プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:35
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どうしてアルビンさんが吊られてるのー。（涙
詰み手順考え直さないと。。。 議題は出さないよー。 もう殆んどラインは出てるようなものだから、各自詰んでいないの前提で議論をお願いします。 細かい可能性を考えたら詰んでないかもしれないし。。。 |
ならず者 ディーター 02:37
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発言した瞬間にヤコの発言が(苦笑)
占い結果の発表だよ。【モーリッツは人間だった。】 …というか。この投票はどういう事…？ あとオトがヨアの相方確認。もう少し議事録読んでるけど、状況によってはそのまま寝るかもしれません。今日も23時くらいにはなんとか宿にはこれると思います。@18 |
少年 ペーター 02:40
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んでも、カタリナ姉やんが突然死か…元気やったらええんやけどな。でもってアルビンはんのが吊り…ええっと、ヨアヒム兄やんの計算に狂いがあんの？でも俺的には人間確定の女将はんが生きててうれしいねんけど…。で、相方共有者オットー兄やん確認。
詰み計算に関してはもう真占い師も狩人も襲えへんいうのを計算に入れればまあまあ納得できた。対抗出るまでCO待っててよかった…ってことかな。 |
ならず者 ディーター 02:40
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…というか、モーリッツ疑ってしまってすまなかったorz
改めて。今日も多分23時くらいの到着になると思います。トラブルはおそらく大丈夫だと思いますが、もし今日みたいに遅くなりそうな場合は、それが分かった時点で必ずその旨を発言するようにします。 ではもう少し議事録見直して、そのまま寝ると思います。@17 |
村娘 パメラ 02:41
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うはー、気になって目が覚めちゃったよ！！
【今日はGJじゃないよ！！】 リナちゃん狙ったんだと思う。突然死なら偶数で残り日数変わらないから。 それより、ヨアヒムさん不安になる事言わないでー。アルビンさん吊りで詰んでるって言うから信頼して投票したのに。無駄死にとか('A`)ﾋﾄﾞｽ |
村長 ヴァルター 02:45
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うお、凄いねコレ私とモリさんがアホ丸出しだよ（笑
んで、（ニコ・アル・パメ）（レジ・ディタ・ペタ）（アル・パメ・トマ）（ヤコ・ペタｏｒパメ・トマ）（ヤコ・ペタｏｒパメ・レジ）のどれかになったんだね。じっくり考えてみるよ。つーか、これで間違ってないよね？ |
農夫 ヤコブ 02:46
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まあ今日の議論の焦点はパメラがらみだね。パメラにがしがし質問浴びせたらボロ出ると思うけど。まあとりあえず▼パメラ。これ以外はどうでも。まあ俺狂人ならまだ分からんけどもう積だよ。じゃあ寝る〜。ペーターＧＪ！！後なんで爺さん襲ったの？？頑張ってねＬＷさん
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木こり トーマス 02:49
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んーじゃあ、ディタ真視点だと潜伏残狼候補って俺と村長だけなんだ。俺は当然違うから、ディタ真なら村長狼か。アル真ならディタ、レジ、ペタになるのかな。ヤコを狼候補にいれるといろいろめんどくさいな。とりあえず、今日は寝る。おやすみ。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:56
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＞村長 本決定はあたし吊りだったから、村長たちが正しいさ。
＞モリ爺 たくさん発言してくれていたのに疑ってすまなかったよ。 あたしも、今日はもう寝るさ。多弁村らしくしっかり議論になるといいさね。 もう遅いから軽めの夜食つくったさ。欲しい人は食べておくれ。 つ【かに雑炊】【きのこのリゾット】 |
少年 ペーター 02:57
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んー、とりあえずじーちゃんは村視点からでも白ってことでええんよな？者が仲間に白出しってことはライン上の数的にはないってことで。俺は当然対抗が狼しかない思うから▼パメラ姉やん、それで終わらんかったらディーターはん占いの結果の黒かヤコブ兄やん狼の可能性を見て吊ればええってことやね。守護は…共有者sか占い先ってことになるかな。狼との読みあいやね。気合い入れるわ！それじゃおやすみや。
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村娘 パメラ 03:05
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あ、昨日の計算間違ってた。（薄いけど）勝つ道のり。
▼商→5d占1狩2霊1白3灰2パ1、▼宿▲占い先→6d占1狩2霊1白3灰1、▼農▲占い先→7d占1狩2白3、▼者▲白→8d狩2白2、▼年▲白→勝ち |
ならず者 ディーター 03:08
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うん？トマちょっと質問。
2:49で「ディタ真なら村長が狼」って言ってるけど、ヤコの正体によってはトマ視点で村長も白の可能性がトマ視点ではあるはずなんだけど。なんで「ディタ真なら村長狼」って言い切ったのかな。ヤコの発言からヤコ狂濃厚と見てるのなら分かるけど、特にそのあたりについても触れてないよね。もう少し聞いてみたいと思う。 それではオレも武術の稽古に行ってくるよ。@16 |
村娘 パメラ 03:12
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ディーターさんから質問が来てるけど、この状況でディーターさんを信用するのは無理だよ…。厳密にはラインできてないかもだけど、発言で明らかにラインできてるよね。
ただ、ディーターさん真のケースではまだステルスがいるはずだよね。自分の表見てその辺がごっちゃになって4d-0:50の発言が出ちゃったんだよ。 |
村娘 パメラ 03:20
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で、もう狼サイドは宿年農者で確定でいいと思う。これ以外の人を吊っちゃったらランダムだけど負け。うー、ここまで来てまで負けたくない。狼サイド全員表に出てるのに。
他の人達はよく考えて。一番分かりやすいのはヤコブさんだよ。真霊に見える？偽だと思うならあたし吊ったらランダムで負けるから▼宿でお願い！！ |
村長 ヴァルター 03:22
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＞アルビン
マジごめん、素でテンパってすっかり忘れてたよ。お疲れ様、墓下でゆっくりくつろいでくれよ。村長もう訳わかって無いけど、がんばるから真なら応援しててくれ。 悪いけど今日のところは寝かせてもらうよ。 おやすみー。 ん？寝る前に夜食を貰っておくかな、レジーナありがとう。おいしそうだ。 |
農夫 ヤコブ 03:28
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パメラ頑張れ！！今日パメラ吊って終わらんなら明日俺吊っていいよ。農⇒宿⇒年⇒者でいいよ。俺狂人と思うなら俺残してあとの三人吊ってもかまわんよそれならパメラ視点で負けないだろ？つ〜か占い師は狂は薄いって言ってたような気がするんだけど…。また夜に顔出すね〜。
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村娘 パメラ 03:33
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今日あたし吊ったら白4狼3狂1で負けちゃうよ！！そんなの飲めるわけないでしょ。
それに、ヤコブさんが狂人だって決まってるわけじゃないんだから3人吊って終わらなければあたし吊りって理論もおかしい。その議論誘導の仕方は狼に見えるよ！！ |
村娘 パメラ 03:46
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起きてるよー。てかもう殴り合いなので、推理がないぶん発言が少なくても大丈夫だと思う。
てか、こんなエール交換で発言使うのがもったいないね（苦笑） さすがに使い切りはよくないので今度こそ朝まで寝るよ！！ |
ならず者 ディーター 07:56
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なんというか。パメは質問に満足に答えない、アルは最低限の発言すらしない、それで不慣れな真とか言われたら正直やる気もなくなります。共有者は人の意見も聞かないし、だいたい共有者が村の雰囲気壊してどうするのよ。確定白という立場に甘えてるだけじゃ存在価値はありません。情報量に差がついて、その中で粗探しされるような状態なら、正直発言する気にもなりません。
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ならず者 ディーター 08:04
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それぞれがそれぞれの判断基準を持っているのは当然だとは思いますが、そういった判断基準の相違を感じるからこそそれを相手に聞くのがこのゲームの根本じゃないんでしょうか。自分の物差しを振り回すだけなら、会話する必要なんてそもそもないですよね。疑問に思えば聞くのは当然、それをしないで勝手に自己完結されても正直困ります。なんで占い師の立場からこんなに突っ込みとかいれなきゃいかんのか…正直疲れました。
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ならず者 ディーター 08:10
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最後まで真占い師としてやれるだけの事はやる所存ですし、それがPLとして当然だと考えておりますが、正直それに見合うだけの価値を見出せなくなってきました。これで村が負けたら説得に失敗した私のミスでもありますが、それ以上になにか大切なものをこの村でもまた私は失くしてしまったような気がしています。やはり…私の存在は、このゲームにはそろそろ向かなくなってきたのかもしれませんね…。
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ならず者 ディーター 08:26
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私が対抗を極力攻撃しないのは、荒れた村にする要素を自ら極力作りたくないからです。これは自戒をも含んでおりますが。
無駄にギスギスする必要も、殺伐とさせる必要もないと思います。村という場所で1週間近い決して短くない時間を共にし、そしてゲームを楽しむ事を考えれば、むしろ不必要な要素ではないかと私は思います。私はそういった手法はあまりいいとは思いません。勿論個々人の考え方の部分もあるとは思いますが…。 |
神父 ジムゾン 08:42
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おはようございます。そして改めて、アルさんお疲れ様でした＆ご迷惑おかけして申し訳ないですorz
ほむ、やはりオトさんが相方さんでしたか。 パメラさん、LWお辛いと思いますがくじけないでくださいね。 。０(あ…私以外狼側の皆さんばかりじゃないですか…(汗) |
青年 ヨアヒム 10:47
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おはよー。オットーさんごめんね。しっかり指示しなかったのは理由があるんだ。半分以上は素ボケだけどね。
者宿年農が狼サイドだったら老に黒判定して、農を偽確定させる事で抜けられる。逆に農真で、商娘サイドが狼なら商を切る事で抜けられる。 |
青年 ヨアヒム 10:58
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だから、ペーター君と敵対してたモーリッツさんを占いに選んだんだ。
で、結果は見ての通り。僕はパメラちゃんに投票するつもりだよー。 詰み発言した後のディーターさんの態度は詰み脱出を考えてる様子でも代わりのスケープゴートを探してる様子でも無くて、ヤコブさん偽を考慮して灰から狼を探してるように見えたしね。 |
青年 ヨアヒム 11:09
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一つだけ気になる所は昨日のトーマスさんかな。いくらなんでもおろおろしすぎじゃない？でも、一昨日の吊り占いを外した時の理由もあって、念のために占いたいかなあって程度。村長さんはずっと最白に見てる。特に一昨日の仮決定後の発言は村長さんが狼でもリーザちゃんが真でも、ディーターさんと敵対陣営でも出来ないと思うよ。
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青年 ヨアヒム 11:19
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パメラちゃんは初日からずーっと白寄りに見てた。でも、パメラちゃんの白さは違和感があったよ。これは確定村側の人にも時々言われてたよね。
逆にペーター君は一貫して不思議な白さがあったよ。主にモーリッツさんが指摘してた部分。視点は変だけど、狼要素だとは思わなかった。狩人か狂人なら納得。潜伏狂人だったらピンチだけどね。（笑 |
青年 ヨアヒム 11:25
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とりあえず、今の所こんな感じ。
パメラちゃんの説得次第ではレジーナさん吊りも考えるけど、その場合はディーターさんかヤコブさん、狂人予想の人物は必ず残して、昨日言った吊り手順を実行するつもりだよー。 また後でね。 |
木こり トーマス 11:55
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＞ディタ
ヤコ失言いらい、どうも信頼できなくてな。まあ、ついそう書いちまった。村長狼候補って書くべきだったな。 ただ、ヤコ偽なら狂濃厚だと思うんだが、それなら、ディタ側が狼なのかパメ側が狼なのか解らんはずだよな。その割には、昨夜パメをノリノリで攻めてるなって感じはする。 |
村娘 パメラ 11:58
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どよーん。天気は清清しいけど心は荒んでるよー。よく考えたら両陣営で殴り合うよりは、他の人達を説得するべきだよね。ヨアヒムさんの発言に返答を。
あ、急いでるので発言終わったら速攻出掛けるよ。帰りは昨日と同じくらいになっちゃうかも…。 |
村娘 パメラ 11:58
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まず、ディーターさんがモーリッツさんに黒判定を出しちゃったら、ヤコブさんはどっちサイドからも偽確定。彼の動き次第で自分達の偽がばれちゃうから、行動を縛るために白判定を出したんじゃないかな。ヤコブさんはこれまでもうっかりで偽がばれちゃうような発言をしてるから、信用置きづらいよね。
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木こり トーマス 11:59
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／農木妙娘屋（妙）老（農）商宿（老）年（屋）者村【仮】
占老村村木娘（木）＿（村）村老（屋）木（娘）宿屋【宿】 吊木妙木村妙（屋）屋（木）木木（村）村（宿）娘木【妙】 吊＿村＿＿木＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村娘 パメラ 11:59
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アルビンさんを切ったらあたしが切り抜けられるって発言はよく分からないけど、昨日のヨアヒムさんの発言はどっち吊っても詰みっぽい感じだったよね。だから、票が割れてランダム票から確白が吊られる万が一を考慮して、確実に4票入るアルビンさんに投票したってのもあるよ。あとはヨアヒムさんの詰み発言を信頼してたってのがもう一つの理由ね。
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村娘 パメラ 11:59
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ヨアヒムさんの理論からすると、ディーターさんが詰みを理解してたって言うんならアルビンさんに投票してるわけがないよね（商娘サイドが狼なら切り抜けられるんだよね？）
まず、ディーターさん本人の口からどう詰んでたのかを聞きたいな。よく分かってないからとりあえず真視点を続行したんだと思うよ。 |
村娘 パメラ 12:00
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村にとって、今日あたし吊ってランダムで負ける可能性を残すのは得策じゃないよね？そこで提案が一つ。これから宿者農を吊る3日間、あたしとペーター君は護衛先を伏せる。そこでGJが出ればどちらが真でも村の勝ち。確率は1-((4/5)*(3/4)*(2/3))=60%。そこからの2択は今の状況とほぼ同じなので、悪い提案じゃないでしょ？
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村娘 パメラ 12:01
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ディーターさんとヤコブさんでは、ヤコブさんの3:28から、今はディーターさんを狂人寄りに見てるよ。返答はこんなもんかな。心証については、ここまで状況が揃ってるわけだからもう関係ないでしょ。
そんじゃ、行ってきます！！ぴゅー！！ |
木こり トーマス 12:06
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これが３日目、占い吊り案、（ ）は変更した人な。アルが村長に３票目の占いいれてる。ディタ真、ヤコ騙りの場合は村長が狼なわけだが、これみるとディタ真、ヤコ真もありうるんかな、とちょっと揺れてる。 ディタ狼、ヤコ狂の場合はあのヤコ失言に対する苛烈な突っ込みと、本決定反対がわからん。
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村娘 パメラ 12:10
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昨日の状況であたしが狩人COしなかったとすると、灰は屋を除くと年娘木長老。ヨアヒムさんは長老を白く見ていたので、占いを切り抜けられる確率は2/3。しかも年狩人決め打ちで灰襲撃。かなり厳しい状況だったのよ…。
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村娘 パメラ 12:12
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あ、嘘。ペーター君が占いなら回避COしただろうから、占いを切り抜けられる確率は1/2。
しかもあたしはアルビンさんとラインを作ってたので、ディーターさんが真確定すると一番怪しくなる。 |
木こり トーマス 12:20
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＞ヨア
俺が昨日狩人周りで紛糾してたのは、ヨアの「アルレジＧＪで狩人出てくれ」ってのが意味わからなかったから。レジ吊られた後に「ディタ守りましたー」とか狩人でたらどうすんだよ、って思った。「おせーよ！」って話だろ。おろおろしてるように見えたのは納得。昨日は狼気づいてない可能性もあったので、伏せてたがディタレジＧＪで狩人出て、対抗こなかったら普通に詰むはずだったんだ。 |
木こり トーマス 12:26
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ちなみに、アルＧＪ、狩人ＣＯの場合は微妙に詰まないから、投票推してた。オト辺りは気づいてたみたいだな。まあ、どちらにせよ狼は狩人騙らなきゃ負け濃厚だったって状況だな。
狩人に関しては、ペタが即出てこなかったのには違和感あり。パメが即出て来たのには違和感あり、ってとこだな。特にパメは計算達者そうなのに、何で投票ＣＯ選ばなかったのか謎だ。 |
少年 ペーター 13:22
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はようー。うーん、とりあえず俺の視点で今わかってる狼は対抗のパメラ姉やんだけやから、俺との信用勝負みたいなもんやんな。せやから一応これまでの狩人としてどう発言/留意してたか言うていくな。
1日目：プロ回答見てた時から投票COは使うことにはならへんやろなーっと思って、占霊をさっさと出すかわりに共にはできればひっこんどいてほしかった。騙ってくれて能力者が確定するなら別にそれはそれでもよかったけど。 |
少年 ペーター 13:22
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対抗を引きずり出した霊能者はかまれてもローラー完遂すればええだけって思ってるのは言うたとおりで、俺は確率1/2で真占い師しか守る気なかったけどな。せやから占い師候補には信頼さしてくれるようしっかりした発言を求めててん。
2日目：能力者、特に占い師の真贋印象が偏ると守護先が読まれやすくなるからあんまはっきりさしてほしないっていうのは、3d者にもつっこまれて回答してたとおりや。 |
少年 ペーター 13:23
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2d22:53は、俺自身が幸いにも吊りにも占いにも到底ひっかからん位置におったし、いきなり霊ローラーとかって消極的な作戦はどうなんや、て思ってたからな。思惑通り守る意味の薄い単なる確定白がまとめ役で守護優先者の少ないまま初回襲撃…のはずやったんやけど、どたんばで青共COでちょとがっかりしてたよ。w
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少年 ペーター 13:24
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守護は昨日も言うたとおりしっかりしすぎ感がちょっと半信半疑やったけど、やっぱり誰かの発言をつなぎあわせたような回答しかせーへん商を信じきれへんかったから、むしろ自分の持論とポリシーを信じて者守護。
3日目：そこそこ意外にも神襲撃やったわけやけど、単なるGJ避けやなって思った。できれば霊能者は吊るより食われてもらった方が守護対象が狭まっていい（失礼）と思ってたから、やっぱり霊ローラーには大手を振って |
少年 ペーター 13:24
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賛成とは言えへんかったなぁ。そして夜明け直前の者の吊り先変更願いを見て真をほぼ確信したのは昨日言うたとおり。もちろん者守護。
4日目：そしてGJ。者狂ならこんなしっかりした発言で信頼を得た挙げ句襲撃される意味がわからん。真を確信した。でもCOしたら者はあと一回しか占いができへんし俺は食われてしまうし反対やった。手数が詰んでるなんて、思ってなかったし。 |
少年 ペーター 13:25
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そうそう、樵老に疑惑がわいたんは、どうしても狩人COをさせたいオーラが見える気がしたんもあってん。あの時は潜伏してたからはっきり言えへんかったけど。宿は白く見られてたし議論で安易に吊られることはないかなって期待してたんやけど、思惑と違ってパンダ吊りの流れ。さすがに仮決定で▼宿が出たらCOしようって準備してた。そこへ娘の騙り。
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青年 ヨアヒム 13:27
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＞トーマスさん
ヤコブさんとラインを作ろうとさえしなければ（ヤコブさんを偽扱いし、実際に偽なら）、どちらの占い師を狩人が守っていても詰まないよ。 パメラちゃん、信頼度が低いヤコブさんは偽確定させた方が良いと思うんだけど。あと、全ての可能性を拾うとＧＪ一回出ても詰まないよ。 |
少年 ペーター 13:30
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青の対抗促しでもちろん対抗宣言したよ。
…とまあ、昨日までの流れはこんなもんかな。質問あったら何でも聞いてや。そして今現在の純灰からなら俺は●樵希望かな。村長はんがLWやったらそらすごいわーって本気で思うわ。だから俺の希望は▼パメラ姉やん●トーマスおいちゃんでFA。 じゃ、また夜になー。＠10 |
青年 ヨアヒム 13:33
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その辺りからも、詰みを意識していたトーマスさんにはまだ疑惑が捨て切れずにいて、パメラちゃんは狼だと思ってる。狼から見て、ヤコブさんが真か狂人なら詰んで居るから、狼扱いする意見が急に出てきたとも思ってるよ。
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神父 ジムゾン 14:17
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こんにちわ。ニコさんはお見えになってましたが、リザさんはいらしてないですね…落ち込んでらっしゃらなければいいのですけど…。
まぁ食後のティータイムでもしながら待ってましょうか？今日の紅茶はウヴァですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
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おはようさ。思いついたことをつらつら話すさね。
あたしはヤコブ狂人だと思うさ。霊能判定割れたとたんに、パメラがヤコブ真予想にころっと変えてる。妙農ともに怪しまれてる状態で、わざわざ本当のことを言う理由がわからないさ。理由があるとしたら、旅とラインが切れてることくらいだけど、パメラのニコラスへのは演技には見えない。仲間とは思えないさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
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騙り占い師とラインができる可能性や偽判定からのミスリードを誘うために真寄りに誘導しようとしたと思うさね。
パメラ(3d 13:19〜)で占真狂としてるさね。これは、占い師襲撃するための布石に思えるさ。また、占い師真贋予想で商真寄りにしてるけど、理由は後判定だったという状況だけ。２人の発言内容について一切触れていないところに無理矢理感があるさね。発言内容だと、商不利だわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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(5d 3:33)での「議論誘導の仕方は狼に見える」は、ヤコブを霊or狂人決め打ちで放置されるのを避けたがっているようにみえるさね。(12:01)でははっきり者狂寄り（＝農狼寄り）と発言してるさね。これこそ誘導にみえるよ。この発言や(4d 2:33〜)のヤコブ追及からも、ヤコブ狼はないと判断するさね。
ヤコブ狂人なら長木のどちらか狼さね。こっちは後で考察するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:45
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＞パメラ(11:59)
「ランダム票から確白が吊られることを考慮」とあるけど、本決定▼宿、の状態で確白に入る可能性のある４票以上って誰の票を考えたのさね？ ＞トーマス 本決定了解しているけど、アルビンに投票してるさね。希望はあたし吊りで出してるのに、あたし吊りに反対だった理由は何さ？＠14 |
木こり トーマス 16:30
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＞レジーナ
俺が昨日、初めの方でレジ吊り推してたのは、また占い師決め打ちしたくなかったてのと、灰吊りで、レジディタ以外でＧＪした可能性のある狩人出したくないからだ。 それが、終わりの方で狩人２になって状況が変わった。占い師真狼を濃い目に見てる俺から見たら、アルレジのどちらかは狼。アルはほとんど喋らないんで、よく喋る方を残して発言を見たかったって気持からだ。 |
木こり トーマス 17:00
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とりあえず、俺の●占いは村長だな。ディタ真で残狼２残ってるとしたら、ヴァルかヤコだし。ヤコは真or狂で見ているからヴァル。ちなみに、ディタペタ側をかなり真っぽく見てる。特にペタの日々の守護考察はとても真っぽく見える、ただ、俺としては、決め打つのは明日の占い結果を見てからにしたいかな。
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木こり トーマス 17:16
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今日は両狩人も、ディタも吊りたくない。んで、守護先を伏せてもらって、狩人にはがんばってＧＪ出して吊りを増やしてもらう。今日は▼レジ吊り。
ＧＪ出なかったら明日８名で残狼２or１か。ま、この時に今までの情報を総合して決め打ち時かな。ディタが真側なら、俺の考えはもどかしいんだろうけどよ。俺としちゃ、▼レジーナだな。 |
木こり トーマス 17:32
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＞パメラ
4D:1:21の意見がさっぱりわからない。 なんでペタにディタとカタの守護推してるんだろ。カタ死にそうだし、ディタ襲われたら決め打ちの可能性大だし。モリ守護を推すのが普通だと思うんだが。もしパメ真、ペタ狼ならそういっとけば、占い先のモリ襲われないのにな。 |
老人 モーリッツ 17:49
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おはようじゃぞぃ。本格的な参加は夜になってしまうのじゃが、心配かけても悪いのでまずは顔だけ出しておくぞぃ。それにしてもアルビン・・・人気者じゃのぉ（違）
ディーターはワシに白判定なのじゃな。これで村視点でも白確定・・・じゃよな？昨日のコアタイム以降の議事録も踏まえて、もう一度ちゃんと考え直さねばのぉ。 アルビンの冥福を祈りつつ・・・また夜にくるぞぃ！！ |
木こり トーマス 18:39
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でもって、そろそろ女房と出かけてくる。
帰るのは0時頃で、たぶん1時半頃までしか立ち会えないと思う。希望は今日レジ吊りで、決め打ちは明日。んでもしＧＪまた出て残９人になったら、パメ吊りで終わるかどうか見る。これならもしディタ側偽でも、７人（最悪狼２、狂１）でまだ負けないしな。＠７ |
村長 ヴァルター 18:58
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おはよう、すぐに出かけるからチョットだけ、後は鳩でチョコチョコ参加するよ。0：00までには戻ってこれると思う。
客観的には何も変わらないと思うから占いは私かトマ占ってくれればどっちでも良いよ。 後、今日のＧＪについてだけどやっぱ何か違和感あるんだよね、まだ考えてないから他人任せだけど狼がアル襲撃しようとしてたとかは無いかな、モリ襲撃するぐらいならディタ襲撃すると思うんだけど、もう少し良く考えてみる |
木こり トーマス 19:04
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もしかすると、村長ＬＷとかありうるのかね(笑。占い案、失言時のヤコ吊り推しを見ると白いがな。ディタ真、ヤコ真もあるかもしれないな。現時点の予想、ディタ真、パメ、アル、村orニコ狼。ヤコ狼は最悪だよな……
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木こり トーマス 19:08
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これで明日、トーマス黒でしたとか言われたらショックだよなー。
ただ、今日のアルビンの投票見ると、吊り票セットしていないんだよな。占い師は普通占いセットする時に、吊りにも気づくはず。この辺、アルの偽要素だな。 |
村長 ヴァルター 19:24
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鳩さんからだよ。
昨日までの考察からアル狂の可能性は大分低く考えてるよ。あと昨日、今日の態度が狼３匹が分かった自分が信頼されてない真と自覚している真には全く見えないのと今までの考察からヤコ真は無いと考えてる。ヤコ狼は低いと思ってるけど勝敗に直結するから、まだ考え中。 |
村長 ヴァルター 19:35
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あと、朝出したパターンは占霊両狼とパメ、ペタ両狼のパターンは考えて無いから。
つーかヤコ非狼決め打って良いのかな、ビビってて私は決断出来てないよ。今のところコレが一番大事な気がしてる。 |
少年 ペーター 19:41
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長18:58＞普通に考えて誰視点からでも、昨日占い師と狩人候補が襲われる可能性はない。片ラインの誰かが襲われたら対抗ライン狼確定するから、特に者側が商を襲えば者宿年と連吊りであっけなく終了。反対の商娘もまたしかり。昨日の時点で狼が占い師と狩人候補を襲うことを考える方がよほど違和感。逆に言うと狼は灰を襲う以外は俺が守護先変更してないことを賭けてじーちゃん襲撃するしかなかった、ともいえる。
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老人 モーリッツ 20:07
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ふぅむ、現状だとディーター側のラインの発言が議事録の大半になってしまっておるのぉ。4vs1の状況のようじゃから仕方ないところじゃが・・・ちょいとアルビン側にたって考えてみるかのぉ。
＞ペーター19:41 灰に潜む相方を襲撃する、という可能性はなかったのかのぉ？ペーターが護衛してないことに期待してワシを襲うくらいなら、相方狙いの方がまだ成功する可能性はあったかと思うのじゃが。 |
少年 ペーター 20:13
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長19:35＞占霊両狼ってことは今のラインやと娘商農のパターンでしかないんとちゃうか？俺とパメラ姉やんが同じく狼やったんなら、真の狩人はどこにおったんや？ってハナシやで。俺がむしろ恐い思うのは村or農がLWやったって場合やけど…これは明日になってみなわからんからなぁ。
老20:7＞じゃあ、じーちゃんは昨日の時点で誰が相方やって思ってたん？ |
老人 モーリッツ 20:31
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＞ペーター20:13
ほぼオットーじゃろうと思っていたぞぃ。じゃから、今日オットーが襲撃されると嫌だと思っておったのぉ。幸いそうはならなかったようじゃがのぉ。 ペーターの13:22〜の発言と、過去ログを照らし合わせて見とるんじゃが・・・見事という感じじゃのぉ。後から取ってつけた説明とはなかなか考えられんぞぃ。ちょっと指摘する箇所が見当たらなかったぞぃ・・・。 |
少年 ペーター 20:50
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老＞それはじーちゃんが仲間と違くて狼側は残念やったね。下手に灰襲撃で失敗したらほんまに純灰がおらんなってもて、正体不明な灰は残り一人になってまう。村側にとっては何もせんでも灰が減ってラッキーやけど、狼にとっては自分から潜伏場所をなくすことになる。娘LWやったらそれも有りかもしれんけど、妙真やったらまだあと１人灰か霊に狼が残ってるからな。＠7
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村長 ヴァルター 21:45
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鳩からチョットだけ。＞ペタ
うん、ほぼ有り得ないと思ってるからパターンから外したんだけど、てか考えてもいなかった。 ディタが生きてると灰が白確になって行くんだよね。占い真狼に決め打て無いならディタ襲撃にメリットが無い訳じゃ無いと思うよ。だからヤコブについては良く考えたいんだ |
老人 モーリッツ 21:52
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とりあえず、ディタペタレジの絡みで、議事録ではあまり話題になってなかっただろう点を適当に引き抜いてみたぞぃ。ほとんどワシの雑感じゃがのぉ。
[ディタ1d00:17]わざわざペーターのフォローをしておるのが、少し仲間ならやりにくそうに感じるのぉ。占い師からのフォローでは、それが疑惑の種になることもあろうしのぉ。 |
老人 モーリッツ 21:52
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[ディタ2d00:40]占い希望を変更してペーターにしておるのぉ。いちど出した希望を変更してじゃから、これまた仲間切りとしてもちょいと目立つ行動のように思うのぉ。ただ、この時は議事録自体多少混乱しておった（まとめ役が不在でのぉ）から、結局多数決の方向に流れると踏んだ可能性もあるかもしれぬのぉ。
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老人 モーリッツ 21:53
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[ペタ2d00:51][レジ2d00:53]ふたりとも、ワシの提案（多数決）に賛同の意を示しておるのぉ。狼であれば、吊り占いのどちらも白であることは分かっておるはずじゃし、ワシならここで賛同の意は示しにくいとこじゃぞぃ。特に、このふたりのみが賛同の意を示しているというのは大きな注目点かも知れぬのぉ。
[ディタ2d02:10]ここでもペーターのフォローに出ておるのぉ。 |
老人 モーリッツ 21:54
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[ディタ3d23:58]これは仲間であれば仲間切りと見るのが妥当じゃろうのぉ。さすがにあの失言では吊占を避けるのは難しいじゃろうから、積極的に推した・・・とは見れるのぉ。
[ペタ4d13:20]安易なレジ吊りを望まないような発言をしている辺りは、仲間ならフォローをしていると見えなくもない・・・ところではあるのぉ。 |
老人 モーリッツ 21:54
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[ペタ4d00:11]ワシの▼レジ希望に反応しているところは、ディーターをGJした狩人として自然な行動にみえるのぉ。ペーター視点ではレジはほぼ白であるわけじゃしのぉ。
あとは全体を通してじゃが、ペーターもレジーナもよく質問をしておる印象なのじゃが、お互い、およびディーターへの質問はほとんどないようじゃのぉ。と言っても、ふたりともそれ以外の者からもそれほど質問は受けていなかったと記憶しておるから、 |
老人 モーリッツ 21:55
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これ自体はあまり参考にならぬような気もするのぉ・・・。
一通り見てみた限りでは、仲間として見れる要素もあるが、自然な関係に見えるのぉ。特に[ペタ2d00:51][レジ2d00:53]で示した点がワシはふたりが仲間とは考えにくい大きな要素になっておるのじゃ。この者たちが狼であるなら、かなりうまいと言わざるを得ないかもしれぬのぉ。 |
老人 モーリッツ 21:57
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＞ディーター3d23:58
「●▼は入れ替えるかもしれない。」というのは、●と▼を入れ替えるという意味じゃろうか？それとも、●や▼の希望の者を変えるかもしれないということじゃろうか？ また、後者なら、他に誰を考えていたのか覚えていたら聞きたいのぉ。 アルビン側については・・・ディーター側から出てる指摘を検討してみるのが早いかのぉ。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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ちょっと早いけど、投票ミスを無くすために決定をだしておくねー。
▼レジーナさん●トーマスさん。 占いは灰やディーターさん達の方が情報あるから変更してもいいよー。吊り投票は今日は併せてね。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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守護先はペーター君がオットーさんか占い先。パメラちゃんが僕かモーリッツさんでお願いします。完全に自由にするよりは情報も増えそうだし、ＧＪも出そうだからね。
レジーナさんはごめんね。 |
老人 モーリッツ 22:47
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【決定了解じゃぞぃ】
よっぽど決め打てるだけのものがなければ、妥当な吊りじゃろうのぉ。今日パメラの発言を十分聞かぬままパメラ吊りを行うべきではないじゃろうしのぉ。 吊り先はきっちりあわせてあるぞぃ。 そういえば、レジーナの夜食がまだ余っておるようじゃのぉ。もうすっかり冷めてしまっておるが、せっかくだから貰おうかのぉ。明日からはディーターに頼らねばいけないのかのぉ、寂しいぞぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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＞ヨアヒム
吊り先は了解さね。あたしの希望は▼パメラだけど、決め打てない気持ちはわかるから反対はできないさね。最後に間違わないでくれたらいいさね。 占いで黒が出ればヤコブの真偽が明らかになるし、明日の占いをヤコブに使うことができるから、占い先はしっかり議論して決めたいさね。こっちは保留さね。 |
少年 ペーター 23:20
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村的にそういう吊り順になるのはわかるけど、人間な女将はん吊りをあっさり了承するより最後までどうにかがんばりたいっていうのが本音。もちろん、ヨアヒム兄やんが最終的に本決定出したらそれに従うよ。
長＞１人だけやったらともかく、人数が減ってきてからの投票COは危険な気がするで。今日の投票のでたらめさを見てもな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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＞モリ爺(21:54)
あたしがディーターに質問していないのは、特に疑う点がなかったからだよ。質問しなくてもよく発言してくれたしね。ペーターに関しても灰で最白に見てたのと、あと狩人じゃないかと思ってたから目立たせたくなかったのがあるのだわさ。 関係ないけどついでに言うと、共有者予想だった村長もつつかないようにしてたさ・・・。能力者を占い吊りにあげたくなかったのさ。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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村長さん、それは狩人視点の守護理由を明日聞けるだけの効果しかなくて、説明しにくい方を守りにくくなるし、狼が自分担当の守り先を食いやすくなるから逆効果ー。
あと、占いはどっちでもって、意味わかんないよ？トーマスさんを人間決め打ち出来てるの？村視点で、どちらかに白が出ても残りが狼の可能性は残ってるんだよ。 |
老人 モーリッツ 23:39
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＞レジーナ22:28
回答ありがとうじゃぞぃ。 何となく質問するのを見透かされてそうじゃが・・・ペーターを狩人と予想したことと、村長を共有者予想としていたことには、何か根拠があってのことじゃろうか？村長を共有者と予想してたということには興味があるぞぃ。 別に発言しておきたいことがあれば、簡単にでも構わないが、回答自体は聞いておきたいのぉ。 |
ならず者 ディーター 23:40
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今戻った。遅くなってしまってすまない。
議事録はまだざっと読んだだけだけど、ひとまず【ヨア22:28は確認。】 ただ、オレは人間のレジを吊りたいとは思わないな…。最終的な本決定には従うけどね。 今日はちょっとこの後も出入りが続きそうなんだけど、議事録見直しながら徒然に発言していくよ。@15 |
村長 ヴァルター 23:57
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>ヨア 了解、そうだねさっきのは気にしなくて良いよ。
私を占って黒が出ればトマの白も証明出来るし私もアル真が確信できて得られる情報も少なくないから別に良いかなって考えてる、逆にトマ占って白が出る可能性も同じぐらいの気がするしで、なんだろう旨く説明できない、私を村人としてディタを真偽どちらも有るとし考えてみてくれないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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トーマス：１日目にリーザ占いに反対しているのが白い。３日目にパメラとやりとりがあるけど、あまり演技っぽくは見えないさね。自然な感じ。５日目の狩人ＣＯ絡みの発言は、ＧＪ先を知っているようには思えなかった。素で悩んでいるような感じを受けたさ。せっかく狩人ブラフはってるんだから、狼ならパメラよりトーマスがＣＯするほうがよくも思えるんだわさ。(5d 17:32)のパメラ追及は白要素だわさ。
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ならず者 ディーター 00:13
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＞モリ21:57
前者のほうだよ。●と▼を入れ替える、って方。 レジ3Dの発言については3D23:22で回答はあったとはいえ、やはりオレは気になったのね。でもオレは3D0:02/03に書いた理由で、パメも疑ってた。 で、吊ると判定割れ等で白黒はっきりしない場合があるけど、占えばオレにははっきり白黒が分かる。だから2人のどちらを●▼にしようか悩んでたんだ。 |
ならず者 ディーター 00:13
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これはこの日に限らずその点から●▼は悩んでたのはあるよ。(2D23:57とかを見れば分かるかな？)
もう少し補足すると、狼疑惑の強い方を吊りに挙げたいという気持ちと、その一方で、占いによってオレには確かな結果がわかる。その部分で悩んでた、って感じだよ。@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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村長：狼だと思いながら発言見返すと、ひっかかる点はそこそこあったさね。初日は自分から質問して積極的に他の人に絡んでいるのに、２日目以降急に少なくなってるさ。姿勢のブレが黒いさね。あと、全然パメラ・アルビンとの絡みがないさね。パメラとお互い占い吊り希望してるのは微妙。ライン切りともとれるさね。
２日目、占い師真贋については結論出さないで、霊はリーザ狼としてるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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(2d 22:14)ではさりげなく霊ローラー推してるさね。さりげなく推してるところがひっかかるさね。３日目の吊り希望理由が薄すぎる。仮定としての農真→旅とつながりがない木吊り。村長も吊られてもおかしくない人気ぶりだったから、吊り回避にも見えるさね。この後の仮決定にしぶったのは白いかな。とは思うものの、まとめ役に白いと言われてたから微妙さね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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あとは、今日になって急に黒く感じたさね。ＧＪ先考察や、「占いはトーマスでもどっちでもいい」とか、ヤコブ狼を匂わす発言に違和感あるさ。脈絡が感じられない。占われてもいい、という白アピールに思えるさ。
なので、長木農の中で一番狼の可能性が高いのは、村長だと思うさね。村長を占ってみたいよ。 ●村長 |
老人 モーリッツ 00:22
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＞ディーター00:13
回答ありがとうじゃぞぃ。 質問させてもらったのは、「かなり白く感じていた」のに、思い込みで述べてしまった可能性のある発言ひとつで吊りまで検討することに、違和感を感じたからなのじゃぞぃ。吊りで挙げてるパメラの疑いがしっかりしてるだけに、なおさらなのじゃ。 ディーターのレジーナへの疑いは、それほど大きなものじゃったのだろうか？ |
木こり トーマス 00:24
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おっす、戻ってきたぜ。決定は了解、レジ人なら悪いが俺としちゃ、明日のディタ占いの結果は、決めうちの判断材料として欲しいってのが本音。ヨアの提示した守り分けも面白いな。確かにいい判断材料になりそうだ。
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村娘 パメラ 00:35
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遅くなってごめんねー。これでも急いで帰ってきたよ！！
【仮決定はもちろん了解です】 質問とかは議事録読んでから答えるね。発言には限りがあるから、みんなから色々聞かれてたら全部は答えられないかもしれないのはごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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＞モリ爺(23:39)
ペーターは(1d 11:40)が狩人っぽく思えてた。あとは、(2d 22:53)「能力者が初日に吊り人気になるようなヘマしてんのかなぁ」が狩人の位置を知っているように見えたさ。ペーターは白く見てたから、納得いくと思ったさね。 村長は、まず(1d 18:55)「共１COの場合、占霊とも初回投票COを希望としてるけど村長には逆に共１COが無駄に感じるんだ」が共有者を |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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意識しているように感じたさね。あとはヨアヒムに占い吊り票を入れていないこと、ヨアヒムが「相方が吊り占い希望結構集まりそう」と言ってることから共有者だと思ったさね。
＞村長 アルビンとディーター、どちらを真寄りにみてるか教えてくれないかい。考察に織り交ぜてくれればそれでいいさね。＠６ |
木こり トーマス 00:42
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つっても、今の状況だと、かなりディタ真よりで見ちゃってるけどな。ディタ側狼なら、レジペタディタが狼濃厚なんだか、３人揃ってボカスカ他に突っ込んでるわけだからな。全員前へ前へって感じだ、俺の中じゃリアリティ薄い感じ。
あとアルビンは吊り合わせれてないんだけど、もし真なら占い出来てたのかね。 占いセットする時に、吊りもセットしそうなもんだがな。 |
村長 ヴァルター 00:42
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戻ったよーーー。
＞レジ レジが今、必死になって灰について考えてる事がそもそも疑問かな。どっち占っても灰の狼はレジの視点なら分かると思うし、明日への布石なのではと感じたよ。それから私が白アピールする必要も無いし、レジは今日のＧＪを不自然には感じなかったのかい？ |
ならず者 ディーター 00:49
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＞モリ(0:22)
えっとね、レジの発言は白いとずっと感じてたよ。だからこそ、あの発言がやはり気になったって言う事がまずひとつ。失言内容がニコ白を知っているように見えてしまった、というのがあるよ。 で、もうひとつは3D23:22の回答内容に一部気になった点があったからなんだ。 |
ならず者 ディーター 00:49
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レジの3D23:22の回答はニコ白だという気持ちが強かった、そして今日の発言を見てリザ真だと思いこんで…と書いてあるよね。
で、レジ3D23:09の最後の行は「モリが狼だとしても」という前置きで書かれてるでしょ？ 2日目にモリは▼ニコを挙げているし(ヨア2D0:29を見れば分かるけど、モリがニコに3票目を入れてるという部分もあったかもしれないし)、 |
ならず者 ディーター 00:50
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そういった面から「モリ狼ならニコ白という先入観」があったんだ、とか、そういった思考があってもよかったんじゃないかとオレは感じたのね。
でも、レジの3D23:22の回答はニコ白だと思う、それがリザ真だと思うから、の部分にしか触れてなかったから、オレは違和感を感じたのね。それが気になってたんだよ。@10 |
少年 ペーター 00:53
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もしかしたら俺かてそうそう長いこと生きてられへんかもしれんから、できれば今回一発で黒をあてたいなぁ…思って議事録読み返してみてんけど…とりあえずわかったんは思うんは娘商に吊り占いあげられすぎな旅は人間な確信が強くなったことと…三日目の決定時に樵がほんまに決定を見ずに寝てしもとることが、今みたら存外白いいうことかな。
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少年 ペーター 00:54
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（続き）青が「樵は白っぽい」て宣言してはおるけど、村にならんで吊り希望が集中してるのにのんきなこっちゃってところ。しかも、青制作の表によったら、村2樵2やったところに商が樵に3票目を入れてるんやな。ちょっと微妙に感じてきた…。＠4
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村娘 パメラ 00:54
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＞ヨアヒムさん
えーと、全体的に間違ってたね。ディーターさんがヤコブさんを切り捨てる可能性まで考えてなかったよ。根本的に間違ってたので考え直しー。 ＞トーマスさん12:26 あたしがCOしたのはまとめ役の指示だからね。無声して潜伏していた方が後で疑われると思うよ。 |
木こり トーマス 00:55
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ヤコに関しちゃ、いきなりニコ黒出しから見て、狼は薄そう。ニコ狼かどうかは微妙な上、例の発言で狂寄りに見てはいるが、ローラーを妙に嫌がったり、パメをかなり攻めたりしてて微妙。狂ならパメ側を狼っぽく見る気はするんだが。まあ、立場確定して、開き直った狂って可能性もあるがな。ヤコ真でしたって面白オチも予想中。
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村娘 パメラ 00:55
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ペーター君に対抗して護衛理由を書くよ。昨日も大体は言ったけどね。
まず前提としてあたしは占い師のCO直後は真贋は5分に見てたよ。これは2日目に言ってるよね。ただ全体としてはディーターさん優勢っぽい雰囲気。だったら狼から狙われやすそうなアルビンさんを守るのは当然だよね。そしてあたしは3日目の時点でも心証としてはは5分に感じていたよ。 |
村娘 パメラ 00:56
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ディーターさんは「うまい」印象はあったけど、それと真贋とは関係ないと思ってたから。レジーナさんが失言から占い先。あの失言でかなり疑っていたので、レジーナさん狼で今度こそ占い師襲撃かなと思ったよ。で、心証5分・状況やや商寄り・場の空気は者寄りだから、アルビンさんを守ったのは当然だよね。
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旅人 ニコラス 00:58
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ゲルト黒？何でそういう笑えもしねぇくだらないギャグをかまさんといかんわけ？
そういう表示がされていないことは誰でもが知っていること。真能力者なら信頼勝ち取るのが義務だろうが何で笑えも和みもしない寝言を聞かされニャいかんのだ？▼ヤコブで。真だったときにはアホな仲間が一人で偽メタ流して自爆したと思うことにするわ。これほどまでにおそまつな騙りは見たことがない。←さすがに反感買うかなぁ…… |
老人 モーリッツ 00:59
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占い先の話が出ておるから、ワシの希望も述べておこうかのぉ。
ワシは。木長でより狼の可能性がありそうなのはトーマスかと思うぞぃ。じゃから、●トーマスを希望したいのぉ。（今日の時点ではヤコブは真or狂としておくぞぃ） ヴァルターを狼としてみた場合、初日のパメラ占い希望がかなり危険に思うのじゃ。まだ占い希望を出してない者が2名いて、狼からみればどちらも人間ということになるわけじゃ。その者達がパメラ占い希 |
老人 モーリッツ 01:00
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希望を出せば、多数決に引っかかる可能性が出てくるわけじゃのぉ。狼が初日の占いに引っかかることは非常に危険なことじゃし、仲間切りであればかなりリスクの高い行動だぞぃ。以後のヴァルターの吊占希望を見ても仲間は挙げておらんし、ここだけハイリスクな仲間切りをしていた・・・ということはほぼないと予想するぞぃ。
とはいえ、トーマスについても、昨日の非狩人CO（4d17:22）は白いと思うのじゃ。ディタでGJが |
老人 モーリッツ 01:03
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発生していたことを知ってる狼なら、狩人COを誘発することになりかねないわけじゃしのぉ。ワシの中では、ヴァルター非狼ほどの決定打がトーマスにはないから、占い希望としておるだけなのじゃ・・・。
＞ディーター 回答ありがとうじゃぞぃ。単にあの発言のみで考えてたわけではないことは分かったぞぃ。 |
村娘 パメラ 01:07
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＞トーマスさん17:32
何度も言うけど、まとめ役の指示だからだよ。ヨアヒムさんは頭が切れるので信頼してるからね。そこを疑われると困るよー。 それとペーター君の昨日の態度は全体的にやっぱりおかしいよ。あたしはGJ出ても、ペーター君がディーターさんでGJって言って狩人対抗するまではアルビンさん真or狂の両パターンを考えてたよ。 |
村娘 パメラ 01:07
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でもペーター君はGJ出た瞬間にディーターさんが真だと確信したって言ってるし行動もその通りだった。でも、それが心証面からしかないのは理由付けとしては薄いと思うよ。ペーター君狼だから、ディーターさんは味方（狂or狼）だって分かってるからそういう態度になっちゃったんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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＞村長(0:42)
可能性は低いと思ってるけど、ヤコブ狼の可能性もあるさね。占いで黒が出れば、残った灰は白確定で次の占いをヤコブに使って、商農の内訳をはっきりさせることができる。白判定なら残った灰は黒だろうけど、農商両狼の場合という可能性もないことはないさね。占いで黒判定が出るのが一番すっきりするさね。 |
村娘 パメラ 01:14
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＞ヨアヒムさん
守護は完全自由にした方がいいと思うよ。2択にしたら自分担当の一人を襲って「別の方守ってました」って言い訳ができるよね。でも完全自由ならGJ可能性あるよ。GJ出たら明日吊られてもまだ持ちこたえられるから、GJ出したいんだ。ただ、これから特に指示がないようなら今のままで了解。 |
神父 ジムゾン 01:17
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ん〜、今ヤコさんってCO順から真or狂だろうから放置されてるだけに思えるのですが…。
実は私、F国スタイルは今回やっと3度目でして、お恥ずかしながらセオリーがいまだよくわかってないのですよね(苦笑 |
村長 ヴァルター 01:20
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＞レジ
うん、そういう事なら納得かな、なるほど占霊両狼まで考えてるほどの思慮深い人なんだね。 となると今度は、そこまで考えが深い人がパメラが狂人を護衛してＧＪ出してる可能性を全く考えてるように見えないのが疑問かな。 後、あっさりリーザ吊りに納得した理由も教えてね。 |
少年 ペーター 01:27
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せや、樵4d17:22の宣言てヨアヒム兄やんの指示した内容と違うかってんな。あれ、わざと？俺、それで樵が商守った狩人としてCOするんかって思って身構えてたんやけど、結局出て来ーへんかった。おいちゃんはおいちゃんの中の計算で動いてたってことかな。なんかすごく迷ってきたんやけど…それとえーと、今日になって娘長がいきなり商狂の可能性を引き出してきてるように感じてるのは俺だけかな。
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木こり トーマス 01:32
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＞ペタ
ん？ディタレジ守ってないって宣言か？ ヨアの支持と違うのは意図的だ。ディタＧＪで狩人出さない理由が良く解らなかったからな。オト辺りは俺に賛同して同じ宣言してたみたいだが。んじゃ、また明日な。＠２ |
老人 モーリッツ 01:35
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＞レジーナ00:39
遅くなったが、回答ありがとうじゃぞぃ。ペーターを狩人っぽく思った理由とか、ワシ的にはとてもそんな風には見えないんじゃが・・・この辺は考え方の違いといったところもあろうからのぉ。他の意見や回答に発言を回して欲しいから、了解とだけ言っておくぞぃ。 ＞パメラ01:14 横槍になるが・・・狼が自分担当の別のひとりを襲うなら、それもまた明日の推理の情報になるのではないかのぉ？ |
少年 ペーター 01:38
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樵＞うん、それ。俺には詰み計算がわかってへんかったけど、後から説明してんの読んで納得いった感じかな。
めっちゃ迷ってるけど…なんか樵白が上がってきた感じがする。俺は希望を●村長はんに変更したい。 それと俺は守護先指定の方がええ思うよ。GJを恐れる狼は娘1:14のようにした方が簡単やろからそういうとこも判断材料になるやろし。俺は俺で1/2の確率の読みあいに賭けたい。＠2 |
村長 ヴァルター 01:42
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＞パメラ
ヨア信じてたって言ってるけど確実に本決定に了解してたよね、投票先は変えなかったの？ ＞ペタ 昨日の積み計算で大分思考がフラットになってたからね、昨日の時点からすでに占い真狼で決め打ってるならおかしくは無いけど、その事について全く考えないのは逆におかしく無いかな、勝敗に関わる重要なファクターだと思うけど。私には皆がその事を全く考えてないように見えて怖くて仕方が無いんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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＞村長
なるほど。ペーターが狼で、あえて敵ラインに乗ってきたって可能性もあるのか。それは考えなかったさね。ペーターのことは初日から狩人かもと思ってた＆最白に見てたから、ＣＯしてきたのを見てすんなり信じたさね。指摘された今も信じてるさね。ペーター狼なら、黙っていたほうがいい場面だと思うんだよ。対抗しなければ、パメラ襲撃できるわけだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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リーザ吊りのときは、灰吊り灰占いの希望と言ってるよ。霊吊りなら偽寄りにみてたヤコブ吊りを推したかったけど、それについての考察はすでに提出してあって、みんなの意見を読んだ上でヨアヒムも考えたんだろうから、ヨアヒムの考察で明確に指摘できる矛盾を見つけられない限り、やみくもに反対すべきでないと思ったさね。ぶっちゃけると、眠すぎて指摘できるほどの考察はできない状態だったさ・・・。＠３
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ならず者 ディーター 02:05
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すまない、ちょっと立て込んでた。
●希望だけど、村長を推す。 理由：まずペタも言ってるけど、3日目のアルの▼投票が、村長2トマ2のところでトマに入れてきている点。アルトマが狼だったら、かなり危険だったんじゃないかなと思うところ。 あと村長はレジを疑っていて、ヤコを偽と考えているからオレも偽っていうけど、結局ペタとオレに対しての突っ込みは殆どないよね。 |
ならず者 ディーター 02:08
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昨日からレジが信じられないから、という部分を主張しているようにオレには見えるんだけど、それ以外のファクターに対する考察が凄く薄く見える。
突っ込みやすいところに突っ込んでるというように見えるかな。 また、トマの今日の考察と比べると視点がやや不自然に思えるかな。@8 |
村娘 パメラ 02:12
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今日の襲撃先は占い先じゃない方の灰で。GJは絶対出ないし、ラインが完全に出来上がって、ヤコブさん偽印象を利用して戦いやすくなる。
ペーター君サイドがヤコブさんを真確定させた理由は、適当にごまかすしかないけど…。 |
少年 ペーター 02:13
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長＞商狂ってことは裏をかえせば農狼いうことやんな？灰におるLWにとってはこの状況ではいざとなったら農を狼にしたてて先に吊らすようにするとこやと思うねん。今朝もヨアヒム兄やんが言うてたことやな。
で、ヨアヒム兄やんー本決定マダー？これで本決定出ずになぁなぁでレジーナはん吊られてしもたら結構ヘコむけど、俺…。＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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＞村長(0:42)
ごめん、質問回答抜かしてたさ。ＧＪは、わざわざ護衛指定されてるところに突っ込んだのを不思議には思ったさね。理由は灰狭めたくない、ペーターがＧＪ狙って他（カタリナとか共有者っぽい灰とか）を護衛してる可能性に賭けた・・・くらいしか思い浮かばないさね。でも、襲える先がなかったとは思うから、それほど違和感は感じなかったさね。＠２ |
村長 ヴァルター 02:27
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私も占い私で良いと思う。今のディタライン見る限りだと、私なら黒判定出そうだし、明日トマに白出されて私視点で明日もディタの真偽を考えなくてはいけないよりは黒出された方が楽だよ。白出たら明日トマ占ってくれとしか言えないんだけどね。
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ならず者 ディーター 02:27
次の日へ
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おーい、ヨア起きてるか…。
本決定はどうなるんだ…。ペタも言ってるけど、このままなーなーでレジ吊りとかオレはイヤだぞ…。 あと占い先は？今は仮決定のままトーマスになってるけど…。どうするんだ？ |