プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 05:36
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遺言残そうと思ってたのにーっ…て必要無かったみたい…。良かったのか悪かったのか…。
ヨアくんの本命ってパメねえだったの？ そんなの全然面白くないじゃん☆（おい） ★【ヨアくんはズバリ人狼だったよ】 うーんと、真面目に考えるとなんでパメねえなのかな？ グレスケが合ってたとか？ もしくはそう思わせるためかな？ ヤコくん遅くまでお疲れ様だよ♪ |
少年 ペーター 05:41
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パメねえ、ヨアくん、先に行ったみんなと雪山で楽しく雪合戦とかしながら見守っててね。
ヨアくんはトマくんと合葬だけど、いいよね♪ 寂しくないように雪うさぎ作ってお供えしておくよ。 さてっと、今夜で終わるといいんだけど…………。そうは問屋が卸さない…かな…？ ひとまずお休みなさい。 |
青年 ヨアヒム 05:45
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はろーはろーはろー。墓下COは有でも無でも意味無い僕です、宜しくー。パメ嬢とは、仲間も僕を思いやってくれたようで何より。ちなみに墓下で熱い真占予想ね。最初は長真かと思ったけど2dに考えを纏めたら旅真って出たよ。長は狼予想されててGJ率一番低いから長襲撃って考えたんだけど……旅残して僕先吊、真占放置てのが怖くてつい。やっちゃったんだよね。
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農夫 ヤコブ 05:55
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昨日の続き
羊：農黒の線が消えて今日誰を疑っていくのか見たかったが、はっきりした推理の方向が今の時点では見られない。おそらく明日の考察で述べてくれるだろうけど。農黒が消え、宿を疑いにくくなった今、方向性を決めかねているようにも思える。 神：どうも老や羊を無理に疑おうとしている感がぬぐえない。筋の通った考察をする人物なのは確かなのに、疑いの根拠を固めることができていないのは何故だろう？ |
農夫 ヤコブ 05:55
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以上より、白 宿＞老≒羊＞神 黒
では寝ます。 ＞ペーター そちらこそ早朝からお疲れ様ー ＞雪山のヨアヒム パーティーに参加できなくてごめんなさい。お供えをしておこう。 つベニテングダケ |
村長 ヴァルター 06:00
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おや、今日はパメラ遭難か。ヨアも早いねえ、先ずは両名ともにお疲れ様だ。そしておはよう。
墓下COは私とニコ氏以外伏せる必要もないクリーンな状態なワケだがｗ ＞ヨア 確かに真狂(人間)予想の圧倒的に強い旅残しなら青先吊りになっただろうねえ。まあ、でも結果的にはオーライではないのかな？冬将軍的にだけどね(笑) ペタヤコも朝早いねえ。そんちょ、この時間更新で更新後に人がこんなに居る村は初めてだよ。 |
青年 ヨアヒム 06:03
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そんちょ氏はー。普通に強かったけど真ならもっと強い人だろうなーと思ったよ。3dは、ライン切を考慮する[3d14:58]の姿勢と[3d14:56][3d23:58]票集中が白要素、状況白という思考の間の齟齬。[3d23:59]木の「辺り障り無く敵を作らない」という印象に違和感。ばんちょ氏、かなり攻撃的だったから。
ヤコぴ。ベニテングダケはお断りだーーー！ >そんちょ氏 お疲れー。お出迎えアリガト。 |
青年 ヨアヒム 06:12
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ニコ君がもーちょっと、性能低そうだったら（失礼な話だけど）そんちょ氏襲撃でも良かったんだけどね。村がニコ君狂決め打・ランダム回避でいずれ吊れれば。
でもニコ君。強そうだったんだよね。放置されてる間に信頼回復が有り得たし、そうでなくても黒出して黒吊→ニコ君真判明がね……。で、GJ出そうと思ったのに襲撃しちゃった。だからあのGJはばんちょ氏とニコ君両方のお手柄だよー。……ニコ君が真なら、ね。 |
村長 ヴァルター 06:14
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有難う、かく言うヨアも十分手強かったよ。昨日トマも言って居たが、対抗同士が変にギスギスせず発言出来たのが一番有難かったかね。その意味でも良い対抗相手に恵まれて嬉しかったよ。
前者は今はノーコメント、後者は捕らえ方の差かもしれない。ばんちょは突っ込み易い所にしか突っ込んでない、と言うのかねえ。追いかけても自分が黒くならない箇所を選んでいるようにも見えたのだね。 |
村長 ヴァルター 06:19
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んーむ、と言うか氏の発言は特に攻撃的には見えなかった、と言うのがそんちょ的には一番。
…それは何となく理解する。と言うかこの村ではニコ氏は結構な天然白系だったと思う。尻上がりに信頼を得るタイプ、と言うのかな。序盤さえ乗りきれば後が強そうな印象だねえ。＜強そう 私は後半になればなるほど白過ぎて黒いとか、卒のなさ(冷静さ)が逆に黒いと疑われるタイプだから羨ましい限りだ…。(笑) |
村長 ヴァルター 06:24
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＞ヨア で。実際の所、今日のパメラの意図は本命襲撃だったのかい？(笑)
…と、話を振っておきながら私はそろそろ時間なので出て来るよ。それではまた夜に、かねえ。 今日終わるのか否か。ふむ、上の進行が楽しみだ。 |
青年 ヨアヒム 06:31
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おやすみー。墓下に花が欲しいのと。時間的に議事精読やまとめが年者に比べて無理そうだから盛り上がり的に屋娘を推薦。思い遣り的に年者を推薦。決定はお仲間。
木は確白への喧嘩売りや突っ込みの語調が敵を作りやすい感じに見えたんだよね。言掛りか、御免。票集中は、状況白と言った後ライン切を改めて考慮って態度の揺り戻しも狂かと思った点かな。ニコ君天然白は同意。強いよねー。ニコ君。 |
神父 ジムゾン 08:54
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[…銃声ッ！]
{こちらジムゾン。現在地は教会。ミサを始める直前に、テロリストに包囲された。さいわいなことに武器は十分にあるが、奴等は頭数だけ多い！ 犠牲者を出さぬよう、細心の注意を払いながら撃退する予定なので時間がかかるかもしれない。オーバー！} [ぱららッ、ぱららッ、ぱららッ！] |
旅人 ニコラス 09:31
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おふぁようございまふ。
ヨアヒムさん、パメラさん、お久しぶりです。ささ、まずは熱いお茶でも つ【焼酎の緑茶割り】 ＞ヨアヒムさん 私の襲撃理由はそんな感じでしたか。んー、自分では「全然信用取れない」と焦っていたのでちょっとビックリ。 ＞パメラさん 可愛さは武器です。可愛ければLove is OK! といったところで、寝不足解消にまた寝てきます。こんな雪山で寝たら死ぬぞ！って既に死んでるし。 |
木こり トーマス 12:50
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パメ＞遭難を嘆くことはあらへんよ。幸い先に来たアルビンとニコラスが雪山で温泉を見つけてくれたんや。のんびり酒でも飲みながらパメラの大切な人も含め、地上のみんなを応援しようやないか
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村長 ヴァルター 13:13
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段々此方も賑やかになって来たねえ。今日は。
因みにそんちょ、関西弁言葉は言葉が柔らかいと感じる方だよ。どちらかと言えば、標準語の方が攻撃的に感じる回数は多い気がする。意見色々で面白いねえ…。(笑) ＞パメラ おや、泣いたら折角の美人が台無しだよ。涙を吹いて雪山からディ太に毒電ｐ…けほこほ、応援の念を送ろうじゃないか。（にこり |
老人 モーリッツ 13:15
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今日はかなり悩んだけど、一つCOする事から始めさせて貰おうと思う。【私は年寄りではない！】ここからはキャラ重視のジジイ口調では無く、自分の言葉で話すよ。ぶっちゃけ▼羊か▼神でエピだろうし、正直今日まで連続して疑われるのに疲れて来たから、昨日は私の仕事は終わりで良いんじゃないかとも少し思ってた。
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老人 モーリッツ 13:15
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でも自分が吊られなきゃ勝ちと分かってるのを、他人に任せて全力を尽くさないのは、突然死と同じで村人のやる事じゃないと思うから、今日は言いたい事や言い憎かった考察も含めて全部COさせて貰うよ。
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老人 モーリッツ 13:16
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■１．▼掃除希望
▼カタリナ。ヨアヒムが黒と判ってからカタリナの行動を考察すると、昨日一昨日の行動がかなり黒い。私もジムゾン同様に細心の注意を払って考察するつもりなので、変更がもしかしたらあるかもしれないが、多分変わらないと思うから希望だけ今言っておくよ。言いたい事が沢山あるので、考察した結果は帰ってから連投するね。 |
ならず者 ディーター 13:33
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おっす。結局パメラが雪山に行っちまったか。皆と仲良くな。さて、いよいよ最終局面だ。はりきって行こう。
【本日の議題】 ■１．▼掃除希望 LWは誰だ！ 今日の仮決定、本決定は【23:30仮決定、24:00本決定】とするので23:30までで結論よろしく。皆恨みっこ無しだぜ。希望が早く出揃うなら仮決定も早めるかもしれん。 |
村長 ヴァルター 13:56
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言葉の差といえば。西では阿呆より馬鹿の方が、東では逆に馬鹿より阿呆の方が侮蔑度（と相手にそう聞こえる率)が高いそうだねえ。西の知り合い曰く、「馬鹿は侮蔑で阿呆は愛情込み」だそうだ。(笑)
んーむ、神父の対テロ戦結果も気になるが、モレ爺さんの非老人COも興味深い…。ｗ 結果が気になる所だが、今日こそは自宅に到達すべくそんちょも出かけるとしよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
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おはよう。かーなーりっ、寝過ごしちゃったわぁ。朝ごはんっていうか、昼ごはんっていうか、そろそろおやつ？っていうか、そんな感じのいちご大福を用意したわ。今日はイチゴの日だって噂を聞いたのよ。
雪山にもお供えしておくわね。玄米茶つきで。 あたしの議題回答はわりともう決まってるんだけど、ちょっと考えまとめてくるわ。 |
ならず者 ディーター 17:10
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＜レジーナ＞：2d9:15 リザのギドラ解除案提示。2d23:22ギドラ非解除決定に不服。狼としたらギドラ解除されない方が都合はいいだろうし、提案は白要素か。
2dからずっと村長を狂人度が低いと見ている。これで旅を襲いたがるかどうか。 リザの行動に不信感を持ちながら三日目にリザを希望から外してるのが疑問か。俺預かりと考えてたようだが。 ただ、リザに対する指摘(村人騙り＋ギドラをやれる行動力と |
ならず者 ディーター 17:11
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その他の発言の落差)ってのはもっともで、仮に仲間とすれば違った動きになったようにも思う。
4dは詳細理由付きで青吊り。最後悩む場面があったのが危険部分だが、4d25:35の指摘とか、青吊りへの情報を皆に与えすぎてる感じがする。 5d25:17で詰み計算してないのが狼らしくねぇな。死活問題だと思うんだが。この辺全部ブラフとか、実は半詰みと思ってなくて青吊り白印象植え付けだったら･･･。 |
ならず者 ディーター 17:12
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＜モーリッツ＞：1d24:16娘希望理由不鮮明(言いがかりと言ってるが理由が無い。発言間違いか？。2d24:23では追従と説明)。その後農に変更。怪しく写る言動だが、途中で希望が変わるのは狼らしく無いか。
疑われると気になる性格か。希望理由を見ていくと自分が疑われた部分をクローズアップしまくっていて、余り広く発言を追いかけてる感じがしない。占い師真贋とか爺さん占い希望したという一点で村長を偽と決 |
ならず者 ディーター 17:12
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めてるし(吊り希望してるヨアニコはどうよ)。
3d5:46狩人GJに気付いてない。人間らしさを意図して作り出すような器用な人物には見えないのでこの辺は素に見える。 本来は多弁じゃと弁解していたが4d以降発言分量が落ちた。 老占い日に旅が襲撃されている、狼リザヨアから票が集まっている、ヨアが老妙占吊逆転案を提示していた、という状況をどう見るか。 |
ならず者 ディーター 17:13
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＜神父＞：序盤追従とかパッションと言ってることが多いが、読んでみるとそうでもないな。RPを避けて読んでくと独自見解も結構あるし、至極真っ当な発言してると思う。
突っ込み辛いと思われるカタリナに序盤から突撃してるのは白っぽいか。 2d(23:42)から妙の行動に違和感を感じ吊り案を提示。で、2dからリザにロックオンしてるんだが3dは占い止りなんだよな。3d25:36ではリザ潜伏狂人案まで出てきて |
ならず者 ディーター 17:14
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るがなぜ占い？。ただ、これらは本決定後の発言だからライン切るなら全力で吊りにしていい場面なんだよな。その辺は狼とすると中途半端か。
4d22:44の議事録読まずに非狩人COがちょいわざとらしく写るか。 狼リザから一番多く名前が出た人。ヨアからも占い希望が出ている。素直に白と見るかライン切りと見るか。 ＜カタリナ＞：読んでいくと狼ヨアリザとの絡みが多い(ヨアはもちろんRP部分除いて)。 |
ならず者 ディーター 17:15
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3dにリザ吊り決定後共有潜伏の話で長々と話してる辺りは余りリザと繋がってる感じはしないか。意図的に仲間と会話できるスキルはある人物だと思うので過信は禁物。
2d16:09青旅の狂人度が低いと見てるが次の発言では村長の狂人度が一番低いのだよな。4dは旅襲撃を基点として▼村長案(ヨア狂人案も入ってるか)。状況考察発言考察共にできる人だと思うので、考慮した分量的に少々ひっかかるか。 |
ならず者 ディーター 17:18
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2d24:07では老に票が集まったことを気にしているが、5d27:53では考慮外になっている。
発言は整理されていて思考過程もかなり分かり易い。以外と灰への突っ込みって少ないな。神父が言ってた「敵を作らない」みたいな印象が当てはまる感じはしないでもないか。 俺のグレスケ 老＝宿＝羊＝神 おーみんな怪しいぜー。･････････わー、待った待った、石投げるな。んじゃ、出かけてくるのでまた夜に |
青年 ヨアヒム 17:26
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ニコ君、焼酎ありがとー！ ごっきゅごっきゅ。ぷはぁー。最高だね。うん？ ニコ君、狼陣営の信頼度は高かったよ。かなり。今回僕唯一後悔があるとしたら、霊騙って占霊2COにすれば良かったーってことかな。ペタと僕、そんちょ氏とニコ君で信用勝負。たのしそーだよねそれも。
わ、リっちゃーーーん。ぎうー。尻尾も耳もふっわふわだねー。かーわい。 ええと。パメ嬢本命じゃないとは限らないよー。本命さんはひ、み、つ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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[老]
２日目リーザ・ヨアヒムから吊り希望に、３日目にヨアヒムから吊り希望、さらにモリ占いリザ吊り決定後に逆にしてほしいとヨアヒム。そのあたりが白っぽい。 村長の昨日の投票が狂アピールって心配あるけど、村長は３日目結果発表からあんまり狂っぽくないって思うこと。昨日の5d2:05あたりに言ったようにニコラスの襲撃はモレ爺の白黒に関わらず妥当だったんじゃないかって気がすること。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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以上から一番白っぽく見える。
[神] 昨日のグレスケでカタリナを一番黒側に持ってきてたのは、４日目ヨアヒムの希望がジムゾンだったからなんだけれど、ディーターからの指摘1:07で、ヨアヒムが吊られたら誰が占われようと灰ローラーで詰みだって分かったから、逆に一か八かの大勝負だった可能性が出てきた。 でも、３日目ヨアヒム・リーザから吊り希望だったのが白っぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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１日目のリーザの占い希望（決定後にモレ爺から変更）、２日目リーザの占い希望（仮決定後にカタリナに変更）、さらに３日目にジムゾンの話題にリーザが乗ってきたこと。そこら辺がなんだか判断微妙。ただ、リーザは2d1:27でヨアヒムが真だと思うって言ってるあたり、執拗な仲間売りっていうよりはジムゾンを怪しませようとしてたって素直に読んだほうがいいのかもって気がしてきた。３日目22:59あたりは、あたしの疑問
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宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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あたしの疑問に乗っかってジムゾン怪しい方向に誘導したかったのかなぁって。それから、リーザに関しては、２日目の最初のジムゾン希望よりも仮決定2d23:45後にカタリナに変えた2d23:51ときのほうが不自然に思える。
逆に、ジムゾンの２日目リーザ吊り希望は気になる。アルビンの突然死対策吊りの可能性が高かったことにかけた仲間売りの可能性が否定できない。リーザ共有の可能性は考えなかった？（というのも、あ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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（というのも、あたしはディーターがリーザ放置を決めたときにリーザ共有？って思ったからなんだけど）
[羊] ジムゾンのところで言ったリーザの２日目占い先変更が気になる点。 ３日目のリーザ占い希望が気になる。リーザが狼なら霊能騙りにスライドしなかったのは変だと思ったけど、カタリナは逆に霊能騙らなかったから狼かもという見解も気になる（真霊と狼の相打ちでは狼的にはおいしくなかろうって言ってるけど、そのま |
宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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そのまま吊られた現状の方がもっとおいしくないんじゃ？霊スライドした方がむしろ狼っぽく見えたと思う）。
吊り占い希望とそれ以外の発言の関連性が薄い気がする。議題回答以外の発言だけ見ると誰を疑ってるのかはっきりしない感じ。 ４日目に村長吊りに迷いがなかったあたりの違和感。（ここら辺は自分でもうまく説明できないうえに、昨日のやりとりで平行線だと思ったから「違和感」って表現にあいまいにまとめちゃうけど許し |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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＞ディーター17:10「リザの行動に不信感を持ちながら三日目にリザを希望から外してるのが疑問か」てのは、あたしはディーターがリーザのギドラ保留したときに、リーザ共有？って思ったから、下手に吊り占い希望にあげて回避ＣＯせざるをえなくなったり、不自然な回避決定からＣＯしなくてもバレバレになったり、占い１手無駄になったりしたくなかったのよ。もし２日目にギドラ解除してリーザが霊能ＣＯに収束しないのなら２日
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宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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２日目に吊り希望にするつもりだった。てか、もう「リーザ共有じゃないなら吊り希望」って言いたかったんだけど、それじゃあたしが共有じゃないって言ってるようなものだし（実は１日目にトーマスとのやりとり1d0:10あたりで、失敗したーとひそかに反省してたし）。苦肉の策が3d23:49の発言。
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青年 ヨアヒム 18:21
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を、序盤ステルスぽかったレジィさんだけど最近活発だよね。僕も、もし灰村人だったらリっちゃんは共に見えてたと思うからその下りは違和感無いかな。うーん、てーかね、そんちょ氏真ならね。投票ミスさえ無ければ普通に長真決め打ちムードだったよね。だから吊れても長白判定の段階でほぼ詰むよね。そう考えると宿の長投票も票数えて、長吊れた場合、長狂理論構築の時間稼ぎのための白印象付けって見方も出来るよねー。
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羊飼い カタリナ 21:28
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ただいま戻った。ヨアヒムがバイトの分際で雪山に遊びに行ってしまったので、今日は仕事が非常に大変だった。あの小僧め、今度顔を見たら……………………くっくっく。まあいい。
まずは各人の印象と、グレースケールを纏める。 宿：白い。昨日やや危惧した、ヨアヒム吊りに関しては仲間切りによる強固な白印象確保の危険について考察してみたが、レジーナの疑惑ポジションは概ね安全圏と言っていい範囲ではあったと思うので、 |
羊飼い カタリナ 21:29
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実際にヨアヒムが吊られる危険と比較して、試してみる価値を見出せる賭けではなかったように思う。
それと、レジーナの直接の疑惑要素ではないが…… レジーナ12:46の、3日目の判定結果を割らなかったから村長狂人に見えないという点についてだが、村長狂人とするならば割らなくてもいい場面ではあったかも知れないと思う。その当時は確定していないものの、恐らくは霊確定になる展開。折角信頼が取れている所で偽確定をわ |
羊飼い カタリナ 21:30
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ざわざもらいに行かずともと思う。
信頼の低い方＝ニコラス襲撃でGJという可能性にまで至っていたかはかなり疑問であるが、もしそれを考慮に入れていたのだとしたら昨日のレジーナと同じ理由で判定は割れないはずだしな（狼が確定される）。 そこまでは思い付かなかったとしても、占い機能破壊に関しては狂アピールしなくとも無難に行える信用差のはずだ。GJは気になるだろうがまだ初回襲撃、1GJであるから、判定を割らな |
羊飼い カタリナ 21:30
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いから狂要素が低いという考え方には少し疑問を感じた。
老：2d、基本的には突然死しそうであったアルビンに票が集まっているが、次点としてモーリッツにも票が上がっている。よってアルビンが宿にやってきた場合にはモーリッツはとても危険な位置になるのではと一見思い、票の集中具合から狼の可能性は薄いのではないかと2dの時点では躊躇しかけたが、1dの老商の発言状況から考えるとアルビンがもし来てもそのまま突死対 |
羊飼い カタリナ 21:35
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策でない吊りにスライドされる可能性が高いと見込めたのではと思う。よって、仲間切りとしては比較的危険が少なく有効に働く場面であるとも言える（むしろこれで回避できなければ狼が票を避けた所で回避は難しかったのではないかと思う）。
また、昨日も上げたがどうにかして吊りを回避しようという様子が窺える。自身の多弁を主張しているが、正直今となってもさほど多弁印象とは私には取れず、それがどうにも言い訳のように感じ |
羊飼い カタリナ 21:35
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てしまうのだ。
最初モーリッツの黒要素ではないかと考えていた占師襲撃についてだが、ニコラスの真狂に依らずニコラス襲撃がベターであった事を考えるとモーリッツの黒要素ではなくなる。但し同じ理由により白要素でもない。 村長は真印象だが、最後まで真印象を貫き通す狂人の動きかたというのはあると思うので（真が襲撃出来ていたのだとすれば、尚更）確信は持てず、狼サイドがいいくじを引いたのではないかという疑念は拭え |
羊飼い カタリナ 21:37
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ない。
神：パッション。邪推。そういうのを何の警戒心もなく吐けるのは狼であろうとなんだろうと大したものと言えば大したもの。いい感じのネタを含ませつつ自分の考察を語ってくれてはいるし質問には丁寧に回答してはいるのだが、自分から質問を投げかけるということは極端に少ない点は黒印象。 が、5d1:15などはジムゾン自身提案しないと言ってはいるが、白印象だ。もしその案を素村人・白確が内心いいなと思ったりし |
羊飼い カタリナ 21:37
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た場合、残されるとしたらこのままならレジーナになりそうな流れであるので、（レジーナ以外の者が狼であれば）狼が言うのはかなり勇気が要ることであると思う。
総合してグレースケールに現すと、[白：レジーナ＞神父＞モーリッツ：黒]というように感じている。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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＞レジーナ18:05
そのまま吊られるのは当然悪手、というかこれは手というより明らかにミスだろう。そうでないと思う場合、リーザは何を狙っていたと思うかを尋ねたい。私は、本来は[村騙りとして吊られずに逃げ切りを図る]のが目的であって、今回のケースはそれに失敗した（よって霊スライドをしなかった）のだと考えるのだが、その点についてはどのように考えているだろうか？ |
旅人 ニコラス 21:54
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今日の晩御飯は手巻き寿司にしました。でも、二人で三合のご飯は食べきれませんでした。orz
さて、温泉で雪見酒と洒落込みましょうか。 ………… ！！！温泉係の勘が、今温泉に行ってはいけないと告げている……大人しくここで飲んでいましょう。(チビチビ) |
神父 ジムゾン 21:58
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テロリストを制圧してきました。教会スタッフならびに檀家さんの被害は奇跡的にゼロでした。
それと【この発言を白黒要素に含めて欲しくないということを前提に】ディーターさんに提案。★【自由投票してみませんか？】 ディーターさんは、（実は腹案はあるかもしれませんが）投票先に迷っておられるようですし、冬将軍も１名だけで、票操作の意味もありません。もちろん、白確定の大将であるディーターさんがどうしても掃除した |
神父 ジムゾン 22:01
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どうしても掃除したい方がおられる、あるいは自由投票自体にデメリットがあるとお考えの場合は却下して下さい。また、場合によっては一部採用なんてのも検討して下さい。例えば「今日だけ自由投票」とか「白確定だけ自由投票」等も一考下さいませ。
提案理由ですが、個人戦に憧れがあるというただそれだけのことです。既に局面が相当限られてますけど、どうですお客さん？ |
羊飼い カタリナ 22:08
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細かいことだが訂正。私21:30「1dの老商の発言状況から考えると」→「1d2dの〜」
というわけで現在の所私としては、 ■１▼モーリッツだ。 自由投票案については別に異論も特別な賛意もないので纏め役の判断に任せる。神父が但し書きをつけてはいるが、特に神父の黒要素に繋がるような提案でもないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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＞カタリナ21:29「3日目の判定結果を割らなかったから村長狂人に見えないという点」に関しての指摘はたしかにその通りね。そういえばＧＪがあったのよねぇ。うーん、でも、オットーをパンダにして吊らせることで吊り１手無駄にできるっていう利点もあるし、リーザのギドラもあったし・・・って思ったけど、そうねぇ、霊確定して村長狂が偽確定したときにニコラスが生きてて狩人ＣＯしたら、狼確定どころか真占確定よね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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そうね。指摘ありがとう。
＞カタリナ21:38 その意見に同意するわ。ミスだとあたしも思うし、村人と思われて逃げ切ろうとしたんだろうと思う。それ以外はちょっと想像つかない。でも、それはリーザ黒がわかったから想像できることなのよ。リーザ黒がわからない時点なら、リーザは霊騙らないよりも霊騙った方が狼らしく見えたと思う。だから、18:05でカタリナの見解が気になるって言ってるのよ。 |
木こり トーマス 22:19
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【自由投票反対や！ 】
それぞれが自分の思考を隠すと今以上に議論が停滞する可能性がでてくる。 ２番目の理由。今探してるのは勝負を決するLWや！自由投票で知らんまに終わってたとかランダムで終わりなんてのはワイは楽しくないよ。人狼側、村人側問わず生存組の糧になった墓下組の為にも徹底的に議論して戦って欲しいと思うわ |
村娘 パメラ 22:28
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ふう…さっぱり。
いいお湯だったわ。みんなも後からどうかしら♪ なんか▼おじーちゃんのリナちゃんが怪しく見えてきたー。それとついでに【自由投票反対します】 【理由】 ディタさんの仕事がなくなるから。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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ふー。温泉に入ろうとしたら、何故か洗面器が飛んできました……不幸真っ盛りのヨアヨアです。【自由投票……消極的反対】かな。Dさんの負担が大きいってのは分かるから楽にしてあげたいけどね。でも僕は折角Dさんやペタみたいな優秀な確白さんがいるんだから、まとめて欲しいと思うよ。Dさんやペタの決定で勝てたら凄く凄く嬉しいし、負けてもやっぱり凄く凄く嬉しいから。
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羊飼い カタリナ 22:31
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＞レジーナ22:12
基本的に霊スライドは狂人の手法だと思うのだ。狼は絶対やらんとは言い難いがあまりやらんと思う。何故ならば、これがかなり強い疑惑を受ける行為であるからだ。しかも占3霊2COであれば、即日霊ローラー開始も優先度の高い戦術になる。狼であればここでまずすぐ吊られるであろう上、霊能者しか始末出来ない霊スライドは、あまり有効な作戦とは言い難い。やはり私には、騙らない方が狼らしく思える。 |
神父 ジムゾン 22:34
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すみません。温泉（占い用じゃないとこ）に入ってきますので、【一時間以内】を撤回します。ばちゃばちゃ。
小さな親切大きなお世話かもしれませんが、旅襲撃と老温泉判定の関係については、ハタから見ていても、お二人のお考えで煮詰まると思います。以上感想まで。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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あと、途中で発言数無くなって考えが変化した村人さんが、投票先変更理由説明出来ないで変更して黒要素になっちゃうとかあるし。逆に、狼が票の集まりそうなところに追従で入れて後で適当に説明とかも有り得るし、投票先がノイズになるかな。
主様。昨日は長真と思いたいとか思うとか言ってたのに、長偽考察無/老状況黒否定→▼老は黒要素。老を当面吊れないと考えたものの、その後、路線転換した印象があるね。 |
少年 ペーター 22:38
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今夜は遅くなっちゃった。えっと、差し入れに林檎と苺☆。煎茶とね。
先に吊り希望だけ出しておくね。 ▼カタりん 一番の理由は、もしもカタりんを吊って終わらなければ、例え最終日が来ても迷うことは無さそうだから、というちょっと消極的な理由なので、カタりんには申し訳無いけど…。 カタりんへの疑問についてはちょっと待ってね。 |
旅人 ニコラス 22:50
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自由投票提案の白黒判断は置いておいて、それに反対しなかったカタリナさんは白っぽいですかね。今の状況だと自分が掃除されそうなのに躊躇していないのが。
ヨアヒムさん(22:37)の指摘は、真相が分からないので考えがブレている村人の思考にも見えるので黒白悩みますね。 そうそう、晩御飯の手巻き寿司を差し入れです つ【プロセスチーズの手巻き寿司】 |
青年 ヨアヒム 22:57
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村人だから思考がブレるのか、狼だから思考が転換するのか。地上では後者に見えやすいかな。でも今まで散々神父様怪しいって言っておいて急に▼主様な猛老も怪しいよねー。初日から猛老は追従系ステルスの雰囲気がしていたしね。だけど灰との絡みや指摘の度合いなんかだと神父様が一番淡白だね。僕がまとめ役なら、最終日誰と残しても吊られそうだから、たとえ村人でも猛老吊るかな。宿狼って強く思ってたら強権発動で宿吊るけど。
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老人 モーリッツ 23:19
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帰って来たよ。昼に言ったように色々と考えを上げていくね。私への疑問のネタになってるみたいだから、前半の寡黙と吊り逃れについて話すよ。まず初日、パメラへの占いは追従、この辺は話したと思う。宿の疑問で●オットーにしなかったとあるけど、時間があればパメラにしなかったのは確かと思う。ただ目立ちすぎ、私を占いに希望する根拠が無茶苦茶で、やっぱりオットーが狼に見えなかった、だから潜伏位置からヤコブに。
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老人 モーリッツ 23:22
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もちろん決め付けたつもりはないよ。リーザは占い師COしたけど、やっぱり同じ印象で2日も上げなかったけど占いCOがなかった場合、初日の希望にも、やっぱりあげなかったと思う。
吊り逃れに関して＞ これを黒要素にして話が進むのは正直意外だった。村人として意味のある吊りに上がるのは歓迎だけど、寡黙吊りは狼探しに繋がらず、これに反対するのは当然。潜伏能力者の代わりにと思うにしても、 |
村長 ヴァルター 23:23
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ただいま。皆集まっているようだね、今晩は。
オットーは今日も遅くなるようだねえ…。彼一人に限らず、神出鬼没気味の人が多いが時間で無理をしていなければ良いのだがね…。 で、今日の地上は自由投票なのかね？うむ、取り敢えず議事録を読んで来るかな。（よいせ |
老人 モーリッツ 23:23
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狼も似た確率で吊られるんだから助けにならない。加えて4COの時点で、ほぼ霊確定で進むんだから、寡黙吊りは可能性大だったんだよ。最初から反論しない方がおかしい。二日目リーザが占い撤回、パメラの白確で危惧してたのが、その後●オットー●リーザと進む事と▼アルビン▼モーレッツで進む事。寡黙吊りの狼探しの低さ、占いの二人も狼性に乏しいから無駄に占いと吊りを消費すると感じていた。
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老人 モーリッツ 23:25
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結果▼リーザで黒が出たから良いものの本来高くない可能性だと思うし、だからこそ生き残って何か考察を残したかった。4CO、3COの時点で余程の事が無い限り寡黙で吊られるから、弁明せざるえなかったのが事情だよ。
オットーへの反論について＞ 個人攻撃は嫌だから最後まで触れたくなかったけど、勝負に影響してるから言わせてもらうよ。(3d-01:05)直接言わなかったけど、 |
老人 モーリッツ 23:26
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私疑いはメタ推理か直感のみでの決めつけが大きいんだと思ってる。発言数が１の段階でハッキリ疑ってると言ってるし、その理由について未だに表に出ないし、ジムゾンを疑う理由でメタに触れているよね。木が娘に注意した様に白確の意見が強いから下手に無視が出来ない状況になっていた。だから何度も反論した。それに関しては(3d-00:50) (4d-20:55)が返事。…で白確定への質問はやめた。理由は察して欲しい。
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ならず者 ディーター 23:28
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おっす。少し遅れたが戻ったぜ。なんかまだ半分くらいしか希望が出てないな。
神父21:58＞心配してくれてありがとう。今日の考察とかグレスケ見て迷ってると思ったならすまん。まとめ役だったから多少ボカして書いてある。あと、全部＝のグレスケは立場上そうしてあるだけで＞の付いたグレスケは灰ログでやってる。 |
ならず者 ディーター 23:37
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個人戦はいいね。俺は好きだぜ。こういう場合灰に居る方が楽しいんだけどな。
既に4択1狼まで来ていて、狼操作の危険も無い。神父の提案通り多弁村の本領発揮で【自由投票にしてみたい】がどうだろうか。 |
村長 ヴァルター 23:37
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んーむ、そんちょも【自由投票は消極的反対】だ。
面白そうなのも分かるが、折角これだけ喋れる人や強い人が集まっているのに勿体無い…と言うのが率直な感想だねえ。掃除の仮本決定が出れば、対象も反論するなり出来るしね。それに、知らない間に吊られるのは切ない物だよ…(笑) と言うか、私視点では猛爺さんさえ吊られなければ灰ローラーで終了するんだよねえ。上がそれを信じるのは難しいのも、まあ理解はしているが。 |
旅人 ニコラス 23:40
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モーリッツさんの「寡黙掃除反対で反論」というのは、2d29:26「寡黙が理由じゃない場合は、黒狙いで吊るなら誰にした？」という質問と合わせて考えると真実味がありますね。
モーリッツさんは個人への疑問を潰していくというよりも、全体をみて怪しいところ、信用できそうなところをみつけていくといったタイプでしょうか。だとすると、コアタイムが他の方と違ったのもあって寡黙気味に思われてしまったのもむべなるかな。 |
旅人 ニコラス 23:43
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で、自由投票で決定でしょうか？雪山からの声援でこの仮決定は覆るのか！？
■1 カタリナさんでしょうか。今までの議論の流れからしてカタリナさんが怪しまれているように見えますし、今日の反論でそれが覆るかどうかも微妙という気がします。 私は遺言でも残しましたが、カタリナさんは結構白っぽく見ていますけど、真実や如何に？ |
青年 ヨアヒム 23:43
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そんちょ氏お疲れ。そんちょ氏は真なら、投票ミス無ければ真認定で詰んだのにね。あーぅ、僕はDさんの決定を強く強く希望するけどなぁ。しかし猛老はここでも自分の弁明に発言を割いてるねー。▼主様の詳細が僕は凄く聞きたいな。
プロセスチーズだけの手巻き寿司ってどーなのさニコ君。と言いつつチーズを引き抜いてもぐもぐする僕。 ■1,老:神羊屋農 羊:宿者年老のランダムか、農→神で羊吊かな。 |
老人 モーリッツ 23:49
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【自由投票に依存ないよ】
占い師襲撃について＞ 正直、寡黙を逃れても疑いは出てたから、SGになりかける事は予想していた。それで判定が割れた場合良くないけど自分吊りを希望して白を証明するつもりでいたよ。結果として生き残って疑問持たれちゃったけどね。(5d-14:25)は見たけど、パメラはヨアヒムが黒を出す場面と言っていたね、ヨアヒムがあの時に黒を出せば、その後の霊判定でも黒が出て、 |
木こり トーマス 23:50
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モーリッツの23:26なんかはワイ的に真っ白要素なんよ。まあ気持ちがわかるさかい・・・
今日自由投票ならまだ村側に余裕があるから「白すぎて黒」を吊りたくなるかもしれんな。 ■1カタリナが票を集めてカタリナ自身はレジーナに投票とかありえへんやろか？ |
青年 ヨアヒム 23:52
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あー、でもヤコぴは老白寄りで見てるのかー。取り敢えず羊:宿老年と猛:羊屋は確実かな。農は猛には行かなさげ。屋の猛疑いメタかどうかは知らないけど一貫してるし固定だろうね。まあ1発言しかない段階で「疑って質問」てことだし、その後も微妙に論拠が薄いからメタだと糾弾されても仕方無い部分はあるねオト君は。でもそれ、無粋だから言って欲しくなかったなァ僕。
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旅人 ニコラス 23:54
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ヨアヒムさん、ごめんなさい。正確には、
つ【スティックタイププロセスチーズ巻き】 つ【スティックタイププロセスチーズと魚肉ソーセージとキュウリ巻き】 つ【スティックタイププロセスチーズと貝割れ大根巻き】 |
老人 モーリッツ 23:54
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私より先に役目の終わったヨアヒムが先に吊られ霊判定。吊られ損だよね？それは無い。逆に村長が狂人なら黒出す場面だったは、確かだと思うよ。3日目は占い師が１欠けて占いローラーが案として出る場面。しかもリーザの黒は3日目襲撃確認時は発覚してないから、狂人から見れば灰に２のはず。真を演じた狂としても、狼に狂と知らせれる機会なんて、そう残らないんだから黒を出してたと思うよ。あれ？でもそうすると
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村長 ヴァルター 23:54
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ふむ、村視点で見たモレ爺さんの瑕は自己弁護が多い事かな。矢張り。
時間関係の反論は最低限に留めて、後は考察なり質問なりに喉を割く比率を上げていれば他の印象も全然違っていたと思う。…しっかり喋れる猛爺さんだけに、その辺りは素直に勿体無いと感じたねえ。 どうしようもない部分だけに、言いたくなるのも理解出来るのだが…。 |
ならず者 ディーター 23:56
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うし、特に異論のある人もいないようだし、個人戦といくかね。仮決定出しても意味なさそうなんで本決定にするぜ。
★【本決定】 【神父、レジーナ、カタリナ、モーリッツの自由投票】 |
村長 ヴァルター 23:57
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■1. 今日は羊＞神で掃除予想。昨日今日で増えてきたカタリナの玉虫色発言を素で迷う村人に見るか否か…だが、余り旗色は良くなさそうだ。…今日終わるか否か、はてさて。
カタリナはレジーナよりもジムゾンに行きそうな気がする…のだが。ふむ。＞投票 ＞ニコ氏 時にそんちょ、酢飯とチーズの相性問題が気になるのだが。何故チーズ？(笑) |
神父 ジムゾン 00:00
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やっとできました。
老 旅襲撃からは白黒いずれもつけられず。前半の●希望者が人間に偏ってますが村人でも十分有得ることなのでやはり判断不可能。 初日オットーさんからの質問は今見ると確かに意地悪な側面ありますが、回答内容がいっぱいいっぱいぽいので白要素。 ただし、あんな早朝に起きて更新を見てられるのは老人要素。今朝のcoは信用できません。 |
神父 ジムゾン 00:00
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宿 相変わらず全体的に白いものの、二日目〜三日目にモウレッツと論戦してるあたり、もしかして彼をSGにしようとしたのかもという考えが頭をよぎりました。しかし対話内容は自然ですので、あって微黒要素程度。
夕方頃の考察は、確定情報をもとに一気にラインを探す方針でやってて、違う方向からの考えをシャットアウトしてる感じが、勝負に集中してる村人みたいです。「おじい最白」など、言い切って決め撃つ姿勢も、後述しま |
青年 ヨアヒム 00:01
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お、ばんちょ氏だー。お疲れ様ー。いや、主様は死票にはしないと思うな。ヤコぴあたりが神父様に入れそうな予感。
あ。猛老がいいこと言ってるね。確かに僕、あそこで黒判定出すと先に吊られるんだな。するとそんちょ氏真だと詰む。逆に猛狼ならそんちょ氏狂で、しかも白出しに賭けるしかないという凄い状況。主様はー、まー、黒いね。ここまでノーマークで来ただけに粗が目立つんだろうなー。頑張れ主様！ |
神父 ジムゾン 00:03
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後述しますが白要素。
羊 長期にわたりゆるゆるとロックオンさせていただいてます。初日から理由は変わりましたけどね（4d01:29）。 ヤコブ白確定したあとの疑い先におじいさんを挙げてきており、また「自分に噛み付く神父は白印象」と言うようにどっちかといえば私白方向で見てますね。ここまでいくと彼女のツンデレっぷり、むしろ性格に起因するものかもしれないと思えてきました。ただ、二日目のリーザへの発言が少な |
老人 モーリッツ 00:03
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リーザを黒と懸念したなら黒を出すと村長吊りと思って誰かを黒がいた場合庇えないで損だと思ったからなのかな？まだ狩人と狂が灰にいると決まってないから、生きててもチャンスはあるのか…自己弁護になってないねorz。しかし、自分吊りの方法を別に考えないといけなくなるかもだし、黒が灰1ならどっちみち黒出したら吊られるよね。意味無い気がするけど、どの程度の判断をしたかによるか。少し保留して考える。
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旅人 ニコラス 00:04
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いや、本当に美味しいですから、手巻き寿司にプロセスチーズ。
酢飯の酸味とチーズの塩味がマッチして、チーズのしっとりした食感が程よいアクセントになって。 あ、信じてませんね？ここで信用を得るためにはどのような論を張ればよいのでしょう……(LW予想以上に悩ましい) |
神父 ジムゾン 00:04
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発言が少ないのは黒要素。さわらぬ仲間にたたりなし、リーザを村人放置させようと、潜伏の手伝いをしていたと考えます。
さて、昨日のケーキの残りをいただきながら続きの発言をしていきます。奇遇ですがわたしも【いちご】もってきましたので、お腹一杯の皆さんにさらにお裾分け。みんないちごにな〜れっ☆ |
羊飼い カタリナ 00:06
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【本決定了解だ】
＞レジーナ23:53 そうか。ときに、発言を余らせることが出来そうならで良いので、何故騙った方が狼ぽいのか教えてもらえるか？（既に言っていたら済まない、自分で探す）参考までに考え方を知りたいので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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【本決定了解よ】
＞モレ爺 ニコラス襲撃後、村長狂人なら絶対白出すと思うわよ。村長視点でヨア狼確定するから、狼が白判定出した相手を黒判定して本当は黒だったら狂人的には超失策だもの。 |
神父 ジムゾン 00:11
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【自由投票もちろん了解】
＞レジ18:04 猫共有者はあんまり考えてませんでした、というか考えないようにしてました。仮にリーザが晴れ女だとしたら（あるいは別の誰かが相方だったとしても）、ディーターがうまいこと処遇してくれると甘い期待を抱いていました。 |
村娘 パメラ 00:12
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うーん…私敵には
■1.リナちゃんだと思うな。ペー君の吊り理由にすごい説得力あるもん。リナちゃんに票が集まるに１票。まぁリナちゃんがここにきたらヨアヨアが仕事サボったせいで叩かれることになるんだね… |
木こり トーマス 00:13
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【本決定了解、ワイは神父に投票セットしてみるわ】
手巻き寿司にチーズって・・・こんなん邪道やんけ〜 まあ、試しに・・・モグモグ・・・！。 お、結構いけるやん、パクパク ところでコレ、普通にスーパーとかで売ってんの？ ムシャムシャ |
村長 ヴァルター 00:14
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……ここに来てジムが黒いねえ…。今日カタリナ、明日以降のレジナ掃除の布石を出してきた風にも見える灰考察なんだが…。ふむ、強い人が多くて議論が楽しいねえ。
＞モレ爺さん リーザ黒は頭の隅にもなかったよ。(笑) ＞ニコ氏 ………………まあ、世には色んな人がいるものだ。が、酢飯と乳製品は合わないとそんちょは決め打つたせてもらう。悪く思わないでおくれよ。（にこり |
村長 ヴァルター 00:16
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■2. オトorディ太。議事の盛り上がり的には前者、戦略としては後者。ただ、ディ太も今日灰考察を表でして居るから、LWもどこを白で黒と見られているか分かったのを踏まえると、矢張りオットーかな。
【本決定了解だ】さて誰に投票するか悩むねえ(ブラフ) |
神父 ジムゾン 00:17
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あ、「考えないようにしてました」は「共有者かどうかは気になってなかった」というのが正しいです。
正味、能力者探しは村人の仕事じゃないと思っています。まあ確かに「能力者隠し」には協力しないといけないですが…仮にディーターが「この先だけは探したらあかんでぇ〜」と吉●新喜劇みたいなことをしだしたら責任感じますけどね。 |
旅人 ニコラス 00:20
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＞パメラさん(24:12) 女の闘い勃発ですか！？＜カタリナさんが私敵
＞トーマスさん(24:13) 出来合いとして売っているのは見たことありませんね。でも、簡単なので自作OKですよ。 ＞ヴァルターさん(24:14) そんなこと仰らずどうぞお一つ。 話は変わって、手巻き寿司にチーズは結構いけますよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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＞カタリナ0:06 ギドラＣＯした時点で目立ってるんだから、吊りも占いもスルーされる可能性ってかなり低いとあたしは思うのよ。（てか、あたしがスルーできないだけかもだけど）それなら、即ローラーだとしても霊能騙っておけば、信頼度は超絶低くてもいちおう霊確定を阻止できるわけで。だから、あたし的には霊能を騙らないよりは騙ったほうが狼っぽく見えた（Ａ）。
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少年 ペーター 00:22
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吊占表見ると、青妙から●▼に挙げられたことが無いのがレジさん。神父とモレくんは、他の人も随分指摘してるけど妙青からの希望に何度も挙げられてる。カタりんは二日目リザちゃんの●希望になってるのが、ちょっと唐突な感じだね。
神父は自由投票提案とか、あまり狼っぽくは思えないね。現状吊られる危険をあまり感じてないのかもしれないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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でも、騙らなかったリーザを18:13共有じゃなきゃ吊り希望って思ってたのは、占い騙り→スライドでギドラＣＯするような村人なら「吊りＯＫ」だとか言ったりしないで、もっと他の発言でも主張が強いんじゃないかっていう考え（Ｂ）があって、Ａの狼じゃなさそうな感じよりも、Ｂの村人じゃなさそうな感じの方が強く感じられたから（実際は共有の可能性を一番強く思ってたんだけどね）。
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村長 ヴァルター 00:25
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…ふむ、決めた。投票先はレジナにしよう。
【投票理由】雪山がチーズ手巻きなる未知の味に侵食される前にレジナ、頼む来てくれ…！(ガタゴト ＞ばんちょ うむ、私が真だよ。信じてくれて構わない。(笑) |
羊飼い カタリナ 00:30
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＞レジーナ
成る程。わざわざ2発言もありがとう。 ＞モーリッツ23:22 「潜伏能力者の代わりにと思うにしても、狼も似た確率で吊られるんだから助けにならない」がちょっと分かり難かった。……あ、もしかして「狼と似た確率で〜」読み替えれば良いだけだろうか？ それと「寡黙吊りの狼探しの低さ」と言うが、ややメタ気味かもしれんのだが、最近どうも寡黙狼って少なくないよーな気がする。一応念のため。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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＞ジムゾン0:11・0:17 回答ありがとう。うーん、了解。
あたしには「甘い期待」が抱けなかったのよねぇ。探しはしなかったんだけど、可能性に気づいたらちょっとつっこめなくなったって感じ。 |
少年 ペーター 00:34
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旅連続襲撃については、狼が旅真だと本当に思ってた可能性もあるよね。真だから真ぽく見えるとは限らないし。（ってニコくんに失礼かもだけど…）
旅1d-20:37は真だとしたら自然な発言に思えるし、オトくんの判定割らなかったのも旅真要素だと思えるかもしれない。旅狂だとしたら、発表が最初だったので屋狼の可能性も考慮したとも考えられるけどね。 |
神父 ジムゾン 00:36
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＞ペーター君
ごめんね、私はあの発言から判断はやっぱりしてほしくないんです。それがたとえ白要素であってもいやんいやんいやん。そんなこと言うペーター君には【いちご】あげないぞ。 ＞レジーナ 期待の前に「甘い」とつけたのが、私の発言のなかの保険部分です。実際に、潜伏晴れ男バレバレな村とかも見たことがありますが、何もかも一切ミスなく進めるのも難しいでしょう。（もちろんミス無くす努力は必要です。） |
旅人 ニコラス 00:36
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＞トーマスさん たとえ私が狂であっても、手巻き寿司にチーズは美味しいことに変わりありません。ましてや、真である以上、チーズ手巻き寿司に疑い様がありません。
そうそう、具は[チーズ＋魚肉ソーセージ＋貝割れ大根]も[チーズ＋キュウリ]の組み合わせもありです。 うーん、LWはこの状況でもなんとなく考察に卒がない神父さんでしょうか。よく言われる「最初から真相が分かっていたように見える」というやつです。 |
ならず者 ディーター 00:39
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レジ18:09＞回答さんきゅ。リザ共有に見えるかも？とは思ってたし、非常に良く分かった。納得。
村長の最後発表白判定はやっぱ狂人度低いんじゃね？。手数と灰の広さを考えるとあそこは白確定作らないことの方が重要に思える。 リザは有効かどうかはともかく作戦としては「村人騙り」騙りでの逃げ切りだろう。騙る前からそのつもりだったのか、芋蔓式にそうなってしまったのかは分からんけど。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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＞レジーナ
占い吊りを逃れられる公算が小さいと考えるのであれば、スライドするしないではなく、そもそも占い騙りの時点で作戦の誤りであったことになるな（霊スライドしてもしなくても占い吊りに上がるなら意味がないので）。……これは本気で考え方の違いというか戦術論の分野になろうな。後で考えることににする。（＞レジーナとしているが便宜上なので）返答不要だ。 |
老人 モーリッツ 00:41
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レジーナ＞(00:10)
う〜ん、多分無いと思うんだけど難しいね。狂人で黒当てたら失策だろうけど、私はヨアヒムに吊り希望出されてるし、ディーターの言う様に、2日目の吊りと占いを逆にしてと言う発言と矛盾が出ちゃうから、白くは見えるんじゃないかな？少なくとも狂人だとしたら対抗の発言は真より重点してチェックして見てるはずだよ。村長がチェックしてないとは考えにくいと思う。 ここで出すね【本決定了解】 |
村長 ヴァルター 00:43
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寡黙狼にそんちょ自身は余り遭遇しないが、以前寡黙狼×2ステに遭遇して滅んだ村の噂は聞いた事があるな…。確かに戦略としてはありなんだろうが、好みだけで言えば好きじゃないねえ。矢張り弁論を尽くした相手と自分の考察に納得した上で、勝敗は決めたいと思う。
…ディ太を挟んだばんちょとパメラの三角関係勃発かい？ｗ＞木0040 |
旅人 ニコラス 00:46
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うーん、ここにきてディーターさんを軸としたパメラさんとトーマスさんの争いが展開するとは思っていませんでした。
あ、パメラさんの意中の方がディーターさんかどうかは分かりませんけど。 カタリナさんはニコラスさんに特別な感情を持っていそうな雰囲気ですね。最近流行のツンデレってやつですよね、きっと。 |
少年 ペーター 00:49
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リザちゃん共有者は俺もちょっと考えた。そんで占い希望にしたりしたんだけど。村長も●リザちゃんだったから、同じようなこと思ってた可能性もあるかも。
モレくんの言う寡黙吊りで狼探しが消極的になりそうというのは判る気がするよ。寡黙吊りって名目は便利だからね…。（あとまとめ役占いも便利だと俺は思うんだよね） |
老人 モーリッツ 00:52
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カタリナ＞(00:30)
言葉の使い方が悪いのかな、ごめん。元々吊りは狼側を吊らないと無駄なんだから、私が寡黙吊り回避をした場合、代わりに潜伏能力者が吊られると村人吊るより困るから大人しく吊られろって話と、私が回避したんだから狼側が吊れたって話は似た確率だから困らないはずって話。あと｢狼探しの低さ｣は、｢狼探しの要素｣。狼を探す情報に繋がる吊りにならないし意義は薄いんじゃないかって話のつもりだよ。 |
ならず者 ディーター 00:53
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モリ狼仮定だとモリ占いの日に狂人に見えない村長を残して旅襲うかね？。というのが疑問だったんだが、村長って老も妙も擁護してるんだよな。狼側を擁護する村長が狼視点で真に見えるか？ってぇと案外そうは見え辛いかもしらん。旅真と見て襲った可能性はかなりありそう。
宿の場合は序盤からいろんな要因でずっと村長の狂人度を低く見てるから、狼だとして裏で実は旅を真に見てる可能性があるかってぇと低そう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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＞ディーター・モレ爺 村長の老白判定について。そうか、そういうのもあるわね。ありがとう。
＞カタリナ だから、考え方の違い、ね。自分の意見も言わず、ひとことで片付けちゃってごめんなさいね。 |
村長 ヴァルター 00:56
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＞モレ爺さん 白でも言ったが、ライン切りの手法に「ありえない」はないのだよ…いや本当に…。●▼だけで白黒判断すると泣きを見る。私は実際に見た…。(遠＜対抗
＞ばんちょ Ω ←丸い部分が人の頭部だと思って見ておくれ…と、私もボケるべきだったろうか。ｗ む。ジムはここに来て自由投票なのに投票先明言かい？これはどう見るべきかねえ…。 リーザもお帰り、遅くまでお疲れ様だね。ニコはウッカリなのか…。(笑) |
神父 ジムゾン 01:01
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＞ペーター君
苺にこだわりますね。いいでしょう、今度からペーター君の略称は年改め苺です。 レジーナさんがこの村の象徴とばかりに発言完了寸前ですね。【ホットレモン】作りましたので、ご自愛下さい。 |
少女 リーザ 01:02
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Ω：ギリシャ語のＯに相当する文字だよ。
…そんなこと聞いてる分けないよね。 「電気抵抗」の単位だよ。オーム(ohm)って読むの参考までにこの字を上下逆さにするとモー(mho)って読むの。（今はS:ジーメンスを使うけど） |
神父 ジムゾン 01:04
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さてちょっと思ったので喋らせて下さい。この状況で狼は、三人の灰村人を千切っては投げ千切っては投げて生き残らなければいけないわけです。つまり狼が勝つには、明日「○○は人狼じゃなかったのか…」と白々しく言い放ち、明後日「××も違ったか。さてはLWは、△△お前だな！」と大見得をきらねばなりません。
これをやるためには狼は、最終的に今までの二人を吊った間違いを認めつつ、最後の村人に悪役を押し付けなければい |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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今のところ希望は変わらないわ。カタリナのリーザ占い希望理由が気になってたのは、それがリーザがそのまま吊られたことの理由かもしれないって気がしたからで、カタリナとあたしの考え方に違いがあるってはっきりしたから余計に疑いが濃くなったっていう感じ。
ごめんなさい、すさまじく眠いから先に寝るわね。（＠０）追記＞ジムゾン眠いから使い切ろうと思ってたの。ありがと。 |
神父 ジムゾン 01:06
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なければいけません。そのため、今日時点の希望で、「はずれた時に別のところへ疑いを移しやすい考察文章」を投下していると予想します。
もちろんその逆を見越して希望出すふてぶてしい狼もいるかもしれません。裏を読みはじめるとキリがないのはお約束ですけど。 ということで、再度今日の灰考察を読み返してみようかとも思ったのですが、ちょっと元気が足りないかもしれません。じゃあ言うなって話かもしれませんが。 |
少年 ペーター 01:06
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カタりんが狼だとしたら、リザちゃんと意思の疎通がきちんと出来てなかった可能性が高そう。
初日表で見る限りリザちゃん忙しそうだったし、Dさんの合図で第一声なら、止めるヒマとか無かっただろうし。（これまた邪推の域だけど…） |
旅人 ニコラス 01:09
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Ωはギリシャ文字のアルファベットで一番最後の文字。そこで、時計会社のオメガは「究極」という意味を込めて社名をつけたとか。
さて、私もそろそろ失礼致します。 話は変わって、手巻き寿司にチーズは結構いけますよ？ それでは皆様、おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 01:10
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＞ばんちょ 一年！長期熟成の疑問だねえ、それはまた。ｗ いっそ記録を伸ばさせてあげたかった気ｍ（ｒｙ
＞リザ モレ爺さんが四人並んでいる図を想像してしまった…。いや、モレ爺さんは爺ではないCOもしていたが。(笑) ＞ニコ氏 いっそこの村っぽく本命は【リザかパメラかカタリナです】とギドラCOをしてみるのも…うん、成功率かね？……。（にこり ふむ。エピで一体何組のカップルが誕生するのかも楽しみだ@1 |
旅人 ニコラス 01:11
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えーっと、パメラさんにはっぱかけられたので。
三毛猫いいじゃないですか。ビバ三毛猫！三毛猫love! み・け・ね・こ・エム・オー・イー！ 話は変わって、手巻き寿司にチーズは結構いけますよ？ |
青年 ヨアヒム 01:13
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一つ言わせて欲しい。……僕は！ 僕は別に主様に踏みつけられるのが快感だなんて一度も思ったことはなーーーい！！ 皆、邪推し過ぎ。
というか僕の妹であるリっちゃんを毒牙に掛けてくれたニコ君に僕は報復すべきなのではないでしょーか。ちなみに僕も酢飯とチーズはラインが切れてると思うよ！！ |
村娘 パメラ 01:15
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あ、ニコラスさん逃げた（て言うか寝ちゃった）まぁそのことは置いといて。
それとこの村ってホントに雪山パラダイスだねー。村より遭難後の方が楽しいなんて。やっぱりこのゲームはネタが無いとね、ネタが。さて、私も発言数がなくなり次第寝るね…（でもあと少しあるんだよねー…）＠４ |
ならず者 ディーター 01:15
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爺さんは襲撃についての状況白って考えは無くなったんだが、やっぱヨアの妙老逆転案がひっかかりまくってラインで見たときには黒く見えないんだよな。(発言はいろいろひっかかりまくりだけどさ。)
まぁ本決定後の決定が覆りそうにないときに発言してるんで、両方狼に見せないために敢えて言ったとか無くは無いけど。 神父25:04＞それは狼側のスキルにも依存するな。俺多分今日を生き残るので精一杯になると思うし。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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■2,オト君プッシュかな。Dさんとペタは毎日徹夜で疲れてるから休ませてあげたいけど……でもやっぱり我儘な僕としてはあの2人に地上に残って欲しい。で、スケジュール忙しくて議事録読み込めてない人に最終日の決定任せるのは、勝っても負けても嬉しくないからね。仲間もその辺りは分かってると思うし、オト君だと思うなー。それかヤコぴだね。
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老人 モーリッツ 01:16
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ペーター＞(0:49)
寡黙と吊り回避あたりの反論はもう少し前に、ちゃんとすれば良かったね。ヤコブとか確か他の人も言ってたけど、寡黙回避に必死で弁明に勤めてたのは本当なのよね。それで狼探しが半分オロソカで後ろめたかったのと、個人攻撃が避けられそうになくて言い憎かった。言い訳にならんね…orzあと爺さん口調の喋りにくさも響いた(苦笑)まとめ役占いは私も賛成派だよ。 |
少年 ペーター 01:18
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＞神父 苺は好きだけど、略称にするほど好きかどうかはなあ…（笑）
神1:04、1:06 そういうとこ人間ぽいなと思うよ☆ 残1の狼は今日だけ乗り切ればいいというわけじゃないからね。 |
旅人 ニコラス 01:19
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えーい、こうなったらヤケです。
【本命は、パメラ、ジムゾン、ヨアヒム、ミケリーザ、クロリーザ、オットー、ディーター、アルビン、ペーター、ヴァルター、ニコラス、トーマス、カタリナ、ヤコブ、レジーナ、モーレッツ、ゲルト、フリーデル、村人、人狼、狩人、占い師、霊能者、狂人、共有者】 です。では、おやすみなさい。 話は変わって、手巻き寿司にチーズは結構いけますよ？ |
村長 ヴァルター 01:24
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＞ニコ氏 いや、全く話が変わってない気がするのだがｗ＜チーズ ああ、おやすみ。
＞パメラ ネタと言えばパメラの歌ネタ、初日以降ご無沙汰で密かに寂しかったよ。次の日は何を歌うのだろうと思って見ていたのでね。 ヨアの叫びは遠回しな【M】COかね…？（じー …ふむ。いっその事、名前をヨアヒムからヨアヒMに改名してみてはどうかな？（にこり さて、ニコ氏の多重COに慄きつつ私も今日こそは帰宅ｓ（ｒｙ |
神父 ジムゾン 01:26
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＞ディタ
ま、実際に決まったら高等技術でしょうね。ですがおおむね、将軍派（何が何でも三人とも掃除してやるー！ 一人目完了、次はどいつだ！）じゃないと勝てないわけです。村人なら（えー！ 違ったの！？ いかん、ライバルどっちも白く見える！）になりかねませんしね。もちろんそこで思考停止しない村人が最も頼もしいことにはかわりないです。 私的には、例えば今朝のモリ「▼神と羊でエピだろ」が心理的に白要素。仮に |
少女 リーザ 01:27
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ニコラスさんは人間のリーザがいいの？それとも今の中途半端に猫のリーザ？それとも三毛猫のリーザ？
クロがまた紙を銜えてきたよ。また〜（げんなり） 「御希望によっては眼鏡、スクール水着、シスター等コスプレ、ドジその他思いつくものなら何でもオプションがありますよ〜」 オプションって何？もういや、こんなの。 |
村娘 パメラ 01:28
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村長さん＞うーんと、歌ネタは発言数消費するんで独り言で歌ってるのよ。確か１日サボった日あったようななかったような（ヲイ
それとニコラスさんはあれですか？三毛猫、手巻き寿司、チーズヲタ？ |
羊飼い カタリナ 01:30
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ふむ。まだ人がいるようだが時間がそろそろないので仕方がない。
自由投票ながらもまあなんつーか過半数集まってるのが見えたので遺言を残していくことにする。 レジーナ白は私はほぼ決めうちしてもいいのではないかと思っている……と結構確信を持って投じたヨアヒム狂が大外れだった私が言うと余計に不安っぽいかもしれないが。これを外していたらもう大笑いしながらヨアヒムたこ殴りしようと思う。 ……否、真面目に言えばこ |
羊飼い カタリナ 01:30
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の手の詰めかたでいいやと思った自分に非があろうがな。
まあそれはさて置きジムゾン・モーリッツを吊れば終わるのではないかと思うのだが、私が最も怪しんでいるのは議題回答時点でも述べたがモーリッツ。 3dの時点で、発言数も増えて来てからも、寡黙を指摘した者（ニコラス・トーマス等）に逐一返答するなど、疑惑に対しての警戒心が強い部分は私としては黒要素に感じる。発言そのもので寡黙でないことを証明出来るのだか |
羊飼い カタリナ 01:31
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らわざわざ個別に指摘するのは少し気にしすぎではないかと。
2d3dは頑張っていたように思うが4d5dでまた寡黙寄りになっているのが、多弁を自称するとしてはどうも違和感はなくはない。今日は多弁じゃないだろう？というそれまでの発言がアピールのように見える。それはともかくとして、疑問点に丁寧に回答するたちであるのだろうが、それで発言数が少ないと必然的に自身の考察を語る機会が減り、実に何とも言い難かったの |
羊飼い カタリナ 01:33
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は事実だ。
となると村長狂が前提となるわけだが……。投票ミスの件については、ミスなら誰にでもあると言われればそのとおりであるのだが、その理屈で狂であれば必ずやる、という部分を看過したくないのが本音だ。村長ほどの真占師がこの場でミスって……とも思うし。占い先に集中するあまり吊り投票を忘れたりとか……するんだろうか。分からん。 白判定は微妙な所なのだろうか。私はありうると思ったのだが。 |
村娘 パメラ 01:42
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じゃぁ歌ネタで最後１つ。発言数の関係で１番だけになるかも。妖精帝國の「Fortuna」
いと短きに 我が命 御霊と成り手 呼びかけん Dabit deus his quoque finem. Dum fata sinunt vivite laeti. |
村娘 パメラ 01:43
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Viertas liberabit vos.
Ora. Vive hodie. Vixi et quam dederat cursum fortuna… Dii a nullo videntur,ipsi autem omnia vident. 結局1番だけ…とりあえずオヤスミなさい。また明日。 |
老人 モーリッツ 01:44
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レジーナ＞(0:59)
レジーナも質問くれてありがとう、私の考察にも役にたったし聞いてくれて嬉しかったよ。 ペーター＞ そうじゃったか。ペーターと話す時には、ちょっとだけジジイに戻ろうかの。あとまとめ役は反対なのね。勘違いしちゃったぞい。すまぬ。＠5 |
ならず者 ディーター 01:49
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ジム25:28＞今朝のモリ「▼神と羊でエピだろ」ってのは俺も白発言に見える。すげーぶっちゃけトークっぽいんだよな。
今の皆の灰考察の感じだと、レジが狼なら横綱相撲だな。レジ以外が狼なら狼側はラスボスレジーナをどう攻略するかって話になる。レジの黒要因を少しでも見つけておかないと後で困るから疑えるポイントは探してるかもな(諦めモードになってなければ)。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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おっと。間に挟んでしまうが＞モーリッツ 回答ありがとう。
神父に関しては印象白だな。今日の議題回答で述べた部分もそうだし1:04あたりも。狼だったら首を絞めている。これで白印象を与え逃げ切るという、更に上を行く高等テクだったら真面目に脱帽する。これと同じ事をやらざるを得ないのだから、相当難しいだろうが。 ペーターは昨日だったか、私とレジーナが最終日残ったら悩むようなことを言っていたが、私はもし万 |
羊飼い カタリナ 01:54
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が一レジーナと神父が最終日に残ってしまったりしたら凄いことになると思う。というか多分今日の時点で結構皆そんな風に思ってるんじゃないだろうか。まあ私を吊って終わらなければ、がその前につくだろうがな。出来れば手っ取り早くモーリッツ狼でFAと行って欲しいのだが……。
とりあえずそのような所だ。……ネタをやるスペースがなくなってしまった。残念。@0 |
青年 ヨアヒム 03:06
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あー。リっちゃんのオプションはむしろ僕が希望したいというかなんというか、こんな据え膳放置なんてニコ君男の子としてどーなの？ と僕はニコ君を厳しく糾弾したい。
……僕はMじゃないってっ！ やー、COにしては遠まわしすぎだよ普通に。だって占い師COして下さいって言われて、【僕は占いなんてしたこともありません】って言ったのと同じだよ？ 有り得ない有り得ない。 |
青年 ヨアヒム 03:12
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今気付いたんだけど、ニコ君のCO、ギドラじゃないんだね。だって【○○か○○】とは言ってないもん。全部断言しちゃってるもん。
……はっ！ ということは僕はパメ嬢襲撃で墓下ハーレムー♪ とか思ってたけど実はこの雪山はニコ君にとってこそハーレムだったのか！！ ニコ君節操無しってーか、意外とやり手ってーか、うわキャラ取られたってーか、じゃあ僕の存在意義てナニってことになるわけで僕は今とっても困ってます！ |
青年 ヨアヒム 03:17
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さて、こんな時間に何だけど。発言数使いきりと状況整理のために投票先予想ー♪
年老宿神者農羊屋 羊羊羊羊？神老老 ま。ヤコぴはね、多分、老か神でしょ。Dさんは羊かなー。で、老は明日続けば神吊、神は明日続けば老吊、宿は明日続けば神吊と。でもって墓下LW予想大本命はズバリ神父様！ 墓下の予想を裏切って明日エピなのか、エピでなければ誰が遭難してしまうのか！ |
青年 ヨアヒム 03:25
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ところで神父様、印象は白いね。イイカンジ。けど、白要素っぽく言われてる村人1白決め打ちだけど、客観的事実を述べてるだけなのでさほど白くないかなー。なんてーか、普通に誰でも考えること、と思う。[01:04]とかもねー、正しいことだけど、自分自身がそこからどう考察するのかを神父様は言わないんだよね。思考手法は開陳するのに考察内容はぼやける。そこが黒い部分かなー。
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青年 ヨアヒム 03:32
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レジィさんはステルスっぽかったのが急に前に出てきた感じがして、そのギャップかな。今のところ真っ白に見られているみたいだから最終日が来た時、その信頼を維持できれば勝ちは決まりだね。ただしライン考察主体で発言考察を行わないのは不審要素。あと、ラインで見るのであれば宿は青からの質問指摘が非常に薄く関わりが稀薄なんだよね。
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青年 ヨアヒム 03:33
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猛老は今日も自己弁護に発言を割いてるというか、狼探しより自分の吊回避に必死っぽいね。けど散々、疑いに敏感だの弁明に懸命だの言われてそれでも続けるところ、容疑を認めるところは白い。
あー。訂正。ヤコぴは羊か神ね。てーことはやっぱり主様かなぁ……うーーーん。とりあえず僕は明日が続いてることを祈るよ。明日が良い日になりますように。@0 |
農夫 ヤコブ 03:47
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うーん、大事なお客が畑に訪ねてきたので落ちてました。ごめんなさい。以下灰考察。
宿：4d▼青から考えると白い。今日の発言でも、彼女がかねてから疑問に抱いていた妙と神の繋がりを検証し、自分の中での結論を出そうとしている姿勢が見え、本気で狼を探している感じがする。最白。 |
少年 ペーター 03:50
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＞モレくん モレくんの発言しやすいように話してくれると嬉しいよ♪
（まとめ役に関しては、立候補制自体は反対はしないけど、立候補者を占うかどうかという議論が好きじゃないんだよね。灰まとめ役でもいーじゃんかって思っちゃうんだよね☆） カタりん1:53、1:54 ごめんね、俺レジさんを疑うのはすんごく難しくてさ。昨日からもう人間にしか思えなくて…。 |
農夫 ヤコブ 04:01
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老：今日の発言を見るに、灰考察ではなく終始今までの自己弁護に走っている印象がある。もし狼なら疑いの論拠をばらまき、吊られないことを願いつつその論拠を手繰って投票を左右し生き残る道を探すだろう。ここから判断するとあんまり黒くない。
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農夫 ヤコブ 04:21
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神：カタリナに対する考察は的確。自由投票を申し出るなど、仮に狼だとすれば危ない橋を渡りすぎかも。カタリナ吊りはおそらくこの神父の活躍(彼が狼ならミスリード)による部分が少なくないだろう。今日の発言を見るに、漸進的にカタリナへの疑いを強めているようだがまだ根拠が確かではないようにも思える。狼なら天晴れなお人。
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農夫 ヤコブ 04:40
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羊：今日の発言での対老考察を見るに、無理のない推理なのだが、「吊り逃れは黒要素」を主な理由にしている辺り、無難すぎる感がある。というか終始無難な考察をしてきている感も否めない。考えを固めたくない理論派なのは確かだと思うが、なんかこう、情熱が感じにくい…。
以上から、白：宿＞老＞神≒羊 |
農夫 ヤコブ 04:45
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もう更新近いし、このまま見てようか知らん。はみだし神父情熱系のことだから、自由投票という危ない橋も全速力で駆け抜けたりもするかな…という気もする。もし彼が狼なら赤ログは今頃一人で大騒ぎだろう。
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老人 モーリッツ 05:28
次の日へ
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ペーター(03:50)＞ヤコブ＞
ありがとう、それじゃ普通に喋るよぉ。まとめ役占いの話は確かに分かるなぁ。結局白が出るだろうしね。自己弁護の考察はホントそう思うよ。灰考察を出せよって感じだよね(汗)カタリナの方が疑いあるし、連日吊り逃れの話をしてて話題になってたから、ちゃんと疑いを晴らす方が反論になると思ってた。今思うと反論の仕方違うかも…。 ざっと見てやっぱカタリナだと思うし、私もエピ待つよ。 |