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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 19:32
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あたしは生きていたね。そして、パメラが・・・。お墓で応援しておくれ。あたしはあんたは人間だと思っていたよ。
そして、カタリナが霊確定だね。おめでとう！よく占い吊り襲撃から逃れてくれたよ。というわけで【相方さんはそのまま潜伏していて下さいね。】 |
少女 リーザ 19:33
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パメラおねーちゃんが食われた！？
けー だー もー のー ！！ 以上、儀式終了！ リィ生きてる〜♪じゃ、先発表の二人を待ちつつ、リィちょっとだけ席を外すね。20時には戻ってくるよー。 |
ならず者 ディーター 19:34
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あ〜やっぱり灰襲撃だったな。パメラは後々恐れられたんだろうな。狩人気にするなよ。灰なら誰が狙われてもおかしくないんだ。レジーと真占い師が襲撃されなかったのはお前さんのお陰だぜ。パメラ、ヤコブ、墓下で仲良くやってくれ。これ、俺が昼間摘んだ花。名前なんかしらねーよ。
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青年 ヨアヒム 19:35
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パメラか……。霊能者狙いかな？狩人狙いかな？
ヤコブさんも、お疲れ様。 それと、発表だけ見て投票先変更するの忘れていたよ。念のため【僕は霊能者ではありません】 投票結果見ると、カタリナさんが霊能者なのかな。今日は作業があるので議題などは翌日に回答するね。 |
村長 ヴァルター 19:39
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パ、パメラだと…っ！？
己…狼め…パメラを養子に迎えられなかった…娘と仲良く暮らそうと思っていたのに…。 みんな、黙ってて悪かった。我が娘カタリナは妻の血筋が強くてな…霊能力をもっているのだ。羊と意思疎通をできるのだから本当と思ってくれていい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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能力者の結果発表後で構わないよ。
グレスケはちょっと早いかもしれないと思ったケド、もし狼がまだ２人灰にいるとしたら、今後の情報になるだろうし、議論の活性化にもなるから議題にさせてもらったよ。占い師の３人は特に気合を入れて考察しておくれ。 |
行商人 アルビン 19:44
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パメラさんがやられてしまいましたか…。ヤコブさんと共に墓下で見守っていてください。
私の占い判定はもう少し後になるようですね。すみませんが、しばらく席を外します。遅くても２１時頃には戻ってこれるはずです。 それでは、また後ほど。 |
羊飼い カタリナ 19:45
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パメラさん…。霊能者なのに疑われるような発言でごめんなさい。狼側からするとするどい発言の多かったパメラさんは脅威に感じたのだと思います。パメラさん、ヤコブさん、頼りないと思いますが良かったら見守っていてください。
【ヤコブさんは人間でした。】 |
羊飼い カタリナ 19:53
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ごめんなさい。発言順の確認を見落としてました。…これでは昨日まで皆さんに疑われていてもしょうがないですね。
狼の対抗が出なかったのを良しとするよりも、対抗が出て両吊りの方が村のためになったかもしれません…。議事録読み直すと共に、しばらく黙ります。ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 20:01
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ふぉふぉふぉ、鳩。わしの番じゃ。
うむぅ、はっ。手ごたえなしじゃ【アルビンは人間じゃ】 リナが霊確定かの？しかし灰襲撃とは。今日も人間だったので狼は灰霊狙いだったのかのう。ついでに今日も遅くなりそうじゃ。すまんの。 |
少女 リーザ 20:10
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遅くなりましたー！おじーちゃんの結果が出たてるからリィも発表するねー。
アルお…にーちゃんは【人狼だったよ！】帽子とって頭くしゃくしゃってしてみたら耳があったよ！ズボン下ろすのはレディ的にアレだったのでお尻触って…(ﾎﾟｯ)尻尾あったの！ |
村長 ヴァルター 20:25
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うむ。判定が出揃ったか…。まさか、リーザのライン考察で、リーザから黒判定が出るとは思わなかったぞ。(汗
…あと、その判定方法は誰直伝だ…そんな破廉恥な事…こほんっ …この事件が終わったらもう、そんな事するんじゃないぞ？(汗 ふむ…念入りに内訳を考察すべきだな… 風呂に入りつつ、熟考する… |
神父 ジムゾン 20:35
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なんとッ、パメラさんが襲われるとは･･･
それと、ヤコブさん申し訳ないです･･･ そして、カタリナさんが霊能力確定ですか。 事態が思わぬ方向に動いたので、しばらく考えさせてもらいます。 |
行商人 アルビン 20:44
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ただいま戻りました。判定が出揃って…私はパンダ化ですか。
これで私視点で一人うそつきが確定したわけですが…。それを元に納得の行く考察ができるかというと怪しいところで…。 …しばらく考えます。様子は見ているので質問等ありましたら随時答えていくつもりです。 |
少年 ペーター 21:01
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じっくり考える前に言っておこう。アルビンさん視点で嘘つき１人ってのはリーザの事だろうし。。。て、事はニコさんが真って事になるし。でもそんな単純じゃ無いだろうし。。。やっぱり肉りながら考察しよう！
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行商人 アルビン 21:11
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ペーター君の21:01は私への質問なのかな？
えーと、ペーター君が悩んでいる通りで、私視点でもリーザさん＝狂or狼しか分かりませんので、ニコラスさん＝真かどうかは分からないんですよね。 旅：妙：老＝狂：狼：真の可能性もあるわけですし。何にせよ昨日の私の予想とは違ってくるので、そこらへんを含めて今考え中なわけです。はい。 |
ならず者 ディーター 21:20
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パンダだーーー！うあ、やっぱり神父吊りたかったな。霊確定おめでとさん、カタリナ。霊確定させたのはアルが狼だから？なら、1ステ状態。しかし、そう思わせる作戦ならば2ステ状態で、爺さんが真占い師なのかねー？霊確定しちゃうと霊か真占い師（狼には狂人が誰か明らかだもんね）襲撃になるだろうね。今日、神父かアル吊るなら霊鉄板で真占い師が襲撃されそう…。それで１〜２ステは最悪だよな…。
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少女 リーザ 21:23
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議題考えてるから反応鈍いけど、いることにはいるよー。
青2-19-06＞あ、そっちか。とりあえず「答えるよ」って事だけ考えての発言だったからなぁ…。ごめんなさい。 下2行はケンカイのソウイだと思うよ。リィはニコおにーちゃんに質問が集まると思ったから。旅視点で確定黒が見つかったんだから、そこからのラインとかそういうので質問する人が多いと思ったんだ。 木21-7＞神も回避せずの旅より黒判定で吊られなか |
少女 リーザ 21:24
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木21-7＞神も回避せずの旅より黒判定で吊られなかったよね？そこから霊にも騙って5COより、回避せず(白印象有り？)で神と同じように生き残れる可能性を考えたんじゃないかな？結局旅視点も妙視点も表に見えてる狼の数だけは同じだよね？リィが昨日老と比べて若干偽寄りに見られてることから勝負できると思ったんじゃないかと推測します。
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木こり トーマス 21:38
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＞リーザ
回答ありがとう。俺的には回避して5ＣＯにした方が、ジムゾンも吊った上でローラーに持っていけていいと思うんがな。狂人に見られてるニコラスの黒判定と、真の可能性をもたれれてたリーザの黒判定は少し重みも違うと思うんだが、そんなことはないんだな。 |
少女 リーザ 21:42
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木21-38＞吊り回数が残り6回(GJ未カウント)なので5人ローラー+神吊りが同時はないと思うよ。真に見える狂に見えるって言うのは重み違うかもしれないけど、旅真という可能性を捨てきれる？捨ててくれればリィは嬉しいけど決定的な何もないから、もしリィなら怖くてできないと思う。重みは違っても意味は一緒じゃないかな？
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木こり トーマス 21:42
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これ、議題に追加していいのかわからんが、今日、なんでパメラが襲撃されたんだろうな？昨日の時点で狼には真占い師がわかってるはずなんだが、灰のパメラ襲撃。霊能者に騙りが出なかったから霊能者狙いだったんかな？うーん、いまいちわからん
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神父 ジムゾン 21:50
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議題の回答が出来ました。
■1.●ペーター君 理由は昨日出したグレースケールの通りです。 ■2.▼アルビンさんです。霊能者確定した以上、寡黙吊りではなく、パンダ吊りをすべきかと思います。アルビンさんは人間ぽく見えますが、確信は持てないし、さすがに自分は吊り候補に挙げられません。 ■3.とりあえず、私が一番しっくり来る組み合わせを出します。 【旅：妙：老＝狼：狂：真】 |
神父 ジムゾン 21:50
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昨日の流れでは、ニコラスは狂人だと思われて、狩人は妙か老を守っていたと思われます。それなのに、ニコラスは襲撃されませんでした。なのでニコラス偽、それも狼ではないかと思われます。そして、昨日から言っていたように、３人目に狂人がＣＯしてくることは考えにくいので、モーリッツさん真、リーザちゃん狂かなと思っています。
■4.本決定後に出したばかりなので、しばらく保留です。今のところは、昨日のままです。 |
木こり トーマス 21:51
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＞リーザ
おお、スマン。残り回数計算きちんとしてなかった。ローラー完遂はできないのか。うーん、逆に完遂できない方が狼的に決め打ちさせて有利、ともいえんか。ニコラスに関しては確証があるわけではないが狂人決め打ちてのが本音。ニコラス真なら信用低かったし今日襲撃されると思うんだよな。これも勝手に思ってるだけだが |
木こり トーマス 21:57
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＞ジムゾン
ニコラスが狼の場合、何のために貴方に黒判定をだしたかがわからないんだよな。狂人の黒判定は狼へのサイン。狼から狂人にサインを出す必要はない。真なら黒判定は当然。共有者トラップもまだ生きてるし、狼の初回黒判定はアグレッシブすぎると思うんだが。 |
少女 リーザ 21:58
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木21-51＞うん、完遂できないの…だから信用勝負するにも偽占霊のライン作るのもパンダなのも一緒じゃないかなぁ？それなら回避CO(しかも昨日は多数決)よりパンダラインで勝負するほうがいいと踏んだんだと推測してるよ。狂人決め打ち発言は…狼の可能性は捨てないで欲しいかな。リィも狂人かな？って思ってるけど一応ね(笑)
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行商人 アルビン 22:11
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リーザさんの昨日の発言を追っていてふと気になったので質問です。
昨日の灰考察で、農＝ヤコブさんの考察がすっぽり抜けているのは忘れていたからでしょうか？各人の考察に農と年が入っていないのは発言が少なく印象が薄いからと考えればわかるのですが、農のほうは最初のＧＳ表にも入っていないので少し気になりました。 もしかしたらもう誰か指摘してるのかな…。そうだったらすみません。 |
神父 ジムゾン 22:14
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＞トーマスさん
共有者トラップは無いと踏んだのかなと思います。私占いの理由に、レジーナさんは、共有者に関する発言が気になる、と言ってますので、私が共有者ではないと判断したのかと思います。 |
少女 リーザ 22:22
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商22-11＞言われて気づいた… orz すっかり書き忘れてたけど昨日のGSは農、年、屋は考察できる要素がなかったので除外してます。農をGSに入れ忘れたのは…JEの名簿が最後だから…
■4.。◆者≦木≦青＜長＜年＝屋◇ 【長】昨日から大きく変わった人1。僅差とは言えリィを真と見てくれてるのにリィからラインを探すのはよくわからない。神を吊らないという意見、商に●希望3票目は白要素。 |
村長 ヴァルター 22:22
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うむ。熟考したぞ。
■３.まず、襲撃理由だが、GJを恐れたのだろう。占い師３名は狼に取って痛手。その上GJが発生したら村側が俄然有利となる。ならば灰襲撃で霊か狩人狙いで襲撃したのだろう。 ここで吊り手数を計算する。突然死やGJなしの場合『13→11→9→7→5→3→1』最高【６回】だ。 『レジーナ 19:32』の発言から相方も健在と思われるので、未占いで、かつ灰は５人。 |
少女 リーザ 22:22
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昨日一昨日と『余裕のあるうちに吊る』という言葉がよく見られるが、占3ﾊﾟﾝﾀﾞ1。余裕あると思えるかな？と疑問。【木】昨日までは▼に挙げるほど疑ってたけど…今日話してみて占から情報を引き出そうとしている態度が白い。吊り回数のカウントミスも(笑)ただ、昨日同じ質問を旅にしなかったのが疑問。【者】状況は狼が作るもの、という考えが念頭にあるので、状況のみで旅真と考えているところは黒いかと思う。
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少女 リーザ 22:23
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狂が切り捨てられることを考えず、思考が固定しているように見える。【青】昨日から略2。細かいところまでしっかり見ている印象。奇策云々が経験値の差のようなので納得できるところが増えた。いい位置にいることに変わりはないので占いたいが、娘がいなくなったことで一番多弁の位置になるのが考察ポイントと考える。
旅or老とラインが見える人、というのが現在いない。鋭意探索します。【グレスケは単品で見た場合】です。 |
村長 ヴァルター 22:25
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(続き)この状況で順当にいくとパンダ吊りが始まるのだが…狼側の狙いは【パンダ吊り１、２回の内に真占か真霊を襲撃させる事】ではないだろうか？この作戦を実行するのなら真占い師は２回目でわかるのが狼側にとって望ましいだろう。
よって、【リーザ＝狼＞真＞狂、ニコラス＝狂＞真＞狼、モーリッツ＝真＞狼＞狂】 |
神父 ジムゾン 22:34
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■2.追加 占い師吊りなら、当然▼ニコラスです。吊って霊能判定が黒ならば、リーザちゃん狂人、モーリッツさん占い師かと思います。白ならば、もう一人吊って霊能判定を見ればいいかと思います。狩人にはカタリナさんを守り続けてもらうことになりますが、占い師襲撃はローラーの手間が省けるかと思います。
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少女 リーザ 22:42
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■2.▼アルビン これしかないよ。
2-0-4●年。年が狼だったらむしろ吊り候補だと思うし、リィ真と考えつつ(2-0-5)▼神(2-0-4)。2-18-52は者が突っ込んでいる通りだと思う(2-19-00)。…人間だと思ってたんだけどね…。 占い師候補からなら▽老希望。リィの考察の中ではまだ老狼の可能性が高いと思うからだよ。 ■3.商と老or旅のラインを現在捜索中。基本的には昨日と変わらないよ。 |
少女 リーザ 22:42
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商からのラインは二人に見つけられなかったし…【老】まず回答するね。2-2-50「質問を捻りだして〜」って言うのはその「宿の処遇をどうするか？」に関して。リィは「宿の白黒が〜中略〜第だけど)」の通りに考えてるから無駄な質問に思えたの。昨日リィの発言で寡黙に視点を絞ってきてるところから、寡黙に仲間はいないと考えてます。旅】昨日商に2票目を入れてるから、狂人の誤爆かな？宿の決定が初日独断だったことから安
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少女 リーザ 22:44
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心してた？神が商1票目なので、そこを見ずに「●昨日と同じ」(2-7-15)はやはり狂に見える。
■5.灰襲撃だと考えられるのが潜伏能力者狙いだよね。霊に絡んだ発言が多かったから霊だと思ったのかな？狩狙いにしては娘は前衛過ぎるため低いかな。 ■1.とりあえず暫定でGSより●者希望。ラインを見つけたら変更するよ。 今日はコレで休むね。質問書いておいてくれれば(リアルの)明日答えるよ。@7 |
村長 ヴァルター 23:00
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ニコラスについては、狂なら妥当。役目を終えるワケにもいくまい。真でも２回連続はそう起こるものではない。色々考えたが、こういう考えでまとまった。
■２.▼リーザ。この判定を見て、白なら▽アルビンで能力は確定するし、LWは残るがなんとかなるだろう。黒なら(残りは真と狂により)灰吊りに移行する。黒ならパンダ吊りよりも一手得になる筈だ。 |
村長 ヴァルター 23:08
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…もちろん、この作戦は７割方ニコラスが狂人だと思っているから提案している。
最悪のパターンは『妙狂、旅真or狼、老狼or真』だ。 パンダ吊りをするのなら順はおそらく▽アルビン→▽ジムゾン。昨日、○アルビンを挙げておいてなんだが、商が狼だとしたら吊り回避をしなかった時、狼側は▽商になる事は容易に想像つくのではないだろうか？人寄りにどうしても見える。この事を考慮して上記の作戦を提案して見た次第だ。 |
村長 ヴァルター 23:24
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■１.●ヨアヒムだ。灰の中で一番、しっかりとしていて、判断し難い。現在ステルス狼でヨアヒムが一番しっくりとくる。占うべきだろう。
…少々、奇策を挙げた私だが、疑われるのを承知で発言した。が、後悔はしていない。占い師内訳を熟考して、これが一番良いと判断した。【皆の意見が欲しい】 |
村長 ヴァルター 23:37
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＞リーザ 22:29
昨日の時点で真が分かっていたとしても、老や、妙が真だとしたらGJ発生率は結構あるぞ。私は狼が【真が分かっていても襲撃が難しく、灰襲撃を実行した】と思っている。内訳考察は吊り希望である23:8も通して見て欲しい。 |
村長 ヴァルター 23:57
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うむ。よく見たら■２に補足があったのか…熟考を基準に書いたから気付かなかった(汗 GSについては発言数を使い切りそうになるので簡略させて貰おう。(汗
■５.■３、■２に含んでいる。 ■４.◆青＞年≧屋＞浪＞木◇ 【青】■１参照。【年、屋】中庸的、自らの意見があまり無い。【浪】意見が合わないが意欲は感じる。【木】は昨日は都合があったのだな寡黙ではない。白寄り |
村長 ヴァルター 00:04
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ただ、GSではこう表現しているが、差はほぼ微々たるものだ。今後の発言で大いに変わる可能性がある。
あと、■２の作戦は我が娘、カタリナが襲撃されない事が前提だ。私が体を這ってでも守るぞ。それが親の務めだ。(狩人COではないぞ) そろそろ、王への定期報告の時間だな。 あと、[明日の昼食はいつもカタリナが作ってくれるアレが食べたいな…] では、行ってくる…＠9 |
少年 ペーター 00:12
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僕としては、明日は霊さんが確実に白黒判定してくれるので、吊り人が食われるなんて事は避けたいんだよね〜。狩りさんは高確率でカタリナさんに護衛につくだろうしね〜、素人探偵丸出しかな・・・
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少年 ペーター 00:18
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吊り投票は現時点で僕は
ニコ・リーザ・モーリどれも同じくらい怪しいと思ってるからね。それに今日の占い結果パンダで狼側には真確実にわかっただろうしね、食われる可能性あるよね、ないの！？ |
少年 ペーター 00:45
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＞神父さん
そそ、投票先は占い師3人の中から各自投票がいいと思ったよ。白黒判定の結果、投票先などから狼の組織票とか出てくれば、なお良いしね。その結果次第で、神父さんアルビンさんの白黒もある程度目安がつくかなーと思ったよ！ |
神父 ジムゾン 00:52
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＞ペーター君
なるほど、了解しました。ただ、レジーナさんの追加議題で、占い師吊り希望を挙げるように指示されているから、前もって大体の結果が分かってしまいますね。 私はそろそろ床に就くことにします。お休みなさい。＠１０ |
行商人 アルビン 01:13
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■1.保留です。まだ灰考察が見せれる段階ではありませんので。
■4.保留です。これも明日中には見せれるように煮詰めてきます。 ■5.霊能者狙いにしては外れが多いので、当たったら運が良い。ぐらいで、狩人狙いの比重が重かったのではないかと思います。占い師には狩人がついている可能性を高く見て、安全策にでた。とも考えられます。 |
行商人 アルビン 01:13
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■2.能力者以外から選ぶなら▼神父さんです。霊確定したため、占い師が襲われなければこれで占い師の内訳に関する情報が入ります。
占い師の中から選ぶなら▼リーザさんです。私視点では偽者決定なのでほぼ確定です。狂人の可能性もありますが、私はリーザさんが狼ではないか？と思ってますので。 |
行商人 アルビン 01:14
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■3.占い師の考察で一番のポイントとしたのは、何故リーザさんが今日私に黒判定を出したか？です。
まず第一に思いついたのが、神父さんと私を対比させるためではないか。今日霊確定したため、ここで占われた人を吊れば占い師の内訳が分かってきます。その時にまっすぐ神父さんが選ばれるのを避けていきたかったのでは？と考えます。 |
行商人 アルビン 01:14
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その結果、占い師内訳を見るための吊り候補が二人となり、そのことで多少の混乱は招けるでしょうし、将来二人とも吊るということになればそれで二手消費できます。狼側のメリットが大きいような感じがするのです。
その為、ここで黒判定を出した妙は以上のような意図で黒を出してきた狼と考えています。もちろん、狂人が考え付いて判断をしたとも言えますが、私は旅を狂人よりに考えていますので。 |
行商人 アルビン 01:15
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その為、内訳としては【旅：妙：老＝狂：狼：真】になります。
まだ完成していない灰考察については、明日中には必ず出しますので、お待ちください。 では、私もいい加減寝ることにします。 おやすみなさいませ。また明日。 |
少年 ペーター 01:55
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■1：ヨアヒム
えーっと、今日の霊ＣＯ投票なんだけど、狼が霊狙いで灰食い失敗の時の保険かな、と思ったよ！上手く霊食えた場合、なりすまそうとしてたのかな〜って感じたかなー、どうだい、俺の筋肉！いいのかい！筋肉推理〜肉りながら、もう少し考えよう |
老人 モーリッツ 02:26
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ふぉふぉふぉただいまじゃ。皆に考えて欲しいのじゃが今日は灰襲撃があった、にもかかわらず狼がただ占われるか？という疑問は無いかのう。
■３・妙：狼＞狂 旅：狂＞狼 昨日からかわっとらん。…が狼が霊確定したのにパンダにしてくるかのという気持ちもある。しかし、昨日のニコ先行黒出しも狼ならわからんしの…。 ■４・リザ狼と仮定してこうじゃのう。黒：長＞木＞年＞青≧屋≧者：白 |
老人 モーリッツ 02:27
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者：なんとなく一人で考えが突っ走っているのう。その突っ走り具合が狼には見えんのよな。
屋：判断不能、他にも喋ることあるじゃろ。＞20：08。ただ昨日言った理由、およびリザが最白に置いているのは白印象じゃな。ニコが狼だとなんとも言えんが。 青：昨日もいったが話の内容はちと気になるが、妙との絡み具合等考慮して白よりじゃな。ただ2d12：55「その年に投票が集まっていますね」集まっていたかのう…。 |
老人 モーリッツ 02:27
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年：21：01の考え方が良く解らんの。また、0：12の微妙な護衛誘導とも見られる発言。黒よりに見ておる。ただ、占い師吊りなら自由投票というのはちょい白印象じゃ
木：肉食いすぎじゃ。バランスの良い食事でないと美しい筋肉にはなれん。発言内容は無難なところを突っ走っているの。そのステルス具合、妙とのラインを考えて黒く見ている。 |
老人 モーリッツ 02:28
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長：正直”浪”ははじめてみた…ではなくての、前置きは有るが灰印象が簡潔すぎじゃの…。狼は白黒知っているので薄くなりがちかと。また昨日「年の言動は狼側なら注意を入れるだろうしな」なのに黒よりから２人目？というのも疑問じゃ。年と長はちと繋がらんのう。今日の妙吊り提案もライン切りに見えるし、妙狼と思いつつ商吊り希望も良く解らん。
■１■２・■４より、●トーマス、▼ヴァルター |
老人 モーリッツ 02:28
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■５・パメラの発言を洗ってみたが…。うーむ、パメラの本決定時の投票確認が霊能に見えたのかのう？ただその他の発言内容からは霊だと思わせる発言も見当たらんし…。パメラの案のジム吊り以外が採用されたから潜伏共かつSGにするのが無理そうなのでとかもありえるか？
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老人 モーリッツ 02:34
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ふぉふぉふぉ、ペタの筋肉推理面白いのう。
しかしそこで疑問なのは、なぜ投票はレジでは無いのか、および狼が仮に霊能食い成功した場合、投票COの結果は残る。成りすましは無理じゃないかのう。 というかそれ防止のためも投票COには含まれているのじゃ。＠１３ |
パン屋 オットー 02:39
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初日に自分の意見出して叩かれたので、その後は皆の意見を聞こうと思っていました。
直感だけど、ヤコブの狩人宣言はブラフだと思う。 パメラを襲った理由はわからない。 リーザの占いは嘘だと思うけど、それはリーザの策略。僕は今でもリーザが真だと思ってるよ。 どっちにしても、パンダ吊りだね。 |
老人 モーリッツ 02:42
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ふぉふぉふぉ。■２は占い師吊りの場合もあるのか、ならば▼リザじゃな。ニコよりはリザが狼だと思うのでな。
さて、そろそろ爺は寝る。おやすみじゃ。爺の顔が並ぶとむさいのう＠１２ |
老人 モーリッツ 02:47
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寝る前に気になったので
＞オト 意味が良く解らんのだが、黒だしが策略といい、リザ真というってことは、リザは判定を偽っていると言いたいのか？ それならばリザ真のケースで判定を偽る意味はなんじゃ？そこまで考えての発言か？リザ真はありえんが、そう仮定するとアルは白確となれたのじゃ。わざわざ真が白を吊りといっているんじゃぞ、それ。 |
パン屋 オットー 03:20
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でも、昨日はパンダが吊られなかったから…
今日もパンダが吊られないとすると、白に黒判定出しても吊りにはならない。リーザならそこまで考えてそうだと思うんだけどね。能力者襲撃を避ける必要もあるし… やっぱり、灰か寡黙吊りなのかな？ |
パン屋 オットー 06:17
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うーん、冷静に客観的に考えれば、老＝真なんだけど、なんか気持ち的に納得できないんだなぁ…
ところで、狩人は誰を守るの？僕としては確定していない占い師より確定している霊能者を守って欲しい。 ■２・吊り希望は年かな？僕以外のチーム寡黙だから。 |
村長 ヴァルター 08:33
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うむ。定期報告を終えてきた。相変わらず街の修復に時間を費やしているそうだ…。王は私等を見捨てるつもりなのか…
＞モーリッツ グレスケを簡潔にしたのは作戦の説明で喉を痛めてしまったためだ。残りは質疑応答、質問に使いたいと思ったのでな。 年が黒側に寄った…というよりは、屋も同じような理由だし、浪と木は意見をよく言うので狼を見つける意思が感じられる。ちゃんと断ったが、私のグレスケの差は微々たるものだぞ。 |
村長 ヴァルター 08:51
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(続き)あと、パンダ吊りを始めるのなら当然▼アルビンだろう。これで、妙がほぼ狼か真に分かれる。その結果次第で、モーリッツはほぼ真か狼になるのだからな。情報を一番取得しやすい上に、狼を吊る可能性も秘めているアルビンが良いと判断した。
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村長 ヴァルター 09:00
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＞オットー
モーリッツと同じく、判定騙りをする意味がわからんな。リーザが故意にパンダを出して早期に偽占い師を吊りたいと思っても。皆の能力者内訳は偏ってない筈だ。(ニコラス除く) あと、狩人護衛考察はしない方がいい。その発言から、ほぼオットーは狩人ではない…と、捕えられるから狼に情報を送っているようなものなのだ。 |
青年 ヨアヒム 09:08
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おはようございます。
職人駆け出し ヨアヒムは、目利きを憶えた！ 職人駆け出し ヨアヒムは、鍛冶屋の弟子 ヨアヒムになった！ 鍛冶屋の弟子 ヨアヒムは、鉄のうち方を憶えた！ 鍛冶屋の弟子 ヨアヒムは、収入が1.65倍になった！ |
青年 ヨアヒム 09:29
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えーと、また1人が黒判定のパンダですね。
商狼ですと、また霊回避を行わなかった事が疑問点ですし、件の発言もありますから僕には妙占・商狼には見えにくいですねえ。 旅真で黒判定追加で混乱させるための狂人か、旅狂で黒判定追加でSGを増やそうとする人狼と現状を予想します。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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神父の午後 9時 50分は変ですね。旅が狂であれば、昨日の旅狂なら貴方への黒判定は狂人アピールであるはずです。目的は、1.人間を吊ること2.人狼に向けて自分の存在を伝える。ことですから、襲撃を受けていないから狼と言うのはおかしいです。
もちろん、人狼というのもあるでしょうが、襲撃されてないという根拠は変です。 |
青年 ヨアヒム 09:53
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ですので、今日はパンダ状態で非判定者に違和感を覚える神父を処刑を先に希望します。
占い師は、今のところ処刑は考えていません。パンダからの情報が出れば内訳もはっきりすると考えますので。こちらの希望はありません。 |
青年 ヨアヒム 10:17
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屋なんですが……連日にかけて、皆さんがつっこまれている通りに、気にかかる発言は多いです。初日からは割愛しますが、今日で言うと、護衛先を聞いたり「客観的に考えれば」午前 6時 17分。などですね。
連日このような発言を続けていれば、疑いが向くのは自明ですし、見方によっては「わざわざ疑われそうな発言を選んで発言している」にも見えます。 初日の票の集まり具合も考えると白よりです。 |
青年 ヨアヒム 10:30
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■1.●ペーター...投票希望が追従的で意見を抑えているように見えます。占いよりも処刑希望だったのですが、パンダが量産されているため、占いに希望します。
■2.▼ジムゾン...パンダ保留は、情報を置いておくことに等しいので、今日から処刑をスタートした方が良いかと思われます。神＞商の希望により▼神です。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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■3.状況的・発言傾向から【旅:真。妙:狂。老:狼】【旅:狂。妙:狼。老:真】ですかね？
■4.□長＞屋＝木＝者＞年■ 村長に関しては、昨日も述べてますが人狼を探さなくてはならない村人の印象を受けます。(広義の意味での村人です)木や者は、見方によっては白くも黒くも有りと言う感じですが、ほぼ一線という感じです。 |
青年 ヨアヒム 10:50
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■5.パメラが襲撃されたのは、能力者に見えたのでしょうか？２ｄ午後 6時 48分。霊能者でしたらこのような発言は無いと考えると思いますので、霊能者狙いは無いのかな。共有・狩人狙いもしくは著しく狼に不都合な発言があったかですが……。
読み込めてないのでまた、午後に来ます＠１１ |
羊飼い カタリナ 11:47
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おはようございます。皆さん昨夜はすみませんでした。レジーナさん、アルビンさんありがとうございます。何処まで狼側を追い詰められるか分かりませんが頑張ります。
時間が無いのでとりあえずお昼ご飯置いておきますね。軽めに飲茶にしてみました。［蝦餃、魚翅餃、焼賣、韮菜餃、又焼飽、春巻、烟肉巻、牛肉球、香片茶］ |
羊飼い カタリナ 11:51
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■ ５．パメラさん襲撃理由について可能性として弱いですが気になった点をあげておきます。
※１パンダ判定の神父様吊りが主だった中、神父様を生かして狼側の様子見提案等を希望していた為（ニコラス狼＝神父吊りの失敗、ニコラス狂＝狼側としては違った切り口で来るのは今後脅威と感じた） ※２霊投票先を確認した事によって霊ではないかと疑われた為 ※３多弁なので能力者と思われた為 |
羊飼い カタリナ 11:53
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※４寡黙吊りを希望していた為（寡黙の中に狼？）
加えて、真占い師を狙わなかった理由は真を狙って確定させるよりも真狼狂でパンダ判定が増えていく事によって序盤は混乱させる方が良案だと思ったからではないでしょうか？ 他の議題については、また午後考えます。 |
村長 ヴァルター 12:21
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＞ジムゾン 21:50
言い分は理解できる。ニコラス狂人でも、襲撃すれば占い機能を破壊できる。護衛も薄いだろうしな…。出来なかったのだったら狼の線が濃くなる。…そんな所だろう。 私には初回黒出しする狼の方が不自然なんだがな…。 それよりも『なのでニコラス偽』と発言しているな…神父視点ではニコラスは偽確定しているのにも関わらず…だ。占われた立場とは思えない発言だ。怪しい…＠5 |
神父 ジムゾン 12:29
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こんにちわ。飲茶を一通り頂きますね。
＞ヨアヒムさん トーマスさんも言ってましたが、確かに旅＝狂の方が、私に対して黒判定を出した事に対する説明がつきますね。で、共有者トラップの可能性があり、２人白判定が出ているのに黒判定を出したリーザは真のような気がします。なので、■3.は【旅：妙：老＝狂：占：狼】に変更します。 |
神父 ジムゾン 12:35
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＞村長さん
占い師考察については、今日占い師襲撃でなかったことだけ目を取られて、昨日私にニコラスが黒出しした理由までには考えてませんでした。『なのでニコラス偽』発言ですが、確かに私視点ではニコラス偽は確定していますが、それだけをいっても何も意味が無いでしょう。なので、占い師が襲撃されなかったと言う状況から、ニコラス偽と言う事を改めて主張したのです。 |
神父 ジムゾン 12:45
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あと、■3.を変更し、モーリッツさんを狼と見ているのですが、確信が出来ないのと、両方に白出しをしているモーリッツさんを吊っても情報があまり増えなさそうな事から、■2.は▼ニコラス、アルビンのままです。
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旅人 ニコラス 12:54
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ま、どーせ今日のうちは誰も読まないだろうし考察もしないだろうから、エピでの答えあわせ程度感覚で書いておく。
■5 襲撃理由 『霊能者としてのパメラ』2d[1848]で投票COについて確認していたこともあって、霊能者らしさのようなものが感じられたのかもしれない。「当たればラッキー」程度で襲撃することはありえる。 |
旅人 ニコラス 12:55
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『論客としてのパメラ』「ジムゾンを泳がせて様子を見る」は策として外れたが、次から次へと考えを広げているので、もし今日生きていれば真相にたどり着くかもと「念のため」の襲撃。
僕が真だからいえることだが、『灰を襲撃するということ』は占い師を襲撃することなく、占い師に「真占なら何で生きてるの?」という疑いの目を向けさせることができる。端的にいえば、僕だな。 |
旅人 ニコラス 12:56
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僕は今、「生きているだけでさらにマイナス状態」な訳だ。正直、「生きている理由」を占い師自身が説明してもそれこそ説得力がない。
説得力なさついでに話しておくと、僕の狂要素は「ジムゾンが占回避しなかった」「そのジムゾンに初回黒出し」「生きている（狼から放置）」だ。発言内容の信憑性については、それが正しいかどうかは「霊能者の判定」でみるしかないけど、それ、してないんだよね。 |
旅人 ニコラス 12:57
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発言数については、トーマス2d[1710]の【単に発言できないときもある】って誰にでもあてはまるでしょ。というか、ぶっちゃけていって「初回黒出し＝狂人アピール」でほぼ皆一致しているのに一日苦笑していた、というところかな。
で、「ジムゾンが占回避しなかった」「ニコラスは生きている」だけど、すごい上手い手だと思うね。 |
旅人 ニコラス 12:57
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繰り返しになるけど、狼は僕に対して何もしていないのに、村人が勝手に「ニコラス＝狂人」で傾いている。僕としては見事にはめられた状態。真なんだから黒出すしかないのにね。この状況に対する僕の唯一にして最高の反論は「▼ジムゾンで霊判定」なんだけど、パメラの「ジムゾン泳がせ策」が効いたのか、事実上無視。パメラばっかり槍玉に挙げて悪いけど、今回の灰襲撃の場合、｢後の先｣は取れない。返す返すも、上手いね。
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神父 ジムゾン 12:57
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それにしても、ヨアヒムさんの職業が謎です･･･皿を焼ける、壷を焼ける、お造りが作れる、鉄のうち方を憶えた、彼は何者なのでしょうか？職務質問してみたいです。
それはさておき、私は夕方まで居ません。ではでは。 |
旅人 ニコラス 12:59
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■3 占い師の真偽及び内訳：理由つき
「リーザ狂 モーリッツ狼」がより強まった。モーリッツの白出しは消極的対応と見る。パンダ出して議論に引っ張り出されると面倒だからだろう。 リーザの黒出しについて。これでパンダ2になったから、どっちかを吊ろうということになってもおかしくない。 ｢▼ジムゾンの場合｣旅真が確定する。 |
旅人 ニコラス 12:59
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そうすると、CO順から｢老→狼｣｢妙→狂｣の見方が強まる。これは繰り返すけどCO順が有力な材料なので、リーザの偽黒出し自体にはデメリットはそれほどない。
｢▼アルビンの場合｣とりあえず妙偽確定する。が、その時点ではいまだ｢旅＝狂説｣が支配的だろうから、｢妙＝狼｣が導き出される。で、妙吊り、白判定。すると「旅と老、どっちが真よ?」になるね。 |
旅人 ニコラス 13:00
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狂人の目的は｢議論を混乱させること｣であって、いわゆる｢狂人アピール｣は手段であって目的ではない。だから｢真占以上に真っぽく振舞うことで場をミスリード」も話術に自身があれば手段としてありうる。まー、自分を棚に上げていうことじゃないね。でも、おかげで狼を引っ張って3COにできたのは、｢狼に騙らせる＝狼を表に出す＝村有利｣で考えている僕にすれば結果オーライ。
…いよいよ妄想じみてきたな。 |
旅人 ニコラス 13:01
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さて、占い師対象の吊り希望でリーザが▼モーリッツを挙げている。｢狂が狼挙げてどうする?｣が難関だな。まず、｢妙狂の場合、旅老の区別がついていない」が前提。とはいえ、狂人からすれば｢自分よりも先に黒出しは、旅真の可能性が高い｣と考えるだろう。また、「場の空気は、旅＝狂」。だから、多少後々モーリッツを苦しい状況に追い込むとしても「旅＝狂だから、残った老＝狼｣を結論にした方が、今は自然に振舞える。
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旅人 ニコラス 13:02
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さらにいってしまえば、▼モーリッツが実現して、狼を狂人側から逆に踏み台にしても、それで信頼度が上がりきって「真占い師決め打ち状態｣になってしまえば、あと一人の狼を僕がヒットしたとしても｢狂人の悪足掻き｣で切って捨てられるし、そもそもジムゾンをキープできる。
■2 吊り希望：理由つき（灰（パンダ含む）、占い師） ■3でいっていることが理由で、占い師なら▼モーリッツ。灰なら▼ジムゾン。 |
旅人 ニコラス 13:02
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■4 グレースケール及び灰各人考察
勝手だが、ＬＷだったら？と考えながら発言する。相当ひねた見方をしているので、真剣に読むとガッカリするね、きっと。 ヨアヒム いろいろ状況に応じて考えているようだ。他人の発言への突っ込みが多いようなのは、あまり誰かに肩入れして足元をすくわれるのを嫌がっている感じにもとれる。 |
旅人 ニコラス 13:04
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2d[1128]なども、「確実に情報を得られそうな方向でいこう」と、バランスをとろうとしているようだ。素直に見れば｢発言多・内容中立｣で慎重なタイプ。村人なら強力。考え方が近い感じがするので、安心して任せてしまいそうで怖いかも。
村長 「ニコラス狂」派の村長だからしょうがないにしても、リーザ偽がすぐ判明する▼アルビンを押す狼というのはちょっと慎重ではないから若干白寄り。 |
旅人 ニコラス 13:06
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もし狼で、｢ニコラス狂」→｢▼アルビン」→｢リーザ偽」→「モーリッツ真？｣→｢ニコラス襲撃」→｢ニコラス真！｣→「村長パニック」という流れを考えているなら、演出にはぜひ凝って欲しいね。
ディーター ＬＷなら、真占いの僕を挟んで、攻撃するジムゾンと擁護するディーターという形を作り、▼ジムゾンで旅真となって、連動して白度アップ。のつもりだったのかもしれないが、 |
旅人 ニコラス 13:08
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真占の旅がさっぱり活躍しないために「旅者ラインじゃないの?｣なんて疑われる始末。今は出方を伺ってるのかも。もっとも、2d[2243]などの「(主に状況から見て)ニコラス狂の線は薄い｣という発言は、真を貶めたい狼なら言いにくいので、村人っぽさは十分。
トーマス 印象で決めてるんだろうなと思う。「立候補したから村寄り2d[1645]」「初回黒出しだから狂人2d[0927]」。 |
旅人 ニコラス 13:09
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幸い霊能者がカタリナだから、霊判定の信憑性は200%増量だろう。だけど、その前に▼ジムゾンで霊判定しようよ、という僕の提案を通すのが最大の難関だろうね。
狼だったら、パメラ襲撃理由に｢求愛を断られたから｣がプラス、な…。 ペーター オットーと比べて、より計算しているかも？と疑うならペーター。黙っていれば寡黙吊りだし、議論のペースからもずれている。 |
旅人 ニコラス 13:09
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そこで、オットーのように振舞えば議論の外でいられるかも？…と、言いがかり以下になってしまった。失礼。まあ、オットーとあわせて｢悪目立ちしすぎ、寡黙すぎて狼に見えない｣でくくってもいいけど、内訳は違うんじゃない?とは思っている。
オットー 狼の頭脳プレイにものの見事にはめられた立場からすれば、その清々しいまでの浮きっぷりも計算じゃないの?と疑いたくもなってくる。 |
旅人 ニコラス 13:14
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グレスケについては、喉の関係で悪いけどパス。疑いのベクトルが違うから、一列に並べるの難しいし。
■1 占い希望：理由つき 一か八かなら●オットー、推論のフォローなら●ディーター。 状況からの考察だから、証拠とかは特にない。繰り返すけど、｢何もされてない｣理由を説明ってできるのかね？どーせ質問もこないだろうから、発言使い切る覚悟で書いた。 本決定確認はする。1830〜1930は不在。 |
ならず者 ディーター 13:34
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おはー。昨日は早々に寝付いてしまって済まなかったな。とりあえず、他人の意見読んで流されるのを避けるため、先に自分の意見書いてしまおう。■５俺はニコは真＞狼と言ってたんだけど、俺が狩人はあり得ない？（笑）俺は灰襲撃に不審な点はないけどな。確かにニコが狂人ならば狼には真占い師がわかったはず。真占い師襲撃も可能。狂人襲撃も一応可能。若干ＧＪの危険もあり。
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ならず者 ディーター 13:35
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だけど先に「後々厄介な灰」に「狩人の期待」も込めて灰襲撃はあると思うね。ただ、パメラの推測があからさまに正解なら襲撃は別の灰に行ったと思う。皆遺言チェックはするだろ？さて、前者の場合、真占い師がわからなかった可能性がある。つまりニコ狂人の前提が間違いでニコ狼。後者の場合はニコは真・狂のどちらもあり得る。真占い師はわかるが、ＧＪ避けて灰襲撃。
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ならず者 ディーター 13:38
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まだ俺らには真占い師がわからない事と、多分アルが占われても問題ない（「アル白」ＯＲ「黒でもなんとかなる」）と思って真占い師の襲撃は先送りにした、と。
■２何故狼は霊確定をさせたのか。１）神父狼で吊りに上がらなかったから1匹でもステルスするため ２）アルが白だから吊られても問題ない＝霊判定でリィ偽が分かっても問題ない＝リィ狂人またはリィ狼だが狂人と思わせて放置させる。 |
ならず者 ディーター 13:42
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そこからの仮説。真占い師がニコならいくら昨日の時点で狂だと思われていたにしても襲撃は危険。神父黒で吊りに上がらなかった＋アル白で1ステ（神父除く）が可能になった。そういう訳で俺は▼神父を希望。早めがいいと思う。後で困るよ、きっと。リィの考察で俺の思考が固定していると指摘されてたけど、ニコ狂と皆して言ってる方が俺には固定に見えたんだけどな。
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村長 ヴァルター 13:43
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＞ジムゾン 12:35
そう思うのなら発言に『客観的に見て』という言葉等が入る筈なのだ。状況的にパンダが慎重にならなくてどうする？何処かに心の余裕がなければ、この様なミスはしないと思うのだが？ ＞ニコラス 考察は納得のいくものだった。だが、皆が狂人寄りに思ったのは、判定以外にも、狼を探す態度が見えない事が原因だ。少なくとも、私はそう思っている。まだ、遅くはない。自分の考えをもっと発していて欲しい。 |
ならず者 ディーター 13:54
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続き）「状況は狼が作るもの」か。俺の場合「狼は状況丸見えだから、仕方なく村人の言葉尻を突くもの」と思ってるよ。
■２追加。▼老≧旅 但しどちらかが真だと思ってるので怖いね。占い師吊りには反対だな。 ■３・狂リィと仮定する。ニコが真・狼どちらであれ、逆の結果を出すしかない。ニコ狼なら狂アピにはならないけど黒は怖くて出せないはず。アルの結果もニコと逆を出す。ニコ狂には狼票も入ってるからね。 |
ならず者 ディーター 13:55
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続き）・狂ニコと仮定する。昨日の一発目発表で黒だしは少々危険だと思った。神父黒の場合、2/3黒になってしまう。発表順が変わる可能性もあるんだし、翌日まで黒だし控えてもいいと思うね。今日に至っては、表面上真占い師を装えばいいだけ。一発目発表で黒出しは危険だろうな。・狂爺さんと仮定する。ＣＯ順を考えると不自然。前二人の結果が割れてる以上、神父にもアルにも黒は出しにくいだろう。狂アピは出来ないね。
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ならず者 ディーター 13:57
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続き）旅真・妙狼の場合のみ狂だと狼にはわかる、程度。
上記より狂：妙＞旅＞老 まあ、妙と考えてみる。今日の占い結果からは旅と老の真狼の区別は付かない。なので結果割れした神父を吊りたいんだよね ■１は４の後に。４はこれから議事録漁って再考してみるよ。 |
村長 ヴァルター 14:35
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うむ。占い師内訳で言える事は…
老は[真狼]＞щｶ。旅は[真狂]＞＞狼。リーザは[真狼狂]だな…。 今までパンダはほぼ同評価だったんだが、急にジムゾンが黒寄りに思えて来たため、リーザ吊りが出来る程、確信が持てなくなってしまった…。占い師吊りは今、行うべきではないやもしれん…。 吊り先は…▽ジムゾンでもいい気がしてきたぞ(汗＠3 |
ならず者 ディーター 14:56
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■４［長］.... ニコ狂と仮定しての狼方針の打診はなかなかいい位置取りだな。狼方針は狼にしかわからないが、ニコ狂の前提付きで反らす事も可能。他人への絡みも程よいが重要な突っ込みでもない。潜伏狼の危険あり。［木］.... 急にリアルが忙しくなったのかな。余り考察してない模様。襲撃考察提案は素で村人かとぼけた＆良印象ＵＰ狙いの狼か。
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ならず者 ディーター 14:57
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［年］.... 判断しづらいな。ただ、単独っぽい＝白とは俺は思わないんだよね。神父が絡んでる点が気になる。俺の性格だとスルーだが。［商］.... 俺の中では最白かな。霊ＣＯも無し。霊確定されたって事で。［屋］.... 真占い師の偽結果出しを（可能性ゼロとは言わんが）確信してる点が俺から見ると微妙な位置。天然狂人かとぼけた単独装い狼か。［青］.... 美しく白っぽいな。そこが気になるヤツもいるんだろ
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ならず者 ディーター 15:03
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続き）俺も最初にそう思ったし。数少ない神吊り方針提案者。神が白だった時に俺同様いいＳＧにされかねない。やや白より。
以上により、黒：長＞木＞青＞年＝屋＞商：白 ■１●村長ヴァルター 発言の印象が悪くないうち(青・商）の一人なんだな。商は俺は今のところ状況的に白に見てる。状況は変わるかもしれないが。なので、やや白よりの青は避けて、長にしてみたよ。 |
村長 ヴァルター 15:31
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うむ。落ち着いた。やはり、ジムゾンが黒だとしても、霊回避しなかった事、自分吊りを主張した事、狼を探す意欲があり、狼としたらかなり巧みだな… やはりジムゾンは白印象だ。▽神よりは▼商だな。
占い師吊りは…やはり▼リーザだな…作戦抜きにしても▽老だと白の場合リスクが高い。▽旅は白い確率が高い。喉が本格的にまずい。温存する(汗＠2 |
青年 ヨアヒム 16:37
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こんばんわ。うおお、汗が止まらない！
鍛冶屋の弟子 ヨアヒムは、鍛冶屋 ヨアヒムになった！ 鍛冶屋 ヨアヒムは、両手剣を作れるようになった。 鍛冶屋 ヨアヒムは、収入が2.20倍になった！ 鍛冶屋 ヨアヒムは、新人コンテストで優秀賞を受賞した！ |
青年 ヨアヒム 16:56
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鍛冶屋 ヨアヒムは、知名度が上昇しました。
さて、少し議事が進んでいるようですが......神父さん午後 0時 29分。「二人白判定〜気がします。」の根拠を詳しく教えてもらってもよいでしょか？ ＞者。灰考察にパンダ(非灰)の商が含まれ、同じくパンダの神が無いのは、何か理由があるのでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 16:57
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■１．●オットーさん。「初日に叩かれたから」と言うのは議事録読み返して納得しました。１日目に宿が寡黙吊りをほのめかしているのに２日目は寡黙、ここで寡黙の農が吊られた事によって慌てて出てきた感があります。しかし妙真なのに偽判定等、発言に説得力がありません。その点は白っぽく感じます。ただ、妙が屋を占いにあげた人に対して質問してる点も含めてほんのり屋−妙ライン。
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羊飼い カタリナ 16:59
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■２．▼神父様。占い師真偽については昨日と印象があまり変わらずにいます。ニコラス狂≧真＞狼、リーザ狼＞狂≧真、モーリッツ真≧狼＞狂
これだけ見るとニコラス狂だと思っているなら神父様を吊っても霊判定で白ではないか？と思われると思いますが占い師としてリーザちゃんを狼寄りに見ている事、神父様とアルビンさんを比べてアルビンさんを白寄りに見て居る点で申し訳ありませんが神父様にしました。 |
羊飼い カタリナ 17:01
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と言うことで、いまは占い師吊りは考えていませんでしたが、あげるならば▼リーザちゃん。
お昼以降の皆さんの発言を読んだらまた変わるかもしれません。本決定前までに再度考えます。 |
青年 ヨアヒム 17:02
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んー、僕は旅が【偽なら】狂人じゃないかとは言いましたが、旅が狂人だとは言ってませんよねえ。
ですから、昨日の内に▼神としたかったんですが。 襲撃されたパメラの発言で特徴的なのは、３COで霊能者を表に出したがっていたこと。●神の決定前後に、判定結果伏せの提案をしていること。寡黙を潰したいなどが、印象に残ります。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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で、襲撃されているので彼女は無実なのは確定ですが、判定結果を伏せると言う提案は、神が狼の場合、SGにする口実に十分に見えます。旅真なら、神-娘ラインだと思っていたので、昨日は●には挙げずに誰が襲撃されるのか、見ようとしていたのですが襲撃されたのは彼女でした。
なので、狼サイドが件の発言を気にしていなかったか、それ以上に能力者に見えていた。 |
青年 ヨアヒム 17:13
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もしくは、狼サイドに不利な発言でしょうか。彼女は寡黙ローラ推奨型ですが、まとめ役もこれと同意見なので襲撃理由には見えません。
ここはやはり、占い師襲撃が困難な状況だったか、パメラに能力者(霊、狩が濃厚)を濃く見ていたのいずれかでしょう。 |
青年 ヨアヒム 17:19
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こんな事言ってると、旅が偽に見えてきてしまうのですが(汗)いずれにしても、信用度では旅＞妙なので、旅の黒▼神で判定を見、旅偽なら老真。旅真なら妙老偽と決め打つ予定です。
＞長 午後 3時 31分。霊回避をしなかったと言う面では商も同様なのですが、自分吊り等が白印象ですか？ |
パン屋 オットー 17:24
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人狼視点で見て、真が確定した時点で襲撃すると考えます。
最初の占い結果の後、真が襲撃されていないのだから、旅＝狼。 今日の占い結果で妙と老の判定が分かれているので明日真襲撃。 妙と老のどっちが真かは、人狼にはわかるが人間にはわからない。 発表順を考えると後出しの妙が狂人アピール |
パン屋 オットー 17:24
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■３・旅:妙:老＝狼:狂:真
妙の偽判定考察は撤回します。 旅の初回黒だしはパンダ吊り狙いと考えます。 よってアルビンとジムゾンは両方白。 グレースケールは灰と白までしか推測できない。 |
ならず者 ディーター 17:34
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＞ヨア午後 4時 56分 あり、ごめん。素で抜けてたっぽい。神父の発言は年と絡んでる所が怪しい感じがしたよ。初回の自分吊りの潔さとか逆に怪しく見えちまうんだな。俺性格わりいな。そして今回はレジーに指摘された通り自分の立場からアル吊り主張。なんか巧く流れに乗ってる感じ。区分は良い感じ組（長・青・商・神）に入ってるよ。占いより吊りにしてたから書き忘れてたのかなあ？占い決める前提で■４は考えてたからな
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木こり トーマス 17:38
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■5.結局、昨日のニコラス黒だしの時点で狼陣営には真占い師が誰なのか判明した可能性があるにもかかわらず、誰も欠けることなく3人健在してるので、護衛の可能性が低い灰の中で能力者の可能性があったと思えるパメラを襲撃したんじゃないか？霊能者確定したことから霊能者狙いだったんだろうな。狩人の線もあるが
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ならず者 ディーター 17:48
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＞村長 午後 3時 31分 霊回避しなかったのはアルも一緒だぜ？「狼を探す意欲があり、狼としたらかなり巧みだな…」って狼ってそういうもんだろ？状況吊り考えたら商より神父だと俺は思うぜ。神父は一度吊りから逃れてる。霊確定させた事を考えると、商の方が神父より白の可能性が高い。両方白もありありだけどな。
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木こり トーマス 17:49
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■3.ニコラス狂人・リーザ狼・モーリッツ真
ニコラスからは印象って言われてるが、まあ、ぶっちゃけそうだよな。経験則ってのもあるが。「ジムゾンが占回避しなかった」「そのジムゾンに初回黒出し」「生きている（狼から放置）」てのは十分理由になると思うぞ。ニコラス狼の可能性も捨てないが…初回占いで狼が黒だすかといえば、占いに2ＣＯしてきて1人が狂人のフリをする、くらいしか思いつかん。霊確定で潜伏狂人てのは微 |
木こり トーマス 17:56
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霊確定で潜伏狂人てのは微妙だしな。ニコラス真で考えると、いま生存してるのは「狂人として吊りに持っていけそう」と狼が考えた場合だろうな。これはゼロではないと思う。襲撃は護衛の可能性がある以上、吊ってもらえるならありがたいからな。リーザとモーリッツは…うーん。アルビンが回避しなかったことがひっかかる、くらいか。
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神父 ジムゾン 18:03
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ただいま戻りました。疑惑や質問がなぜか私に集中してますね。パンダ二人なのになんで私だけ･･･（涙）まぁ、発言に隙の多い私が悪いんですがね･･･
＞村長さん 村としては、霊能者確定、狼が最低一人は表に出ている、吊り回数もまだ余裕がある、という有利な状況にあります。確かに私が吊られて、吊り一回無駄になる危機的状況にありますが、それでもニコラス偽が確定します。そういう意味では、心の余裕はあります。あと、 |
神父 ジムゾン 18:04
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あと、ミスは油断してても、焦っていても犯してしまうと思います。正直、言い掛かりに思えます。
＞ヨアヒムさん その直前の、「共有者トラップの可能性がある」にも注目して下さい。旅＝狂の可能性が高い中、トラップ炸裂したら、狼の疑いが非常に高くなるのです。 |
木こり トーマス 18:06
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オットーとペーターに関しては、「装う」てのはかなり難しい技術だと思うんだよな。正道を知ってる上で横道にそれるのはなかなかできるものでもないし、とりあえず狼とは見ていないぜ。残り三人は良くわからん。村長は自分と考えが似てるんだが、それを理由に信じることはできんしな。
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旅人 ニコラス 18:07
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【仮決定了解】村長に占セット、確認。
＜トーマス[1749] 「神無回避」「旅放置｣は「狼が不作為をもって作った(真を罠にかける為の）状況」だっていうのが、明日わかるよ。あと、村人に狂人決め打ちさせれば、必ずしも吊まで持っていかなくてもいい。誰も僕の発言を聞かない現状で十分。@1 |
青年 ヨアヒム 18:18
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おおおお、唸れ我が鉄よ！[鍛冶屋 ヨアヒムは、両手剣 ダイアナを作成した。]
【仮決定了解です。】それと、この剣はトーマスさんに。ナイスミート。 ＞神。地雷作動すれば、狂狼関係なく処刑されるでしょうから、旅老の判定は関係ないのではないでしょうか？地雷の可能性があるのに、黒だから〜なら分からないでもないですが。 ＞木 午後 6時 6分。｢正道｣を知っていると考える根拠は何でしょうか？ |
少女 リーザ 18:27
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…ただいま。…リィ、全然信用してもらえてないんだね…。一生懸命やってるのにな…。子どもだから信じてもらえないの？
【仮決定了解できません！】リィ視点じゃ人間だし、大多数が狂予想の旅偽が確定してもリィと老(どうせ妙<老だろうけど…)で困ることになると思うから吊るなら商！それで黒が1吊れてリィ真が確定するんだからぁ！…そしたら食われてる可能性もすっごく高いけど…。 |
木こり トーマス 18:27
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＞ニコラス
確かに▼神父で明日になればわかるんだがそれでは遅いんだよな。今日の午後の発言読むと俺超勘違いで突っ走ってる気がしてきてるし、うーん。 ＞ヨアヒム 根拠なんかねぇんだが、「装う」ってのはＡなのにＢを装うわけだからＡってのを知ってること(Ａであること)が前提だよな、そういうことだ。 |
村長 ヴァルター 18:29
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【仮決定了解した】
＞ジムゾン うむ。少し言い掛かり地味たな…反省している。…が、これからジムゾンも注意してくれると助かる…って吊り候補か… ＞自分吊りを主張したジムゾンについて パンダ判定は大抵吊りになる。狼だったら多少は弁護すると思うのだが、神は自分吊り…と、客観的に判断してくれた。まぁ、ジムゾンならではの考察も欲しかったのは事実だが…。まぁ、私は白寄りに見てしまった…というだけの話しだ。 |
木こり トーマス 18:34
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＞ヨアヒム(続き)
まあ「知っててやってるようにはみえないよなぁ」ってこと。実際のトコは知らんが。 ＞リーザ まだ仮決定だから、今以上に頑張る気があるならば、自分の占い結果を踏まえて、アルビンの過去の発言において黒い要素を教えてくれないか? |
木こり トーマス 18:39
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げ、【本決定とりあえず了解した】ぜ。
■1.2の●▼をださずじまいになってるな、スマン。後出して申し訳ないが●は考えが近い村長を選んだと思う。▼は…決めうちしてリーザかニコラスを挙げてたと思う。占い師以外であればリーザの真贋が判明するアルビンあたりか。 |
旅人 ニコラス 18:41
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【本決定了解】村長占いを再確認。
まー、真確定が1日遅れたともいえるけど、逆に1日放置されたおかげでアルビンを確白にできたので結果オーライ。あとはＬＷだけだけど、今回の狼はそれこそ「正道｣を知ってる。手強いね。 じゃ、皆頑張って！@0 |
神父 ジムゾン 18:42
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【本決定了解しません】
最期に、ディーターさんに悲しいお知らせがあります。１日目の昼食に、アルビンさん用意した、おにぎりセット３の皿（試薬品の筋肉増強剤混入の）を食べましたよね。筋肉増強剤の代表的な副作用って知ってます？そう、【脱毛】なんです。私はもう手遅れなのですが、ディーターさんは鉢巻の下と、頭頂部を確認して下さい。私の千のヅラは全て進呈します。ではでは。 |
少女 リーザ 18:43
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【本決定了解できません！】…でも、逆らって別に投票したりはしないよ…。
木18-34＞本決定出ちゃったよ…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 22-42が限度。リィ真としつつ▼神希望で流れに乗って村人処刑をしようとしていた。自分が占われることで自分白なら白確の可能性もあったのに情報が増える発言。…正直、他は無難な発言が多くて突っ込みどころがない感じ。今日の発言はまだ読み込めてないので候補には入れてないよ。今か |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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最初はね、アルビンを吊りにしようと思ってたんだよね。でもね、なんだがニコラスが真なような気がしてきてねぇ。今日はどちらにしてもパンダ吊りを考えていたのよ。
【発表順は、リーザ→ニコラス→モリ→カタリナ】 |
少女 リーザ 18:51
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商1-14＞この辺りの考察はリィが狂でも言えること。今日の発表はリィが最後だったからね。それを狼と言っている辺りに占で吊り一回無駄にさせようという目論見が伺える。
灰考察が出てないのは忙しいからなんだろうけど…占内訳のしかもリィ偽主張だけなのでリィの主観しか入れれないよぅ…。 |
青年 ヨアヒム 18:57
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【本決定了解です】今度は投票先の確認もしました。
＞木。回答ありがとうございます。質問の要点はそれで言うところのAと言うことの根拠はなんだったのですが、実際のところは知らないと言うことですね。 ＞長。村長は自分吊り発言が白く見えたのですね。これは、考え方の違いと見ておきます。 ＞神 午後 6時 42分。と言うことは日毎に者は確定白に近づくのでしょうか(笑) |
ならず者 ディーター 19:00
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帰りが遅くなってすまない！
【仮決定・本決定了解したぜ】神父、人間だったら悪いな…でも昨日一度は村の為にと諦めた命だ、材料になってくれ…。あんたのヅラは俺が丁寧に赤毛に染めて使わせてもらうぜ…聖職者の鑑だな。つうか、ごめん。俺のハチマキは薄くなってきた前髪の生え際を隠すためのモノだったんだ…もう手遅れだったんだよ。アルビンの薬のお陰で進行も早まるだろうし（俺、若いから）諦めがついたぜ。 |
神父 ジムゾン 19:01
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＞レジーナさん
18:48が決定理由ですか？もう少しはっきりした理由が聞きたいです。パンダ吊りは分かるのですが、せめて、ニコラス真、アルビン人間とした理由を納得して吊られたいのです。村のために伏せておきたいのであれば、答えなくて構いませんが。 |
老人 モーリッツ 19:01
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鳩じゃ
レジよ、ニコが真かのう？神の狼要素も探さなく主張は自分が黒を出したからのみ。また、わし狼と考えているみたいだが、わしと神が狼同士ならばそこら辺の指摘が入るじゃろ。わしには単に狼のために吊り手数消費を狙っているようにしかみえんの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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そうだねぇ。あたし自身はね、実は最初、ニコ狂・リザ狼・モリ真と思ってたのよ。
今も少しそう思ってるのよ。だからリザ吊り案も結構考えたのよ。だいたい、ニコが真で先行黒出ししたら普通、狼も黒出すと思うのよ。アルビンの場合は真ん中で黒が出たから、白黒白は意外性無いわね。でも自分の考えに囚われすぎるのも良くないだろうと思ってさ。固定観念ってヤツ？ちょっと逆をいってみたらイイかもしれない、と思ったの。 |
青年 ヨアヒム 19:17
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今日は、珍しく発言が残りました。これって明日に繰り越せないのかなあ？(無理)
＞者。髪の毛同様に僕のことも諦めてください(ぇ 本決定には依存ありません。▼神は早めにしなければなりませんでしたし、村長は白めですがパンダが多い現状、パンダよりも確定白の方が灰が狭まり考えやすいです。長＝黒なら、それはそれで情報ですし、今日の神との絡みも若干違和感がありますので、こちらも依存無しです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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黒白白→狼が真に判定を合わせないのが不自然。
白白黒→確定白を作りたくない、と考えられる為不自然に感じない。 というのがあたしの考えだったのよ。 でも、今日の方がトラップの危険が大きいと思ったし、色々考えていたら、リザ狂？とか思えてきたのよ。灰考察をバーーッと出したのも狂であることを隠す為？とか。 リザ狂だとしたら、ニコ真かな？とか。 |
ならず者 ディーター 19:27
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レジー、迷いはあるだろうが、俺は判定が見たくなってる。激しくな。
占いに関しては、手数無駄は本人談。仕方ないわな。俺だってそう言うよ。占い結果も楽しみな選択だと思うぜ。 さて、神父白なら神父吊りを訴えた俺とヨアヒムが激しく避難されそうな気もするな…それもまた一興だ、ならず者らしいだろ？ |