F326 封印の村 (1/21 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ の 4 名。
少年 ペーター 02:43
ん…ごめん、うとうとしてて。
はぁ、あかんかったか。おいちゃん守ってなくてごめんな。【俺はヨアヒム兄やんを守ってた】
一応守護してた理由でも言うとくかな。
少年 ペーター 02:44
昨日の娘の「屋を守る」宣言から、屋を食うつもりはないってことは読めてた。推測としては、そう言っといて深読みさして屋に守護をひきつけられたらラッキーってとこやったんかな。それから娘にとってあまり残ってほしないのは態度をはっきりさせてる青と樵かなって考えて、守るんはこの二択やった。
少年 ペーター 02:45
確かにGJ狙いやったら俺の中では樵守護やったんやけど、昨日の議論内容を見てたらおらんなったら議論がなりたたんようになるかもって思った青の方を守った。
少年 ペーター 02:50
とりあえず、も、寝る。限界…なんも頭ん中に入って来ーへん。
いよいよ泣いても笑ってもどっちか決めなあかん日や。できたら有意義な議論したい思ってる。思ってるけど…どうなんのかな。
じゃー、おやすみ。
村娘 パメラ 11:00
おはよー。うーん、ダメか。厳しいなあ。
【今日はオットーさんを守ったよ】
オットーさんがいなくなると決め打ちしてる2人が残るので、守るのは確定してたよ。で、その上でオットーさんを襲撃してもらうにはどうすればいいか考えた結果挑発してみたんだけど、乗ってこなかったね…。ペーター君の性格を読んだつもりだったんだけどね。
村娘 パメラ 11:08
>ディーターさん7d-1:57
話題摩り替えてないよ。要点掴み間違えてるかもしれないけどね。
レジーナさんを怪しいと思ってたら占いになったんだから、それだったら判定が出てから霊能者の真偽を考えても遅くないでしょ?判定を聞くには占い師が生きているのが必須。だから占い師を守った。霊能者ローラーには反対した。どこが矛盾してるのか結局分からないよ…。
村娘 パメラ 15:15
これまで人数比の関係で質問に答えるので精一杯だったので、今日は自分から白アピールしてみるよ。

まず、狼が娘商農でない事のアピール。
あたしとヤコブさんの言い合いは、仲間切りとしてもやり過ぎだよね。それに潜伏狂人の行方が不明。普通は潜伏してたら狩人COしてるよね。
村娘 パメラ 15:15
次に、狼が旅娘商でない事のアピール。
1日目の占いで、旅・年と1票ずつ入った後であたしがニコラスさんを占い希望。多数決になっても全然おかしくない局面で、一歩リードする2票目を入れた事になるよね。順番としては商占い師CO→娘が旅占い希望で、ニコラスさんの退路を断った後に占い希望してる事になるよね。回避COできない場面で初日占いに狼が引っ掛かるのは致命的。こんな危険な作戦をとるかしら?
村娘 パメラ 15:16
そして霊能者2COになった2日目にもあたしはニコラスさんを占い希望。吊り希望が沢山出てたからあんまり目立ってないけどね。旅2d-0:34→娘2d-0:43→旅2d-0:47では、ニコラスさんが頑張ってるところであたしがとどめさそうとしてる感じに見えるよね。仲間切りだとしたらメリットあるかなあ?霊能者が確定してる状態なら分かるんだけど。
村娘 パメラ 15:17
しかもニコラスさんちょっと喧嘩腰だったよね。そこまで演技だと言われたらどうしようもないけどね…。

とまあそんな感じー。他にも何かアピール材料を見つけたら言うね。
村娘 パメラ 19:44
狼が旅娘商でない事のアピールの追加ー。
まず3日目襲撃のジムゾンさんは客観的には狩人にはあまり見えなかったはず。そして3日目の吊りがニコラスさん、4日目の吊りがリーザちゃん。
つまり狼がこの組み合わせなら、狩人ほぼ生存の中、4日目に信頼度が高い占い師を襲撃した事になるよね。しかも占い対象は白なのに。
これってさすがにちょっとギャンブル過ぎてできないと思うんだけど…。
村娘 パメラ 19:49
逆に狼が宿年者or農なら、3日目はまだ占い師への信頼度にそんなに差ができてなかったからGJを恐れて確白を襲撃し、4日目には仲間が占われる事になったので、前日よりも差がついて信頼されていなかった方の占い師を自信満々に襲撃した。
こっちの方がしっくりくると思わない?
青年 ヨアヒム 20:45
ただいまー。
結局、両狩人さん共に、自分を庇う可能性が1番高い人物を守ってたって事かな。
とりあえず、ここのところ意見を聞けてないオットーさんを待つことにするよ。
パメラちゃんが自陣営の白アピールしてるし、ペーター君も時間に都合がつけばやってみてねー。
パン屋 オットー 20:56
……なんで2日間あってGJ出ないかなあ……。
詰むつもりでいたから、ここ2日の議事録読んで無いや。やれやれ。
パン屋 オットー 21:00
…まあ、印象だけで云えばディーターがゲロ黒かったから、そっち側が黒寄りではあるんだけどね…。
パン屋 オットー 21:04
…まあ、ここ3日の者農年の、決め打ちさせようさせようってのが、非常に悪印象なんだよね。
村側がそんな主張をする意味ないし。

そもそも、レジーナとヤコブの失言の時点でほぼ決め打ってるんだけどさ。
パン屋 オットー 21:04
…まあ、ここ3日の者農年の、決め打ちさせようさせようってのが、非常に悪印象なんだよね。
村側がそんな主張をする意味ないし。

そもそも、レジーナとヤコブの失言の時点でほぼ決め打ってるんだけどさ。
パン屋 オットー 21:12
6dだったっけ?
ヤコブだかの言ってた、ディーター狼なら白出す意味ない…だけど、黒出せないかんねえ、あの時点じゃ既に。

パメラで疑問なのは、4dでアルビン護衛なのにCOしたことと…7dに指定護衛先以外の守護を公言したことか。指定以外を護るのは、むしろ良い事なんだけどね。
その後の三味線も無意味極まりないし…素直に指定先を護ってる風を装って、残りの2人から2択を狙う方が余程にマシだのに。
パン屋 オットー 21:12
6dだったっけ?
ヤコブだかの言ってた、ディーター狼なら白出す意味ない…だけど、黒出せないかんねえ、あの時点じゃ既に。

パメラで疑問なのは、4dでアルビン護衛なのにCOしたことと…7dに指定護衛先以外の守護を公言したことか。指定以外を護るのは、むしろ良い事なんだけどね。
その後の三味線も無意味極まりないし…素直に指定先を護ってる風を装って、残りの2人から2択を狙う方が余程にマシだのに。
パン屋 オットー 21:16
…まあ、ペーター真なら75%を外した自分を恨んでくれ。
狼なら、僕を襲わなかったのを恨んでくれ。

…しかし、まあ。
カタリナが死ななきゃ、今頃はブランデーグラス片手に、暖炉の前でペルシャ猫を撫でて悪役笑いを出来ていたと思うと…やるせないなあ。
青年 ヨアヒム 21:17
>オットーさん
パメラちゃん4dのCOは問題無いと思ってるよ。真ならレジーナさんを1日放置して、灰吊り占いでほぼ詰みだからね。だから指示したんだし。
ディーターさんに関しては、狂人なら出せないけど、狼なら出せると思う。ニコラスさん村人の情報や、ヤコブさん偽確定の情報を渡しても不利にはならないし、なにより、GJされても詰まなくなるからね。詰まないって言うのは凄く大きいと思うよ。
青年 ヨアヒム 21:19
うーん、オットーさんはペーター君投票なの?
僕はパメラちゃんに投票するから、ランダムになっちゃうね。。。
勝っても負けてもランダムじゃ今まで吊った人に申し訳ないから、なんとか説得材料を探してくるよ。
…ディーターさんを黒く感じていたならディーターさんが生きているうちに追及して欲しかったよ。
パン屋 オットー 21:23
判った、オーケイ、ヨアヒム。
ディーターの雰囲気とかニコラスが狼に見えないとか、その辺りは置いておこう。
ヤコブとレジーナの失言について、納得のいく説明が出てた箇所を教えてくれ。
あの失言で決め打ってるから、そこを納得させてくれるなら、折れてもいい。
青年 ヨアヒム 21:23
あ、その75%は全然違うから、それを基にした真偽判断はやめよーね。人狼に必要なのは条件付確率だから、単純な確率の積み重ねじゃ無いし。
確率を考えるのが好きなら、ディーターさんがトーマスさん、モーリッツさん、村長さんの何れか1人に黒判定をしていたら詰む可能性は0%だった事に注目して欲しいな。
少年 ペーター 21:25
んー、たらいま。今日もいそがしかったわ。
案の定静かやなー。こんな中ヨアヒム兄やんに二人相手さすんも無理あるし、自発的に発言してくカタチしかないやろな。白アピール…いうか俺のこれまでの発言の原理は4dに詳しく言うたからそっち参考にしてもろて、ラインが浮き出てる今、対抗を比較してその人らの白要素をアピールしてみる。
青年 ヨアヒム 21:27
うーん、失言は失言だからねえ。。。
僕がペーター君を信じてるのはペーター君には申し訳ないけど、本人の発言が全てじゃない。年者宿農が狼なら、宿吊りの時点でその後の展望を相談していたはず。僕の中には狼は勝ちに向かって偽判定を出し、襲撃するものだって考え方があるから、GJで詰むような動きはしないと思っている部分が大きい。
とりあえず、ポイントを言ってくれてありがと。読み返してくるねー。
パン屋 オットー 21:28
ああ。僕はペタ偽で決め打ってるけど、75%でGJ出せば詰んだから勝てたのにね、って事。

ディーターが黒出してたら、って…その時点で、普通に偽決め打ちだと思うけど。
黒出したら狩人対抗出せないから、素で。
この期に到ってヤコブ切るにせよ、ガッチリ繋がったラインだから切るだけ無駄だし。
パン屋 オットー 21:33
…まあ、あのリーザが真というのも、中々に無理がある気はするけど…そういえば、年娘のどちらかは確実に狼だという事で、エピまで待つまでもなかったね。
…それは置いておいて。リーザのCOはまあ…自称策士の自己満足奇策屋さんの類なら、やってやらなくもないから…まあ、辛うじて偽決め打ちにはならない。
んが。ヤコブ・レジーナのアレは…絶対出ないだろ、村視点なら。
少年 ペーター 21:37
者vs商。これはいかにして俺が者真とみて守護にいったかっていうのにもかかってくる。
まず1d。商11:43「霊能者の占い回避は狼に逃げ道を〜」0:54では「第一希望は今日COだった」0:12「初日から黒狙いで占いしたい」しかし老11:41「占霊COの方針が決まってからCO」案は黒いから占う。老のそれはつまり商が言う回避COをさせないようにするための案やのに、その老を怪しむ矛盾。
少年 ペーター 21:37
その後老との会話で誤解(?)は溶けた感じになってたが老0:46で言われているように黒を狙いたいわりには対抗の者が希望してる●神占い決定をあっさり承諾。承諾理由も者といっしょ。狼を探す気が全くないように思われるのが当然やと思う。
少年 ペーター 21:37
者は第一声がCOやったからCO前の発言と比較することは困難。だけどその分後から目一杯発言せなあかん思うんは普通やと思うし、者0:3占い希望理由とかはしっかり占い師視点で見た村のメリットデメリットを含めての回答やし、者1:59〜言うてるとおりの姿勢を貫いてる思う。
パン屋 オットー 21:40
GJ云々という点においては…ペーターの偽要素で、5dのモリGJかなぁ。
4dでペタ→モリ護衛指定しているのに、そこを強襲する狼がいるか?
まだ、パメラの襲撃ナシ=羊ギリ登場対策で襲撃のが現実味がある…まあ、年者宿農と全員5d更新直後にいるから、狼なら襲撃変えなかったのか、という話はあるけど。
青年 ヨアヒム 21:54
まずレジーナさんの発言から。言い訳は3d23:22.同様の失言をアルビンさんもしてる。2d0:17.これに対しての言い訳が3d21:24.失言レベルとしてはほぼ等価かな。失言に関しては、仮決定前に占い/吊り希望を急いで出そうとしてた時に起きているわけだから、僕はフラットに見てる。それより、レジーナさんが狼だとすると、3dの霊への態度の変化は説明がつかないんだよね。2dで、ニコラスさんにかなり後半で
少年 ペーター 21:54
2d商は希望が者とかぶっていることもかまわず旅をあげ、者はそれを見て再考。能力者という立場で「対抗」っていう大きなヒントがあるのにそれに留意せんのは「黒を狙いたい」言う発言にやっぱり激しく矛盾。対抗を狼と見ながら票の集中している▼旅を希望する商の姿勢はやはり狼を探す占い師としては謎。
青年 ヨアヒム 21:58
(続き)後半で吊り希望を出してるから、反撃が来ないニコラスさんをスケープゴートにした方が楽で状況証拠も白くなるのに、あえて辛い道を行ってる。手なりだったのかも知れないけど、ヤコブさんが狼なら黒を出した意味が無くなっちゃうし、ディーターさんが狼なら〜は何度も言ったから省略。
>オットーさん21:28対抗出せない
逆でしょ。灰に2人居たから狩人COしたって主張出来る。むしろ灰に2人居続ける方が危ない。
パン屋 オットー 21:59
…んで、まあ。
3dの神父襲撃だけど、狼が旅・娘・商とした場合、失礼な話だが、神父襲わないで突然死狙いに持ってくと思うわけだ。旅・商は散文的な発言が多いし、娘は自称サディストだし。
その点、者宿年の側は、その辺りに気を回しそうなタイプだからねぇ。

ちなみに、ヨアヒムがパメラ側を偽ないしペタ側を真と思ってる理由は? 出してくれないと、説得が難しいんだけど。
青年 ヨアヒム 22:06
トーマスさんが主張してたけど、ラインがはっきりした現状、読み返してみると、パメラちゃん狼サイドから見ると、狩人COか、狩人を一発で食うかの2択。後者は失敗すると詰み。COするのは不思議じゃないよね。ちなみに、このラインだとCOした事によって詰みなんだけど、レジーナさんを吊れば詰まない。アルビンさんの投票先もパメラちゃんの投票先もそれを裏付けてるよ。次はペーター君狼サイドで話すね。
青年 ヨアヒム 22:09
ごめんなさい。間違えたよ。アルビンさんを吊れば詰まない。アルビンさんもパメラちゃんもレジーナさんに投票しなかった事を言ったつもりだよ。パメラちゃんの言い訳は理解出来なくもないけど、アルビンさんは不明過ぎだよね。
>オットーさん
4dからずーーーっと言ってるつもりなんだけど。。。端的に言うと、GJ1回で詰まない道も選べるのに選んでない。信頼度の低いヤコブさんとラインを組んだ。者狂のみありえるかな。
パン屋 オットー 22:10
…商2d00:17の何処が失言なんだ?
あっちは、思考の流れ的に充分に有り得る。
宿農は、判定という明示的な材料が出てるので、村視点では有り得ない。

狩CO時点で、既に宿には黒が出てるから、灰に2人ではないよ。宿が狩COしたら誰がどう見ても偽で不可。農切っても同様。他に黒出したら、手数足りないんだってば。
少年 ペーター 22:12
3d者の吊り変更願いがあった日。霊判定はすでに割れてたから狼には自ラインの狂人の所在がわかってた。つまり者にとっては農が自陣営の味方であるのに強硬に妙吊りの変更を願い出てる。狼的には確実にローラーがなされるならともかく、決めうちっぽく狂人が残されてるのに率先して失言を指摘して吊りを変更さすんは変やと思う。霊内訳のわかってない人間的。
青年 ヨアヒム 22:15
ペーター君狼サイドだと、狩人対抗しなかった場合、▼宿▲娘●?これで、灰が3残10.占いを当てられたら詰み。回避すると、吊りが4回(最低者に1回消費)、自分以外の灰を全部吊る必要はあるけど、そこまで辛い状況じゃない。そして、対抗した場合は農を切る事によって、GJでも詰まない。また、宿が狩人COするという手も取れる。現状はペーター君サイドに取って、数あるプランの内、もっとも分が悪いものだと思ってるし、
パン屋 オットー 22:18
GJ1回で詰まない…については、パメラ側にも同じ事が言えると思うが。
4d者襲撃でGJなら、宿に黒判定を出すのは考え難い。狩COあれば、商切捨てないしLWの娘が対抗せざるを得ず、羊突然死してなきゃ、GJ1回で詰むどころか、その時点で詰んでる。これについてはどう考える?
むしろ、4dも狩の目のある占先の宿や確白の羊を襲って然るべきだ。宿狼ではないんだからね。
少年 ペーター 22:18
屋22:59>神突然死?あの日神父突然死はないやろ。わずかなりともしゃべってるし。次の日以降はわからんけど。俺自身としてはあの襲撃はGJ避けの他に狩人がどこを守ってるかの様子見やったと読んでる。そして食えたことに狩人は青を守ってるもんやと思って次の日とっとと真占い師食いを決行。早期に占い師を食う予定やったなら商の信用を得ようとせん矛盾だらけの態度も頷ける。
青年 ヨアヒム 22:19
途中、プランの修正も出来た。狼なら相談も出来た。
結論として、パメラちゃんを状況的に偽だと思ってる。
ペーター君達が狼側だと、作戦、展開共に無理がありすぎる。パメラちゃんの主張したように、1つ2つの作戦ミスや、連係ミスだとあまり気にはならないけど、ここまで薄氷を渡る必要を全く感じないね。
青年 ヨアヒム 22:32
>オットーさん22:18
詰みに気付いていたのは確定村側の僕とトーマスさんだけ。
黒判定を出さない理由としては考えにくいよ。それに、カタリナちゃんが突然死
していなくても詰んでないよ。パメラちゃんは更新直前まで居たでしょ?今みたいに、
灰を全員白にする予定ならカタリナちゃん襲撃にする意味も無いしね。その点は両者五分だと思ってる。
青年 ヨアヒム 22:36
五分って言うのは、パメラちゃんがモーリッツさんを襲撃する理由も無いから。パメラちゃん視点での潜伏共有者を襲撃すればいいからね。
あと、宿が狩人COした場合だけど、どう見ても偽だとしても、いきなり決め打ちで吊られたら娘襲撃、残されたら選択出来る。また、農切りは同義じゃないよ。
パン屋 オットー 22:48
いや…だから、パメラ側が狼なら、者襲撃でGJって事は、レジーナに黒判定を出すと、狩COあった時点で対抗を出さざるを得なく、者真確させない為にはLW娘が狩対抗せざるを得ないんだ。狼側にも詰みは見えてる。

というか、既にライン繋がった農切って云々とか黒出された宿が狩COとかは…信用の点で著しく劣るというか、その時点で偽確定宣言するようなものだと思うので、考慮しない方が良い。
青年 ヨアヒム 22:56
えっとね、僕が言うまで、パメラちゃんは自分が真なら詰みって事に気付いてなかったよね。だから、逆説的に見れば、自分が狼の時に、レジーナさんに黒を出したらほぼ詰みって気付いていなかったんだと思っているよ。後、どちらが真で、真占い師と真狩人が同時に確定しても、灰の数から言って詰んでいないんだけど。だから、とりあえずレジーナさんが狩人COする手はあると思う。
青年 ヨアヒム 22:59
だから、パメラちゃんはレジーナさんに黒を出すのが不利だって気付いて居なかった狼か、アルビンさん守護ならほぼ詰みだって気付いていなかった狩人。
どっちの視点から見ても、レジーナさんに黒を出したこととは関係ないよ。
あと、個人的に、占い師真狼で占い先狼と仮定して、真霊能者も居ないのに占い師を襲撃する理由がわからないよ。
少年 ペーター 23:08
ここまできて今さら言うのもアレやけど。なんていうか…オットー兄やんて、普段何を根拠に推理してんの?いや、もーマジ疑問。狼の発言の誤爆?感情的な発言の有無?矛盾だらけ占い師を真決めうち?感情的なんが白アピールになるんやったら、俺かて今すぐぶち切れてみせられるけど?ただ、オットー兄やんの信用を得るためだけに殺伐すんのもめんどいからやらへんだけで。
少年 ペーター 23:09
この際言わしてもらうけど、まず結果ありきでそれに都合のええ場面だけぬきとって、都合悪いことには無理矢理な理由をつけてわざと目をそらしてない?それで完璧な推理とか思ってない?つーか、最終日やからぶっちゃけさせてもらうと、端から見てたらそう見える。GJ出れば詰みだから議事録読んでないとか、それこそいっしょにゲームしてる人みんなに対して失礼とちゃうかって思うけど。
パン屋 オットー 23:16
今はそんな事は関係ないんだけどねぇ…。
僕のスタンスは、基本的に詰みになるよう状況を誘導するのであって、推理は詰まない場合の副次的なものでしかない。
その推理は、これまでの経験則に状況や相手の言動を当て嵌めて行く、という形を取っているからね。
結果ありき、というのは正しいよ。
けど、ヨアヒムのやってる事も基本的には同じだからね。
パン屋 オットー 23:17
大体、説得ってのは相手の挙げた材料を否定して、こっちの材料を提示するってものだから…ねぇ。

ただ、まあ…見りゃ判ると思うけど、僕もヨアヒムも御互い説得に応じる気は更々ないようで…ま、ランダムだね、こりゃ。
少年 ペーター 23:23
関係ないっていうか、それしかない思うけど。今日になってやっとまともっぽいことしゃべりはじめた思ったら「失言?はぁ?(苦笑)」って感じ。毎回狼の誤爆と連続GJでも期待してんの、それ?正直まともとは思えへんけど。状況や相手の言動を当て嵌めて行く?それで商が真占い師なん?是非そのあてはめていった結果いうのを聞いてみたいわ。
青年 ヨアヒム 23:24
>オットーさん
確かにスタンスは同じかもね。ペーター君真前提での材料提示が多い事は否定しないよ。
でも僕は、村長さん襲撃と灰が白確定した時からずっと材料を提示し続けて説得したつもり。本当にGJ出たら詰みだしーって感じで読んでいたのだったら、僕を信じて欲しいと思うよ。偽だと思うのならもっと早くから討論出来てた訳だし、僕ももうちょっと視界をクリアして議事録を読めていたと思う。
青年 ヨアヒム 23:29
オットーさんに取っての説得が(23:17)なら、オットーさんは途中から説得する気が無かったって事かな。
年者宿農ラインが偽だと思うのであれば、者農のどちらが狂人かの考察をもっと出して欲しかったよ。GJ出れば詰みなんて目先の確率に囚われて、狂人残して順に狼候補を吊れば、ランダムになる可能性はあっても確定負けは無いんだしね。
ここまで言って、ペーター君が狼ならしょんぼりだけど、もう迷うつもりは無いよ。
パン屋 オットー 23:37
詰みを狙う方が、ランダムより確実だからねぇ。
何にせよ…アルビン吊って、みすみす詰みを逃した君に云われる筋合いはないかな。

ペーターは…ま、議事録読んでくれとしか云いようがない。
パン屋 オットー 23:39
…っていうか、4d時点でアル側が真だって言ってるけど。
…まあ、いいや。
どうも、考え方が違う以上、君を説得するのは無理そうだ。
乱数の神に、御互い祈ろうじゃないの。
村娘 パメラ 23:41
ごめん遅くなったよ!!間違ってサンダル履いて出掛けちゃったら寒かったよー!!
ヨアヒムさんは本当に決め付けてるよね…。じっくり議事録読んで説得するよ!!
青年 ヨアヒム 23:42
それは説明したでしょ(苦笑
レジーナさんを吊って詰むのは、現状のラインだった場合のみ。あそこで無理矢理吊るす必要は無いよ。
で、ラインが確定した今、レジーナさんを吊ると明確に詰むって判ってるペーター君サイドがアルビンさんに投票するのは納得。逆に、アルビンさんとパメラちゃんがアルビンさんが少しでも確実に吊られるように投票してたのはどう思ってるの?
少年 ペーター 23:43
相手を説得して決めうったほうが確実に決まってるやん。何言うてんの。
娘を吊りたくなきゃそう説得すりゃええし、商を吊るのがそんなに嫌やったんやら、あんさんがもっと強く主張しとったらえかったんや。それもせーへんかったあんさんこそ、そんなこと言う筋合いちゃうよ。
そして、あんさんこそ議事録を読みなはれ。自分の都合のええとこばっかりと違くて、全てに。
パン屋 オットー 23:59
…決め打ちは確実ではない。決め打った結果が合ってれば確実ってだけ。僕は、何がどうなっても勝てる状況を目指してるわけ…人の話を聞いてるのかね、この田吾作がァーっ!
ドゥー ユゥー アンダスタンンンドゥ!?

…こほん。まあ、この期に及んで、スタイルどうこうを持ち出されても、悪いけど遅いよ。
それこそ、ランダムになりたくなければ説得しなよ…って話なんだけどね。そんな無駄な事云ってないで。@0♪
村娘 パメラ 00:01
んー、まずヨアヒムさんはあたしの白アピール見てないよね。せめてそれに納得のいく反論をしてから結論出してほしいな。
まずこれは基本的な事だけど、ヨアヒムさんみたいに緻密に考えてる人ばかりじゃない。優勢だから一気に攻勢をかけようとか、そういった判断をする狼は沢山いるよ。
村娘 パメラ 00:02
第一、ペーター君が狼だったら緻密に計算して動いているはずだけど、狩人だったら中立視点での勝率を計算せず感情的に動いてもおかしくないって、既にダブルスタンダードだよね。
そして、百歩譲って狼が常に緻密に計算して動くと仮定しても、まだ実際に詰んでないよね。これはあたしの力の無さもあるから申し訳ないけどね。
村娘 パメラ 00:02
ディーターさんが黒判定を出した場合、パワーバランスが均衡になってすぐにあたしを吊れない状況になる。それよりはラインをきっちり組んで、速攻であたしを吊りに行く方が勝率が高いと考えてもおかしくないよね。そもそもあたしを即吊りすればGJなんて起きないわけだから。
村娘 パメラ 00:03
それを裏付けるのは占い師の信頼度の差。信頼度の高い4人vs信頼度の低い1人だから、これは勝てそうだと踏む狼はいくらでもいると思うよ。そしてあれだけの人数がいて、一人も「GJを待とう」って冷静な意見を言う人がいなかったのも、彼らが連携とれている証拠になるよね。
村娘 パメラ 00:04
そしてあたしがアルビンさんに投票したのは計算からっていう結論に達してるけど、仮にあたしが狼だとしてレジーナさんを吊ったら詰んだんだよね?それならどうして狩人COしたの?狼は詰まないように動くんじゃないの?決定を下したのはヨアヒムさんだよね。狼はヨアヒムさんの決定にまでは手を出せないよね?
村娘 パメラ 00:04
22:56、22:59については完全に論理破綻してるよ。相談して大きなミスはしないはずの狼が、大きなミスをした事になってるよね?結論ありきで考えてるから、こういった矛盾が沢山出てるのに気付いてよ!!
少年 ペーター 00:15
屋>この一週間ちょっとの中で、無駄なことばかり言うて説得する気もなく相手の発言を聞く気もない人No.1はんはオットー兄やんと思うよ。そして決めうちよりも確実やないGJを期待して「確実に勝てる」思ってることがあんさんの一番の矛盾。なら序盤からあんさんはGJ出させるためになんか動いてたんか?失言発言や妙へのツッコミと手数計算しかやってないようなあんさんの発言のどこを読めいうんかな?
少年 ペーター 00:17
件の4dの商真の説明かてつまりは失言関連が下敷きにあって、それから発展してんねんやろ。確実に勝ちたいなら、もっと身い入れて議事録を読め。不確かなもんが発生して楽して勝つ事夢見るんなら、安全策で吊られていったり食われていった人らが残していったもんを真剣に吟味しろと言いたい。
村娘 パメラ 00:23
あとは細かい突っ込みになるけど、ペーター君の「序盤は占い師の信頼度にあまり差をつけたくない」って考え方は、狩人ではなくて狩人の心配をする人のものだよ。自分が狩人だったら、信頼度に差がついていると狼の襲撃先を読みやすくなって歓迎だよね。自分が狩人じゃなければ、信頼薄の方が襲撃されないか心配になるよね。
青年 ヨアヒム 00:26
>パメラちゃん(0:04)
時系列が逆だよ。レジーナさんに黒を出したのが先。僕やトーマスさんが守護先によっては詰むのに気付いたのが後。黒を出した後ではパメラちゃんが狼なら狩人COする方が勝率高いよね。(15:15)初日の時点で霊能者が確定するかどうかは不明。アルビンさんが狼だとすれば、霊能者は確定しても構わなかった訳だから、初日からの仲間切りはライン切り要素にはならないよ。(15:16)逆に唯一、
青年 ヨアヒム 00:30
唯一、占い希望なのが目立っていると思うんだけど。止めを刺したのは吊り希望があれだけ集まった後だし、狂人の判定ミスによる黒確定や、黒判定が出てからの白アピールを踏まえてならメリットあるよね。むしろ、庇うメリットが見当たらない。(19:44)僕は占い先が狼だったら占い師は食わないんだけど、これは考え方の違いだね。(19:49)ここはパメラちゃんの意見が説得力あるとは思うよー。真ならごめんね@0
村娘 パメラ 00:36
まあヤコブさんとレジーナさんの失言については言うまでもないかな。あたしとしては、ヤコブさんの失言は誤爆に等しいと思ってるけどね。

>ヨアヒムさん
初日に霊能者が確定するかどうかは不明だけど、確定しなくて多数決になる可能性は多々あった。実際そうなったよね。初日の最初から吊るまで仲間売りって、どれだけ酷い女だと思ってるのよ!!
村娘 パメラ 00:39
うーん、あたしが狼なら狩人COしたら詰みじゃなかったの?それなのにCOした理由を教えて。ヨアヒムさんの疑惑でいくと、狩人COしたら詰むのに気付かなかったのに、なぜか投票では気付いてるって事になるよね。どうやったらそんな無理矢理の解釈ができるのかが不思議なんだけど…。
村娘 パメラ 00:46
って、喉枯れてるし!!促し!!促し!!
今日のペーター君の白アピールを見てもらえば分かると思うけど、全体的に印象論だよね。だったら詰み計算に基づいてではなくて、勝てそうと思ったら勝負を掛ける狼像と結びついてると思うよ。

>ペーター君22:18
早期に占い師を喰おうと思っている狼は、騙りが頑張って信頼を得るのが一番重要だよ。狩人の護衛を外さないといけないからね。
村娘 パメラ 00:49
最後は感情的な発言だけど本音です。
ここまで1週間、味方であるはずの人から責められながらも頑張ってきたのに、結局報われないと悲しいよ!!
あたしがどれだけ苦しい思いをしたか理解して!!これで負けたら本当に許さないから!!
次の日へ