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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 03:45
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は！もしかしてこれ、一夜にして村民全員が謎の失踪ってゆーアレか？
海が真っ赤に染まってサイレンが聞こえてきたりとかすんのか？ 母ちゃん、俺怖ぇーよ。久しぶりにぶるってる････。 |
ならず者 ディーター 03:49
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それにしても、人狼かぁ････一年ぶりだな。ヤベーなホント。キーボード打つ指が振るえてんだけど････マヂで。最悪共有者だろぐらいにしか思ってなかったかも。
ってか俺がここにいるってことは人狼希望少なかったってこったな？あんたらは狼希望だったのか？ |
ならず者 ディーター 04:02
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あ、そうだ。恒例の狼議題とか答えちゃうぜ！
参加経験は審問合わせて17戦だ。そのうち狼は２回。本国稼動してたころの話だから初心者狼として扱ってくれて構わねーぜ。 騙りは、占い師騙り３回やったことあるけど霊能者はねーな。いつかやってみてーけどな。 ････狂人で。 |
ならず者 ディーター 04:05
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危ね！いきなり誤爆しかけたｗ
気を取り直して。 コードネームは「てくに」で。いつか使おうと温存してたやつだから、もしかしたら俺の中身分かっちゃうヤツいるかも？そこまで有名でもねーけどな。 |
ならず者 ディーター 04:08
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傾向としては多弁より（のハズ）だぜ。初日占いかかっちゃうかもな。
でもま、本来のスタイルで臨むのが一番て聞いたことあるし、わざと抑える気はねぇ。不自然だしね。スマンな。 |
ならず者 ディーター 04:14
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希望としては、ラストウルフで一度勝ってみたいってのがあるからステルスやってみてーんだが、騙りでもぜんぜん構わねーぜ？村側ではだいたい村人専門でやってるからってだけだしな。････本職は狂人だがな。
ぶっちゃけ任せる。言うとおりにするぜ。 |
ならず者 ディーター 04:17
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初心者が出過ぎたこと言ってるよにゃはは〜♪
とか思ったら騙りに任命してくれてかまわねぇぜ。 ってかこの口調、意外とやりやすいかも！ 普段はもっとおとなしい口調です。一人称「僕」だしね。 |
ならず者 ディーター 04:21
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敵でも味方でも、相手を傷つけたり不快な思いさせたりとかしないようなプレイで挑むつもりです。
けど連日熱ぅーい議論が展開される村にしたいな！ めざせ！名勝負！！！みたいな？ |
農夫 ヤコブ 06:44
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我こそはヴォルフ総帥！だが、我が名は有名すぎてコードネームには不向きである！ そこで、我が分身であり忠実な部下である【月影】にJINRO界での執務を任命する！
月影「…任務了解だ、主役を食う勢いで発言させてもらうぜ」 |
農夫 ヤコブ 06:58
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そんなわけで、コードネームは【月影】。シャドー○ーンとはマブダチだったぜ。よろしくな。
経験はディーターと似たようなもんだな。審問あわせて15戦目、F国は2回目だ。そのうち狼は2回だが…1回は特殊な村だったから実質経験は1回だと思ってくれ。狂人経験は1回だ。普段は村人主戦だな。 |
農夫 ヤコブ 07:00
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傾向としては多弁、初回の占いを避ければ灰のまま生存することが多いが、初日に目立って占いに挙げられることも多い。そんなわけで、てくにがステルス希望なら今回は騙りに出てみたい。何事も経験だからな。
まぁ、初日の流れで誰が能力者騙りに出てもおかしくないような議題解答を心がけよう。 |
農夫 ヤコブ 07:17
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基本的に白ログでの個人の発言内容は赤で相談する必要はないと思ってる。赤ログは狼全体としての動きを相談するのとその他ネタに使おう。自分のスタンスを崩さない発言をすることが疑われないためには一番だしな。
そんなわけで白ログ突貫してくる！一番槍はもらったぜ！ |
農夫 ヤコブ 07:18
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（チュンチュン）う〜ん…は！もう朝か！？
…………ふうっ、村の平和を守るためには夜警もしっかりしなくてはな！オオカミ怪人どもめ！いつでもかかって来やがれ！議題だ！ ■1．まとめ役＆共有者COについて ■2．占い師・霊能者COについて ■3．今日の占い先 |
パン屋 オットー 07:28
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パン屋の朝は早いとか当たり前だな。(-.-)y-~~~
■1．無難だが、共有1COだな。でも、共有が潜伏したいんなら、霊CO。対抗出なければそのまま……対抗出たら……立候補かやっぱ共有1CO。 ■2．霊が初日に出たら、占いは初回投票COなんだけど……使わんのならやっぱ初日か？ 同じく、初日占COなら霊初回投票……なんだけど、使わないなら同じく初日。 ■3．まだわからん。 |
農夫 ヤコブ 07:39
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ぐっもーにんオットー！
■1．共有者1COでまとめ役or共有両潜伏でまとめ役立候補を希望だ！ぶっちゃけやる気のあるヤツにまとめ役をやってもらえればそれでいいと思ってる！ みんなの参加時間を考慮するに、21時までに共有者が出てこなかったらまとめ役立候補を募るというのはどうだろう？ あまり遅くなっても議事が進まないしな。 |
農夫 ヤコブ 07:42
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■2．占い師初日CO/霊能者3日目第一声COを希望だ！ やはり能力者がCO前に襲撃されるのは村にとって大打撃だ！ 初日占霊COの方が確実ともいえるが、それだと狩人の護衛先が広がって能力者食い放題になりかねない！ そんな訳で占初霊3を希望、霊能者は気合で初回の襲撃をかわすんだ！
■3．今の段階では村長のヒゲが怪しいと思っている。人間のヒゲは普通自在に動いたりはしないからな！ |
農夫 ヤコブ 07:52
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さて！村の平和を守るため、今日も一日働け若人！まずは足腰の鍛錬もかねて農作業を・・・！？ って、畑が食い荒らされてるぅぅうう！！
今の時期キャベツは高値なのに…無念！！ 仕方がない、このライドルスコップ（偽）で新たな農地を開拓してくるぜ！待ってろJA！！今新鮮な野菜を届けてやる！！ |
農夫 ヤコブ 07:57
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次に戻ってくるのは20時過ぎになりそうだ。もしまとめ役の指示or能力者対抗COで占/非占COしなくてはならない状況になったら、サックリ非COしてもらっても構わないぜ。
あ、あと霊能者が単独でCOしてきたとしても対抗する必要もないだろ。霊なら確定しても困らないと思うぜ。 それじゃまた夜にな…。 |
木こり トーマス 09:01
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■1．ヤコの案でいいと思うだ。更新時間直前までいられる人だったら尚いいかもだ。
■2．この日！っていうのは無いだがあんまり潜伏しすぎると情報少なすぎて混乱しそうだべ。早いウチがいいと思うだ。 |
木こり トーマス 09:07
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■3．『森を歩いてるだけでビックフットと間違われる人組合』で聞いた限りだと、ちっちゃい女の子が敵の場合苦戦する印象があるそうだべ。リーザが自称人狼であることだし占ってほしいべ。
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羊飼い カタリナ 09:33
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|@−ω）＜ おはようございます。
■1．共有１ＣＯ後のまとめ役を希望ですね。スムーズに事が運べる可能性が高いこと、初日から黒狙いで占いを行えることは大きなメリットでしょう。第２案としては立候補を募り、初日占い後、白確定したら正式なまとめ役を担ってもらうということはどうでしょうか。霊ＣＯまとめ役は、対抗出ると他の案を考えなければならないので好きじゃないです。 ★共有１ＣＯ＞立候補＞霊ＣＯ |
羊飼い カタリナ 09:44
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|@・ω）＜
■2．占い師は初日、霊能者は３日目投票……が私としてはベストなんですが、投票ＣＯを使わない場合にはどちらも初日でお願いします。ＣＯ前に襲撃が挟まれると、たとえ襲撃された人が村人でも「能力者だったのでは？」という疑惑が出せるのが怖いですね。真の信用が落とされる可能性があるのはデメリットでしょう。 |
羊飼い カタリナ 09:47
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|@−ω）＜占い師を初日とした理由は……初日の占い希望出しに関わってきますね。占い師or騙り占い師にピンポイントでヒットして、回避〜混乱〜な流れは避けたいので、出来れば占い希望を出す前にお願いしたいのですが……
■3．トマさんの言うとおり、私としてはリザちゃん占いで安心したいところです(苦笑)……えっと、まじめに言いますと保留です。上で言ったことも関係しますし。 |
羊飼い カタリナ 10:00
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（ごろごろごろ〜）
|@・ω）＜言い忘れてました。占霊を両方とも初日にＣＯすると、確かに狩人さんの負担が増えちゃって困りますので……どちらのデメリットを重視するのかは、まとめ役の判断に一任いたしますよ〜。 （ろごろごろご〜） |
村娘 パメラ 10:12
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■1. あたしの希望は共有者１ＣＯね。まとめ役立候補は混沌とする可能性が増えてくるし、霊能者を初日に真っ先にＣＯさせて確定したらまとめ役をお願い、というのは占い師が危険になるわ。故に、まとめ役には共有者１ＣＯを推すわ。
■2．占い師は初日にＣＯを希望するわ。占い師先、霊能者後を希望してるんだけど、若しも霊能者を先にＣＯをさせた場合には、同じ要領で霊能者が確定した場合には占い師が初回投票ＣＯ。 |
村娘 パメラ 10:13
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確定しなければ初日を希望ね。
霊能者は占い師初日CO希望を元に考えるから人数によって希望する日は変わるわ。占い師が二人なら初日にＣＯして頂戴。三人なら初回投票ＣＯね。占い師も霊能者も初日以外にＣＯと決まるのなら、あたしはどちらも占い/吊り回避ＣＯを認めたいわ。占いも吊りも灰を狭めるのに使うべきと言うのがあたしの考えだからよ。 |
村娘 パメラ 10:15
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■3.あたしも占い希望は保留にしておくわ。
それじゃ、また夜にね。あ、そうそう。発言数節約の為に、@16という表記で退席を表すこともあるわ。覚えておいてくれると助かる。それじゃ、今日の帰宅は23時ぐらいよ。またその時に逢いましょう？ 今日こそはあの人に逢えると良いな……。（ぼそ @16 |
ならず者 ディーター 10:23
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おっしゃ！よく寝たぜ。寝すぎて首が痛ぇーぜ。ってんなこたドーデモいいや。俺、議題答えちゃうぜ！耳かっぽじって聞いてくれよ？じゃないと、チヌっちゃうぜ？
■１．初日に限っては「何が何でもまとめ役いなきゃダメー！！」ってわけでもないだろ。俺は共有者２潜伏を推すぜ。 ↓でも述べるが、俺は占・霊初日COが希望なんだ。そのうえ共有者まで晒しちまったら、初回襲撃が危ねぇしな。ｶﾞｸﾌﾞﾙｰ! |
ならず者 ディーター 10:30
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もし霊能者が確定したらそのままままとめ役やってもらえばいいし、しなかったら占い先は多数決とかでいいじゃんて思うぜ？
あと悪いけど俺、まとめ役立候補制好きじゃねーんだ。戦略的にも生理的にもな。 まとめ役立候補って、占い立候補でもあるわけだろ？それって『自分吊ってくれ』ってのと同じ種類のことのように聞こえちまうんだ、俺の耳にはな。 戦略的に考えてもあまりメリット見出せない感じ。ワガママ言ってわりーな。 |
ならず者 ディーター 10:41
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■２．占い師と霊能者は初日CO希望だぜぃ。
まず前提として、３日目以降のCOには反対なんだ。２日目にチヌられたヤツに能力者の影を見たくないし、実際能力者が黙ったままチヌられる可能性あるわけだしね。 で、初日か初回投票か、と考えた場合、俺は初日のが好みだな。 占い＆吊り回避とか封じてスマートに狼吊ってきたいぜ。 状況を一番シンプルな形にして、灰絞ってった方が推理もしやすいと思うしな。 |
少女 リーザ 10:45
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あ〜ん、リーザ、遅くなっちゃった。急ぐわ。
■１．■２.纏め役共有、占い初日CO、霊能投票CO（投票COが無理なら三日目CO、回避COすることも、まず襲撃されることのない方法があるので、霊能者さんはそれに気付いてね） もしくは占霊初日CO、霊確定させて纏め役。 とりあえず占霊COの時間は夜にしてね。 霊：投票CO＞初日CO＞三日目CO |
ならず者 ディーター 10:45
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15人まるまる灰に残ってる状態で、占い希望とか？考えるのもメンドーとか思ったりｗ
盤面をスッキリさして灰絞った中から考えた方が楽じゃね？みたいな。 差し当たって潜伏でいくなら、占・吊回避COはアリで良いと思うぜ？能力者の中の狼はせいぜい1/2〜1/3でめっけられるけど、灰にまわった狼は確率的にはもっと分母大きいしね。 |
少女 リーザ 10:48
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占いは初日CO
■３.夜に言うわ、急いでいるの。 あ〜、もう変身している〜。夜まで人狼でいるから会えないわ。急いで服脱がなきゃ。 《リーザは服を脱いだ。リーザは人狼になりかかっている。リーザは急いで自分の部屋に戻った》 |
ならず者 ディーター 10:49
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■３．こいつは保留だな。
朝っぱらからリーザちゃんをサンドイッチしちゃったぜ。なんかちょっとハッピーだな。トマちゃんとかだったらブルーだったろうけどな。 さて、みんな来るまでゲームでもして待ってるぜ。リーザちゃん、いっしょにやるか？ |
少女 リーザ 10:53
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ごめんね〜人狼のままで、ご飯食べないと持たないよ〜。パメラさんのベーコンエッグとトーストをもらっておくわ〜。
ディーターさんの「メンドー」に多少同意しそうなリーザなの。 《リーザは急いで部屋に戻った》 |
少年 ペーター 10:53
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おはよう〜。みんな早いね〜。ボクはせっかくの日曜日だからゆっくり寝てたよ〜。
とりあえず議題が出てるから答えていこうかな。 ■１．ボクとしては共有者２潜伏が良いな。その場合、今日の占いは多数決で白確定になればその人にまとめ役をおまかせすれば良いと思うんだ。 |
少年 ペーター 10:54
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多数決だとまとめ役が苦手な人が白確定になっちゃうかもしれないけど、どうしてもまとめ役ができないようだったりパンダになっちゃったりしたらそれから共有者に出てきてもらっても良いかな？って思うし。立候補者占うとまず白確定だからもったいない気がするんだよね。
霊能者にまとめてもらうのも霊能者が確定することが前提だからね。霊能者が確定しちゃうと占い師のＣＯタイミングが難しいと思うんだ。 |
少年 ペーター 11:00
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その場合は共有者も占い回避した方が良い場合もあるかもしれないけどね。偽もまず黒を出さないだろうってタイミングだと共有者占いは無駄手だし。
■２．占い師は初日、霊能者は占い師のＣＯ人数次第かな〜。具体的にはパメラさんが言ってるのに似てるけど、占い師が２ＣＯの場合は２日目第一声を希望するよ。 |
少女 リーザ 11:01
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《リーザが恥ずかしながら部屋を出てきた》
ペーターくん、お友達でしょ、だから、わたしの人狼の姿も見て欲しいの。怖くない？これでもお友達でいてくれる？ 共有者、霊能者が纏め役できるとは限らないので、確定白かつ纏め役できる人が出るまで、とりあえず持ち回りで纏め役もいいかも。（纏め役は毎日変更） |
少年 ペーター 11:06
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たぶん占い師ＣＯが今日に決まって始まるのは結構遅くなると思うんだよね。それから全員が（非）占い師ＣＯするまで待ってから霊能者ＣＯだと時間がかかって間に合わないんじゃないかと思うんだ。かえって混乱しちゃうんじゃないかと思ったり。
ちなみにボクは占い回避も吊り回避もありで良いと思うよ。狼に逃げ道を作っちゃうけど、回避されても表に出せたという点では意味があると思うしね。 |
少女 リーザ 11:07
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確定白がいなくなった終盤にも使えると思うけど、リーザはそんなの見たことないな。何かデメリットがあるのかな。
纏め役はこれより今聞いたペーターくんのアイデアの方がましだね。 ペーターくん、おやすみ。リーザは今からこのまま昼寝するの。 |
少年 ペーター 11:09
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■３．まだ保留かな。ネタならリーザちゃんが人狼なのに白が出るってのは本当か占ってみて欲しいけどね。
＞リーザちゃん 人狼姿もかわいいよ〜。リーザちゃんくらいだとまだ狼ってより子犬って感じだし‥‥ 一緒に寝たらふわふわもこもこで暖かそうだね〜（さりげに大胆発言） |
旅人 ニコラス 11:59
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とりあえず立候補制には強く反対しときますぅ。占いはいつまでも機能するものじゃないですからぁ。機能確定してる間にガンガン行こうぜ！ですぅ。旅の疲れがとれたら顔出しますねぇ〜。
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パン屋 オットー 12:08
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ん……ぼちぼち出てきてるな。
しかし、まだよく目が覚めねえ……誰か熱いコーヒー入れてくれ？苦い奴で頼む。 あー？トマがメガネフェチだと？ …………俺、目ぇ悪いから、新聞読む時はメガネなんだな……。あいつやべぇかもしれないから、見つからないようにしとこ……。(-.-)y-~~~ 早くみんな揃うといいな……。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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お風呂は入ったまま寝ちゃったのに誰も助けに来ないなんて…みんなひどいよぉ(泣)
議題でてるんだね。一応答えるけど、今は頭クラクラする… ■1．共有者２潜伏希望かな。まとめ役は立候補の人でいいと思う。そのときに、非能力者宣言だけしてもらえれば… ■2．初日ＣＯ希望。襲撃後のＣＯじゃ意味ないし、占い後、確白狂人が真になってしまうかもしれないし… ■3．保留だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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はーい、こんにちは。
てくに、月影、よろしくね〜。 ていうかヤコブ...確かに仮面ライダー本人もやっぱり改造されてたよね（苦笑 それじゃ普通のショッカーじゃん。アルビンおそるべし。 |
老人 モーリッツ 12:59
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ふむ、おはよう。羊に狼に猫の姿が見えたようだが……いつの間に宿に動物が増えたんだろうか？［議事録を読んで］……なるほど。今回の人狼騒ぎと関係がありそうだな。皆、この村に力を貸してやっておくれ。
オットー、私の淹れたコーヒーで良ければ飲むかい。 つ［ブラック］ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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あたしはBBSは１５回目かな。人狼審問は参加経験なし。
狼はもう５回目なのだけれど、今までは１勝３敗なのでそれほど自信なし。狂人（１回）も含めたら４連敗中。。。ほげ。 騙りもステルスも、どちらもそんなに苦にはしないよん。少しだけステルス希望だけど（キャラがレジーナだから、という程度）。 |
老人 モーリッツ 13:08
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■1．共有者1COまとめ役を希望する。立候補は初回占いを使うことになると狼を狙えないし、非能力者宣言をしても、共有者に吊り占いを当てる可能性があるのであまりスムーズではない……と考える。
■2．占霊初日同時CO。 メリット：初日から灰を狭められる、狼の吊り逃れCOを防げる。 同時にするのは狂人と狼の連携をできるだけ断つため。できるだけ、コアタイムに一斉で。 |
老人 モーリッツ 13:09
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続）都合のつかない者は後からでも仕方ないと思うが。
デメリット：狼から見て真が判明しやすく、能力者が襲われやすい。 しかし霊は複数出ればローラー消費狙いで襲われにくいと思うし、占候補が喰われた場合も真偽推理に大きな手がかりを残す（喰われたら真か狂が確定）。 総合的に考えて初日同時COを推す。 ■3．夜まで保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:12
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コードネームは レディ・レジーナということで【Ｌ】でお願い。
ん？ジャンプとは全然関係ないよ。 あとは...ＣＯについてだけど、「もちろん相談は必要だけど」もし、タイミング的に チャンスが来たと思ったら 自分の判断で行ってもらってもまったく構わない。 逆に、狩人や共有者だと、（できるだけ相談するけど）即答が必要なら出ちゃうかも。失敗したらごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 13:17
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昨日の議題の続きにも答えなきゃね。
【記号了解】で【突然死なんてしないよぉ。大げさだなぁﾜﾗ】僕もＣＯしたほうがいいのかな。【犬が好きなんだぁ。】だから狼さんをいじめるのは少し心が痛い・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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そうそう、初日ＣＯ希望者が多いからどうなるかわからないけど...
霊能者が投票ＣＯになったら、１ステルス作戦で行くことも考えとかない？ ５ＣＯになると、ローラーだけで手をやたら消費するから、うまくやれば 騙りも逃げ切れるし。 もっとも、それが可能な状況なら、だけどね。 |
ならず者 ディーター 13:37
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月影さんにLさんよろしくー！
５COもアリだと思うぜ？俺は村側のときは霊能者確定パターンが一番うれしいと思っちゃうね。推理しやすいしね。占３霊１とかだと霊能者吊らなくて済むし、占い師襲撃されれば吊り２手でおさまって、その分灰吊り多くまわせるしね。 |
パン屋 オットー 14:05
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ん……爺さんコーヒーサンキュ。結構旨いよ。
＞ヨア 風呂で寝てたのか……そりゃちょっと疲労溜まりすぎじゃないか？ 風呂で寝るのは寝てるんじゃなくて気を失っているのと一緒らしいぞ。 で、現在、見事にまとめ案は割れてるな……。安心するのは共有1COだけどな……両潜伏で初日占霊フルオープンも、かなり狼側にはプレッシャーかな。 |
村娘 パメラ 14:16
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鳩から補足よ。共有者が潜伏を選択した場合は、あたしも多数決を希望するわ。但しどちらも暫定的にまとめは必要になると思う。その場合には表に出ている(確定していない)能力者にお願いしたいわ。個人的には初日のみのただまとめるだけのまとめ役を募りたいけれど、今の流れをみる限り反対意見は多そうね。帰ったらメリットを説くわね。@15
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ならず者 ディーター 15:21
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狼全員揃うってのはいいな。俺、前回狼やった時は初日に仲間が突然死しちゃってスゲー困った。
おまけに俺初日占いにひっかかるは、もうひとりの仲間は寡黙吊り最有力候補だわで。コールドゲームにはならずに済んだけどな。あれ以来狼トラウマだったりしてたけど。そのくせ占い師騙りにハマったりして。だから本職狂人なんだけどなｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:42
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あら...狼の初日突然死はきついね。うん。
村側でも狼側でも、能力者の突然死はかなりダメージがあるからねぇ。 とりあえず 今日明日の吊り占いは避けたいね。 あんまり 苦し紛れの手は打ちたくない。 さて、ちょっとがんばるよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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こんにちは、昨晩は結局あれから出て来れなくてごめんなさい。
えと、昨日の議事録から読んできたのだけれど…まず【記号については了解】あと【あたしは突然死はしないよ〜】。 あと、時間としてはだいたい 仮23本24くらいなのかな？あたし的には嬉しいけど、本当は もう少し遅め希望の人が多いみたいで、ちょっと申し訳なかったかな。 ま 実際にはその場その場で、まとめ役の人が配慮すればよいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:12
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で、えーと...とりあえず人狼ってのは実在するのね？そして、どうやら人を食べる狼が村に紛れ込んでいると。ふむ。
とりあえず了解。 で、議題回答〜。■1. 共有者1ＣＯを希望。 あたしとしては、確定白ができてすっきり話ができる１ＣＯのほうが好みかな。ただ、２潜伏にもそれなりにメリットはあるので、それほど強くは推さないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:19
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■2. 占い師/霊能者については、「今日の占い先が絞られる前に両方ＣＯする」を希望。
能力者潜伏中に襲撃で死者がでると、”能力者に当たってなくても”能力者が襲撃死した可能性について議論が必要になるから、３日目以降には反対。ぎりぎりで投票ＣＯなら可だと思う。 潜伏させないのであれば、回避ＣＯさせないためにも 今日の占い先が決まる前がいいと思うな。 |
ならず者 ディーター 16:26
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おぉパメちん、俺は初日限定暫定まとめなら反対はしねーぜ？どうせ票数えて「はいコレ決定〜！」て号令かけるだけだしね。独断挟む余地ないし、なにより占いを伴うわけじゃないしね。
俺が立候補制嫌いなのは、自分占いで手数無駄にしようとする行為が看過できないからサ。 占わないという選択肢もあるけど、占われても良いって覚悟で出てる以上、同じでしょっとか思っちゃうしね。 |
ならず者 ディーター 16:28
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けど、必ずしも灰から暫定まとめ役出さなきゃいけないてわけじゃないし、多数決なら能力者にやってもらえばいいじゃん？ってのは、なるほど！って思ったね。
ってことで、ぱめちんの14:16に賛成しとくぜ。 俺の場合は共有者潜伏＆霊能者が確定しなかったらってのが前提だけどなー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:29
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■3. 占い先...の希望を出すのは、そんなわけでいろいろ決まってからにしたいかな。
あと、一つ言い忘れた。 仮に「まとめ役立候補」になるなら、【立候補した人を占うかどうかは、立候補した人が出てから】相談したほうがいいと思う。 候補がでるまえから 候補者を占う/占わない雰囲気を作ると、それを読んで狼が行動すると思うから。 |
ならず者 ディーター 17:41
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リーザちゃんにちょっと質問なんだが、10:48霊能者について「投票COが無理なら三日目CO」って言って、一番最後には「霊：投票CO＞初日CO＞三日目CO」ってなってて、俺ちょっと混乱しちゃうんだが、基本戦略の根幹をどこにおいてるの読み取れなかったので説明欲しいかな。
要するに、能力者食われないようにするのが狙いなのか、回避COを封じたり状況をスッキリさせるのが狙いなのか。そこら辺を知りたいわけ。 |
ならず者 ディーター 18:09
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で、レジーナさんだけど、16:29が俺的にひっかかってる。
「候補がでるまえから 候補者を占う/占わない雰囲気を作ると、それを読んで狼が行動すると思うから。」って言ってるよね。 「行動しうるから」とか可能性の提起だけなら話はわかるけど、「行動すると思うから」って断定気味なのが「ホントにそう思ってる？」って感じで疑問に思ったな。 |
ならず者 ディーター 18:13
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「立候補者を占わない」って雰囲気が出来てたとしても、俺の経験上立候補した人って長期的に見たら占われる可能性上がると思うし、結局狼にとっては博打には変わりないわけで、動かないケースの方が断然多いと思うんだよな。
発想の元がちょっと謎に感じた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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＞てくに
ん。。。そう? もちろん、「実際に出てくる可能性は低い」というのは同意だけど。 ただ、やっぱりバクチで出てくる狼はいるのよね。その場合、出てくる目的は白アピールな訳で、できれば占いは避けたいと思っているのは間違いないと思うよ。（自分自身はとても出ていこうとは思わないけど) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:46
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ま、要は、できれば狼からみて「占われる可能性は低くないぞー」と見せておいて、狼の立候補を(さらに)難しくしておいた上でなら、立候補者以外を占える。というだけ。
ていうか、赤で議論しても意味ないね(苦笑 白で指摘してもらっても構わないよ〜。 |
羊飼い カタリナ 18:48
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（ごろごろ〜。ぽんっ！）こんばんわ〜で〜すよ〜♪
まず初めに、私の09:44後半を訂正します。それほど疑惑に対して神経質にならなくてもいいかもしれません。深読みしすぎかもしれませんけど。……まあ、それでも能力者がピンポイント襲撃されるのは怖いですから、狩人の負担が増えちゃいますが、やはり私は初日を希望しますね それから……リザちゃんの『ふわふわもこもこＣＯ』に対抗します。メー。 |
ならず者 ディーター 18:58
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能力者今日COにするなら、昨日の申告によると一番戻りが遅くなりそうなのがパメちんとリーザちゃんの23時なんだよな。その前にやっちまうか？それとも待つか？
俺的には待つのも良いと思うが。今日は仮決定ナシでも問題ないと思うしな。 COから本決定までの１時間（くらい？）で全員の占い希望出揃うか？とは思うけど、そこは各自頑張ってもらうしかないって感じだな。 俺、先走りすぎ？ |
旅人 ニコラス 19:12
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ふぅぅぅ〜。やっと旅の疲れが抜けたかなぁ？久々の暖かい食事にお風呂にベッド・・たまらなかったですよぉ〜。
■1.追加)そうですねぇ〜。発言が一周しても共有者さんが出てこない場合かぁ・・。ともあれ立候補制は嫌ですしぃ〜？多数決制もいいかもですねぇ？誰がどこにどのタイミングで票を入れたか？なんてのも狼探しの材料になるでしょうからぁ。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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とりあえず議事録読みながら考えてたのでですが……。やっぱり占霊共を初日に全部ＣＯさせると、狩人の負担が爆発ですねorz
占霊を初日にＣＯさせるなら、共有者を両方潜伏させたまま、立候補または確定白の人にまとめ役をお願いしたいです。 ……って、この場合ＣＯ手順がややこしくなりそうですが。 |
旅人 ニコラス 19:20
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共有１COを推す理由としてはですねぇ。『白確定者ができるまでの道のり』を２潜伏より１ステップ短くできること。それと地雷は一つ埋まっていれば充分、狼達が走り回るのを止めることができると思いますからねぇ〜。
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老人 モーリッツ 19:32
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ふむ、戻ったよ。外は寒いな。
オットー14:05「共両潜伏で初日占霊フルオープン」は面白いかもしれない。時間を決めてCO後、各自占い先を挙げる、と。 その場合、占いは多数決にすると共有者に当たる可能性があるのがネックだな。 初回から偽の黒判定で地雷は踏みにくいだろうし……提案だが「共有者に当たったら諦めて回避CO→まとめ役に移行してもらう」というのでどうだろうか？ |
旅人 ニコラス 19:32
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まだ戻ってこられてない人もいるみたいですしぃ〜。とりあえずシャットの毛づくろいでもやってきますねぇ〜。皆さんの初日の方針もじっくり読ませてもらいますぅ〜。では、また夜にぃ♪＠12
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老人 モーリッツ 19:33
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続）こう決めておくと「COしない場合共有者ではない」ので、偽の黒判定を出しやすいのが欠点だ。両潜伏もできなくなるしな。私としても最善の方法かどうか判らない。なにか意見や反論があったら頼む。
＞リナ 占霊初日COだと、初日は「白確定」は存在しないことになるが？ ＞ディ 私も初日COなら23時以降でもいいと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 19:34
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議論が停滞するのも良くないし、初日から上手く舵を取って欲しいので、私は基本的には【共有者1CO希望】だが、本人達が両潜伏を選ぶなら、19:32の方法を希望するかな。
さて。まだ発言していない者もいるし、コーヒーでも飲みながらのんびり待つとするか……ちょっと苦いが、ミルクも用意してある。飲みたい者がいれば好きにやっておくれ。＠13 |
羊飼い カタリナ 19:36
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モーリッツさん＞ あ、はい。パメラさんの案と殆ど同じで、初日は能力者の方に票集計を行ってもらい、２日目に確定白が出来た場合、その人にまとめ役をお願いする……という流れを考えました。端折りすぎてしまったようで申し訳ありません。
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木こり トーマス 19:42
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帰っただよ。まだ被害も出ていない状態なのにみんな真剣に方針を考えてるだ。スゴイだ。目から黒子が3人くらい落ちただよ。
で、能力者COだが議事録読む限り占霊初日共両潜伏が整理しやすそうな印象ではあるだ。 |
青年 ヨアヒム 19:52
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時間を設けて、共有者さんの意向を問いたいな。例えばまとめ役やるなら【僕が共有者だよ】って言えばいいし、潜伏希望なら【僕が共有者だとしても今日はＣＯしないよ】とかを全員である時間の後の第一声で宣言するんだ。このままだと共有者さんと立候補したい人がかぶったりするし。
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ならず者 ディーター 19:55
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もーりっつぁん19:32、俺的には賛成だな。占いチャンスは全部灰狭め＆狼発見に使っていきたいって思うけど、共有者にお任せーっでいいような気もするな。
COするかもしれないし、しないかもしれない。そんな感じ？ する／しないと決めちゃうほどでもないかなっとか思うかな。 |
村長 ヴァルター 19:59
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吾が輩の髭に容疑が掛かっているようだが、コレは先祖代々伸ばせといわれている所謂素敵髭なので、髭を吊るのには賛成できんな！…皆の者ご機嫌よう！今日も吾が輩は素敵フェイスだ。鏡に映った髭の具合もばっちりさ。――今朝はトーマスの旗当ての音が煩くて目が覚めた。吾が輩の家の庭で何をしていたのやら。
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木こり トーマス 19:59
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＞モーリッツ翁
回避COしてまとめ役に移行のメリットは占い1回無駄にならないってことだけだべか？ デメリットと比較すると微妙な気もするだ。そういう取り決めはあえてしないでおいた方がいい感じがなんとなくするだ。実際問題共有にビンゴする確率はそこまで高くないだで。 で、コーシーいただくだ。……苦いだ。 |
村長 ヴァルター 20:00
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て、まだ実は仕事が残っているんだ（orz）取り急ぎ議題に答えよう。
■1、：纏め役＆共有者CO 共有者1COが良いね。白確定の纏め役さんの方が安心も出来る。何よりも占いが無駄にならない。初日から黒確定狙いビシバシだ！立候補だと灰色を潰す為に占い消費は勿体無いに同意。がんがん行こう。 |
村長 ヴァルター 20:01
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もし、共有者が両方ステルスを望んだ場合、トラップとして有効に使うため☆霊能者の初日CO☆を望むね。占いを黒狙いをするためにも。コの場合占いCOは無しだ。対立が出たなら、其れはそれでよし。
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羊飼い カタリナ 20:01
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モーリッツさん19:32を考えましたが……。確かに黒狙いでいきたいという理由なら、19:32には同意です。ただ、地雷が無いことを確認した偽占い師が、安心してパンダを作ってくるという可能性もありますから……正直怖いですね。
え？ コーヒーですか？ 私は人間と同じものが飲食できますよ。私が肉を嫌いなのは、ただ単に習慣的なものですし……。 えと、私もコーヒー戴きますね。ミルクは多めで〜。 |
パン屋 オットー 20:03
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ん……(-.-)y-~~~
爺さんディタが色づけしてくれてるカタチになったみたいだが、爺さん13：32にディタの「共有はCOするかもしれないし、しないかも」というファジィな部分を残してやってみたくなってきたな。 俺もあらためて「共潜伏占霊フルオープン」賛成しておくよ……。 |
村長 ヴァルター 20:12
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■占い師/霊能者
上記もふまえつつ。個人的希望は、初日占い師CO。両方COだと狩人の負担は大きい上に、デメリットが大き過ぎるんじゃなかろうか。 ■占い先 全員が発言し終わるまで待ちたいね。 ちなみに上記は自分の意見を述べたまでだ。議事録に目を通しきれていない部分があると思う。（orz）すまないがまた出かけてくるよ。もうしわけない。帰宅は22時になるよ |
ならず者 ディーター 20:16
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さて、騙りどうします？月影さん待ちってのが大きいけど。
俺的にはやっぱ占い師のみでも良いと思うかな。霊３日目とかになるなら５COで全吊り＋灰一手回避でいけるけど、今日COだとひとりで灰吊り二手回避しなくちゃいけないんだよな。占い師喰わないなら占いも回避し続けなきゃなんないし、喰うなら灰吊りは三手だしね。 |
老人 モーリッツ 20:24
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＞ディ・トマ・カタ なるほど、意見ありがとう。
私は基本的に「共有者を占って白確定したら一手損だから回避させたい」という考え方だな。序盤で地雷にかかって偽確定……など甘過ぎる夢だと思うし、ニコ19:20に同意で、牽制の意味として1人潜伏していれば充分だと思うからな。 しかし本人達が出てきたくないなら代案を……ということで考えたんだ。 |
老人 モーリッツ 20:26
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が、他の者の意見を読み、共有者回避COはやはりデメリットの方が大きい気もしてきた……ふむ、その点は共有者任せでファジィがいいのかもしれないな。
コーヒーのトッピングは色々あるから、苦いの苦手でも入れて試してみたらどうかな。 つ［コーヒーシュガー］［練乳］［バター］［イチゴジャム］ |
ならず者 ディーター 20:29
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なんかトマちゃんとヨアっちから能力者ぽいにおい感じるんですが。あとオトちゃんは共有者かも？とかね。
ま、能力者探すのは僕あんま得意じゃないし、まぁいずれ分かることだから考察必要ないのかな？なんてね。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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ごめんなさい。なんかかみ合ってないと思ったら、共有者２連続で当たったら両方とも回避ＣＯするんだと勘違いしてました(T-T;
最低でも１人潜伏なら地雷は生きてるでしょうから……やっぱり私もファジィ希望で。 ……えと、イチゴジャム戴きます｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡ |
農夫 ヤコブ 20:54
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我が考えたのは、初日or2日目の占いが狼に当たるという最悪の場面を逆に利用してしまおうという考えだ。
まず、初回の占いで狼を占い、真が黒判定を、狼狂は白判定を出す。能力者５COなら黒判定を出した占い師は用済みでパンダ狼よりも先に初回の吊りになる。で、真占い師を吊った同じ日に狂人を襲撃すれば、周りから見たら【真占い師喰いを狙った】と見えるわけだ。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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僕は狼さんにプレッシャーかけられればいいと思うから１ＣＯ１潜伏でも賛成だね。
僕は練乳をいただこうっと。(まぜまぜ…) 神父さんとアルビンさんの意見も聞きたいけど、何時ごろに戻れるんだろう？ |
村娘 パメラ 20:59
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ただいま帰ったわ。予定より全然早く帰って来れて助かったわ。ただ、残りの仕事を家に持ち帰っただけだから、質問されてもすぐにレス出来ない場合があることを断っておくわね。まず、モーリッツの意見「共有者の回避COはすべきである」にあたしは全面賛成である事を言っておくわ。誰かが、回避COをすべき/すべきでないと言う意見を言っていたのだけど、確かにそれは尤もね。
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村娘 パメラ 20:59
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だけど、村の総意を決めたり決定事項を作る為だけに意見を言う訳じゃないから、あたしは他の人の意見も引き続き聞きたいわ。無駄にはならないと思うもの。それに初日は話題にも困る事だしね(笑)
それじゃ議事録読んで質問があったらさせてもらうわね。あ、その前にデザートを置いておくわ。コーヒーにあうように、ティラミスにしたの。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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最初に２潜伏を希望したのは、まとめ役って大変だし、共有者さんでもやりたくないかもしれないから舵取りの自信がある人ややる気のある人にしてもらうのがベストかなって考えたんだ。最近の動向だと共有者さんが無理やりやらされるケースが多いみたいだから…(ただ共有者さんに希望が集まるのも事実かな。)
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農夫 ヤコブ 21:01
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で、初回パンダになった狼は晴れて状況白。残った狼占い師は吊られるが、占いは結局一回しか機能していないことになり情報はほとんどない。霊能者はローラされるだろうけど、霊ローラが終わった時点で狼は1/7だが、うまく共有者を襲撃できれば狼が状況白でまとめ役になることも可能！ 占いが機能していないときの状況白はかなり大きいと思うぞ。
あくまで狼が占われることが必要な案だけど、どうかな？ |
青年 ヨアヒム 21:08
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温泉かぁ…お風呂好きだから入ろうかな。ただ昨晩みたいに気絶すると恐いな…あ、パメちゃん、リナちゃん、昔みたいに一緒に入ろうよ！それなら安心だし。
ついでにお爺ちゃんの意見には特に反対はしないけど、村側って特に無理する必要ないと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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みんなの意見を見ていると、初日占霊COを希望する人が多いな！
もう指摘している人もいるが、今日占霊を両方ともCOさせるなら共有者は少なくとも潜伏していた方がいいと思う。共有者までCOしちまったら狩人がかわいそうだ！能力者の被襲撃率もアップしちまうしな。 |
旅人 ニコラス 21:12
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モリ爺様＞コーヒーいただきますねぇ。私はブラック派だからぁ。このままで・・♪
ディーさん＆村長さん＞霊能確定纏め役の案を出してましたよねぇ？それを行った場合の『デメリットは何か？』と『それに対する対策』を教えてもらえると嬉しいかもですねぇ〜。あ『確定しなかった場合、議論が進まない』ってのは前提自体が違うからデメリットとして挙げなくて結構ですぅ〜。 |
農夫 ヤコブ 21:19
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初日占霊COにして霊能者が確定するならまとめ役をやってもらえばいいし、もし占2・霊2とか能力者５COで確定しないなら暫定まとめ役を募ればいいと思う。その人を占うかどうかはCOしてきた人を見てから決めてぇってのはレジーナと同じ意見だ。
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農夫 ヤコブ 21:19
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あと、モー爺提案の共有者占い回避うんぬんは、オラも共有者にお・ま・か・せ♪でいいと思うぞ。地雷を有効に使えると思ったら潜伏してればいいし、灰を占った方がいいと思うならCOすればいい。
ま、オラも占いは灰に使いたい方だから共有者に当たっちまったならCOして欲しいけども、しっかり決めちまうと地雷の意味がねぇしな。やっぱお任せで。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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ヤコブさん＞共有者が確定白となったのち未ＣＯのままだと、他の村人の考察に影響がでるとか、そのまま襲われて相方ＣＯで地雷解除〜とかも微妙ですし、ケースバイケースだと思いますよ。
（ぽんっ）|@−ω）＜ ヨアヒムさんとお風呂に入ってきますね。ついでにいろいろ考えてきます。＠９ |
旅人 ニコラス 21:25
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あ〜・・。でもデメリットを挙げてもらっちゃった場合・・そこを狼さんに突かれるかも知れないんですねぇ？
危険かもですね。【私の質問スルーしてください〜(汗】 ああ、発言無駄にしてしまいましたぁ(涙 モーリッツさんの提案についてはぁ〜。んー。回避COがあったとして翌日結果発表の際、狼に占いが実際にHITしても、他視点で信じにくいってのが気になるくらいですかねぇ？もう少しいろんな意味で考えますぅorz |
村娘 パメラ 21:27
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ヨア、ヤコ、トーマス、今晩は。え？ 何？ 一緒に温泉？ ……これがトーマスだったら灰皿で頭殴ってるとこなんだけど、ヨアヒムが言うとなんか殴れないわね。仕方ないから、リーザもヤコブもディーターもみんなで一緒に入りましょうよ。きっと楽しいわ。
あ、リナ。「初日両方COだと狩人の負担が〜」言ってるけど、あたしは霊能者が確定した場合のみ負担がかかると思うの。 |
村娘 パメラ 21:31
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……あちゃ。あたしってばタイミング最悪ね……？
だからCOの人数で決める事を推しているのだけど、それについてはどう思う？ あたしは霊能者２、占い師２だったら、いつＣＯしても負担は同等の様に思うんだけど、カタリナの考えが聞きたいわ。 あたしが思うまとめ役立候補のメリットを大きいものから二つあげてみたわ。一つは何よりも灰の情報が増える事。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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カタリナがヨアヒムと風呂！！？
これはつまりえーとアレだ！猿と混浴できる風呂が魅力の温泉だから、【ヨアヒムはお猿さん】っていう意味だったんだよ！（なんだってー！） というわけでオラも突入する！ ＞ニコラス21：25 『翌日結果発表〜他視点で信じにくい』ってところを説明してくれないか！？具体的にどういうこと？ |
村娘 パメラ 21:33
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立候補の人のみで無く、その人物に関する考えも出せるから、早期から発言傾向・重視する物が明確になり判断材料が増えるわ。村の傾向によって異なるけれど、一人が目立って違う人に目が行かない事がデメリット。次に、初回襲撃までに襲われる可能性がある人物を減らす事。これによって得られるものはＧＪ発生率と灰襲撃の可能性の増加、能力者保護。逆にデメリットとしてあげられるのは、まとめ問題を引き摺る可能性が多い事。
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村娘 パメラ 21:34
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つまり、実質問題なのは「立候補者に注目し、まとめ問題で揉める期間が延びる」事。共有者が吊り占い回避COで予期せぬタイミングにCOすることはデメリットとして換算しないわ。何故ならそれも立派な情報になるから、何もないところからCOするよりはメリットがあるからよ。
ただ、近頃の村の傾向を見ていると混沌とする村が多い様だし、そして、この村もみんなの意見を見てると例外では無さそうね。 |
村娘 パメラ 21:35
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だから、それほど強くは推さないし、あたし自身も第一希望ではないわ(笑)みんなの考えの参考になったら嬉しいわ。
ディーター＞初日まとめは許せてまとめ立候補が許せない理由に、吊ってくれって言ってるのと同種に聞こえるって言うのが当てはまるように見えるんだけど、立候補者は非占い師霊能者宣言後次の日まとめ役を白確定が出来たらその人に引継ぎ、灰戻しと言う形は考えられないのか聞いても良いかしら？ @8 |
老人 モーリッツ 21:35
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＞パメラ 私はファジィのほうがメリット大きいかな、と考えを改めてるよ。回避する・しないが決まってない方が、狼もやりにくいだろうし。
＞ニコ21:25 私の言う回避は「共有者に当たったら」の場合なんだが、何か誤解がある……かな？「翌日結果発表の際、狼に占いが実際にHITしても、他視点で信じにくい」の意味が判らないのだけれど。 神父と商人さん、遅いなあ……道に迷っていないか心配だ。＠9 |
羊飼い カタリナ 21:42
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|@・ω）＜ えっと、パメラさん。単純に狩人の負担だけを考えると、表に出ている能力者の数が増えるほど大変になりますよね？ 占霊共を全部初日にオープンさせると、その数が単純に増えると思ったのですが……。そういう意味で占霊を初日に出す場合、共２潜伏です。はい。
霊確定した”から”負担が減るとかは……私は思ってないですね。 .｡o（なんかのどがつらい……かな？＠７） |
木こり トーマス 21:45
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裏山で風呂はいいだが、あそこの山にいる猿は凶暴だで気をつけてくんろ。夜叉猿とか呼ばれてるで。
昔「スピンニングチョークスリーパー愛好会」のアントニオさんと退治を試みたことがあったども返り討ちにあっただ。まぁ敵意を向けなければ大人しくしてるとは思うけんども |
ならず者 ディーター 21:45
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まぁ占判定が白白黒であればパンダになっても吊られない方向に持ってくことは不可能じゃないと思いますけどね。
僕は状況証拠よりも発言内容を見る方だから、黒出してきた占い師に真ぽい発言があれば、状況証拠に目をつぶってふつうに真と見たりするかな。パンダが最後まで残れるか？って言われたらケッコー微妙だったりするかも。占じゃなくて吊りの方にヒットしちゃったら一環の終わりですよね。騙りが生き残るしか勝ちへの道が |
老人 モーリッツ 21:47
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＞ALL このままだと議論が進まないと思うのだが……。占霊初日COの意見も多いようだし、【22時59分までに共有者COがなければ両潜伏とみなして、占霊一斉CO】にしないか？ タイミングは23時になったら一斉、とか。あくまでもたたき台の案なので、時間に不都合がある者・一斉CO反対！！という者は意見を述べてほしい。
パメラ、ティラミスをいただくよ。ぱくり。22時半過ぎまで離席予定＠8 |
少年 ペーター 21:47
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ただいま〜。村中遊び回って疲れちゃった〜。
えっと、まだ共有者は出てきてないんだね。すでにかなり遅くなっちゃってるし、共有者はＣＯしない方針で進めた方がいいんじゃないかな？ みんなが希望してる共有者両潜伏で占霊両ＣＯってのは、メリットもわかるけど占い師の安全を確保する意味ではちょっと不安はあるんだよね‥‥ |
少年 ペーター 21:50
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ただまぁ、あまり見たことはないしそれはそれでメリットもあると思うから反対はしないよ。
おじーちゃんが２３時までって言ってるけど、２２時半で良いんじゃないかな？２４時まで待ってＣＯして、それから占い希望出してだと時間が遅くなり過ぎちゃう気がするんだ。 もちろん事前に２人くらい占い希望は考えておいた方が良いと思うけどね。 |
行商人 アルビン 21:52
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どもども、忘れた商品を取りに戻ったら、今度は全ての商品を置き忘れたアルビンです。とりあえず、議題回答。
■１：共有者１ＣＯ。23時までにＣＯがなかったら、立候補まとめ役かな。霊能者でも可。 ■２：占い師は明日第一声。霊確定まとめ役なら、３日目第一声まで遅らせてもいいと思う。 |
行商人 アルビン 21:55
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■２続き
霊能者は共有者ＣＯなしなら、今日のＣＯは任意。基本的には３日目第一声が希望。明日中なら、占い師と同時かな。 あ！21:52の「明日第一声」は「明日中」に変更で。第一声にこだわる理由はないので。 占い先はもう少し考えさせてください |
少年 ペーター 21:56
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‥‥とか思ってたらトーマスさんから遅らせた方がって意見があったよ〜。
確かにできる限り一斉にＣＯした方が様子見を防げて良いんだよね‥‥ただちょっとボクすでに眠いから早めにって言っちゃったの‥‥ まぁ遅くしても何とかがんばれるとは思うから遅くした方が手堅いのかな？できればＣＯタイムの前にできる限りの人の点呼を取るとより確実とは思うけど（笑） |
農夫 ヤコブ 21:57
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風呂上り〜（ほかほか）
むぅ、やはり奇策すぎたか。我の曽祖父が同じ状況になって「発言はメッチャ黒いのに吊れない」というオモシロなパンダだったことがあったのでな。提案してみた。 まぁ初日に占いが当たる＆能力者５COが前提の案だから、占われずに吊られることは考えてなかったけど。 |
旅人 ニコラス 21:58
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モリ爺様ヤコブさん＞すいません(涙 混乱してましたぁ。共有回避COを認めた場合占いに当たり、回避COしなかった人は共有では無い可能性が高くなるので偽が黒判定を出しやすい状況になる→占われた人が本当に狼だった場合、黒判定が出るけども、他の人の視点からではそれを信じにくくなる点が気になる。てことですぅ。
「回避COがあった場合」じゃなくて「回避COが無かった場合」です。発言詰めようとしすぎてミスorz |
行商人 アルビン 22:02
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ん〜、ちょいと意見付けたし。
共有者ＣＯなしなら、占いは多数決。白確定ならその人がまとめ役。占い師が得票数トップの場合は次点を占う。明日、白確定なしなら、共有者１ＣＯでまとめ役。 を基本線として主張します。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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お、モー爺が建設的な意見を出したな。
てくに＆Lがいいなら我が占い師騙るけど、OK？ ところで神父はまだ来ないのか。プロでの発言数も１だし、突然死の可能性が高くなったなぁ。村人の突然死って一応狼有利に働くんだが、できれば突然死のないフェアな条件でやりたいなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:03
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＞パメちん
その方法は採り得るね。ってか俺の認識だと、「占わずに明日灰に戻してください」ってのは『まとめ役立候補』とは呼ばずに『暫定まとめ役』って認識なわけね。この変はまとめページでの説明に殉じてるぜ。 ただ、「まとめのために発言数温存」という大義名分の下、灰としての発言を疎かにして情報出してくれなかったり、独断決定出したりとかするようならリコールして占いたいって思っちゃうかも。 要するに、『手数 |
旅人 ニコラス 22:04
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私としては、能力者がフルオープン(共有1人＆狩人は勿論除く)になっても、逆に言えば狩人さんからすれば「守る選択肢」が開示されるわけで「そのうちの誰かが守られる」わけでぇ。どこを狙ってもGJが出るかもしれない状況で狼がどこを狙ってくるか・・というのも判断材料になりうると思いますけどぉ。「危険」ていうのも確かですねぇ。
モリ爺様の時限一斉COは賛成ですぅ〜。時間に関しても問題無し。いつでも対応できます |
ならず者 ディーター 22:08
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要するに、『手数無駄になっても構わない』って心意気？そーゆー部分が俺はどーかと思うわけだ。
なんだかんだ言って、暫定まとめであっても「狼なら怖い」とか言って票集めて、長期的に見たら占われやすくなるんじゃね？とか思ったりするけど、それは『立候補者からのアクション』ではなく『立候補者以外からのアクション』であるから、看過できない、ってほどでもなかったりする。 ＞もーりっつぁん21:47、俺は賛成だぜ！ |
農夫 ヤコブ 22:08
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風呂上り〜（ほかほか） 温泉サイコー！サイコ！サイコ！
風呂場でヨアヒムが体長２ｍ強のクマみたいなのに襲われてただが、あれは夜叉猿だっただか。ほっといたけど。 ＞モー爺21：47提案 【賛成だ！オラは23時には確実にいられるぞ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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ごめんなさい、遅くなった。
。。。と思ったら、表はまだそれほど話が進んでないのね.... 月影の5CO案だけど、悪くないと思うよ。ただ、条件付だから「可能なら」かな。 分かってる狂人を襲撃するから、ちょっと難易度が高目ではあるけど。。。まぁ状況によっては考えましょう。 |
行商人 アルビン 22:13
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モーリッツさん21:47に反対なしです。
【23時にはいます】 自分の希望とは若干異なりますが、占霊一斉ＣＯは悪くないと思いますから。 ところで、商品を持ってくるの正直面倒なので、通販でお買い物しませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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あ、月影、占い師で出る?あたし的にはOKだよ。
ん.....ただ、あたし的には 一斉COにするとだいたい占3霊1になってつまらない気もするんだよねー。狼にとっても、村にとっても。 あたしは霊能者で出ようか? よかったら意見もらえる? |
パン屋 オットー 22:18
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(-.-)y-~~~再びこんばん……。
爺さん、またコーヒーもらうな……。 ………で、【爺さん21：47提案賛成＆了解した】 ふーん、温泉か……じゃ、みんなが入り終わったら、入りにいくかな……ん？いや、深い意味はない……風呂は一人で入るのが好きなだけだ。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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たしかに占霊同時COだと狂人は占い師を騙ってくることが多いな。もしよければ、同時COに見せかけて狂人の動向を伺ってから23：01とかにCOするでもいいんじゃないか？占２霊２のライン戦になったら狼２潜伏でもいいし。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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月影、コーヒーいただくよん。あと、寡黙吊は避けなきゃね。
でもさー、実は まとめ役をどーするとか言う議論は正直苦手(苦笑)あまり意味があると思えない。その後に発言する方がよいような気もするけれど...とりあえずがんばりまっす〜。 |
村娘 パメラ 22:23
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老のレスについては20:59参照。【23時には確実に居られるわ】
羊＞対抗有霊能者を襲撃しに行く可能性を考えて欲しいわ。あたしは無いに等しいと思うの。故に霊確可能性が低いならば表に出ても出なくても狩人の負担はほぼ変わらない。ならば確定情報を早めに出すと言う有効性ののが大きいんじゃないかしら、と言う考えなの。 者＞理解したわ。説明を有難う。 あ、アルビン。その、……これから温泉、一緒にどうかしら？ |
農夫 ヤコブ 22:23
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同時COって言っても、発言が1分遅れたくらいでは疑いの対象にならないと思うぞ（それで疑う輩もいるが）。それならば少し様子を見て、狂人が霊能者を騙った場合は潜伏でもいいんじゃないか。
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ならず者 ディーター 22:29
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来るべき占・霊CO／非COと同時の発言で、占い希望出せる人は出してよいかなっとか思うね。
霊確定するにせよ、しないにせよね。能力者に被ったらまた考え直さなきゃなんねーけど、CO前の段階で能力者を含めて、誰を疑ってたのかって情報にもなったりならなかったりするかもね。 24時に本決定だとして、猶予は１時間しかねぇ。それまでに希望出揃うように、みんな頑張ろうぜ？ってことだな。 |
農夫 ヤコブ 22:29
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＞ディーター
まとめ役に立候補した人が占われるかどうかはその人次第だと思うんだが。少なくともオラは立候補者だからということだけを理由に占おうとは思わない！ ってか立候補した人も灰なんだから占いが無駄になるとは思わないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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ん〜、1分だけ様子をみるというのはちょっと難しいかも。うん。
15秒ルールとかあるから たとえば23：00の発言を見たときにはもう23：00では発言できない可能性はわりと高いのね。そこから発言書くと、ネットワークとかもみて遅れは１分じゃすまないかも。 １分くらいの遅れなら問題ないけど、なんか露骨に見えるとあまり面白くないし... |
ならず者 ディーター 22:36
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＞ヤコちゃん
いや、俺が問題にしてるのは、立候補するに至った心理というか、心のあり方、みたいな？勝負に臨む姿勢とか、そういったものなわけだ。 実際占うかどうかは別問題だが、立候補者の気持ちの持ち方が「占ってくれて構わない」＝「手数無駄になっても構わない」ってものであることは、分かるだろう？ その部分が俺は「なんだかなぁ････」って思っちゃうワケだ。 ････ぶっちゃけこの話題からはもう離れたいぜ |
農夫 ヤコブ 22:36
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まぁ占２霊３なら普通に霊ローラ→占い師ローラだろうなぁ。真偽値対称を維持すれば確定情報は出ないけど、占い師が長く生きてるとラインが丸見えになってキツイな。狩人の護衛も1/2か…
…ま、狂人を信じて霊COしても我は構わないと思うぞ。狂人には我から念を送っておく。 （；０X０） ））））））））））念）））））））））） |
パン屋 オットー 22:37
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立候補するくらいだから、白だろう…と思い込むのも危険だけど、でも、その裏をとって立候補する大胆な狼もいないとも限らないからな……。
ま、でも、狂はおそらく占霊にCOしてくるんじゃないかな？と予想されるんで、その後に立候補だった場合は占うのもアリかな。 占うから！っていうムードで、実際は占わないとかｗやっぱファジィでいく？ ま、とりあえず、占い候補、考えてくるよ。 |
旅人 ニコラス 22:37
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ディータさん22:29＞それだとぉ狼側は発言を若干遅らせることで回避COぽい事ができてしまうと思いますぅ。もしくは真能力者が何かのミスで発言が遅れた場合、回避COぽく取られて信用を落とす危険もありますぅ。それを回避する為の「COが済むまではなるべく●希望を出さない」だと思うのでぇ。CO関連の発言が一回り(神父さんがちょっと・・心配ですけど最悪除いた一回り)した後で●希望出しの方がいいと思いますが・
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村長 ヴァルター 22:39
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（orz）すまない、とりあえず一時的に帰ってこれた。ざっと議事録に目を通すのが精一杯だが――。取り急ぎ。このまま一日目が終わるのは惜しい。、【22時59分までに共有者COがなければ両潜伏とみなして、占霊一斉CO】に賛同する。かまわんぞ。
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羊飼い カタリナ 22:39
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|@−ω）＜ ふう……気持ちの良い御湯でした。
パメラさん……ごめんなさい。よく分からない orz えっと、狩人の負担は、占い師と霊能者がそれぞれ何人出てきたときの場合を比較してるの？ それとも負担を見越してのＣＯ予想と手順について考えてるの？ んと【モーリッツさんの案に賛成です。２３時には居られます】 |
ならず者 ディーター 22:44
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僕としては占い１騙りで良いかなっとか思いますけど、占・霊両出しでも構いませんよ〜。僕作戦とか考えるのそんなに得意な方じゃなかったりしますしね。
あまり明確な希望というものがないかもっ！って感じです、ハイ。 |
老人 モーリッツ 22:44
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ただいま。
状況整理だ……時間を遅らせた方がいいという意見も出ているけどどうしようか。ペーター、眠くないかい？ つ［カフェイン3倍コーヒー］ ★23時OK→老年木旅者農屋娘商宿長羊 ★未返事→青妙神 ……神父は来るといいなあ。 |
パン屋 オットー 22:52
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何だかヨア、不憫だな…(-.-)y-~~~
強く生きろよ……。 狩人の護衛のことだが、霊の方が襲撃されやすい状況、されにくい状況はCO数によって変わると思う。 でも、現段階でそれについて語ると尚狩人の負担増になる気もしないでもないんだがな……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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んと、だいたい見させてもらったよ。
んで、ちょっと一つ聞いてよい? ディーターが22：29で、[よかったら占い希望も出していい]って言ってるけど、これってどうなの? あたしはちょっと23：00のタイミングでは出せないけど。。。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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確白だすのも大切なことだし、まとめ役を占うのは僕は決して無駄ではないと思うんだよね。ただ次の日の吊りが困るという意味ではディーターさんの言うこともわかる気がするなぁ。僕もまとめ役が立候補なら人によって占うかどうか決めたいなぁ。
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農夫 ヤコブ 22:54
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＞ディタ
了解だ。ちょっと気になっただけだでオラももうその話題にはツッコまん！ で、22：29の提案だけど流石に占い希望同時出しは厳しいかな。ヨアヒムも今来たばっかりだし、オラも占い希望考えるにはもう少し時間が欲しい！ってか無理！スマン！ |
老人 モーリッツ 22:54
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つ［アイスコーヒーinガムシロップ大盛］
ヨア、お帰り。湯で上がった身体に、謎の生傷ができてるけど大丈夫かい？ あとは妙と神……リーザの参加は23時以降だったかな？ だとすると、リーザが来てからの方がいいのかな。 時間も迫っているが……★【23時半にするとしたら、対応しきれない人っているだろうか？】 ＞レジ 人それぞれでいいんじゃないかと思うな。出したい人は出すとかで。 |
パン屋 オットー 22:55
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もう、こんな時間なのか…(-.-)y-~~~
ま、そういう判断基準でいいんじゃないか？＞トーマス 占い希望は23時すぎるのはしゃーないだろう。すまん、俺もまだしっかり決めてないや。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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|@・ω）＜ ＯＫです。パメラさん。なんとなくですが理解できました。とりあえず私は、霊確定可能性が高い場合には霊投票ＣＯ、そうでない場合には初日で〜という考えを持ってます。……ただ、狩人護衛先の選択肢は多くなるかな〜って思っただけです。紛らわしかったですねorz
っていうか合ってますか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ヨアヒムさん……ゆっくりしてると思ったら、のぼせてたのですか……orz |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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＞月影
あれって、自分のCOタイミングが迫ってながら占い希望のこと考えてるよね(苦笑)あたしが村人なら疑うポイントだなー。まずいまずい。 まぁ、過ぎたことは気にしない! |
村娘 パメラ 23:06
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戻ってきたわ。あ、アルビン、ありがとう(*ノノ)
23時半で対応できるけど、ジムゾンが居ない以上リーザがいなくても同じでしょうね。それから、２３時半の場合、仕事の関係上一巡が遅ければその前に占い希望を出す事はあると思って頂戴。御免なさいね。 リナ、考え方は了解したわ。それなら何も問題ないのよ。オットー、対抗が居る霊能者を食べてくれるならそれはそれで問題ないわ。占い師の存命期間が増えるんだもの。 |
老人 モーリッツ 23:07
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……まあ、確実にもう共有者は出てくる気がないんだよな……笑。みんな23時OKだったから見てるだろ、ということで、一応これで決定にしようか……。
★【23時30分ジャストに、占霊一斉CO/非CO】 ★【●は24時までに出す！ できれば理由必須。黒狙い白狙いはお任せ】こんなところか。追加あったら頼む。しばらく黙る＠5 |
パン屋 オットー 23:11
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ん？……俺って、見た目恐いのか？
(-.-)y-~~~ ……………ま、愛想よくはないわな。 ＞パメラ ま……対抗出た場合は霊はほっといても構わんかな…と俺も思う。多分考えてることは一緒だと思うぞ。じゃ、時間まで風呂ってくる。【爺さんの指示了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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んんんんんん!
......ごめん、やっぱりステルスでよい? あたし、23時に〔希望おくれるけどよい?〕と聞いてる.まとめ役なんてやる気ないじゃん..... ちょっと精神状態的にダメになっちった。 勘弁してくれる? |
農夫 ヤコブ 23:19
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了解だ！ とすると占３霊１or占２霊２か。占２COだと占い師喰える確率1/2か。ツライな。まぁ初日の占いは多数決になりそうだし普通に回避するよう動けばいいか。
とりあえずオラの希望は「占い師は早く喰うに限る！」なんで、我のことは存分に切リ捨ててくれ！ |
ならず者 ディーター 23:29
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俺は占い師でも霊能者でもあります！とか言ったら怒るか？違うけどな。
【俺は占い師でも霊能者でもないぞ！】 ＞ニコちゃん 発言数の都合で返答遅れてスマン。あぁ、確かにそうかもね。俺的に一番言いたかったのは「占い先決まらずにグダグダな展開にしないように、みんな頑張ろうぜ！」ってとこだったから、デメリットに関してはまったく思いを馳せなかったな。 俺のミスだな。わははー！ |
青年 ヨアヒム 23:30
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【僕は亡くなった人が狼さんなのか、人なのかがわかるよ】正直亡くなった人を見るのは辛いけど…
占い希望か…みんな頑張っていて狼さんに見えないんだよねぇ。頑張って読み返してみるよ。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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時間だな！
今こそおやっさんにもらったベルトの力を使うとき！ライダー変身ッ！！ 天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶ！狼倒せとオラ、ヤコブ！占術の力を使いオオカミ怪人を倒す！我こそは仮面ライダーJACOB！【注：占COだ！】 |
旅人 ニコラス 23:30
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【私が(ていうかシャットが)占い師です！】
シャットの目にかかれば、どんなに上手に化けてても見分けられるんですよぉ〜。だよねぇ？シャット？ ((=ФДФ=)＜ニャァァゴォォォ！ 力使ったらオナカ空くから一日一回、しかも一人しか無理らしいですけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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あぁ、ちょうど占3霊1ね。おまけに、ニコヨアはもろヒット。すごい〜。
＞てくに 占3霊1なので、切りあい上等って感じね。 あたしのことさくさくあげてもらって構わないよ。 あたしからも、ちょこちょこ行くかも。よろしくね! |
農夫 ヤコブ 23:40
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むぅ、ネコ怪人ニコラスと女首領パメラが対抗か！お前たちが偽者であることなど、このJACOBの目からはお見通しだ！！
・・・それにしてもニコラス！やはり占い師を騙ったか！貴様とは1000年前から敵だった気がするぜ！ |
羊飼い カタリナ 23:43
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現在状況です。
★者青農宿老旅羊屋娘年木長妙神 ☆−霊占−−占−−占−−− ■3.●モーリッツさん。白狙い７割・黒狙い３割です。私視点で影響力が強いだろうと思われる人を選びました。……っていうより、他の候補が、全員占ＣＯ……orz 第２希望としては、○トマさんです。失礼な言い方ですが、中庸〜内容寡黙気味かと思いまして。 ＠１ |
ならず者 ディーター 23:47
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CO／非CO完了するまで待ちたかったが、俺の●占い希望は、アルちんで汁ぶくれ〜？
占・霊を場に出して回避COの道を封じている以上、明日はスマートに狼一本吊りを狙うつもりでいるわけだ。 んなもんで、明日寡黙吊り希望集中しそうな人を今日の占いで潰しとく、ってのが狙いだったりする。「寡黙な狼はいない」なんて思ってるわけじゃないけどな。 |
ならず者 ディーター 23:51
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発言からのヒントも少ないし、多弁狼よりも寡黙狼の方が推理で辿りつき難い、て考えてるのもあるしね。灰潰し色が強いかな。
もしアルちんが能力者COするようなら、○リーザちゃんで。 俺の17:41あやふやな部分があるのと、10:48急いでるみたいなこと言ってるわりには、11:07「今からこのまま昼寝するの」ってのがちょっとおや？って思ったかな。 両方COってことはないでしょたぶん。 |
パン屋 オットー 23:52
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占い希望は●アルかな。
こう、無難な立ち振る舞いな気がするんでな…。 第二候補は○トマ。 今日の最初の「ディタと一緒でいい」みたいなところが気になるんだよ。白とも黒ともとれる。(-.-)y-~~~ |
少年 ペーター 23:52
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ボクも占い希望出しておこうかな。寝落ち寸前っぽいから問題ないように。
●トーマスさんかな。狼って初日はできるだけ無難な意見を出しつつ細かいところでツッコミを入れて無難な印象を消すんじゃないかなって思って。その判断にはトーマスさんが一番当てはまりそうな気がしたんだ。まぁ言いがかり度は高いけどね。 |
少女 リーザ 23:53
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リーザ、遅くなってごめんね〜。寝過ごしちゃったよ。占い・霊能COなんだね。
【リーザは占い師でないの】 【リーザは霊能者でもないの】 あと言い忘れてた【リーザね、記号了解したよ】【突然死はしないよ】 |
老人 モーリッツ 23:53
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●村長。中庸からステルス狙いだ。……しかし正直ただの勘だな……。
占い師候補は3人か。これで妙神が霊COしなければ、ヨア霊確定だな……。 神父はとにかく流行病が心配だ……やめてくれ、戻ってきてくれー！ |
青年 ヨアヒム 23:55
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●ディーターさんかな。ちょっと奇策好きなだけかもしれないけど、まとめ役占いには賛同できないあたりが白確定には少し否定的な見方なのかなと思った。確かに早期白確定は襲撃されやすいし、狼さんが占われたほうがいいけど、共有者さんを早く表にだしたいのかなって…考え方の違いかもしれないけど、このあたりしか引っ掛かりがないかなって思ったよ。
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木こり トーマス 23:59
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●オットー：敵だったら怖いべ。ずっといるような印象だったのに発言数えると意外と残っててバランス良さそうだべ。 ○リーザ：言いがかりみたいなもんだども、やっぱ自称人狼なあたりささやき漏れ防止策だったりしないかと頭をよぎるだ
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旅人 ニコラス 23:59
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■3.●ディータさん:黒7:白3狙いで。返答いただきましたけどぉ。やはり22時29分の発言が気になります。CO案が狼不利な形で纏まりつつある中、少しでも隙間を空けておきたかったのでは？と。
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村娘 パメラ 00:00
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あたしも何かネタをやった方が良いのかしら……？ それはさておき、ニコラスとヤコブ、ね。
■3.今日の占いは、まとめと関係無く、今後灰に残しておくと発言力/扇動力共に脅威である人物を選びたいと思っているわ。この村には発言力がある人・賢そうな人が共に多いわ。故に、うち一人が白確定して食われるメリットよりも白確定させておいた方がメリットだと思う事がその理由。 以上を踏まえて占い希望は●宿。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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時間だね、占い希望は●トーマスでお願い。
失礼ながら、ちょうど印象で言うと「一番ステルスっぽい」気がするのよね。 発言数は少なくないし、それなりに絡んでいるのだけれど。。。それほど有効打がないような感じ。検索であまり名前もあがってない。 え?あたしが言うな? ごめんなさい。。。序盤の戦略論はダメなの〜。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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オラの占い希望だが、●村長を希望するぞ！発言に村長独自の色がないと思う！発言したのが遅かったのもあるけど意見が誰かの追従になってる気がする。目立ってない。
それと、23：30に発言できていないのもあるな。様子を見ていたようにも思えるぜ！ 村長はやれる男だってオラ信じてたけど、こんなの村長やない！村短や！村タンっていうとかわいらしいけどね♪ |
村娘 パメラ 00:02
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候補は者・老・宿・年。旅と農が共に多く絡んでいる者を外した上で、老は柔軟な姿勢と問題提起質疑応答から後半から判断出来ると判断したの。宿/年の二人を考えた際に発言数が寄り少なく後方で、要所要所で大事な発言をして押さえている(例えばまとめ役占いについては今から喋らない方が良い等の嗜め)宿の方が脅威と踏まえ、宿を占い希望にしたわ。@3
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少年 ペーター 00:05
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あとＣＯないのは神父さんだけなんだね。
神父さんがＣＯしないとも限らないけど、正直神父さん待っていると時間がない気もするし、現状確定霊能者のヨアヒムにーちゃんが今日の決定出して良いんじゃないかな？ と言うかボク、割と限界っぽいし‥‥ |
農夫 ヤコブ 00:06
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あとはプロで聞いた参加可能時間が長いのも理由かな。これは村長が白だった場合にまとめ役ができるかってことに繋がるんだが。
今日の本決定はヨアヒムが出してしまっていいと思うぞ！暫定霊能者だし。というか神父は病気なのか！？恋の病！？突然死はイヤーーー！＠２ |
少年 ペーター 00:07
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もちろん神父さんが霊能者の可能性を捨てた訳じゃないけどね。このまま突然死しちゃってもその可能性は捨てるべきじゃないとは思うよ。
ただ、今日それを考慮してるといつまでも決まらない気がするからね。すでに決定時間予定は超えちゃってるわけだし。 そもそも今日は多数決で良いじゃんって思ってたからね。 |
村長 ヴァルター 00:07
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神父がこないが、まぁ仕方あるまい…。（遠い目）さて私の占い希望は
■3●レジーナだ。まぁ初日だしな。殆んど言い掛かりになるが、灰色とも黒とも言いがたい、余り印象が残らない感じがステルスのように見える。○次点でアルビン。共有者COについての意見が曖昧に感じた。誰かの追従に感じる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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ごめん、案外トーマス 第二希望で出てるね。でも、第二希望ってのが微妙なのでそのままで。
あと、あたしの第二希望は○モーリッツで。これは内心では白狙いなのだけれど、ここでモーリッツが白なら贋判定をぶつけるのは狼にとって難しいと思うから。 あと、モーリッツ自身が明日以降もまとめ役やりたいなら、必須だと思う。 |
ならず者 ディーター 00:09
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さて、問題は神父だが、このまま突然死しちゃうようなら、はじめからいなかったものと考えることにする。能力者だったら諦めるね。
俺はヨアっちまとめ役で良いと思うな。 まだ初日だし、グダグダは避けたいしな。 ＠１ |
青年 ヨアヒム 00:12
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え、ぼ、僕が決めるの？参ったなぁえと、じゃぁ多数決で…と思ったんだけど、第二希望までいれるとみんな固まってるんだよね…えっとじゃあ●お爺ちゃんでいいかな？白確定ならまとめ役にも向いてそうだし。特に反対がなければ…＠１
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旅人 ニコラス 00:12
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次点を挙げるならぁ
○カタリナさんorアルビンさん。 アルビンさんについては怪しんでいるディータさんからの希望。寡黙占いってあんまりメリット感じませんからぁ。通らないと踏んでの仲間切りかなぁ？と。状況的黒ですねぇ。カタリナさんは「寡黙占い希望」が理由ですぅ。ただディータさんが狼としてそこまで方針だぶらせるかな？って疑問もありますぅ。発言洗い直しが必要ですぅ。本決定は本日はヨアヒムでいいと思いますぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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あぶない。。。実は、あたしも最初ディタ希望にしてたよ。。。多かったんで慌てて15秒消去した。
ちょっとモーリッツ占いなら、黒はだせないし、モーリッツはたぶん 役持ちじゃないし...うーん。 |
行商人 アルビン 00:17
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【ヨアヒム0:12に賛成】
＞村長0:07 誰かの追従と言われても、ボクは22時くらいに予告どおりに来てとりあえず自分の意見を上げただけなので、その理由微妙です。理由にする気持ちだけはわかりますけど。 ボクを寡黙とする人についても結構同様の感想を持ってたりなかったり。 |
村娘 パメラ 00:19
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神が来ないならば、或いは神が非COすれば青は確定霊能者として扱い、まとめをお願いしたいわ。偽が二人占い師に出ている以上、五ＣＯにする気だったとは考え難いし、青の態度でも見極められると思うの。青24:12は決定かしら？ 【決定了解したわ】セットしたわ。ただ、確定霊能者なんだから、ヨアヒム、村の総意によっては貴方がまとめ役を此れ以後やる可能性もあるのだし、ある程度の独断は必要だと思うと言っておくわね@
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農夫 ヤコブ 00:19
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えーとヨアヒム！それは本決定なのか！？
【とりあえず了解しておく＆変更も可能】 オラはモー爺はあんまり疑ってないけど、今日みたいな暫定まとめ役のまま占われずにいるのが怖いというのはあるな。ヨアヒムがまとめ役続けるの難しいならそれでもいいんじゃないか？＠１ |
老人 モーリッツ 00:20
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＞ヨア
私は明日からのまとめ役をやりたくないし（今日のは初日のゴタゴタがイヤで仕方なくやったことなんだ……）無駄占いになるから、内心賛成しかねる。最初から黒を狙えと言いたいが、まあ仕方ないか、私が黒という可能性も皆から見ればゼロではないからな。 あとは占い師の発表順を決めておいた方がいいと思うぞ。占い師候補は来られる時間をもう一度書いてくれるといいのではないかな。 |
旅人 ニコラス 00:24
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【本決定了解ですぅ】
白8.5黒1.5ぽい占い先ですけどもぉ。ある意味本日モリ爺様は「纏め役」を勤めていただいたようなものですしぃ。フラグがたっていますからデメリットは現状薄いでしょうね。もし狼なら司令塔クラスでしょうしねぇ。 【占い先モーリッツでセット完了】よろしくね！シャット！ |
少年 ペーター 00:24
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ん、占い対象はモーリッツじーちゃんだね。単純多数決ならディーターさんだとは思うけど‥‥まぁ問題はないと思うよ。
ただ、今日まとめてもらいながら申し訳ないとは思うけど、明日モーリッツじいちゃんが白確定すればまとめ役はそっちの方が良いんじゃないか？とも思うんだ。まぁ神父さんが霊能者ＣＯってのはまずないとは思うんだけど‥‥ボクは能力者が突然死って話をいっぱい聞いたことがあるからね。 |
老人 モーリッツ 00:24
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うむ、無駄占いというのは言い過ぎだったな、撤回。もちろん白確定になったらまとめには協力するつもりだから、ヨアヒム頑張れ（残念なことに神父来ない限り霊確定はしないんだがな……）。
神父は夜明けまでに来てくれたらいいのだがな……。明日は朝に覗ければ顔を出すが、来られなければ22時くらいかな。 じゃ、皆、おやすみ。＠0 |
羊飼い カタリナ 00:26
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ニコさん＞ごめんなさい『寡黙占い希望』ってのがよく分かりません……。私って寡黙でしたっけ？ ごめんなさい〜。゜゜(´□｀｡)°゜。
【ヨアさん案に賛成】それからごめんなさい。なんというか、自分では黒を狙うつもりだったのに白狙ってますね orz えと、みんなの意見聞いて、確かに気になった人は居ますけど、まあこのままで良いかな。そしてお先におやすみなさい……（ぽんっ） |@−ω）zzz...@0 |
農夫 ヤコブ 00:27
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あ、本決定でいいのな？【本決定了解、ターゲットロックオン！】
オラは今日寝落ちしなければ夜明け直後にでもモー爺に白黒をつけてやれるぜ！ もし寝ちまったら･･･起きてすぐ。少なくとも9時には発言できるはずだ！ ･･･農夫の朝は早い･･･ハズ。お休みだ！さらばぃ！＠０ |
ならず者 ディーター 00:27
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＞ヨアちん
もーりっつぁんで本決定？個人的にはヒントが多く出てきそうな人は灰に置いときたいがな。白よりに見てるってのもあるしね。 仮に狼だとしても、占いでケリつけるとかケチなこと言わずに、がっつり腹の探り合いとか？嫌いじゃないしね。 スマン、これで声枯れだ。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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ん....今日の仮決定ってヨアの00：12なのかな?
とりあえず★あたしとしては異論はないよ★けど、ちょっと気分としては微妙。。。あたしのモリ爺希望は「まとめてもらうなら」と思ってたから。 あたしとしては、モリ爺さんが強権発動して変えてもいいように思うけれど。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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えっと、じゃあ順番はパメちゃん、ニコラスさん、ヤコブさんの順番でお願いしていいかな？
神父さん来てくれないと僕は確定しないんだね。だから僕よりもやっぱり確定白の人がまとめたほうがいいんじゃないかな？突然死者がでるなら共有者さんも１人出て欲しい気もしてきた… |
少年 ペーター 00:30
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とか思ってたらモーリッツじいちゃんがまとめ役はやりたくない発言‥‥まぁその場合はヨアヒムにーちゃんで良いんじゃないかな。冷静に考えれば神父さんが霊能者ＣＯすれば５ＣＯになるからね。ローラーで狼が２人吊られちゃうんだからまずないよね。占ＣＯした人も霊ＣＯした人も２３時３０分ちょうどだから様子見してた訳じゃなさそうだし。
‥‥占い師に共有者とか村人とかが混じってればわかんないけどね‥‥ |
村娘 パメラ 00:31
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んー、老自体は先程書いた通り判断可能と見てるから、判断つかない人物を占いたい気持ちは一杯だけどごめんなさい、タイムリミット。これ以上は変更されても、あたしは対応出来ないわ。
宿＞その意見はどうなのかしら。青を確定霊能者として認めない・まとめてもらいたいくないという事？ 鳩で一番初めに来れる時間は朝は八時前ぐらいよ。発表順も了解したわ。それじゃお休みなさい。@1 |
少年 ペーター 00:31
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＞レジーナさん
ん〜、少なくとも占い対象になった、単なる灰のモーリッツじいちゃんが変更するといらない詮索を呼んじゃう気がするよ？ 状況的に確定霊能者の可能性が高いヨアヒムにーちゃんの決定の方が後々のことも考えると安心な気がするな〜。 |
旅人 ニコラス 00:35
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カタリナさん＞あ〜。「寡黙占い希望」ていうのはカタリナさんが挙げている第二希望のトーマスさんでしたねぇorz。私、「寡黙占い」って言葉に敏感なものでぇ・・まっさきに目が・・。確認をしっかり取らずすいません〜。カタリナさんは寡黙じゃないですよぅ〜。
ヨア：【発表順について問題なしです】 明日は夜明けから昼前までくらいならいつでも発言いけますよ〜。夜明けまで発言読み返しますね＠０ |
少女 リーザ 00:37
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ペーターくん(11:09)＞ありがとう。冬は人狼だと暖かくていいわよ。でも、夏が心配。（人狼の夏はまだ体験していないの）
ディーターさん(17:41)＞リーザの霊能CO時期はＡ.人狼に襲撃されたり、Ｂ.知らずにいなくなっているのが嫌だから。 投票COなら両方の心配がないからいいと思ったの。 |
少女 リーザ 00:37
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初日COならＡ.の心配、三日目COはＢ.の心配があって、リーザはＢ.より、Ａ.の方がましだと思ったから、投票＞初日＞三日目なの。騙り、回避は…考えていなかったわ。
パメラさん(20:59)＞リーザの考えは共有者の占い回避は必要ないと思うな。そういっておくだけでも何らかの効果が期待できる…かな？ 言い忘れていたけど、リーザ、占霊初日COなら、共有者２潜伏がいいの。 |
少女 リーザ 00:38
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議事録読んだら●モーリッツさんかな。場をリードしているように思えるし、白が確定したら纏め役になってもらえそうだしね。ただ白だったら狼のお弁当になってしまわないか心配。
他にはパメラさんも気になったのだけど。何が気になったのかな…（忘れちゃった）こっちは黒狙い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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＞ペーター 00:31
ん。。。たしかにそうかもね。あたし自身は、〔モーリッツ(灰)が〕〔ここで占い先変更しても〕それが即"怪しいか"っていうと、あたし的にはちょっと疑問。モーリッツ白でも気持ちは納得できるよ。 まぁ〔純に白狙いの占い〕ってのも一回の占いとしてちゃんと意味はあると思うので、全然反対ってわけでもないけれど。 |
パン屋 オットー 00:39
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ん……爺さんについては白っぽいから占い希望からは外したんだが、
その後の（0：20）の発言はちょっとそれまでのイメージとは違う発言だったな……。 (-.-)y-~~~ ま、悪いが初日まとめっぽいことをして白印象をうえつけようとした？とも勘繰れるので、素直に占われてくれ＞爺さん コーヒーサンキュ、明日も頼むよ。 |
パン屋 オットー 00:49
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今日はパン出さなかったな。悪いな……。
えっと、ま、明日の朝用に置いておくよ。 つ（パンダパンとパンダまん） 中身はそれぞれいろいろだ。うん。試作品だな。 (-.-)y-~~~…ん？ああ、パン作ってる時と店の中では吸ってないから……大丈夫。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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あと、少し占い師印象を。
＜ニコラス＞最初は一番気になった。 11：46で、「立候補はごたごたするし、占いを白要素の強い人物に使うのは無駄」と発言。ごたごたする分についてはあたしも同意だけど、〔占いを白要素の強い人物に使う〕というのは"立候補者を占う"と思い込んでるってこと。考えかたが安易≒狼っぽい?と思った。 けど、全体的にみると、素朴に〔序盤なのでゆったり発言してた〕様にも見えるし、〔占い師 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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（続き)だったから〕と言われたらそれなりに納得可能ではある。
＜パメラ＞ 今のところ、一番黒っぽいと思ってる。 14:16で〔まとめ役は、表に出ている(確定していない)能力者にお願いしたい〕と発言。非能力者なら納得だけど、あなた占い師じゃないの? 占い師なら×能力者○霊能者 になるような気が。 あと、00：02のあたし占い希望理由...〔大事な発言で押えている〕って褒めてくれたけど、あたし自分で |
パン屋 オットー 00:56
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ん……余計なことかもしれんが、指示がないうちは占い師印象とか言わないほうがいいと思うぞ、レジ。
お前が村側なら、余計な情報を与えたり、操作されかねん。 もう、間に合わないかな？それじゃ。 (-.-)y-~~~ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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（続き）自分ではそんなに役に立ってない気がするんだよね(苦笑)ずいぶん強引だと思ったな。
＜ヤコブ＞さっきまでは、灰の中でかなり白っぽい位置にいれていたのだけれど、占い師。 素朴に言って、役職〔占い師〕を見ていきなり議題だせるのかな?と思うとちょっと微妙。でも、人狼や狂人でも一緒かぁ。。。あたし的には少し人格がつかめなくなっちゃった。 ニコ、パメ、ヤコが灰ならヤコが一番白かったように思うけれど。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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実は赤でも@8な我。灰考察いくぜ！
【長】共1CO希望。だが、初日霊COを希望しているあたり潜伏希望の共有者の可能性は否定できない。 【老】共1CO希望＆今日暫定まとめ役を買って出た点から共有者ではないと判断。だが、占い回避とも取れる発言から狩人の可能性アリ。 【木】メガネフェチ、以上。【神】天国への階段を上っていった。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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【年】共2潜伏希望、発言は人の意見に突っ込むよりも自分の色が多め。印象としては村＞狩＞共
【妙】共1CO希望だが、夜来るのが遅かったためCOできなかった共？とも。ぶっちゃけ寡黙吊り要員。 【商】共1CO希望、けっこう発言は考えてるっぽいので村＞共。ステルス色強めなので仮想狼にもなりそう。 【羊】共1CO希望＆多弁、占い回避をするつもりがないことから共の可能性はまずないと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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【屋】共1CO＞霊COなので潜伏したい共とも。狩人について発言で触れている。村人ならすごくいい位置。
つづいて占い師考察。 【旅】めっちゃ占い師臭い、臭っ！ 能力者一斉COのあたりも狂人でないと思わせる。あと、21：58が真アピールに見えて仕方がない。 【娘】攻撃系、23時には確実に居られると言っておきながら居なかったところはぶっちゃけ笑ったｗ 占い先の選び方をみるに狂人の線が強いだろうなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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ほいじゃ、あたしも灰考察〜
〔長〕発言少ないし、それほど目立とうとしてない。。。共でなかったら寡黙吊候補。でも、発言には不思議な自信があるし、てくにと月影の指摘のとおり共有者の線はあると思うな。 〔老〕素朴に村人と思うけど。。。狩人はあるかなぁ? 〔木〕ん。。。改めてみると、やっぱりこちらにとっても有効打になる発言がすくない。。。隠してるのかな?それとも素でやってる? ちょっと能力は不明。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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〔年〕あたしは一番共有者っぽい気がする。共2潜伏希望だし、雰囲気的にも共有者っぽいと思うけど。。月影としては村人っぽいと。ふむ。
〔妙〕情報が少なくて判定不能でーす。共有者はあると思う。 〔商〕微妙な位置取り。仮想狼にもできるけど、下手に黒判定をぶつけると狩人かもしれない。それに、案外共有かも?まだ可能性は捨てられない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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〔羊〕 共有者1COを強く希望しながら議論で早めに発言使いきり。共有者はないでしょう。。。狩人っぽくもない気はする。
〔屋〕 村人なら良い位置だねー。ただ、そこはかとなくただよってくる自信は共有者っぽい気はする。 まだ判断はむずかしい。。。 |
農夫 ヤコブ 01:35
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うーん、印象ではペタ＝村or狩だったもんで。状況証拠を見るなら、共2潜伏＆21：47発言が相方への指示ともとれるな。そうかもしんないわ。
Ｌ、お休みだ。また明日表＆裏での考察を頼むぞ！ |
ならず者 ディーター 02:37
次の日へ
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神父さんが突然死するなら、狩人GJ１回出てやっと、吊り手数通常に戻るって感じだし、＋１回はGJ許されるわけで、３回出されなきゃいいやーって感じかな、俺的には。
さしあたり、ニコちゃん喰いでGJ出るようなら狩人についてホンキで考察してみることにしようか。 |