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少年 ペーター 23:33
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再度投下。
■1.●（理由必須）■2.▼（理由必須） ■3.襲撃理由考察 ■4.占い師真偽 ■5.占い師ローラーについて ■6.灰考察（全員が無理な場合は最低半分以上）ＧＳあり。 ＞カタリナさん まぁ、それであってますよ。強いて言うならば、『色々』見てみたいので。 |
パン屋 オットー 23:33
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リーザ！なんてことだ…ひぃちゃんと遊べなかったね(T-T)
白確定のリーザを食べにきたと言うことは、残りの能力者の共有者と狩人がやっかいだと思っているってこと？とりあえず、３人の結果を待ちます。 |
ならず者 ディーター 23:35
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やはりリーザに来たか…向こうで応援していてくれ。ヨアヒムもな。
それと課題の3なんだが、身も蓋もなく言ってしまって良いか、ペーター、ヴァル？ こう言うのは言うと良くないのかも知れないが、全員白が出そうだな（ぼそ）。 それから…昨日は発言数見てなかった…すまん。 |
旅人 ニコラス 23:36
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リーザちゃんが食べられた…。そしてヨアヒムさん…２人ともおつかれさまです。
あの、ペーターくん発言に余裕があったらでいいけど、ヨアヒムさんが吊りになった理由がボクはよくわからなかったのでどれだか教えてほしいです。 結果発表まってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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じゃあ、みんなのために食事をおいていくよ。パインヨーグルト丼だ。良いコシヒカリの新米が丁度あったからあったかい丼ものにしてみたよ。食べとくれ。
しかし、ヨアヒムにも困ったもんだね。どうせ投票するなら疑ってる人間に投票してくれりゃあいいのに、リーザだなんて参考にならないよ。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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｜￣＿￣）…
ふむ、何々？★【ヤコブさんは人間です】だそうです。 ヨアヒムさん、リーザちゃん…ご冥福を祈ります。昨日のクッキー、できがいいやつをお供えしとくよ。最後、ひぃちゃんと遊ばせてあげられなくてごめんね。 ｜ι￣＿￣）… |
少年 ペーター 23:40
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＞ニコラスさん 昨日の本決定前に、僕が灰について述べているので、それを参考にして下さい。それでも足りないなら詳しく説明しますが。
＞ディーターさん 僕はともかく、村長さんが気分を害しそうなら止めて下さい。そういうことで無いならＯＫです。 では、これ以降で発表をどうぞ。 |
神父 ジムゾン 23:41
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はいはい、ここで俺様の占結果発表〜。
★【ヤコブはNEETだった】 お前農夫じゃなかったのか…。俺は悲しい！いくらお前が狼じゃないと言っても「働いたら負けかなと思ってる」なんて考えているなんて許せない！俺の怒りのボルテージはスーパーヤサイ人以上だぜ！ ということでヤコブは人間だった。 |
村長 ヴァルター 23:42
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オンキリキリバサラウンバッタ。オンキリキリバサラウンバッタ。
む〜ん。【ヨアヒムくんは人間】でしたぞ。 ちなみにヨアヒムくんの来世はパン屋とお茶漬けをこよなく愛する樵さんだそうです。座右の銘は「愛は障害が多いほど萌える」だそうです。 私はだいぶ疑ってしまった…、すまそ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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占い師に付いてはローラーはしたくないね。恐らく真狂だから、残しておいても問題はない。
真偽に付いては、リナを占い師だと思っているかな。 神父も悪くないんだけどな、飄々としてるところなんて、結構好きなんだが、リナの頑張ろうって言う姿勢とか、名乗り出た時の順とかだな。 遅れていても占い師宣言指示を見れば、即名乗ろうと慌てるだろうが、神父はその後も読んでややゆったりと出ているしな。 |
少年 ペーター 23:44
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老木旅者商屋娘宿
残りの灰です。 えーと、ヨアヒムさんとヤコブさんは白確定ですね。すみませんでした。そしてリーザちゃん、ヨアヒムさん、お疲れさまです。 では、今日も頑張りましょう。 |
行商人 アルビン 23:44
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ヨアヒムさん、お疲れさまでした。そしてリーザちゃん襲撃ですか。
そして占判定は白白？（神父さんよくわからないです。汗）。霊は白ですか。 成程…。なんとなく思うところはあるのですが、議題に挙がっているのでそこで言いますね。 |
パン屋 オットー 23:46
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ヨアヒム君白でしたか…残念な結果になってしまいました。冥福をお祈りいたします(-人-)
とりあえず、議題のローラーについて私もすべきでないと思っています。人狼が３人残っている状態で、こっちは村人（狂かもだけど）を２人失ってしまったわけです。そこから占い師を吊っている余裕はないように思えるのですが… |
木こり トーマス 23:47
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狼は順当に白消ししてるだな。
占い師の件はディーターさんとほぼ同じ意見だ。 理由は前にも書いたけどオラの印象がそうだったとしか今は言えないだ。 うまいことが思いついたら、そのことをまた書くだ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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ペーターくん、そこのヨアヒムさんのとこは読んだからそこかなーって思ったりはしたんだけど…なんとなくわかりました。ありがとー。
ヤコブさんが人間でニートだったのか。あとヨアヒムさんも人間なんだね。ごめんねヨアヒムさん。 あとアルビンさんが言ってたようにアンカーというのをしてみるよ。ありがとう。パメラさんも返事をありがとー |
羊飼い カタリナ 23:48
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あう……ペーターくんの前に言っちゃったよ。40分だから許して、ね…orz
と、とにかく白確定か。ヨアくんも……散々疑っちゃってごめん。 占いも吊りも人間だったから、無理して能力者を襲撃せずに狩人かもしれないリーザちゃんを狙ったのかな？んー、３ステルス濃厚の割には釈然としないけど。 ごめん、とりあえず今日は寝るね。また朝にひぃちゃんが覗くと思う。ではお先に失礼！ |
ならず者 ディーター 23:48
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まぁ、これは直後にリナの宣言があって、同時に目に入ってしまうってのも在るんで、なんとも言えないが…。
気分を害す事は無いが…まぁ、もし狼がそう考えてリザを襲ったなら、隠しても仕方ないんで言ってしまうか。 先ず単純に、白確定者から狩人に守られていそうなヴァルを外し、狩人の可能性のないペーターを外すとリーザが残る。 更に、昨日のリザの提案だが、もしもリザが狩人なら、あの提案は結構良くないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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ヨアヒムは人間だったんだねぇ。厳しいねぇ。ヨアヒムとリーザの墓にもヨーグルトパイン丼をお供えしておくよ。大盛りだ。
ヤコブが人間確定したのはうれしいね。村をよろしく頼むよ。 |
ならず者 ディーター 23:54
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他の者全員が狩人でないのを知っているんだからな。もし狼もそう思って襲ってきたのなら、明日襲われるのは、その確認も兼ねてヴァルかな。
逆に狩人が他にいるなら、絶好の働き場所だと思うぜ。 次は…灰色の考察か…。 そうだな、先ずペーターのトーマスを突き落とさなかったのは、影で見てたんだが結構良かったと思うぜ。只、占いにいれるのは、良かったかなとも思う。 |
神父 ジムゾン 23:54
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ん、すまんな。ついヒートアップしてしまってな。狼云々に関してはヤコブ、すまなかったな、とりあえず就職しような。全然関係ないけど「働かないか」と「はらたいら」って似てない？
ディーターの話に出てるが、COに関しては弁解しないぞ。余地がないのでな。各々で見極めてくれとしか言えん。 ■3：はて、てっきり早期占襲撃があると思ってたんだが…ここで安全策に走る狙いは明日以降占霊から狩人を引き剥がしたいってのも |
旅人 ニコラス 23:55
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更新前に言ったやつだけど、非狩人COというのは、リーザちゃんがいないから聞けないけど、本当の狩人がもし吊りになったら結局非狩人宣言ができないからわかってしまうと思うし、だめだと思う。
議題は■１と■２は明日の夜まで言わないです。■３は、狩人と共有者相方の可能性がある人を狙ったのと、GJを避けたのとかがあるかなと思います。COしている能力者の人よりは守られていなそうと思うので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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■3.襲撃理由考察：白の中で狩人の可能性があったのはリーザだけだったからね。ただ、ここで狩人の可能性がある白を狙いに来たってのは少しだけ占い師が真狼の可能性があがったとあたしは思う。真狂なら村からは真か、偽か判らないから狂が襲われても真を疑ってしまうが、真狼なら護衛が一回あればもう片方を襲うとか出来ないから、そう考えると辻褄が合う気がする。もっとも狼が常に状況から来る最善を狙うとは限らないし、真狂
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少年 ペーター 23:56
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＞ディーターさん そうですか。ならそのことを知っているディーターさんは、狼確定なのですが……。
まぁ、相方はまだ生きているので、灰に狼は3/7もしくは2/7でいることになりますね。 13(7)⇒11(6or5)⇒9(4or5)⇒7(3or4)⇒5⇒3⇒1 まぁあれは、リーザちゃんのブラフだと思いますよ。実はある発言に、明確な根拠があるので。 |
旅人 ニコラス 23:58
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あとは、真狂ならどっちが偽でも占い師襲撃をしてくるかなぁと思うので、違うところを狙ったことで、ボクは組み合わせが真狼の可能性もまだ捨てれないと思いました。
■５ローラーについては、ローラーの能力者が少ない＝灰が多いので、まだまだいらないと思います。占吊で２人ずつ灰を減らしていくのがいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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でも狩人を狙う意味は充分あるからなんとも言えないが、真狼の可能性は増えたと思う。
■5.占い師ローラーについて：先々については判らないが現状ローラーを始めるのには反対するよ。何処まで行っても両占い師が襲われないとかなら考慮に入れないといけなくなるとは思うけど、今はまだ灰が広すぎるからしばらくは灰吊り、灰占いで行くしか無いね。 |
神父 ジムゾン 00:00
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あるのかもしれない。ただ、その場合ジリ貧になった時に困るのは狼なんだけどな…。俺が思いつくのはそれくらい。
■4：灰視点から考える。COのタイミングを考えるとやや羊よりかもな。諸事情の可能性も否めなくはないが。また、姿勢的にも羊の方が好印象ではあると思う。羊6:4神程度か、俺が灰だったときの印象は。ただし、スタイルの差っていうのもあるのでひっくり返る可能性は十二分にある。 |
ならず者 ディーター 00:01
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まぁ、灰の殆どの者から挙げられていた訳で、人狼に取って好都合の生け贄の羊だった可能性が一番多いんじゃないかな。
今の時点では、発言を見ていくのも良いだろう。 ん？明確な根拠？ まぁ、それなら、その方が良いな。あ、それは言わなくて良いからな、ペーター。 |
木こり トーマス 00:05
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議題だども■1.● ■2.▼はもう少し様子を見たいだ。■3.占い師さんを襲わなかったのはGJを嫌ったのか分からないだども、襲えそうな白を襲うといったところなんだか。 ■4.これはさっき書いただ。■5.今やるべきではないと思うだ。■6.何か感じたらそのつど書き込むようにするだ。
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神父 ジムゾン 00:06
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■5：ローラーはまだ早い…片占になった時でいいんじゃないかな。俺自身は真狂の可能性が高いと思ってるってのが大きいが。するならするで反対はせんよ。それが村の総意ならばな。
■6：白 木＞者＞旅＞屋老娘＞宿 黒 あえてつけるならこんな感じかな。 木：初日のこともあって俺の中では真っ白。演技だったら泣く。 者：狼にしては目立ちすぎているし、おかしな挙動も見られない。やや含むところはあるみたいだけどな。白 |
旅人 ニコラス 00:07
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あとボクは正直寡黙な人を候補にするのは悪いと思わないのだけど、みんなはどう思ってますか。
しゃべらない人からは情報がもらえないから、占いや吊りにしていくと、狼はしゃべるしかなくなるから、色々ヒントが残ると思うので。 じゃあ■４と■６考えまする。 あと明日もボクは１９時〜２２時くらいがちょっといられない感じかもです。ごめんなさい… |
神父 ジムゾン 00:10
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狼だったら怖いタイプ。ごめん。商が抜けてたので旅と同位のところに入れておいてくれ。
旅：弾けているところがあるが、意見はしっかりしているし、他人と絡む姿勢も好印象。 商：良くも悪くも無難かな、という印象。多弁よりの中庸って感じかなイメージ的には。 屋老娘：正直よくわからないってのがあるかな。これから発言に注目していきたい。 宿：黒い点は特に見当たらない、がなぜか相対的に最黒に。気になるって点もない |
ならず者 ディーター 00:12
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ん〜、真狂なら襲われなのが不思議って何でだ？
仮に、片方を襲ってもしも狂人だった時、残った方を負けが決定する前の日まで残そうって話になって、その間に狼が占われてヴァルに判定されたら真決め打ちの流れにもならないか？ それを言ったのは、女将とニコラスだったよな？それでも狼から真偽が判らない占い師を喰うと思うかい？逆に狼が真偽を大体見抜いていたら真を喰うと思うけどな。 |
パン屋 オットー 00:13
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■1.■2.まだ保留で。
■3.やはり狩人を食べにきたかと。■4.襲撃理由とも関連して、もし真狂だったらペータの言うように3/7になって吊られる可能性はとても高くなる。するとやはり真狼の可能性は常に考慮する必要があるかと。 ってか２日目のみんなの指摘のようにリーザが襲撃されたのは私のせいかもしれない(T-T)ホントあんな事発言しなきゃよかった↓ |
旅人 ニコラス 00:17
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ディーターさん、ボクは思うよ。占い機能がこわれてしまったら、占い結果が信用できないってことになって、もし真が生き残っても信じてもらうのが難しいし、真狼じゃないってわかったわけでもないんだから、残った占い師だって吊ってしまうかもだもの。
というかボクはむしろ、占２霊１だったら真狂ってなるのがよくわかりません。 |
少年 ペーター 00:17
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＞ディーターさん はぁ、まぁ言わなくても良いならいいませんけど。ディーターさんが何やら知りたそうなので。1D後半からのリーザちゃんの発言に隠されてますよ。
＞神父さん 見事に印象論が主ですね。 ＞オットー 『みんなの指摘のように』って、どこのことでしょう？ また、真狼の可能性は常に考慮するなら、ローラーはダメだって即答したのは変ですね。 決定時間はいつもの通りです。では〜。 |
旅人 ニコラス 00:20
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ディーターさんは「恐らく真狂だから残しておいても問題はない」(午後11時42分)と言ってるけど、そう言える根拠を示してほしいです。
狂人は騙らないわけがないとか、今までどこの村でもこうだからとかじゃなくて、狼が騙ってないと思った理由を教えてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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＞ディーター
占い師が真狂で狼から見て占い師の真偽が不明でも普通に偽占い師でも良いって思っての占い師襲撃はあると思っている。村長だって何時まで生きてるかも判らないし、狼がなかなか吊れなければ偽なら負けが確定する日ってのは意外と早く来る。これだけで占い師が真狼だと決め打たないが占い師が真狂の場合より占い師が真狼の方が初日の占い師襲撃が少ないって思っている。 じゃあ、今日はこの辺で休むよ。みんなお休み |
パン屋 オットー 00:28
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＞ペーターへ。襲撃誘導になるんじゃないか？って指摘された質問のこと。人狼側にとっては多少は有利なノイズになったはずで、私が狂か人狼かと疑われても仕方のない材料だと思っています。
ローラーに関しては、まだ真狂の可能性が高いと考えているためです。3dになった結果論として真狼の可能性は高くなったと思いますが、そうなることへの不自然さは拭いきれません。ただ、占い結果がパンダになった時はアリとも思います。 |
村娘 パメラ 00:32
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はっ！何時の間にか意識が・・・。
レジーナ＞最初にその2人を真狂と考えているのを言っておくわ。占い結果でパンダが出ていないのもあるけど、両者とも発言密度、質疑応答もそつなくこなしてるからそういった観点では正直わからないわ・・・。 でも、一つ気になることがあるのよね。先日の時点ではジムゾンからカタリナへのACは簡易考察しかないのだけど、カタリナは反応をうかがうような考察を1回してるのよね。 |
村娘 パメラ 00:33
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これって対抗の反応を見て、狼狂の判別をしようとしてるのじゃないかと、私は思ったわ。
と言うことで現時点では、カタリナ真で、ジムゾン狂だと思っているわ。ちなみにRPはジムゾンの方がファンキーで好きよ（ちゅ |
ならず者 ディーター 00:34
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ん、もしかして結構真面目に、狼が騙って狂人が潜伏してる可能性を考えてるのか？
そんな決定的な物じゃないんだが、リナに付いては前に言ったとおり、予め占い師を名乗る事を決めていた狼でなければ、あの行動や発言は不可能。そしてそう言う人狼だとしても、あのとっさの事だ、狂人が出てくれるか様子は見たい筈。もう少し名乗り出に戸惑いが出ると思うね。故にリナは、悪くても人狼は無いと考えている。 |
ならず者 ディーター 00:34
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神父に付いては、流石に根拠はないな。
因みに何処の村でもそうだからってのはない。俺の前世は、まさにそれをやってたらしいからな。もっとも白確定で狼に喰われたらしいが…。 それと、俺が知りたいより、俺が気付いてないなら、狼も気付かなかった可能性があるから、教えたくないってのが正しい。灰の俺は隠すべきではないが、白の三人は隠して良い事は在ると思うぜ。 |
旅人 ニコラス 00:39
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■４今のところ少しカタリナさん寄りです。すごい少しでほとんど同じ。どうしてかと言うと、神父様の■６ではアルビンさんを真ん中くらいで、なのに昨日吊りにしているから。白狼だと困りそうと言っていたけど、吊りは違ったら取り返しがつかないから、白っぽく思うのなら占いがあるなと思います。特に神父様は占いができる人なのに不思議だなと思いました。
カタリナさんはでも、そつがないというかなんか突っ込みにくいとこが逆 |
旅人 ニコラス 00:42
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逆にこわいなと思います。あとCOのことを考えました。
そいでボクはディーターさんのと同じとこを見てたけど結論が逆になった…。ボクはどちらかというと、様子を見るのは狼より狂人だと思います。主導権は狼が握るんじゃないかなと思うから。COはとっさだったけど、役目は決めていた可能性は十分にあるので、カタリナさんが偽なら狼はありえると思った。 |
少年 ペーター 00:43
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ちょっと寝付けないので、もそっとしながら議事録眺めてます。まぁ色々と思うところがあって。
＞ディーターさん うーん……『どう見ても狩人じゃないだろ』って突きつけてるのも面白い気がしますけど。まぁ僕なりのフィーリングなので、誰も分からないと思いますけどね。 ＞オットーさん へぇ、気付いたんですか。 それとまぁ、昨日のオットーさんへの指摘とリーザちゃん襲撃は別に繋がらないと思うのですが。 |
ならず者 ディーター 00:45
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そうなのか…まぁ、俺が前世、狂人で占い師を騙った時は、三回中二回喰われてな、どっちも狼は真占い師に当てられて滅びたよ。
だから真狂の判らない占い師を喰うのは悪手だと思ってる。 まぁ、俺がそう思ってるだけで、事実俺はその時喰われたからな…在るんだろうけどな。 あ、俺もそれ…リーザ襲撃とオットーの発言の件、疑問だった。どの発言と繋がってると思ったんだ？ |
旅人 ニコラス 00:46
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うーん、でも狼が様子を見て、後で出るのも確かにわかる気もするので、
今のところ神父様が偽なら狂＞狼 カタリナさんが偽なら狂≧狼？かなぁ。 あとはもし神父様が狼だったら、発言はお任せなくらい自分だけで考えてそうな気がする。なんか独特っぽいから。神父様のが不思議なところが結構あるけど、強く偽とも思えない気もしてます。 おわり |
旅人 ニコラス 00:54
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うーん■６が難しすぎるので言いやすい人だけ言って寝ます。
者：初日からいろんな人の印象を言いまくってたし、自由行動系なので、能力者COはしなそうだなーと思いました。合ってたら食べられちゃうかもしれないから、ボクならきっとできないから。で、狼ならどういう展開になるかわからない初日に能力者ぽくない行動をとらないと思うから。開始から決めてたら超こわいけど今のところ人かなと思う人。 |
パン屋 オットー 00:55
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＞ペーター＆ディーター
いや、繋がらないと思うのならそれでいいんだけど。ノイズになって狩人の守りに混乱を来たした可能性もあるな、と。 あ、ペーターはもし狂人が潜伏しているとしたら、どのような形で工作してくると思うかな？白確定なのを利用して攪乱してくる？ |
少年 ペーター 01:02
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＞オットーさん 非常に興味深くなりました。ので、質問させていただきますが、さっき気付いたと言いましたよね。言ってないとは言わせませんよ。
それは何処とどこの間でしょう。明言はしなくて宜しいので時間帯を言ってみてください。『言わない』は無しです。特別に許可します。 狂人ですか。潜伏して纏め役か共有者相方騙り狙いくらいしか無いでしょう。菜にもしないなら、キツク言えばニートですし。 |
旅人 ニコラス 01:06
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木：昨日の仮決定の後とかのもさらに人っぽいなと思いました。リーザちゃんもそんなこと言ってたけど、これから先吊も占もとてもなりにくいと思います。トーマスさんはだから、今日からすごいがんばって！と思います。計算してやってたら超怖いけどもうこれはボクにはわからないｗ
宿：意見もしっかりしていてよく考えている人に思います。けど一番前には行かないような不思議な感じ。抑えている人に見えたりします。(昨日の午後 |
旅人 ニコラス 01:12
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(昨日の午後10時21分)「トーマスに占いを使うというのは少し否定的だしねぇ」というのはみんなが否定的ということ？レジーナさんがということ？
ボクは昨日の午後10時37分の意見だったので、占い使わないもんなのかなとちょっと気になりました。 後の人は明日ちゃんと読んでまとめます。眠くなったのでおしまいです。GSも明日！ 多分言いやすかった人が白の方になるのかも。じゃあおやすみ〜☆ |
少年 ペーター 01:15
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＞オットーさん で、それがどうかしたんですか？ どうでも良いですが、狼を探してくださいね〜。昨日から別の人捜してるようにしか見えませんよ〜。
21時台ねぇ…やはり僕が考えていたところとは違うようですが……そこに別に見つからないんですけどねぇ。一つ無いことも無いですが、非ＣＯ時に『能力者じゃない人は』って言ったことなんかは、関係ありませんしねぇ……一体どこでしょうねぇ…。 じゃ、寝ますね〜。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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｜＿￣）…
「おはよう、今日も今日とて私はお仕事だよ。議題できちんと答えられるものは少ないけど、簡単に意見を。 ■3.昨夜ちょこっと書いたけど、やっぱり狩人狙いかな。狩人ではない根拠の発言は、少なくとも私には分からなかった。狩人候補で襲えるのは一人だけだしね。 能力者襲撃がなかったのは不可解だったけど、ディタさんのように占師が真狂でも無闇に襲わないって考え方もあるんだね。 |
羊飼い カタリナ 08:07
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判定割れてないうちのが狩人の護衛が甘そうで怖いかもと思ってたけど、よく考えたら判定割れてからのが襲いやすいのかな。
あとはリザちゃんの発言力を恐れて、とか……まあ素直に襲いやすいところではあったと思うけど。 ■4.最初は真狼の可能性が増えた?と思ったけど、上記のようにまた分からなくなってる。客観的に見て真偽判断材料はスタンスの差くらいだろうから、気を緩めず頑張らなきゃね… |
羊飼い カタリナ 08:20
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余談だけど、神父さんのスタンスは私には真偽関わらず真似できないから憧れる(笑)
幼馴染みとしてはあんまり嬉しくない状況だけど、料理も勝負も頑張らなきゃって気分になるね。 ■5.少なくとも、今日からローラー開始は得る情報があまりにも少ないので反対。今は灰を狭めるべきだと思うよ。最終的に残されてるようなら分からないけど… |
羊飼い カタリナ 08:28
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灰印象はうろ覚えの印象になっちゃうから、また後で。
今のところ印象が強いのはディタさんアルさんニコさん、次いでパメちゃんレジさん。オトさんモリさんが分からないなーって感じてて、トマさんの扱いを悩んでる。ヤコさんヨアくんが削れたことは大きいけど、まだ分からないなあ… それじゃ、また後で。ひぃちゃんは甘いものしか食べないワガママさんだから、質問があったら手紙を持たせてね。」 ｜￣＿￣）… |
旅人 ニコラス 12:42
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こんにちわ。昨日の続き言いにきました！
■６の続き。GSと残りの人の印象。 商：しっかりした人に思います。けど掴めない人という感じです。しゃべれるけどやっぱり周りを見ながらという印象もちょっとあります。レジナさんと印象似た感じになっちゃったけど、レジナさんよりよりアルビンさんのが発言が揺れない気もします。それがどっち側だからなのかが謎な感じ。 |
旅人 ニコラス 12:49
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屋：昨日も今日も、失言でした？と自分で言ってるのがあって、でも指摘されたとき素直に認めたりしているので、狼なら発言する前にもうちょっと気をつけるかなぁと思いました。なんとなくとしか言えないけど今のとこあんまり疑ってない人です。
老：昨日はペタくんからも結構色々指摘をされていたりして、寡黙以外の理由をつけるならモリツさんに票を入れやすい状況になってたと思う。その中でモリツさんがトマスさんを希望したと |
旅人 ニコラス 12:51
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とこが、自分より吊りやすい方に票を入れたのかな？とか考えました。でも今の状況だとモリツさんはトマさんよりもSGになりやすい人に思うので、どっちか判断するのが難しいとこです。うーん。昨日違うと言ったけど、COタイミングでやっぱりボクも、多少疑いの目で見てしまってるのがあるのかも…。
娘：昨日返事をもらえたけどやっぱり全体的に発言が少ないのもあって、まだどんな人か難しいです。忙しそうな感じ。 |
旅人 ニコラス 12:56
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でもその割には高確率で３ステルスと、もう予想が固まってるのも不思議です。そりゃボクも真狂だったら占い師ほっとけていいなと思うけど、まだ自分がこんだけ悩むので、簡単に結論？出てると不思議になります。
GSは白：者木＞屋＞宿商老娘：黒 多分今こんな感じで、左の２人以外あんまし差ないかも。今日の話見て夕方くらいに希望決めます！ ごはんとはしごにのこと話す分がないよ…。でわ。｜λ...... |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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おはよう、さあ、食事だ。味噌煮込みミカンスパゲティーを置いておくよ。リーザとヨアヒムとゲルトの分もちゃんと有るからね。供えておくよ。
■4.占い師真偽 カタリナと神父はタイプが違うから比べるのが難しいねぇ。ただ、昨日襲われるって騒いだわりに現時点の考察とかが遺言じゃない点なんかが少し印象が下がった。可能性としては真狂の可能性が多いだろうが今日占い師襲撃が無かった点、また現状でパンダが居ない点などか |
宿屋の女主人 レジーナ 13:22
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ら真狼の可能性も結構あると思う。
＞ディーター 狂人をいきなり襲ってしまうのは悪手なのかも知れないが、真狂の時にどっちでも良いから占い師を襲ってしまえって言うのは狼の心理としてありえるって言う事さね。実際襲われたって事はその実証でもあると思うよ。 ＞ニコラス トーマスに占いを使うのは否定的って言うのはあたしがさ。トーマスの判断は難しいが占って白確定しても頼りにならなそうだなって思ってる。だからなる |
行商人 アルビン 14:54
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おはようございます。今日は冒険して占師襲撃ですかね。羊はすごく護られていそうなんですが…いい感じで村が混乱してくれていれば助かりますがね。今のところ、
守護：羊＞神≧長＞年≧農 食いたい：羊＞神＞長＞年＞農 で、見事にリスクと一致したかんじですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:57
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■6.灰考察（全員が無理な場合は最低半分以上）ＧＳあり。
者＞商＞旅＞娘＞木＞屋＞老 ディーター：どんどん前面に出る点は印象は白い。作戦提案とかね。今日は全部白白じゃないのか？って言った点だけが気にかかるが狼なら敢えて言わないとも言える。狼なら強敵。白であって欲しいね。 |
行商人 アルビン 14:57
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おはようございます、という時刻でもないですが。
■３．考えられるのはＧＪ回避と確白つぶしですかね。狩人の可能性は、まあそうだったらラッキーくらいだったのでしょう。少なくとも今後偽装でないと確信できるＧＪ発生でもない限りは狩人ＣＯによる灰狭めという手段は使いにくくなったと考えれば、村側の戦術つぶしという効果もありそうです。 とはいえ私個人の感想は、占われて確白になった人は能力者さんたちの楯になるのが |
宿屋の女主人 レジーナ 14:57
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アルビン：堅実でしっかりとした印象だね。堅実な故に印象の薄さはある。ニコラスと絡んでいる場面が多い様に感じた。今日言っている思うところって言うのに興味があるね。
ニコラス：村で一番の多弁だし、作戦に関する考え方とか納得できる点も多いのだが、いまいち印象が薄い。初日パメラ占い希望、２日目パメラ吊り希望とパメラに対して疑惑を持っている点が興味深い。 |
行商人 アルビン 14:57
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ある意味仕事だと思っていますので、その点彼女はＧＪだった思っていますよ。いや本当に狩人だったら微妙なんですが、それは狼側だって確信は持てない。
■４．羊：真＞狂＞狼。神：狂＞真＞狼。羊と神では６：４か７：３くらいで羊真寄りです。 まず羊と神はタイプが全く違いますがこれ自体は真偽の要素にはならないと思います。羊はオーソドックスな誠実さで信頼を稼ぐタイプ。神はちょっと壊れ気味プレイ（どういうメリットが |
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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パメラ：昨日の３ステルスに関する考察やそれとトーマスへの考察に結びつける点が少し鋭いと思った。昨日ヨアヒムを吊りに上げる点はアグレッシブだと思った。モーリッツとの絡みが印象に残った。それ以外は印象が薄いのでそのアンバランスは気になる。
オットー：不注意な発言が多い。それをどう取るか。相談する狼ならその点、逆に白いのだが単独行動の狼なら参考にもならない。内容も薄めに見えている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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トーマス：発言も薄くて余りに怪しい。怪しさをどう取るかがトーマス判断の鍵になると思う。吊られそうな時点で灰から結構上げられていたのは白要素ではあるが、とは言っても吊られそうなら仲間切りするのは普通だし、灰からは１０票中４票なのでそれ程集中していたわけでも無い。
モーリッツ：普通に怪しい。発言数が多く発言内容が薄いのはどうしても疑う。最黒。 |
行商人 アルビン 14:58
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あるのかよくわかりませんが敢えて言えば真狂ならば襲撃を逸らす効果？）。ただプレイスタイルとは別に、神の考察に狼を真面目に探そうという態度が見られないことをマイナス視しています。自分襲撃を匂わす言動も狩人への錯乱目的ではないかと邪推。確かに真でも更新前はものすごく緊張するのはよく知っていますが、それを表で発言してもあまりいいことはありません。神真ならばもうすこし落ち着いて信頼を勝ち取ることを考えて振
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行商人 アルビン 15:00
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舞って欲しいところです。占師は村勝利の鍵。一人の命ではないということを自覚してもらいたいからこそです。説教臭くてすみません。
■５．ローラーはまだ反対です。少なくとも片方が襲撃されて占機構破壊となるか、ローラーが間に合わなくなるタイミングで内訳真狂を決め打てない状況になるか、どちらかになるまでは反対。占機構そのものは生きて存続しているのですから。それに吊りはまだ灰を狭めるために使いたいです。仮に内 |
行商人 アルビン 15:01
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訳が3/8として、そこそこの確率で狼が吊れますし霊判定が生きていれば黒がわかればラインも読めます。もちろんラインが読まれないように振舞っているかもしれませんが、その辺は推理合戦ですね。
■６．白：宿旅＞屋木者＞娘老：黒 ざっと大きく３グループで考えています。宿旅は昨日直接質疑をしてだいたいどんなタイプなのかわかったこともあり、現在は特段怪しんでいません。 |
行商人 アルビン 15:03
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宿：初日の「乙女占」が広く間接的に自分占を示唆しつつ安全な位置からの白印象稼ぎとも邪推してたのですが、あんまりそういう細かい業を使ってくるタイプには見えなくなってきたので今は払拭。ＣＯ論についても自説をきとんと述べている印象。
旅：正直ちょっと不慣れな感じがあったのですが、それだけに読みやすいと見て、現在はおかしなところが見当たらないために白。多弁ですし、発言から判断ですね。 屋：質疑部分はよいの |
行商人 アルビン 15:03
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ですが、昨日の護衛先考察がやはり謎です。その分まだ疑問符が取れない状態。
木：頑張っているので心象からプラスに。昨日吊らなかった時点で今日吊る理由はもうないような気がします。少なくとも昨日の仮決定までよりは喋ってますし。 者：典型的ならずものプレイ。初日23:55「まとめに従うかどうか判らないぜ」があまりにインパクト強すぎて、それ以降の数々の独走が驚かなくなってしまってますね。彼がもしステルスなら |
行商人 アルビン 15:04
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ば「この人はこういうタイプなんだろうから」と思わせた時点で勝ちでしょう。態度のほかには、状況判断が早く（更新直後にいち早く濃い感想を投下するなど、例えば今日の23:35）、手慣れたベテランさんだと感じています。白でも黒でも読みきるのは難しいと感じました。ちょうど旅と反対のイメージですか。
娘：昨日に限っては木よりも印象が薄いというのが正直なところです。初日の発言内容を見るからには、多弁はっちゃけ系 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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昨日の占吊希望について少し改造して白の希望を右に抜き出して見た。灰の希望が左に残っている。
／旅宿羊屋老商者神木娘|農女青長年 占木農青者宿農娘農者老|老青屋青農 吊娘老木娘木木木商老青|木木木老青 |
行商人 アルビン 15:05
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かなと見えて、このあと寡黙になるとすごく印象が悪くなるのに？とちょっと疑問。あとおふざけかもですがIQ122っていうのは狼が狂人へ出す暗号だったりして？（共占霊のＣＯ人数）とか邪推。いや違ってましたがね(笑)
老：ペーター君とのやりとりで早々に喉を枯らしそうになっていたこともあり、昨日まではちょっと遠慮して質疑を控えていたのですが、相対的に現在謎印象。彼自身の意図ではないかもですが、一つの議論で1 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:05
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灰の占：農３、者２、木１、青１、宿１、娘１、老１
灰の吊：木４、娘２、老２、商１、青１ 灰からだけだと結構希望が散らばっているねぇ。 ＞アルビン 被っちまってすまなかったよ。ジムゾンのスタイルについては狼の襲撃を外す、最悪狂人に見られて吊られない等の利点があるのかもしれない。偶にあのスタイルでここまで壊れられるのは真だよって言って信頼を取る場合もある（村側でも狼側でも） |
行商人 アルビン 15:06
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日の発言の大多数を消費してしまうというのはどうかと。ちなみに中身というか襲撃の危険性とかは正直重箱の隅という感じです。少なくとも狼かどうかの判断基準になるのでしょうか。まあ今日以降にいろいろお話しができればと期待。
残りは夜に。…って、レジさんと投下タイミング重なってしまいましたね。すみません。それとご飯いただきます（むしゃむしゃ）。 |
行商人 アルビン 17:43
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＿宿木屋旅者｜農｜妙青
共○△×○×｜△｜×× 狩○△××○｜×｜△△ 年23:09-10の灰考察で宿旅が抜けているのが気になりますね。どちらかが共有者でしょうか？ 宿者どちらかが吊られれば占師襲撃もかなり安心して踏みきれるのですがねえ。さてはて。 |
村娘 パメラ 18:19
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徹底すると吊られたりする可能性出るけど、ライン考察で上手くフォローできたりするものね。えぇ、よろしくね。狼って裏で話し合ってるから、表であんまり接点を持たないという考えもあるから、疑ってもらえると嬉しいわ。残り考察は老と宿！
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村娘 パメラ 18:30
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おっはよー(汗)さささ、さんどねじゃないわよ！！
こほん、1,2は保留ね。 ■3.簡潔に言うなら安全策GJ回避と、狩人狙い。先日護衛先の話があったことから狩人だけじゃなく、狼側にも混乱を与えたのではないかしら。護衛先の会話は、あまり好まれてないと言われるけど、そういう観点で考えるとGJだったと思うわ。その結果、GJ1回は許容範囲とは言え、可能な限りミスはできない、 |
村娘 パメラ 18:31
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護衛先もよくわかんない、リーザが狩人かも？って思ってる人もいる(これは結果論だけどね)から、そう思わせる何かがあったのじゃないかしら？私にはわからなかったけどね。で、その結果リーザ襲っちゃおうーと選択したのじゃないかしら。後はロリコンの可能性ね。
■4.3d00:32の時と何も変わらないわ。 |
村娘 パメラ 18:32
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■5.断固反対するわ。私の考えは、今も真狂だわ。ちょっと決めうちすぎるんじゃない？と思われるかもだけど、占2CO、霊確で狂人が騙らないのはレア過ぎるもの。そこはもうビシッと決めちゃって、灰を狭めていく方が効率的と思うわけ。何よりパンダにならない限りは、白確を産出してくれるわけだし、残して損はないと思うわ。CO順は、正直状況からしてあまり参考にするべきじゃないと思うわ。
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村娘 パメラ 18:33
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■6.白 木＞＞＞旅＞老＞宿＞者＞＞＞屋 黒
木：もう白。誰が何と言っても白。諦めのよさ、ポカミスetc、白要素満載。これが作戦だったらもう負けを認めるわ。吊は灰がトーマスのみにならない限り必要ないのじゃないかしら。占いは、うーんやるべきではないと思うけど、やりたいのなら今日までね。 |
村娘 パメラ 18:33
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旅：私を吊にあげてるのはきに(以下略。リーザが非狩人の可能性高しや、共有者相方の考え。襲撃結果や、共有相方(正直ありえないと思うわ、あったらペーターが選ぶはずないと思うもの)から、私の狼像イメージとはかなりかけはなれているのよね。
老：正直わっかんない。自信なさげなところがちょっと・・・てぐらいかしら。今日の灰考察を見たいわorz |
行商人 アルビン 18:34
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そうそう。リザ狩人の可能性を指摘するのはいいのですが、自分が狩人でないと間接的に言い切ってしまうような表現はさけたほうがいいですね。年はおそらく狩人ぽいかどうかを別途チェックしてそうじゃない人から順に吊ってる可能性があります。
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村娘 パメラ 18:34
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宿：老宿は、謎々なのよ・・・。真狼の可能性を示唆して、将来ローラー実施への意識UP？なのが気になるぐらいかしら・・・。
者：やけにリーザが狩人かも？の可能性で話をしているところから、今日の襲撃結果とのマッチングが気になるところ。灰の中に黒のインクをちょっと入れた感じね。 |
村娘 パメラ 18:35
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屋：何事もそつなくこなし、特に怪しいところは皆無。だからこそ怪しいと思っているわ。考察も全体的に特別疑いもせず、黒要素はあまり出さずに、白要素で語っている。それ故？に、誰からも変に意識されていない。だからこそ3ステルスを実施している狼像(上手い、慣れている)に一致するのよ。でも味方だったら心強すぎるわ。
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村娘 パメラ 18:51
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ニコラス＞3d23:55の共有者の件話してるけど、本当にそんな事あるのかしら？もしも共有者なら占うと1手無駄にしちゃうよね？そんな事は切れ者ちっくなペーターがするわけないと思うわ。候補に上がっていても意図的に外すと思うの。なんでそう思ったのか教えて欲しいわー。
そしてご飯召還来たので少し離れるわね。オットーごめんなさい、後で愛情込めて書くから許してね！ |
パン屋 オットー 18:53
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今の印象はGSだと
商＞宿＞旅＞者＞木＞老＞娘 って感じかな。 時間論は危険なのはわかっていますが、個人的には昨日の本決定の後の反応に注目しています。仮決定からすると大胆とも言える本決定に対し、狼全員が素早く対応できるとは思えないからです。したがって、素早さと白要素にある程度の相関があるとは言えるでしょう。 白に近い方から印象を述べていきます。 |
パン屋 オットー 19:02
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＞アルビンさん
流れに流されていない発言が白印象です。常に可能性を考慮して発言しているように思われます。かといってノイズを嫌っているのは攪乱とは考えにくいです。 初日ＣＯも2dＣＯも反応が早く、これで人狼だとしたら単独狼の上手い人でしょうね。 ＞レジーナさん 積極的に他人から発言を得ようとしているのは白なのかな、と思います。疑問言いつつ、一方決め付けを嫌がり釈明を期待する態度は村人印象です。 |
少年 ペーター 19:04
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そうですね、僕が気付いたところは、ディーターさんが一番気付けるんじゃ無いでしょうか。逆に、一番気付けない可能性もありますが。
まぁそれはともかく、仲間切りですか。してるでしょうね。ほぼ間違いなく。じゃなきゃ、霊能者が確定している意味は無いので。潜伏狂人なら別ですが。 それを言うなら、トーマスさんが狼なら、昨日▼に挙げた人の中に１は確実に入っているでしょう。 トーマスさんが狼ならば、の話ですが。 |
パン屋 オットー 19:11
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＞ニコラス
発言からは一番白に近いという印象があります。理由としては狩人が探られる可能性に強く反対していたり、初日〜２日目の発言内容は人狼が言うにはリスクが高い（有利にならない）と思うためです。 ただ、本決定了解時間（上の2dＣＯってのはミス。これを指していると思ってください；）からとりあえずこの位置で。 |
パン屋 オットー 19:13
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＞ディーター
この人が一番よくわからないです。何しろ発想が「悪くはないけど大胆」なんです。ただある程度賭けの要素も無くはないから仕方ないのかな…と思いますけど。ただペーターの信頼はありそうですよね。 ＞トーマスさん 取り立てて白要素も黒要素もないです。天然人狼の可能性もある以上そうとしか言えません。味方としては正直心細いです。 |
パン屋 オットー 19:19
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＞モーリッツさん
今日まだ発言がないので何とも言えませんが、初日ＣＯが神父様より遅かった３人の中では一番黒印象です。で、その３人の中に狼が一人はいると考えています。しかし、2dのペーターとの論争(?)は声を嗄らしすぎかん、とも。 ＞パメラ …って忘れないで下さいよ！愛情のこもった灰評価待ってます☆ まぁ、忘れられたから黒印象なワケじゃないんですが、 |
パン屋 オットー 19:30
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妙に人狼３ステルスを強調しているような気がするんですよね。最初の方から占い師に触れるのを嫌がっているというか…私も占い師は真狂の可能性の方が強いとは思っているんですが、なんか極端です。
ただ、パメラが人狼だとすると真狼の可能性が高くなり、その場合はどうして人狼サイドがそんなことをするのかまだ理解に苦しむのです。 あ、ちなみに敬称は私から見た年齢（主観）ですｗ |
行商人 アルビン 19:35
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＿宿木屋旅者｜農｜妙青
共△△○△×｜△｜×× 狩○△××○｜×｜△△ うーん、ちょっと訂正。やっぱ屋共か？？あれだけ年に攻撃されて×にしたけど、本人が全く気にしていないのが逆に相方演技に見えます。宿が能力者臭いのは凍に同意。 木は昨日吊占いから外されたのが相方ぽいですがまだなんとも。今日皆で白い白い言っていれば流石に年も警戒して吊るかも。様子見。 |
行商人 アルビン 19:47
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狂人はここまできたらあとはもう白しか出さないでしょうね。つまり狼が占われたときに初めてパンダが誕生します。その晩パンダ吊で霊鉄板守護を期待して真占襲撃したいですが、それまでに「占師内訳真狼」の可能性をどれだけ狩人が考えてくれているかがキーになりそうです。考えれば占師守護はできなくなりますからね。どこまで世論が動かせるか。もちろん我々が表立ってやるのは怪しいのですが。
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羊飼い カタリナ 20:08
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ただいまー。おじいちゃん今日は遅いんだっけ？意見楽しみにしてるんだけどな。
■６．昨日言ったのとは結構印象変わってきてるかも。印象だけじゃつまらないので、「この人を鳥に例えると？」も付け加えてみました（笑）何で、とか俺はこんなのじゃない！という意見は無視します。 ・ディタさん…鷹：爪を隠すとか何とか。高いところから広く見てる印象があるね。発言形式や提案は特殊だけど、それを許す雰囲気というか正当さが |
羊飼い カタリナ 20:09
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正当さがある。
ただ、多弁を残して発言から〜みたいなことを言っている割には、質問やツッコミが少ない気がするな。提案だけして、他人の動きを静観してる？ ・ニコラスさん…ツバメ：きっと止まったら死んじゃうよ。って言いたくなるくらい活発で積極的。1d21:28が妙に印象に残ってる（笑）個々に問い掛けて反応から見定める…と思ってたんだけど、今日のグレスケにそれが投影されてるのかはちょっと読み取れなかった。 |
老人 モーリッツ 20:21
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ただいまなのじゃ。
ヨアヒム殿が人間でリーザ殿が襲撃じゃと…狼は何を考えているんじゃろか？ ヨアヒム殿とリーザ殿、安らかに眠ってくだされ。 実は昨日、気になったので布団に入った後に鳩を通して結果だけは見ておったんじゃが、鳩が飛ばなかったのでコメントせんかったんじゃ。今日は声が十分有るから考察と議題回答頑張るぞい。 |
老人 モーリッツ 20:21
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＞ペーター殿(2d23:08)
わしも木のスタイルは天然じゃと思っておる。疑問点は白さをより強調する（人間ぽさを出す）為にわざと単純ミス（自分占い許容、神占い希望等）を繰り返した様に感じた事じゃ。多分青も同じ様に感じたんじゃと思う。じゃからわしは青は人間に思え、逆に青を疑う娘に疑問を感じたのじゃ。青の発言で気になったのは、木を吊り候補でなく占い候補にした事じゃが、これも回答でわしは納得出来たぞい。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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昨日「分かりにくい人に質問する」って言ってたけど、今日も結局昨日質問しなかった人を白寄りに見えてるみたいだね。印象的には、ディタさんと逆かなあ。
アルさん…梟：印象だけ言えば、私が理解しやすいロジックが多くて共感しやすい。1d8:44とか、昨日のヤコブさんへの疑問とか。ニコさんの積極的な質問と、ディタさんの高い視点を足してＲＰを加えた感じ。気になるといえば今日の議題４、神父さんへのキツさがちょっと |
老人 モーリッツ 20:22
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議題回答の前に。今日までの状況と皆の意見を考えると、それなりに占い真狼で狂人潜伏の可能性も有りそうなので、極力両方の可能性を考慮して考察＆議題回答するつもりじゃ。それから、わしは最低でも狼２潜伏時１人、狼３潜伏時２人はGS白より（潜伏の上手い人物）が入ってると考えておる事を前もって言っておくぞい。理由は特に３潜伏の場合、かなり潜伏に自信が無いと怖くて出来ん作戦と思っておるからじゃ。
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村娘 パメラ 20:22
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宿が能力者かもってのは同意。なんか匂うのよね。但しどっち？と言われると答えづらいところ。
木は能力者じゃないと思うわ。やけに諦めがあっさりしてるもの。慣れてないちっくだし、能力者だった場合はもっと露骨に拒否するように思えるわ。 屋はペーターからの当りが同業にしてはきついよーに感じるのよね。2dに護衛先質問みたいな発言もしてるし、あるのなら狩人と思うわ。 |
村娘 パメラ 20:23
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旅は年からのACが特にないのよね。相方だから調べる必要なしって無意識に出てるのかも？
者、やけに狩人ネタが多いのが気になるわ。自身が狩人だから？ 農存在さえも・・・。 妙の非狩人宣言が気になるわね、ブラフの可能性もあるしってことで狩人。 青はさっぱりー。 |
老人 モーリッツ 20:23
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■３．占内訳が真狼の場合：真占は対抗が吊られる危険が有る為、襲撃しにくいじゃろう。出来ればぎりぎりまでローラーも避けてたいはずじゃ。そうすると一番は真確定を避ける為の霊襲撃、次点が地雷解除の共まとめ襲撃を狙いたいところじゃろう。そうすると確定霊は護衛確率が高い為、GJ避けと狩人狙いで確白襲撃は十分考えられそうじゃ。また確白を襲撃する事で、狩人の護衛先を悩ます効果も有りそうじゃしの。
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老人 モーリッツ 20:24
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占内訳が真狂の場合：一番狙いたいのは真占のはず。A.誰かが言ってた様に間違えて狂を襲撃して真が残り、真確定するのを避ける為、パンダ発生を待ち、真が判別出来た時に真襲撃を狙った。B.占い師の護衛確率が高いのを嫌い、GJ避けも兼ね、先に狩人の可能性の高い確白襲撃に行った。C.内訳を真狼と思わせる為に敢えて占い師襲撃を避けた。この内のどれかか、複合パターンじゃないかのう。
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老人 モーリッツ 20:24
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■４．占い師真偽
羊：COする気満々だった雰囲気及び、信頼を得ようとする姿勢、そして卒の無い発言の全ての点で真占い師の様に見える。じゃが偽ほど疑われる事を嫌う事、COを決めてた雰囲気を見ると騙る気満々だった狂人の様にも見える。 神：疑われる事を気にしない自由な発言スタイル、通りそうも無い●▼希望等、いかにも狂人ぽく見える姿勢が、襲撃を避けたい真とも見えるし、狂人と思わせたい狼とも見える。 |
老人 モーリッツ 20:25
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上記考察から[羊：狂≧真＞狼][神：真≧狼＞狂]【真狂：真狼/７：３】で真狂より。【羊：神/４：６】で神真より。
■５．占い師ローラーについて 占い師内訳予想で真狂の可能性を７割と見てる為、まだローラーを考えるのは早いと思う。ローラーが必要と感じるのは、内訳が真狼の可能性が十分高いよ判断した時以外は、ローラーが間に合うぎりぎりかのう。それまでは出来る限り吊り占いで灰を狭めたいのう。 |
老人 モーリッツ 20:28
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■６．灰考察
GS【白 者＞宿＞旅≧商≧娘屋＞木 黒】 者：初日議題回答からならず者ぶりを発揮してかなり強烈な印象。その後も思いついた事をすぐに発言したり提案する等、徹底的な積極姿勢が見える。それ故とても人間ぽく感じ白く見えるのう。ただわしの目には提案等をするのが普通と見せて、後々誘導する為の伏線にも見えてしまうのじゃ。潜伏狂人なら最高の位置で仕事が出来そうじゃ。狼なら吊るのはかなり難しそうじゃ。 |
行商人 アルビン 20:29
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なるほど、ガタ。
私が屋を狩じゃないと思ったのは、更新時間不在。こんな狩人はいません。もちろんそう振舞っているだけかもですがブラフを貼るような性格（例えば年みたいに）には見えませんね。 屋共有者は・・読み返しても年の疑い方が確かに、相方への敬意みたいのがかけらもないんですよね。年ならそこまで露骨なライン切りもしそうなのですが。旅は放置しすぎって感じでもありますね。 |
老人 モーリッツ 20:29
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宿：初日の前半は発言数の割に考えが見えにくかった（乙女占いで●娘等）が、その後意欲的に自分の考えを明確に前に出す様になったと感じる。その他、表の整理等の白さポイントもしっかり稼いでおる。じゃが、屋(2d15:53)の狼襲撃先考察に答えておきながら、すぐに護衛先誘導に見えると屋を追及した事に一番の違和感。その他にも、意見と考えにずれが有る様な違和感が感じられる。作られた白さに思えるのじゃ。
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老人 モーリッツ 20:30
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旅：とにかくよく話してくれるのう。しかも発言のひとつひとつが思った事を自然に話してる感じが白く感じる。じゃが(00:42)のCO順で狂が様子見で狼が先とか、木をまったく疑わない点とか、かなりわしの考え方とギャップが大きいせいか、考えが理解出来ないので判断が難しいのじゃ。
商：考察、質疑応答全てに卒がない。じゃが、回答内容が無難にすり抜ける様な感じを受けるのう。 |
老人 モーリッツ 20:31
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それと発言数の割に印象に残る発言が少なくステルスにはいい位置に居ると感じる。後、年も指摘しておったが、農に対する「演出家？」発言は印象に残ったのじゃ。どこにそう感じたのか理解出来なかったのう。
娘：とにかくいつも忙しそうで、夜は疲れてる印象。ただ発言し始めるといきなり元気娘に変身するので不思議な印象を感じる。昨日は発言数自体少なかったのでよけい印象が薄かったが、やはり中庸ステルスの感じがするのう。 |
老人 モーリッツ 20:31
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それとわしには木をそこまで信用出来ないせいも有り、木を疑っていた青に執拗に●▼を出し、吊りに追い込んだのが一番気になる点じゃのう。
屋：わしには何を考えてるのか全然わからん。何か考えてる事と発言してる事がかなりずれているんじゃなかろうかの。それか考えをわざと隠してるとかそんな感じを受けるのう。指摘には素直に反応するのは疑われたくない心の現われかとも思える。 |
老人 モーリッツ 20:32
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狼探しをしているというより、別の存在を探してる印象を受けるのじゃ。特に狼襲撃先考察の質問は狩人護衛の誘導策か、それを読む情報を得る為に見えてしまう。
木：とにかく天然系としか言えんのう。じゃが自然にあれだけケアレスミスを繰り返すのも不自然に感じるのじゃ。普通は一度ミスしたら慎重になるものじゃないんかのう。わしにはどうしても単純ミスを繰り返して人間ぽさを強調してる様に見えてしまうのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:33
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＞ディーター殿(2d00:34)
襲撃先考察の件じゃが、わしは占い真狂じゃったら狼は占い師襲撃を絶対必要と考えると思うのじゃが、お主の「俺なら…占い師は真偽が付かなくて保留」の発言で狩人が誘導され占い師が襲撃死してしまう危険を考えなかったのかのう？またお主が狩人だった場合、お主が護衛の考え方を明かす事で狩人と予想した狼が占い師襲撃をする危険も有るじゃろう。ブラフかもしれんがの。 |
行商人 アルビン 20:33
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（１）今日狼占→今夜ＧＪ回避襲撃（農？）→明日パンダ（白出しが狂人）→パンダ吊り→霊鉄板守護→真占師襲撃→翌々日霊黒→狂人吊り（狼疑惑もあり）
（２−１）今日狼占狼吊→今夜占い師襲撃（ＧＪリスク有＋真狂不明）→明日1/4の賭けに勝っていても占先は結局処刑の可能性高し。・・・かなり敗色濃厚。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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ちょっと気になったかなあ…「狂人見せかけ？」くらいで流すかと思ってたから。
・レジさん…鶴：正統派。存在感もそれなりにある。あまり突飛な意見はなく、堅実的だね。ただ、その場の流れに合わせて動いてるのかなあというステルスっぽい印象もある。昨日の質問でヨアさんやパメさんという（その時点で）寡黙気味な人に発言を促したのは白印象。 ああっ、そろそろ占吊希望出さなきゃ…orz |
行商人 アルビン 20:33
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（２−２）今日狼占狼吊→GJ回避吊→明日パンダ＋霊黒で村騒然→とりあえずパンダも吊っとけコール→霊ほぼ鉄板雰囲気→真占師襲撃。
うーん、やはりパンダが出ない限り占師襲撃は無理ですかねえ。 ＞ガタ、ヤコブは既に確白ですよ。 |
老人 モーリッツ 20:35
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＞レジーナ殿
占い師真偽について、どっちを真よりに見てるのか、またどっちに狼の可能性を高く見てるのかも説明してもらえんかの。お主に違和感を感じるのは意見はしっかり発言してるのじゃが、結局何が言いたいのかが見えにくいんじゃよ。●娘の希望理由が無かったり、今回も占い師真偽の議題なのにどっちを真よりと考えてるのか出さない。出来ればもっとわかるようにして欲しいのじゃ。 |
村娘 パメラ 20:37
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屋については振舞いの可能性はさて置き、更新時間にいないのは普通に？ありえると思うわ。ペーター共確になっている時点で、一応の護衛対象は確保できているわけだから、それにセットしておいてQKに入ってそのままうっかりｚｚｚとか。経験者が言うのだから間違いないわっ(汗)。
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羊飼い カタリナ 20:48
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・パメちゃん…白鳥：勢いがあって基本的には多弁。２日目最後の怒涛の発言とか、頑張ってるなあって思う。ただそのせいか、思考が時々ホップしてるというか、一段飛び越してる感じもするんだよね。初日からのトマさん白印象及びヨアくんへの疑いとか、占い師真狂決め打ちとか。単に言葉を省略してるのかあまり詳しく言いたくないのかは分からないけど。優雅に見えても水面下ではめっさバタ足頑張ってる、って気がしないでもない…
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羊飼い カタリナ 20:50
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気がしないでもない…この辺は印象って言うか言い掛かり？
・オトさん…鳩：何か言ってはつつかれ、疑問を出しては「ごめん、読み飛ばしてた」。思ったことをそのまま口にしてる村人なのか、積極的にいこうと頑張ってるステルスなのか。今日のＧＳで突然、ＣＯのときの時間を持ち出してきた気がして、そこがちょっと気になる。 ・トマさん…ドードー：オドオドしてて現在ＳＧまっしぐら。不慣れでミスしちゃっただけかもしれない |
老人 モーリッツ 20:53
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うーむ…やはりわしは占い襲撃を明日に伸ばすなら今日は霊を襲撃したいのう。成功すれば真狂どっちでも襲えるじゃろ？失敗しても狩が霊に張り付く可能性が上がって占い襲撃成功率が上がるんじゃないじゃろか？
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少年 ペーター 20:56
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＞モーリッツさん
えーと、気になったんですが、レジーナさんは作られた白さがあるっていうのは同意ですけど、それでもその位置なのは何か理由があるんですか？ それとも、それでもレジーナさんはその位置だということでしょうか？ ＞オットーさん ディーターさん考察の項、『ただある程度賭けの要素も無くはないから仕方ないのかな…と思いますけど。』の説明をお願いします。何が言いたいのか分からないので。 |
行商人 アルビン 20:58
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パメラさんとモリさんに質問をしようと思って昨日までの議事録を見返したのですが、改めてお二人とも論点が１つか２つに集中していた感があります。まあ喉涸れやリアル多忙で回答に追われて精一杯だったのかもですが、もし人間なら今日はもっと頑張ってほしいところです。と思ったら議題投下されていますね。拝見いたします。
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少年 ペーター 20:58
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＞カタリナさん ＳＧまっしぐら？ どうしてそんなことが分かるんですか？
＞アルビンさん トーマスさん考察の項、『頑張っているので心象からプラスに。昨日吊らなかった時点で今日吊る理由はもうないような気がします。少なくとも昨日の仮決定までよりは喋ってますし。』ということは、昨日のは寡黙吊りだったということですか？ また、えらく白く見ている割には位置は真ん中なんですね。 【仮決定は21:30の予定です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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＞爺さん
占い師については６：４でカタリナ真よりで見ているよ。真狂、真狼についても６：４くらいかねぇ。これについてはカタリナ真よりで見てるって言ったつもりだったんだが、見直したら言って無かったね。すまなかったね。狼だとしたらどっちがって点についてはどっちにも狼要素はあると思っているよ。カタリナはその卒の無さ、ジムゾンは昨日の遺言騒ぎとかね。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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しれないけど、それ以上の考察材料がなくて白印象とまではいかない。や、ＳＧはどっちかっていうと過去の話かな……？どっちにしても判断には結構迷うよ。
・モリさん…鶯：自分で「薄い」とか「考え方が変」とか言うけど、私はしっかりしてると読み直して思った。確かにタイミングや昨日のペタくんとの質疑応答ばかりが目立つけど、むしろそれによって印象操作されてる可能性があるんじゃないかな。 おじいちゃんの今日の発言を |
行商人 アルビン 21:02
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まず素朴な疑問なのですが、
＞老旅、その他占師真狼の可能性言っている方、狂人はどこにいるとお考えでしょうか？私は潜伏狂人というのを見たことがないし、少なくとも占霊同時確定くらいの事態でもない限りはそんなこと考えません。ゼロとは言いませんし襲撃先も気になりますが、ちょっと熱くなりすぎな気がします。３ステはそれなりにありえますが、潜狂はものすごい奇策かと。 |
村長 ヴァルター 21:04
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ふう、帰って来ましたぞ。皆さんの意見が多く出ていて嬉しいですな。でも今日って吊り占いを一斉に出すわけじゃないですよね？希望が全然出ていないようなのですが…。
ALL＞占い師真狼の可能性が上がったと述べている方は狂人が共有者を騙ってくると考えているのでしょうか？それともずっと潜伏だと思いますか？ |
羊飼い カタリナ 21:05
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発言を見て、考えが揺らいだ……ごめん、先に用事だけ済ませてくる。
ペタくん＞ごめん、考えながらの発言で、しかも途中で切れてたね。昨日吊りに挙げといてなんだけど、今は黒寄りではないと思ってるから、最終的に残ったらＳＧにされるんじゃないかなーとかそんな感じ。それまでにきちんと見極めたいんだけど。 |
老人 モーリッツ 21:07
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＞ペーター殿
わしのGSは見た目の白さが基準で、狼疑惑スケールとは別なんじゃ。と言うか、狼疑惑スケールはあまりまだ決まっておらんかも（汗）ちと整理し直してみるぞい。ただわしの中でレジーナ殿は今、１，２を争う怪しさを感じてはおるがの。 ＞レジーナ殿 丁寧な説明ありがとうなのじゃ。ただ狼の可能性を同じぐらいに見るのには疑問が残ったかの。 |
村娘 パメラ 21:08
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オットーが抜けていたから修正ねミ☆
■6.白 木＞＞＞旅＞老＞屋＞宿＞者＞＞＞商 黒 屋：ペーターからのアタックにたじたじなのが見てて楽しいわ。で、何が言いたいかというと、苛められてハァハァしている以外特に何も思わないのよ。 ちょ、ちょっと白い目で見ないでくれる！？特にペーター辺り！！と言うわけで謎々の真ん中に位置しているわー。 |
パン屋 オットー 21:08
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＞ペーター
「賭けの要素」ってのは、ある程度確率などにも頼らなければならない、もしくは迷いの末どこかで決断しなければならない、ということ。 小さい可能性でも残したら負けてしまうかもしれないけれど、でも全ての可能性を追求するわけにもいかないよね？個人的にはなるべく多くの可能性を考えたい（それはみんなもだろうけど）から様子見だったわけだけれど、ディーターのようにはっきりと物を言うのも大切なのかな、と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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■1.●パメラ ■2.▼モーリッツ
パメラについては印象からは丁度真ん中に思っている。ただ、昨日の状況で●老▼青は少しアグレッシブすぎるように感じた。あと決め付けは良くないがニコラスが執拗にパメラを疑っている事からパメラの結果でニコラスの考察も進む様に感じている。なので一石二鳥のお得な占い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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吊りのモーリッツに関してはやはり今一番黒く感じていた点が大きい。今日の考察くらい話せるのなら最初からもっと頑張って欲しかったし、急に話せだしてるのは危ないと感じた狼か？と言う印象はある。
＞トーマス あと、希望に出して居ないがトーマス、折角昨日生き残ったんだからもっと話して欲しいよ。灰考察も途中だし、昨日話してた事をもっと詳しくまとめてくれれば良いんだ。頑張って欲しいよ。 |
パン屋 オットー 21:12
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＞村長さん
ん〜共有者騙りは考えにくいんじゃないですか？多分ペーターは、騙りがみんなにそう思わせるような態度はさせないと思うし。そういう意味では潜伏なのかな…？ ちょっと喋り過ぎですね。しばらく黙ります＠３ |
村長 ヴァルター 21:15
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■３．GJ回避＆狩人狙いだと思いますね。確かに占い師が真狂なら占い師襲撃が一番有効だと思いますが、狂人が判定を割ってくれるのを待って真占い師か霊能者を襲撃すれば、真占い師確定という狼にとって最悪の事態はないわけですしね。それにすぐ襲わずに確定白ができても食い先が広がりますしね。
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村長 ヴァルター 21:15
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■４．まだまだ真狂の可能性が高いと思いますよ。やはり狂人潜伏は可能性が低いと思いますからな。どちらが真よりかと言えばカタリナさんですかな、少し様子を見ても全然黒要素にならないタイミングでしたし、神父さんは襲撃するならやってみろっていう感じですからな。発言からは判断しにくいですな。
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村長 ヴァルター 21:24
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■５．ローラーはまだまだ早いと思います。ずっと同じ判定を出すようだったら考えねばなりませんが、今のところは必要ないでしょう。
占い吊り希望か…、占いたい人がいっぱいいて迷いますな。考察も書いているので、仮決定には間に合わないかもしれません。 |
パン屋 オットー 21:25
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仮決定の前に希望だけ出しておきますね。
●レジーナ…独特の論の展開、話の上手さは白確定なら心強いし、人狼だったら怖いです。なので今のうちに占っておくのがいいんじゃないかと。 ▼パメラ…申し訳ない！上で言ったような灰印象からです。ただ、根拠は薄いのであんまり気にしないで(T-T) |
村娘 パメラ 21:27
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ペーター＞少し急ぎすぎじゃないかしら。集まりや発言もまだ不足してるから仮決定22時ぐらいにしない？
■1.●アルビン ■2.▼ディータ GSからの抽出よ。もっとも黒いと思われるアルビンを吊ではなく、占いにあげたのは、白確になれば心強い、あの白さは反対の黒ではなく本当に白だから？というのがあげられるわ。ディータに関しては、アルビンを除けば一番黒いと思ってる人だからよ。 |
老人 モーリッツ 21:30
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■１．●レジーナ ■２．▼パメラ
レジーナ殿については考察の通り、意見と考えにずれを感じ、作られた白さに見えるので早めに占っておきたいのじゃ。 パメラ殿に関しては、本当はトーマス殿吊り希望なんじゃが、まとめ役に吊る気配を感じないので、そのトーマス殿擁護でヨアヒム殿を吊りあげたパメラ殿を希望にあげたのじゃ。疑惑詳細は考察参照願うのじゃ。＠３ |
行商人 アルビン 21:33
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＞宿15:05、「あのスタイルで〜信頼を取る場合もある」うーん、私は占師だけは別格だと思ってるのですが考え方が硬すぎるのでしょうかねえ。とりあえず了解。
＞老20:31、既述ですが「１発言で収まるものをわざわざ２発言に分けた」＝「演出」or「発言数稼ぎ」（字数不足なんてのは工夫してちょっと詰めればどうにかなる範疇）。まあその後の説明（後から思い立って数えた）で納得。 |
行商人 アルビン 21:33
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＞年20:58「昨日は寡黙吊？」そうです（商2d21:32）。あと「黒くはない」（消極的評価：ステルス能力なさそう）と「白い」（積極的評価：発言の積極性や内容など）は別で考えてください。私もちゃんと使い分けてないかもですが、この場合の木の評価はあくまで前者メインです。「えらく白く見て」などいません。ＧＳの位置通りです。±０点からあまり動いていない感じ。
って仮予定21時半でしたか。すみません。 |
少年 ペーター 21:35
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総合スケール
白：者＞旅＞宿＞木＞商＞屋＞老＝娘：黒 ※：仮決定了解の手引き：１は天然狼の可能性がある人を削除、２は総合スケール最黒を削除、３は潜伏狼を想定した場合の最白を削除、４は中間を削除。どれに了承するかを決めてから了解発言をお願いします。 『色々』見たいので。 |
神父 ジムゾン 21:35
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戻った。が、仮決定に間に合ってない予感。
というか壊れてるってちょっち心外だな、俺は極めて普通にやってるだけなんで。まぁ、それはともかく今日の夕食だ、とりあえず食え。 つ【カニクリームコロッケ】【八宝菜】【鯖の味噌煮】【蟹爪の味噌汁】【白米】 今日も和洋中の３点料理にしてみた。かにおいしいよかに。 |
神父 ジムゾン 21:46
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で、灰印象をちょっち更新。
木：発言一つ一つの薄さを見てると、単純に議論についてこれてないだけなんじゃないかなと思う。白決め打ちすんぞって言われても反対しないかも。 宿商＞渦中の俺が言っても意味ないかもわからんが、スタイル云々は無意味だ。俺はこういうやり方でやってる、それだけ。騙りでも真でもかわらん。まぁ、俺が狼だった場合には裏で怒られてるかもわからんけどな。 |
少年 ペーター 21:47
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それと、本決定なんですが、思うところあって23:00にしたいと思っているんですが、都合の悪い方はいらっしゃいますか？
いらっしゃるならそれにあわせますので。 未提出の方は早期にお願いします。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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（かぼちゃから手紙が出てきた）
「遅くなってごめんだっぺ。今日人間のオラが襲撃されてないからこそ占い師は真狂だと思うっぺ。だからトーマスどんモーリッツどんディーターどんをなんとかしたいっぺ。それと３ステルスを指示できるリーダー格の狼がいると思うっぺ。 ヤコブ」 |
行商人 アルビン 21:51
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■１．●娘 ■２．▼老
ＧＳより。娘は極端思考？（木白→青黒一直線とか）が気になるのと結果的に青人間だったことも重視。 老は「自分怪しい発言」など周囲を気にする印象。初日も正直時刻ずれなど私はなんとも思わなかったのですが（遅れるって予告していたんだし）、自分で気にしている様なのは違和感。同じく遅れてきた者あたりの堂々とした振る舞いが自然に見えるだけに。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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えーん21時30分に間に合わなかった……orz
■６続き．白：商＞旅＞宿＞老＞木＞者＞娘＞屋：黒 昨日ディタさんに言った印象から随分変わっちゃったけどね、現状はこんな感じ。おじいちゃんの意見で変わったところもある……トマさんとおじいちゃんは印象保留って感じで私の中では中間。 だからグレスケから■１．２．●パメラちゃん、▼オットーさん。【仮決定１を了解するよ】 |
老人 モーリッツ 21:53
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【仮決定１：●オットー ▼トーマスに了解じゃ】
１は本来希望してた▼木が入っておるしの。 ２は第２希望の▼娘が入っておるが、●老で反対。 ３は●者は気になるが▼旅はまだ避けたいのう。 ４はどっちも微妙。●▼が逆なら選んだかもしれん。 ＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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【仮決定２：●モーリッツ ▼パメラ】了解。素直に黒く思ってる方から吊るのがやっぱり素直だと思うよ。本決定は大丈夫だよ。
＞ジムゾン すまない、ジムゾンがそれ程壊れてるとは思わないが、つい判りやすいように極端な表現になったよ。真意としては変だから真占い師だって言う人も居るし、実際そうだったり、偽がそれを狙っていたり、偽が狙っていないけどそうなっちゃってたりって言う事があるってのを言いたかっただけさね |
行商人 アルビン 21:56
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＞おじいさん、今日になってから幅広く考察しだした感じもしますね。人間だったらもっと堂々と自分の思うところを言えばいいと思いますよ。
＞ペーター君。本決定23時了解です。私の希望に一番近いのは２ですね。【仮決定２了解です】あと１はともかく３はなぜ白い人を吊るのかよくわからないとだけ言っておきます。 |
行商人 アルビン 21:58
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行きがかり上、２を選んでしまいました。もうとことんやりあいますか(笑)
年の本意はともかく宿は読みもビンゴだし厄介ですねえ。流石に今夜襲撃してしまうわけにもいきませんが。あと灰８人なのに木が2回出てきて宿は1回も出てこないってのはすごくわざとらしいのですが(笑) |
神父 ジムゾン 21:58
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それと旅から昨日の占吊に関して疑問があったようなので（質問されたわけではないが）答えておく。GSはあくまでも相対的につけただけで俺の中じゃ全員結構白側だから、あれをあまり当てにされてもちと困るな。まぁ、仕方ないといえば仕方ないが。その白い人間の中でチョイスするならあの二人、ってだけ。というか全員真っ白に見えるの俺だけか、もしかしなくても。
パメラ＞俺に惚れると凍傷するぜ。そもそも俺は…いやなんでも |
羊飼い カタリナ 22:00
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仮決定は１と２で迷った。けど、グレスケ最下層のオットーさんが入ってるし、ずっとこの調子じゃトマさんを見極める自信がないってのもある。基本的にはグレスケの総合順位から。
本決定は23時でも大丈夫だよ。けど今日もやっぱり早く寝るんだけどね…ごめん、酪農に休みという言葉はなかったよorz とりあえず、神父さんのご飯いただきまーす。今日はないのかと心配しちゃったよ（笑）蟹おいしいよね蟹。大好き。 |
パン屋 オットー 22:01
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【仮決定２了解です】
一番私の考えているのに近い形です。３、４の吊りは私的には白評価をしているのであんまり…という感じ。１はトーマスさん吊りも悪くはないと思うんですけど、私が占われて１手損することを考え、２です。まぁみんなを混乱させずに済むなら１でも構わないんですけど… 23時ちょい過ぎに戻ります。あと発言は本決定用です＠１ |
農夫 ヤコブ 22:01
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「ちょっと間違えたっぺ。人間のオラが占い先の時に占い師候補が襲撃されてないからこそ、だっぺ。リーダー格の狼はディーターどんアルビンどんニコラスどんならしっくりくる気がするっぺ。 ヤコブ」
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ならず者 ディーター 22:02
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今、戻った。 灰色考察は述べていくが、先に希望出しておくな。
●パメラ（＞トーマス） ▼アルビン（＞パメラ） 理由と灰色考察は被る部分が多いんで、灰色考察を追って書くんでそれを見てくれ。後、遅れて済まなかったな。 ［と、言いつつ身体からは湯気が立って、髪も濡れているようだ。］ |
神父 ジムゾン 22:10
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んー、超穿った見方をすると者の「全員白が出そう」ってのもちと怪しいよな、白出せよって狼からのアピールかもわからん。考えすぎだとは思うが。そもそも狂人にそんなのわかるはずねーし。ってわけで念には念をってことで
★【決定３で了解】 はて、難しいもんだわ。いろいろと。 |
ならず者 ディーター 22:12
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先ず、女将のトーマスを占うのは〜、って話なんだがな。俺とは丁度正反対なんだよ。俺は昨日の時点ではトーマスは占っても良い対象だった。白になっても戦力にならないって話だったが、俺は戦力に成らないからこそ白にして良いと考える。
例えばだ、推理の鋭い人物が居たとする。彼が白になった場合は、彼の推理や考えを見て、彼を村人と推定できる可能性を消してしまう。また彼に取っては自分の白と言う情報は推理の足しには成 |
ならず者 ディーター 22:12
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らない。他の者を占っていれば、その人物に一人の白と言う情報を提供出来る訳だ。また発言の少ない分かりにくい者こそ占いで白と判れば、推理しなければ成らない灰色の部分が大いに狭まると思っている。
只、現状トーマスは白っぽいと思うよ。只、今日トーマスの発言を多く見かけられないのは、ちょっと残念だな。 |
行商人 アルビン 22:15
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やっぱり３ステだと潜伏能力高いはずだって思いますよねえ。私でもそう思います(笑)この理由で私を挙げるのって、実は結構名誉なんでしょうかねえ（勘違いしすぎ）。
いずれにせよ、これからは地獄のロード。それを楽しめる気概がないといけません。死んだ気になれば怖いものはありません。はっちゃけ続けましょう。自分たちが楽しみ、村人も楽しませてあげられるのが狼の理想形です。もちろん勝ちに行きますが。 |
行商人 アルビン 22:17
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ガタにとってはＧＳでぶっちぎりの白と黒の両端ですか。仲間切りなのかどうかをみようとしてますかね。まあ普通に白占黒吊で４なら了承できるんじゃないでしょうか。逆なら反対してもいいでしょうが。
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ならず者 ディーター 22:18
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それともう一個な、リーザを見て貰えば明確だと思うが、白確定した者がリーザとトーマス逆だったら、その方が良かったと思えるだろ？
で結論も前にもう一個別の話をするが、占い師、真狼説を出してたのは、モーリッツ、女将、ニコラスだったかな。特に強くって意味でだな。 |
ならず者 ディーター 22:18
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俺としてはその説自身には全く賛成できないんだが、もしも狼が真狂を知っていたら、そこまで押せるかなって考えると、それを懸念する者は知らないからこそ出来るのかな、っとちょっと思った。
特に女将とニコラスは、それが在ってるか間違えているかは別として、その根拠となる事、そこからの思考過程をちゃんと説明してくれているし、それ自身には疑問は無い。 |
村長 ヴァルター 22:24
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■６．
旅： 3d0:17の「占２霊１だったら真狂ってなるのがよくわかりません」というのは気になりますな。狂人潜伏はかなり可能性が低いと思いますから、真狂で考えるのが普通かと…。 それ以外は他人と衝突することも厭わない白さが感じられます。 |
ならず者 ディーター 22:25
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ここからは、俺の印象の推移なんだが、当初のグループ分けでは、
女将＞ニコラス＝アルビン＞オットー＝ヤコブ だったのは、知ってるよな。 昨日今日の印象で、ヤコブは外して、オットー、ニコラスの発言を見ててなんか探してるなってそんな雰囲気を感じるんだよな。後、オットーに付いては、ペーターとの遣り取りな。あれをどっちに取れば良いかは、まだ掴みかねているが、 |
村長 ヴァルター 22:25
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商：他人との絡みが多く、言っていることもしっかりしていると思う。考え方が私にはよく理解できる。だからこそ逆に怪しい（笑）、というのは冗談ですが、狼だとしたら相当うまいと思いますな。私的にはだいぶ白いです。
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ならず者 ディーター 22:25
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狼なら知った振りをするより判らないで居た方が良いんじゃないか？って、ちょっと思った。
逆に、なんか読んでいて、可能性を広げるだけ広げて、畳もうとしていないと言うか、最後を濁しているように感じ始めたのがアルビンだな。 後、アルビンのゲルト突き落とし疑惑と、バンジー推奨に付いて、在る事実にも気が付いた。俺が今日村を出て（PCを落として）帰ってこようとこの村を探した時に気が付いたんだが… |
村長 ヴァルター 22:25
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者：初日から目立っている。アグレッシブな態度。これだけ目立つのは人間に見えます。ベテラン狼なら充分ありえるのかもしれません。が私の中ではやはり白く見えますな。
初日に言った残したい人物のうち二人（私とカタリナさん）が、二人とも人間の可能性画高いのも白印象。宿狼なら、者狼もあるかもしれません。 |
村長 ヴァルター 22:25
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老：3d8:21トーマスくんのスタイルは天然だと思っていると述べて、ペーターくんに賛同する意見を出してるのだが、その後でわざと単純ミスを繰り返したように見えると述べている。そのミスはトーマスくんの天然の内に入らないと考えているのが気になる。わりと黒印象。
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村長 ヴァルター 22:26
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木：昨日吊られる流れだったし、天然系の発言から白く見ているのだが、議題回答なども簡潔だし、村のために尽力しようという積極性が見られない。昨日よりは印象が下がった。
吊るならば、「万が一寡黙狼に勝たれるのは嫌だ」という理由で吊るべきだと思う。 屋：うっかり発言がところどころに見えますな。でもそれは黒くも白くも見えません、あまり判断がしにくいので気になっている存在です。実は初日最寡黙。 |
村長 ヴァルター 22:26
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宿：乙女占いに固執している気がする（笑）。老宿、宿娘コンビが狼というのはあまり無さそうだ。ライン切りにしても少しやりすぎ？な気がする。単体でみれば占ってみたい、今日すぐにリーザ襲撃が不可解だと述べたのも気になる。深く考えたらもう少し時間がかかるかなと思いますな。
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村長 ヴァルター 22:26
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娘：だいぶマイペースな印象。緊張感が感じられないのは人間に見える。言っていることはネタ以外はまともだと思います。それなのに希望が多く集まっているのはＳＧにされかかっている？まあ発言が少ないのは確か。
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行商人 アルビン 22:27
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神父さん、一生懸命に狂人アピールしてますよこれ。そう受け取ることにしましょうよ。うん(笑)
でも今夜羊襲撃はハイリスクすぎるなあ…普通に守護率５割か？（羊50長35神15他10） 宿が狩人だったら占いを護ってない可能性もありますね。者が狩人だと…私を疑う→私は神を攻撃している→神真と思い守護。うむ。いけるかも？！ それとも占先襲撃して真狼だって思わせる？ |
村娘 パメラ 22:28
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白鳥のパメラ華麗に参上！！本決定23時大丈夫よ。
ピーター、お姉ちゃんにはとっても選びにくい選択肢よ・・・。できればトーマスがいるのは選びたくない＆自分吊はOKするのは愚の骨頂。ディータを占うのは良いんだけど、ニコラスを吊るのはちょっとねぇ・・・。うーんうーん、あんまり好まないけどGSより白占黒吊の4番でお願いするわ。 【仮決定４でお願いねっ】 |
ならず者 ディーター 22:30
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断崖の村だったんだな。実は見てなかった。
っと読んでたらヴァルは、女将をちょっと疑問に思ってるのか…。俺も、まだ狼が三匹いるって考えた時、パメラ、アルビン、トーマスかモーリッツって考えた時、この三人でってのはちょっと疑問なんだよな。 どの三人ならって組を考えた方が推理が進むかもな。ヤコブがやってるみたいだが…俺が入ってる時点で外れだ。 |
旅人 ニコラス 22:32
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ごめんなさい出さないままで行ってしまいました。
ボクはその４つなら【４に了解します】。 でも仮に反対することはできますか？本当は４つとも吊りの人に反対です。 希望は●パメラさん ▼モーリッツさんです。 |
ならず者 ディーター 22:39
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乙女占い野郎吊りって事でパメラは占いたかったんだが、その候補からすると、２かな。
おっと、ヴァルの意見にちょっと賛同だ。もしも狼だとしても、華が消えるのは寂しいからな。只、処刑からも占いからも外すのは、したくないって思っている。 パメラと後…アルビン＞モーリッツ＞トーマス＞オットー＞ニコラス＞レジーナの順にもう一人入れて欲しいってのが希望かな。 |
旅人 ニコラス 22:42
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ほかの人のを今読みかけだけど読んでて、ボクは占い師の真狼にこだわりすぎとよく言われてるのですけど、ボクは狂人が騙らないのも不思議なのはわかるけど、狼が同時COで騙らないのも不思議で、あんまし悩んでる人が少ないのが余計騙されてる気がする。でも同じ意見の、狼もあるんじゃって言った人のことが自分と同じ側の人か気になり出したので、
あの…名前間違いボクの希望は●レジーナさん▼モーリッツさんです。 |
村娘 パメラ 22:47
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私的にはペーターを食べちゃった方がいい気がするわー。相方はまだ生きてそうだから、食べておくと一応占い襲撃と(1日分だけど)同じ効果をあらわすわ。それにジムゾンが狂なら、そろそろ痺れ切らして黒だしそうな気がする(笑)。
羊は高確率で守られてるわねぇ、きっと。にしても食い対象の意見ばらばらすぎｗ |
ならず者 ディーター 22:52
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面白い発言だな。
パメラ：ニコラスを吊るのはちょっとねぇ・・・ ニコラス：本当は４つとも吊りの人に反対です 後パメラは、アルビンを最黒に置いてるのか…組み合わせを見ると色々と考え直さないと行けなさそうだな。女将の言う、ニコラスとパメラのラインってのは、洗ってみると面白そうだな。パメラを占ってみたくなったね。吊ってヴァルの判定を聞くより、リナと神父がどっちを出すか見てみたいっての理由だよ。 |
行商人 アルビン 22:53
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霊を食うとですね、せっかく仲間切りをしたことが無意味に(笑)それなら最初から仲間切りしないほうがよかったですね。結構影響しますからね仲間切りって。村全体に。
まあどうしてもというならあれですが、やっぱりＧＪされたときの悔しさは占師だけにしておきたいんですよねえ。長の発想は私と波長が合ってるので最終日まで残していてもいいかと思うくらいなんですよ。 |
行商人 アルビン 22:56
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＿老娘商｜宿木屋旅者｜神羊｜農長年
老＼□×｜×＿▲×？｜？□｜＿×＿ 娘□＼×｜□＿×××｜？▲｜＿＿＿ 商□×＼｜○＿◎××｜？◎｜▲＿＿ 年を食うと相方が旅あたりだときっついのですよ（涙）。まだ年の方がよかったってなりそうです。 |
老人 モーリッツ 23:00
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たぶん、年がまとめ役だとライン切りしてもあまり意味無さそうな気がするのう。年はライン切り前提で選ぶタイプに見えるんじゃ。まあＧＪ出ても凹まない覚悟が有るなら羊襲撃に反対せんぞい。
わしはＧＪなら狩人殿におめでとう♪と言えるぐらい気持ちには余裕あるのじゃ(笑) |
行商人 アルビン 23:01
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＞凍「確かに今日年を襲撃すれば、狩人は霊鉄板になりそうじゃから占い襲撃をしやすくなるじゃろう。」
それは、どうしてですか？年を襲撃した翌日は相方が出てきて狩人から見て守護対象は普通に同じ状況では。もしや相方騙りを考えているのですか？ |
村娘 パメラ 23:05
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ペーターのことだからそろそろ投票先を相方にしそうだし(やられると占先食べるとの同じ)、そうなると相方が旅でまとめ役になるときついわね・・・。って、ヴァルターの方がまとめ役になりそうな気もするんだけどどうかな？
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老人 モーリッツ 23:05
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もう共有地雷による真占い確定が望めなくなる以上、パンダ発生時の吊りで真確定させるのに霊が必須じゃからじゃ。また確定霊が残っていれば、占い襲撃時、残った方が真か見極め出来る可能性も有るじゃろ。
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少年 ペーター 23:08
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さっきの仮決定の説明から。まず急である反応を強いられるものに対してどうするか。狼で議論を引っぱっている人がいるならば、その人を切ることはそうそうしません。狼は困りますから。逆は十二分にありえます。実は者旅宿 木屋 商老娘 という三つに分けているんですが、一番左の者旅は十分今は白いです。逆に宿の対処に困っていたんですが、さっきの●老▼娘で白く見ました。というのは、僕が考えている彼女が狼の場合の思考か
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少年 ペーター 23:09
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らいけば、仮決定１に了承すると思えるからです。了解の時の返答が狼なら非常に？ですし。
そこで商老娘なんですが、娘は今日の老の考察が非常に薄いです。その他の理由がしっかりしているし。老はトーマスさんへの疑惑にそろそろ無理がある。表現の問題かもしれませんが、占い師の考察のところでもそれが見られます。商は今日の考察の説明と位置があっていませんし、占い師の考察も神の黒要素ばかりが目立つ。３潜伏ならばここに |
少年 ペーター 23:10
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屋木や旅者が入ってもおかしくないとは思っています。多分この三人の中、一人か二人はＳＧです。特に総合スケール最黒の二人などは。
問題は商老娘をどういう風にいれるかが問題になります。娘が狼なら商とは繋がってるんじゃないか、と。モーリッツさんは知りませんが。但し老商者は昨日の希望が奇跡に近いのであり得ません。 【本決定：●パメラ ▼アルビン】この二人が白なら、その他の組み合わせが限定されると考えてます。 |
神父 ジムゾン 23:11
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んー、今日の発言で気になった事ピックアップ。爺の占師真贋評価。考察と評価が繋がってない気がするのは俺だけ？
あとはニコラスの占師関連で思考のロジックが今ひとつわからないな。逆に今の状況で狂人が潜伏してるって考える方がちと不自然な感じ。だって仕事なくなるし。この国において騙りをしない狂人なんざNEETと同義。もっとも、共騙りというアクロバティックなこと考えているかもわからんが、それだったら昨日のうち |
少年 ペーター 23:16
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●娘▼商になった理由は、僕としては異色過ぎる狼組み合わせは無いと思っていますし、少なくとも無難なステルスは絶対にいると思っています。この二人はその代表でした。ニコラスさんも入りますが、『無難な』という印象とはちょっと違うので外しました。木屋の処遇は考え中ですが、トーマスさんの方は明日も変わらなければ吊る予定、かもしれません。
以上です。 |
村娘 パメラ 23:16
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私が占われるのがちょっと釈然としないけど、白確もらえる＆私のGSにマッチしてると考えれば悪くないわね。
【本決定了解よっ】 それじゃ〜お風呂とかいってくるわっ！ﾉｼ ジムゾン＞(*ﾉﾉ) |
行商人 アルビン 23:16
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【本決定了解です】残念ですがしっかり考えているようですし、ペーター君と皆さんに今後を託して墓下から応援してますね。
＞者22:30「断崖の村〜みてなかった」ネタの大元ちゃんと理解してくださいよっ（ぷんぷん）。何故バンジーか不思議では？ちなみに海辺の村だったら海水浴場建設、麓の村だったらログハウス、星狩りの村だったら…（略 |
旅人 ニコラス 23:18
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ごめんなさい。ボクも自分で言っててわけがわからなくなり気味です。【決定は了解です】
ディーターさん、ボクとパメラさんは繋がってないです。ヤコブさんにディーターさんが言ってたのと同じくハズレだけど、証拠は出せません。 ちゃんと読んできます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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【本決定了解だよ】
アルビンは白っぽく思ってはいたが、狼じゃない確信があるわけじゃない。了解だよ。 気になったのはニコラスの希望だったねぇ。ニコラスはパメラを黒く見ていたしニコラスのＧＳなら２番で全然問題ない気がするんだが、そこで４番だったのがちと疑問だったりしてる。発言はこれでおしまいだ。じゃあ、アルビンにセットして夜明けを待つよ。＠０ |
神父 ジムゾン 23:20
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に年食いにくるだろうから。まぁ、可能性を広げてるあたり黒要素ではないが、ちょっと疑問符が頭の上をぷらーりぷらーりしてる感じ。
宿は…出してくる料理が恐怖。俺が居なくなったらこの村、他に誰か料理出してくれるかなぁ…。 残りは良くも悪くも無難だな、って印象。無色透明判断不出来。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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【本決定了解です】うーん、アルビンさんは白く見てたけど…きっちりした根拠はないし反対できないかな。パメちゃん占いには異論は無いよ。
さ、ひぃちゃん。今日はパメちゃんのところだよ。 ｜￣＿￣）… 今日のデザートはイチゴアイス、なんだけど何か硬い…これじゃシャーベットだね。いつかお料理上手になったらアルビンさんに売ってもらおうと思ってたんだけど、こんなのじゃ… |
少年 ペーター 23:21
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発表は【神・羊の先着順（23:40以降）⇒長】でお願いします。フライングはしても構いませんが、僕の評価がプラスになるかは秘密です。
宿＞者＞旅＞老│木屋 覗くと今はこう見ています。もしもの場合の遺言みたいなものです。 因みにリーザちゃんのことですが、昨日の提案自体をよく見た結果です。彼女が狩人ならば、少しあり得ないことがあります。何か、は明日生きていたら言うかもしれません。 |
村長 ヴァルター 23:24
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【本決定了解】。
なかなか大胆な決定ですな。私は二人ともあまり疑っていないので、反対したいところですが、断言はできませんし、考察を見直したら狼の数が足りなくなったので反対しません。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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あ、そういえば神父さんの23:11見てて思い出したけど、狂人潜伏だったら白確定の村人襲うかなあ。確かにリザちゃんは狂人っぽくは見えなかったけど、潜伏の場合狂人の仕事って白確定のミスリードか共有者騙りくらいしか思いつかないから。そういうこと考えるとやっぱり真狂？
うーん……頭回ってないかもorz 発表時間も了解。フライング…えーんペタくんが苛めるよー（泣笑） |
行商人 アルビン 23:27
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お二人とも、真っ先にいくことになってしまいましたが是非がんばってくださいね。
ペタの発想ならば老を「さすがにこのセットはできすぎだ」って外す可能性も十分にありますよ。 堂々と自分らしく胸を張って。のびのび喋ってください。 ガタもパンダになっても片黒になってもひるまず自分らしく、お願いします。 |
神父 ジムゾン 23:27
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★【本決定了解】
はて、思いの外発言があまったな。どうしよう。てっきりもう少し占師に対する追及みたいのがあると思ってたが…ま、いいけど。 今日はアイスか。いただくとする。（もぐもぐ） アイスは最後にメレンゲを混ぜる時、あわ立てるように混ぜてしまうと仕上がりが硬くなるので、その辺りの気配りをしっかりと。あとは転化糖なんか使ってみるといいかもな。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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突っ込まれそうだけど、白確定の村人→能力者ＣＯしてない人間、って意味ね。ああ余計に意味不明だけど、共有者でも霊能者でも占い師でもなくリザちゃんを襲ったってこと……余計分かんないねorz
とりあえず更新を待つよー。 |
神父 ジムゾン 23:29
次の日へ
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って、発言7個も余らせてら…明日はもう少し喋るネタがあるといいんだけどな。明日も発言余りそうだったら誰かさんへの愛でもつらつらと語ろうか…いや、やめておく。
ここでCO【俺はヅラじゃない】 か、騙りじゃないぞ！ |