、屋/長/年/木の四名。 |
村娘 パメラ 23:26
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■1.●年(▼者の時はスライドで●屋)
年は上記三名のうち屋をライン濃く判断し吊り希望にしている関係、長/年の二名。うち、全面に出たり意見を強く述べない年は、判断し難いと判断するし、万が一白確定しても戦力になりえる存在であり、偽黒を出されたとしても発言力がある人間があると判断しやすいわ。 ■2.▼者▽屋 |
パン屋 オットー 23:27
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や……(-.-)y-~~~……半寝オチ状態だ。
ん……ディタ吊ばっかりだな……ま、一番ノーマルな選択でもあるしな。 【仮決定確認した】 ＞村長 …ん？ああ、そのパンね……。何だかかなり栄養だけはあるらしいぜ。俺、作る時に苦労したんだから、メリンダのためにも喰ってやれよ……泣かすなよ？ |
旅人 ニコラス 23:27
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村長さん＞失敬なぁ～！ネコだって、腐ったパンなんて食べません！ね?シャッ... Σ(ﾟДﾟ)
シャット！！！何咥えてるの！それは食べちゃダメですよぅ～(怒 【あ、仮決定了解ですぅ～】 |
村娘 パメラ 23:28
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理由は本日の者吊らない発言から。白白黒の時に灰占い灰吊りを行うのはロジカル的に説明がつく。彼が説明した通り、デメリットが余りにも多いからよ。
但し、今日彼が説明した論理は飛躍しているし、あまりにも主観的で根拠不十分にも関わらず印象論で意見が強いことは引っかかるわ。そして、客観視点で考えても今日者吊りを行わずに灰占い灰吊りを行うメリットは薄い。 |
老人 モーリッツ 23:29
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＞村長 ふむむ、肯定的意見をありがとう、でも今は我慢するよ……。リーザによろしく、これを持って行ってあげておくれ。
つ［ライオネスコーヒーキャンデー］ ところでヤコブはいつ来るのかな。ディーターの旗色が悪いんだから、味方してあげたらいいのにね。 【仮決定了解】。●▼は入れ替える可能性もありますよ。本決定は24時過ぎだけど、できればヤコブの●▼を見てからにしたいなあ。 |
村娘 パメラ 23:30
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以上のことから者とのラインを感じるという点で黒要素を感じるわ。昨日の占い希望は早期であったことを併せて屋を希望したわ。
ちなみに昨日の▼は妙にしたでしょうね。(内容)寡黙は吊るべきというのがあたしの考えだからよ。占い希望と質問はちょっと待って頂戴ね？ 【仮決定は確認よ】ディーター吊りを強く推すわ。誰の視点から考えても、村に情報が一番増える選択肢は者吊りだもの@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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＞てくに
ふふ、オットー人物評はちょっと割れたかな。 たしかに、「オットーなら 本当の考えと別のことを表で言う可能性はある」というのは納得かも。 でも、あたしはもっと（実は）堅実な人だと思うな～。結婚するならああいう人かなーなんて（謎 |
行商人 アルビン 23:30
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ん～、ディーターの初日からの発言を見るとディーター＝共有者はないと狼側が判断するのは納得。それゆえ、勝負に出れたとも言えるけど、ディーターが邪魔なら襲撃すればいいだけの話なんですよねぇ。
狩人がディーター守る可能性を高く見積もるような状況でもないですから。 これを考慮すると、ディタは黒＞白が基本的な考えになるんですよね。 |
行商人 アルビン 23:34
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【仮決定了解】
23:30続き。ディタを黒＞白と考えると、ヤコブが真という考えは必然的に下がってます。 22:27で微妙に触れてますが、ディタ＝黒と仮定したら、狼は仲間切りすると推測します。霊ほぼ確定ですから。そうすると、今日の判定からはニコ・パメともに同じくらいで真と感じるのです。 |
行商人 アルビン 23:39
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まぁ、ディタがどちらかという真相が不明なままで話しているので、若干の揺れがあるんですが、オットー・ディーター・占い師で狼だと、今日のオットーのディタ吊り回避の提案があまりに普通にかばっていて、オットーとディーターが同時に狼っていうのは考えにくいかなと思います。
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ならず者 ディーター 23:40
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【仮決定反対！】
ヤコちゃん襲撃されちゃうぜ？俺が吊られないとしてもヤコちゃん襲撃に踏み切るだろうけど････。 ニコちゃん・パメちんの２人が偽確定するのはいいが、狼側と刺し違えるみたいな？そんな趣味は俺にはないぜ。 スマートに勝ちたいしな。 |
ならず者 ディーター 23:46
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ヨアちん護衛を外したことに関しても、経験的に霊確定状態では占い師襲撃が起きやすい、と踏んだのではないかと思いますね。確かに、狼からしてみれば確定霊能者より真占い師襲撃の方がうまみがありますから。ギャンブラーとは一概に言えないかと。
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パン屋 オットー 23:47
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ヨアの楽しい風呂時間って……不思議な想像力がわくな…ま、意識失っておぼれるなよ。
アルが言ってるが、ディタが狼で俺も狼なら、スゲー素直に庇いすぎだよな。 (-.-)y-~~~……ディタが狼の時は俺は笑い者もいいとこだな……ま、いっか。俺を占いに挙げてる奴はディタを白っぽく判断してるってことかな？よかったら教えてくれ。ディタが村側だったらもうちょっと強く反撃するかと思ったけど、そうでもないんだな。 |
行商人 アルビン 23:48
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ニコ＝狼、ヤコ＝真なら、パメラ＝狂人で黒出しになった理由もわかる。能力者のＣＯ時期希望を考えても狂人はしっくり来る。ディタが共有者に見えないことからも、ヤコ＝真なら、ニコ＝狼、パメ＝狂だとは思う。ただ、狼の黒出しなら、３日目という時期が早い気がする。ヤコ襲撃の布石の可能性はあるけど、ん～。そう出てくるだろうか…
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ならず者 ディーター 23:49
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アルちん23:34「ニコ・パメともに同じくらいで真と感じるのです。」なんかは狩人じゃないぽいと感じますし。本当のこと言ってるぽいんですよね。人となり的に。
アルちんならむしろトマちゃんやペタくんの方がありえるかと思うかな。 |
旅人 ニコラス 23:53
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一言・・。「共有者っぽく見えない」と「共有者では無い」の間には超えられない壁がありますねぃ？仮に限りなくそう見えたとしても「博打」であることには変わりないわけですぅ。そのような博打を打つ必要が私にあったかどうか？を考えていただきたいですぅ～。
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行商人 アルビン 23:54
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もし、ヤコ襲撃の布石ならそれを考え実行できるのはオットー・トーマス・カタリナ・村長で考えると…オットーが一番考えそう。印象ですけど。
仮決定の中から占い候補を誰か推そうと考えているのですが、ディタ－オットーが両方狼の可能性は低いと思うので、オットー占いはディタ＝狼の方を強く考える身としては微妙。 占って判断しておきたいと言う意味で、カタリナが仮決定の中では希望かな。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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|@－ω）＜ オットーさん23:47：私は特にそう思っているわけではないですね。正直なところ現時点では判断に迷ってます。どちらでもありそう。
……１２時１５分過ぎてヨアさんが帰ってこなかったら、私、ヨアさんの救出に向かいますね。＠４ |
ならず者 ディーター 23:58
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＞ニコちゃん
狂人にしてみれば、地雷踏んでもそんなに痛くないとおもうぜぃ？共有者引きずり出せる上に、偽確定で吊られて吊り手数１手浪費、その上真占い師確定にはならないわけだしな。 違うかぃ？ |
老人 モーリッツ 23:59
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私も今夜のディタは非常に狼っぽいと思った。村人ならヤコブ真の視点で色々気づくことが多いと思うのだけど、その考察がほとんどない。吊りもレジーナのまま、自分の得た新たな情報から、狼を探す気配が感じられなかった。
ヨアヒムの判定で占い師の真偽がはっきりする可能性もあるし、白だとしても吊って情報が一番得られる人物だと思う。人間なら狼の敷いたレールに乗ってしまった感があるけど……申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 23:59
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アルビンは今日まで、いい具合に注目されていないと思ってたんだが、レジが▽に挙げてからちょっと票が集まってきたかな？
アルは吊占希望も多数に乗ってる印象があり、能力者COにも遅れがあった（何かのトラブルだったらごめんね）。またディタ狼とすると、かなり票を集めた段階で「者●商妙」だったから、霊判定でライン破壊も狙えるのかな、と思ってね。 逆に人間なら、今後SGに選ばれそうでもあるので、ここで占い。 |
行商人 アルビン 00:00
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ん、ニコラス…じゃない、シャットの黒判定は真実だと思うのが基本路線です。
ディーターが共有者じゃないとばれてる可能性が高く思えるから、少しは慎重に考えてるけどね。 てか、そのニコラスの反応が微妙だよ（苦笑） |
行商人 アルビン 00:03
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ＳＧって見るとスーパーグレードっぽくて超凄いとまず思ってしまう僕がいます。きっとスーパーグレードな素敵部屋の略だったりするんです。
【本決定了解】 まぁ、宣言遅れは自分自身が判断材料の１つに使っているし、遅れたこと自体はどちらかと言うと過失なんで、普通にボクに対する判断の材料にしてください。 |
旅人 ニコラス 00:03
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ディタさん＞私が狂人としますねぃ？そうするとパメラさんが狼ですねぃ？そうなると狼さんはわざわざ地雷の可能性がある黒判定にあわせてきたことになりますねぃ？いっぺんに狂人と狼があぶりだされる手を狼が打ってくると？パメラさんがあなたに黒出ししたのは、あなたが共有地雷の可能性が０。つまり仲間だと知ってるからこそのことでは無いですかねぃ？だってアナタは狼なのですから。
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青年 ヨアヒム 00:05
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【本決定了解】
1人～2人は確実に偽者の占い師さんがわかるのもね。(明日生きていれば…) 今日は大丈夫だったよ。 ゆっくりつかろうと思って岩に頭ゴツンと打っただけで。てかリナちゃん助けてくれる予定だったんだ…ありがとう(感涙)僕はお風呂で毎回ドジやってるわけじゃないよぉ。みんなおおげさだなぁ(笑) |
パン屋 オットー 00:07
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ん…【本決定了解した】
＞リナ（2354） どちらでもありそう（俺が狼かどうか）ぐらいの判断だったら、他の奴の狼の可能性も模索してくれ。「ステルスっぽい」と「わかりやすい庇い方」って結構相反していると思うぞ。 |
村長 ヴァルター 00:07
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戻ったぞ。リーザかい？吾が輩の満面の笑み肖像画に囲まれて､とっても楽しそうだったな。（個人的視点）本決定了解だ！――素敵部屋もついでグレードアップしておいたので、楽しみにするといい！
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ならず者 ディーター 00:11
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＞ニコちゃん
世に蔓延る全ての狼さんが『ディタ共の可能性はかなり低い』よりも『可能性が０でないから、怖い』を優先すると言い切れますかぁ？狼さんの中に推理に自信をもってる人がいるならばぁ、そーゆー思い切ったことしてくるって場合もあると思いますぅ。ってか実際そうなってるじゃないですかぁ。 |
パン屋 オットー 00:12
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リーザが素敵部屋の村長の肖像画に、素敵落書き繰り広げてるに一票……。
素敵部屋に届けておこう…。 つ（クレヨン、油性ペン） しかし、ヨア……狙って風呂でドジ踏んで面白羊の登場を待つとは……わかりやすいな……俺はそういうのは嫌いじゃない。頑張れよ…(-.-)y-~~~ |
羊飼い カタリナ 00:12
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オットーさん00:07＞ いえ、どちらでもありそうなのはディーさんの方だと言ったつもりでした。オットーさんの方も、判断に迷ってますけどね……。
なんというか、私は発言中のラインに関しては、それほど重視していないんです。黒要素と捕らえれば、何だって黒くなりますから……。 |
少年 ペーター 00:14
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【本決定了解】だよ～。今日はセットするまでもなくデフォルトがディーターさんだったりして。
そう言えば昨日のリーザちゃんの遺言考察、ボクの名前が全く入ってなくてちょっと凹んじゃったのは秘密だよ。 |
木こり トーマス 00:14
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【本決定了解】
タイムアップだでおらこれで寝させてもらうだ。 おらもできればヤコブの意見聞きたかっただが……ていうか占い関係なしに一度勝負してみたいだな。レスラーはどれほど強力なキックであろうと絶対に避けないで耐えきって見せるだよ！！ |
ならず者 ディーター 00:14
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『推理に自信を持ってる』という観点からすればぁ、パメラさんは正にピッタリだと思うんですよぉ。パメラさんなら、私が共有者の可能性は薄いと判断するでしょうし、思い切ったことが『できる』人だと思いますけどぉ？
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行商人 アルビン 00:15
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素敵部屋をグレードアップ？うちの会社に発注してくださいました？他社に持っていかれるとまた本社の人に怒られてしまいます。
では、受身の練習をして寝ます。ヤコブの占いは荒々しいので… |
青年 ヨアヒム 00:15
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＞オットーさん
ち、違いますよ！リナちゃんを待つなんてそんな大胆なコト… 問題は明日、狼さんが僕狙いなのか、それとも真占い狙い(ヤコさん≠狼以外のパターン)なのかですよね。どちらもやっかいですけど、このへんは狩人さんの腕の見せ所ってやつですね。…これは言わない方が良かったのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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んーちょっと戻ってきた。
アルビン占いかぁー。アルビン狩人だったらそのまま張り付きそうだぁ（涙 かといって、アルビン狩人だって別に確信あるわけじゃなし。てくにから見てアルビン狩人がなさそうであれば、ちょっと賭けられないよぅ。 |
少年 ペーター 00:17
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ちなみにニコラスさんの発言がビミョウってのは同意だよ。ただまぁ、ボクの占い師像とは違うというだけで、そう言う占い師もアリだとは思うけどね‥‥
と言うかそれ以上にディーターさんの発言がビミョウすぎ‥‥正直昨日までと同一人物とは思えないくらいなんだけど‥‥（汗） |
行商人 アルビン 00:19
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ん～、パメラが推理に自信を持ってディーターに黒判定だと、パメラ＝偽（狂人）を仮定したときに、ディーターが狼だと判断されたんじゃないかなぁ。などと思ってみたり…パメラが狂人なら、真だと思うほうの判定に被せると思うので。
今度こそ寝ます。ではでは。 |
ならず者 ディーター 00:20
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私が共有者でなければ、状況は私狼という流れになりますよね？つまり、ヤコブさん偽、と。
ハマれば『かなりの高確率』でヤコブさんを襲撃できますぅ。翻って、客観的に見ても私が共有者の可能性は『低い』ですぅ。 低いリスクで高い見返り。でしょ？ |
パン屋 オットー 00:22
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ヨア……青年はもっと素直にならないとな……(-.-)y-~~~……面白羊はなかなかぬくぬくだったぞ（初日参考）
襲撃のことについては、言っても別に構わないんじゃないか？俺も今日言ってるしな。 っていうか能力者狙いだろ……。これで占い先狙って灰減らしにきたりとかしたら、それこそ真綿で首絞めるようなモンだ…。 |
旅人 ニコラス 00:24
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【本決定了解及び両セット完了ですぅ】
ディータさん＞「思う」「思わない」論でいうなら「私は思いません」ね。だからこそ、先ほどのように発言してるわけですから。私の中で狼というものは「展開が早く進むのを嫌う」ものと思っています。停滞が長く続けば続くほど無用の疑心暗鬼が生まれるわけですからね。さて、残りはいつものように他の灰の方への質疑に使わせてもらいますね。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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(うわ～、リナちゃんの発言、どうとればいいんだろう？また空回りするのもイヤだしorz)
＞オットーさん ですよね。誘導とか言われるのも嫌なんで…ちょっと警戒しただけです。それじゃ寝ますね。明日の発表順の指定がないですけど、自由でいいんでしょうかね？ |
老人 モーリッツ 00:32
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＞ヤコ お帰り。
ヤコ視点では、ディを吊ると霊判定で自分の真が確定するんじゃないかな？ どうなのソコんとこ。あと、対抗がどうしてそんな作戦をとったのかも予想聞かせてね。内訳予想も。 ＞ディ リーザと仲良くな～。ごめんな～。 |
ならず者 ディーター 00:36
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ここから勝つためには、１．ニコちゃん襲撃に成功する。２．灰から狩人をツモってニコちゃん襲撃。３．無難に確定白および占い先を襲撃していって、狩人が死ぬのを待ってのニコちゃん襲撃。この３つだよね。
俺としては狩人に確信が持てれば、それで行きたいところなんで、狩人考察再開してくる。Lさん何時くらいまでいられる？ |
旅人 ニコラス 00:37
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【★了解ですよぉ】
結果を皆様にお伝えできればいいですけどねぃ・・。ま、最低限以上のお仕事はできたと思いますから・・。 こんなヘンテコが真占い師で申し訳ないですぅ・・。＜村の皆様 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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あぁ月影、お疲れさま。 というか、一応ゲームなのでそんなに根詰めずに....
ところで襲撃、どうしようか？ いまんとこニコに再アタックかなと思ってるんだけど。 あと、今日の議事見て てくにの指摘通り アル狩は薄めな気がしてきた。 ちょっと今日の感じだと撃ち抜けない。 ニコかヨア襲撃して、吊り候補に持って行くのを狙いましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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ふう、戻ったよ。【本決定了解】
ディタ、ほいじゃ 素敵部屋でリザと仲良くね。 そうそう、なんか今回 あんまり料理作れてないから、ホットミルクをポットに入れて、あとアップルパイを用意してきたよ。ある程度は日持ちするから、リザと食べてね。 （二人で食べるのだといいけれど。。。。） |
パン屋 オットー 00:43
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アルペタおやすみ。
ディタ……ニコをからかうのはよせよ。緑色だけど、真面目な奴みたいだぜ？（偏見） ヨア……もじもじしないで、バーンと行けよ。でないと、俺が面白羊かっさらうぞｗ………あー、冗談冗談、そんなにキツく睨むな……リナ。 |
ならず者 ディーター 00:45
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＞ニコちゃん
いや、ぜんぜんかまわないぜ？むしろ吊りが決定している俺に付き合ってくれてありがとう、って感じだ。 ってか待ってたんだが、誰も俺に狩人かどうかきいてくんねーのな。 【俺は狩人じゃないぜ！】 |
農夫 ヤコブ 00:46
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議事録をザッとだが読んできた！
パメラが黒出しでディーターが黒白黒になってるのな！ここまではOK。オラがニコラスの偽判定を見て最初に思ったのは、「ニコラス狂人」。地雷踏み抜きとパンダ作りは狂人の仕事だからな。 でも、パメラもディーターに黒判定？ディーター吊ったら霊判定でオラ真って決まっちゃうじゃん！！ |
村長 ヴァルター 00:47
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ヤコブが帰ってきたか。とりあえず【セット完了】だ。明日の発表をまとうじゃないか。ところで腹が減ったな。メリンダの弁当が残っていたな。よしよし…と、…先程から羊、羊と……羊がどうしたのだ？…ん？吾が輩が食ってる素敵肉はなんだと？ジンギスカンだ（どーん）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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＞てくに
それは聞けないよ～。聞いたら 一気にギワク集めちゃうじゃん。 それを白アピールに使うには、吊り決定前に「狩人じゃないから吊っていい」って言うのよ（笑 月影さーん、襲撃希望マダー？ |
農夫 ヤコブ 00:50
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ごめん、襲撃希望はもう少し待って。マジで議事録読めてないもんで。
とりあえず、二人の希望はニコ襲撃なわけ？ でもそれだとパメラは吊られずに残されて灰吊り×４で狩人COがあると詰むかもしれないぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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＞月影
ん......パメラ（狂人）が残るなら、吊りは一回こっちのものだから粘れるよ。 あと５回のうち、１回は狂人を吊るか「わおーん」で１回は月影。３回かわせばいいのであれば、まだ勝負はできるよ。 。。。。。。。。。。。襲撃成功なら。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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ここから考えられる狼の行動は、【狩人の護衛を霊能者に引きつけての真占襲撃！】 昨日のGJの影響で、狩人がオラをガッチリ護衛している内はオラは喰えないと判断。狼１匹と狂人を犠牲にしても占い機能を完全に破壊して灰2潜伏の仲間の生存を狙ったんだな。
実際３，４，５日目の吊りはパンダと能力者吊りに消費されるから、残りの吊り3回の内、1匹でも回避できれば狼の勝利ってわけだ！くそぅ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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ごめん,,,,ほいじゃ「おまかせ」にしといた。
なんか最終決定をみんな任せちゃっててごめんね。 てくに、お疲れさま。今回はちょっとついてなかったね。 本当はさ、表でもっとかばえば てくに自身は護れたようにも思うのだけれど。。。残念。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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＞モー爺
確かにディーターを吊ればオラ真が確定するから、今の状況を見るに反対はしねぇぜ！（さっきはパメラの判定見てなかったので） ただ、「狼に乗せられてる」感があるのは否めねぇな。何とも厭な感じだぜ。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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|@－ω）＜
ヨアさん＞ 私は拒否しませんよ……。ご自由にどうぞ。 オットーさん＞ 睨んでなんかいませんよ。ふふふ。ご自由にどうぞ。 ディーさん＞ ごめんなさい。素敵部屋から見守っていてくださいね…… ……それではお休みなさい。また明日。zzz... ＠０ |
農夫 ヤコブ 01:05
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L、おやすみ。
さて、てくにに聞きたいんだけど、占い師の真狂真贋ってもう確実に予測ついてるのか？ 我はパメ真も結構あると思ってるのだけど。 ヨア襲撃は完全に博打になるので反対。ニコなら今日は喰えるかもしれん。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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できれば狂人パメラの黒出しの真意についても考察を頼みたい。発言の印象だけで追っかけるのは危険だ。
ま、それにしたって襲撃するならニコラスか。下手にパメラを襲って狩人CO→ニコラス人間→ヤコブ狼とかされても困るしな。これからニコ真パメ狼ラインで状況を操作していくなら、ニコ襲撃→パメ狼→▼パメラを前面に出せるかもしれん。 |
ならず者 ディーター 01:15
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どちらがGJ出にくいか、と考えたら‥‥ヨアっちかなぁと思うかも。
申し訳ないことだけど、今日の俺は怪しすぎた。（反省してます‥‥）ヨアヒム護衛で霊能判定を聞いたところで「ディタ狼か。やっぱりね」程度のものだと思うんですよ。つまり、ヨアヒム襲撃されてもニコ真の流れは揺るがない、って。 |
農夫 ヤコブ 01:16
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今、村視点でオラ狼の可能性はかなり低いだろう。それならば明日ニコラスが襲撃されれば、「パメ狼から見た真占襲撃」に見える。そうなれば、パメラを我よりも先に吊ることは可能だ。これはホント狩人との読み合いだな。ヨアヒムを喰うかニコラスを喰うか。1/2の判断は狩人の性格考察をしないとまだ判断つきかねるぜ。
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農夫 ヤコブ 01:19
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いや、まとめ役と村の方針が慎重論者ならヨアヒムが襲撃された時点で占い師ローラは完遂すると思うぞ。初日の議題回答から言っても決め打ち路線で展開しそうなのはパメラとディーターくらいだ（笑）
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ならず者 ディーター 01:25
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実際に狩人は一度ニコちゃん護衛成功してて、それに加えて俺の怪しさがある。
たぶんオトちゃん、ペタくん、モリさん、カタリナちゃん、トマちゃんあたりが狩人だったら、きっとニコ真を確信すると思います。ニコ真確信してれば護衛につくと思うんですよね。その方が村の勝利に近づけるわけですから。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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すまんが、てくにが「この発言（or雰囲気）狩人っぽい」って思ったところを抜書きしてくれねぇか？ 我の方でも狩人がどちらを護衛するか考察してみる。なにせ議事録しっかり読み込む時間が我にはないのでな。
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農夫 ヤコブ 01:33
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とりあえず、発言をざっと見た感じの占い希望だ！
■1．●トーマス オットーの提案した灰吊りに疑問点をしめしながらも、ディーター吊り意見に消極的にしか賛成していない点。また、それ以外の吊り希望も理由付けとしては薄い点から。占い師考察も今回の狼が好みそうな展開を提示してるぜ！ |
ならず者 ディーター 01:34
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オト3-18:18の１つ目「昨日の占真贋予想見直してみたんだけど」同じく3-18:18２つ目「今日判明した真占を」
占い師護衛でGJってのを知ってるってのが狩人っぽいと思ったけど、村人でも想像付くレベルなので、敢えてこの発言をしてきたってことは非狩人の方が高いかなって今は思ってます。赤＠２ |
旅人 ニコラス 01:36
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ディタさん＞気分を害してないなら良かったですぅ～。根がサディスティックなので・・。表に出ないようにマイルドに喋るようにしてるんですけどもぉ・・逆効果だったのかなぁ・・と(苦笑
トーマスさん＞そんな不憫なネコもいるんですねぃ～。奥さんネコからお弁当とかもらえなかったんですかねぃ？ |
農夫 ヤコブ 01:38
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■2．吊り希望は▼ディーター。そしてこれだけは条件として言っておく。
【 狩 人 、 蝶！ 頑 張 れ ！】 オラが言うのもなんだが、狼はオラを喰うかヨアヒムを喰うかの二択しかねぇ！むしろそれ以外の選択肢はいくらなんでもとらねぇと思うぜ。あんまりこういうの言うのは良くねぇってことは分かってるけど、村の勝利のために頑張ってくれ！！ |
農夫 ヤコブ 01:40
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第二希望を出すなら占いからのスライドで▽トーマスを希望しておくぜ。というかまだあんまり読めてない、スマン。とりあえず風呂に行ってくるんで、そのあとから夜明けまでかけて今の状況を詳細に考察するぜ！
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旅人 ニコラス 01:45
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さてさて・・ヤコさんはああ仰ってますけども・・。狩人さんはご自身の意思で好きなところを守ってくださればそれでいいのですぅ。GJが一回出るだけでも僥倖。たとえどんな武器が欠けたとしても一番大事な「発言しあって、そこから判断する」ていう武器だけはなくなりませんからね。大丈夫ですよぉ。プレッシャー感じないようにしてくださいねぃ。
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ならず者 ディーター 01:48
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カタりんは初日から何かと「狩人の負担」と連呼してるあたり、逆にありそうかもって思ったけど、3-9:26「占い師襲撃して守護されたと考えるのが妥当でしょう」ってのは狩人なら言わないぽい。
トマちゃんは狩人に関して１度も言及してないところが逆に狩人ぽいかな。 俺的にはトマちゃん狩人かもって気がしてきた。なんか初日2日目は意見抑えてた印象だったし。 ニコちゃんで行きましょうか？＠１ |
旅人 ニコラス 01:55
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灰の方に質問を・・と思ったんですけどもぉ。食べられる可能性がある身としては・・私の思ってることを表に出した場合、それを狼にいいように使われてしまう可能性もありますねぃ・・。なのでしつこいようですが「ディタさん共有者うんぬん」の部分についてもう少し語っておくことにしますぅ。これについて発言すると、また「微妙」と思われてしまうかもですけどねぃ(苦笑 ひっかかった部分はクリアにしときたい性質なのでぇ。
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ならず者 ディーター 01:56
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ニコちゃん襲撃了解。月影さんセット忘れないようにお願いしますね。吊りと襲撃反対にしたりとかも要注意です。
ホント、足引っ張っちゃってごめんなさい。エピで会いましょう！月影さんの中の人予想しときますから！ すいません、お先に失礼します！＠０ |
老人 モーリッツ 01:59
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いままで議事録を読み返していたよ。みんな、おやすみ～。若い人達はいいねぇ【青春】。
たまにはいいかなと思って、読書のお供にフレイバーコーヒーを淹れてみた。 つ【ヘーゼルナッツコーヒー】……んんん、いい香りだなあ。ポットにつめておくよ、ご自由にどうぞ。ヤコとニコも飲むかい？ シャットにミルクをあげようかな。 |
旅人 ニコラス 02:07
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先だっての発言もそうですが「完全客観視点」でいきますぅ。ご了承くださいねぃ。
『共有者の方が２潜伏を選ばれたということは「地雷炸裂」を望まれた(纏め役パスかもしれませんが潜伏を選んだ時点でお仕事はこちらにシフトしますね？）てことです。となると「共有者らしくない」振る舞いをされることも充分考えられるわけで「共有らしくない」人物が●希望にあがったとしても、「らしくない」程度の根拠で地雷原を走ってくると |
旅人 ニコラス 02:14
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は考えにくいのです。このことから本日の段階で黒判定が出た(しかも第一発表者から)こと、そして第一発表者が狂であったとしても、者＝白ならば、狼は黒を出しにくいです。これは旅2d0:03を参照です。これらを加味して「旅＝真、農＝狂、娘＝狼＆者＝黒」が濃厚となります。旅と娘はひっくりかえる可能性もありますが、他のルートは考えにくい。つまり旅が食べられたら・・てことです」
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旅人 ニコラス 02:17
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さて、以上で私の「客観視点考察」は終わりですぅ～。何かがあった場合、これが材料になれば幸いですぅ・・。
モリ爺様＞ありがとうございます。コーヒー好きなんですよぉ♪ シャットにミルクもありがとうございますぅ～♪((=ﾟ▽ﾟ=)＜にゃ♪ それでは、喉が枯れましたのでこれにて・・。＠０ |
老人 モーリッツ 02:22
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＞ニコ 遅くまで考察お疲れ様。24:03の発言にはけっこう説得力があったかな……ディタが狼と仮定すると、だけれども。
明日も、誰もチヌられないといいね……少なくともガードの厳しそうな能力者よりは私を襲ってくれ、という気分だよ……けっこう美味しいと思うがね？（真顔） じゃあ私も休ませてもらうよ。おやすみ！＠1 |
農夫 ヤコブ 02:54
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ふぅ、温泉に浸かってたらそのまま眠りそうになっちまったぜ。みんなはもう寝ちまったか。
■3．とりあえず、オラの視点から見えてきた状況考察を出しておくぜ。オラから見た確定情報は【農：真、旅娘：偽、者白】だ。偽占い師は偽判定を揃えてきたことになるな。では、なぜそのようなことをしたのか？ ディーターがパンダ吊りになればヨアヒム襲撃に成功しない限り自分たちが偽者であることがばれてしまう。 |
農夫 ヤコブ 03:07
次の日へ
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ここで考えられるのは、さっきも言ったように【狩人の護衛を薄くしておいて真占を襲撃するor霊能者を襲撃するため】だろうな。真占の襲撃に成功すればそれ以降は占いなしで吊りを進めることになる。灰7の内、共有者2名がCOしたとしても、4回の吊りを2匹で逃げることになり最適戦略とはいえないが、占いよりも吊りに挙げられにくいところにいれば、十分潜伏を狙えるのだろう。
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