プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 22:35
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〜♪
Girl Meets Wolf うた歌う瞬間 きっと言霊感じてる Fall In Love 音楽の神様 この人でしょうか？（広瀬パメラ『音楽の神様』） 【トーマスさんは狼だったの！（斧ちゃんは人間だったの！）】 |
ならず者 ディーター 22:38
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ネタバレしなくてもいーぜー。別に。まあ、食われたことで大体わかったろうがな。
|ｴ)･)⊃ ＜まあディーだもんねー当然食われると思ってたもんー。あーあ、食われちゃったからオットーの血が舐められないやー …お前はまだ言うか熊悟郎… |
村娘 パメラ 22:41
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壁|*'-'）…でも、狼2人目も見つけたの…ディーターからのライン考察で…ディーター狂人だったのに狼見つかっちゃうなんて凄い偶然だけど…
…って、もしかして私用済みだったりする…？（汗汗） |
少女 リーザ 22:44
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ヤコブさん、ディ兄ちゃんお疲れ様でした。やっぱりパメラ偽だったか・・・でも判定割れて真を確かめてパメラ狂っぽく見せている狼に思えるなぁ・・・
とりあえず今日はパメラ吊りで確定かな？ |
パン屋 オットー 22:46
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［口を使って、苛立たしげに傷口を包帯で縛る］
…クマなんぞに人を呪わせるからだ、バカがっ…。ヤコブ、どさくさに紛れて2メートル領域を侵犯した事はひとまず不問にしておくぞ… さて、農は確白、木は片黒か…これに者襲撃を絡めて、どう、読むかだな… |
村娘 パメラ 22:52
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（* 皿 ）『私が狂人っぽく振舞うことで、狂人疑惑が浮上して霊の狼を疑ってくれないと…ねぇ…？ｗ真屋のイメージから、もし狼なら屋という見解だろうし…屋から私に黒が出たら、狼疑惑被せることもできるかも…ぐらい。とりあえず、淡白に終わるのだけは避けないとｗ』
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ならず者 ディーター 22:53
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ギドラなー。俺、ギドラ（？）初戦で遭遇したぜ。ちなみに熟練とか商に言われてへこんだのは当然…orz orz やめようぜそういう考え方。
ギドラ流行ってるな。食われないところもあるが。村長狩人だったらどうしようかと本気で悩んでたんだが… |ｴ)･)⊃ ＜そんなことよりオットーひどいの。呪いじゃないもの、まじないだもの。この次に発言した人とエピで手がくっついたら離れないのー |
村娘 パメラ 22:54
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（* 皿 ）『というか、共有者COして灰を狭められた時点…もっと言うと、リナかヨアのどっちかに黒出してない時点で灰ローラーが間に合う世界なのよねん…信頼度にここまで差があると厳しいわぁ…村長GJだわんｗ』
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ならず者 ディーター 22:57
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|ｴ)･)⊃ ＜エピになるまでわからないよ？ だって赤ログ見えないもの。赤に入られてたら大変ねーもしかしたら灰も入ってるかもなのねー
…ヤコブ、お前そんなにオットーのことが好きだったのか。変態だったとは知らなかったぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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＞ディタ もちろん好きだぜ！そしてディタも好きだ！
そういえば、一日目にある「次に灰でしゃべった人とエピでレッツダンシング」はどういうことなんだ？オットーとおどるのはオットーの次に喋ったおれってことなのか？？ ＞村ちょ じゃぁ喋って良いに一票。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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遅くなってゴメン。議題出すね＜カタリナラスト発言に気づかなかった・・・
■1.占内訳考察+パメラ処遇+占い先希望 ■2.吊先希望 ■3.霊内訳考察 ちなみに、ジムゾン本日の予定はどう？一日張り付けるなら、やりたそうだったから譲ってもいいけど（白確ヤコブの希望も考慮して） |
ならず者 ディーター 23:01
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ありでいいぞ。俺は別に。正直俺も今日は1時寝5時起でしにかけてたんだが。
まあ想像通りっつーもんだが。正直体調悪化と睡眠不足がたたったぜ… 商黒だったらたいしたもんだぜ。でも木白と思わせるためもあり得る…すべては生者に任せようじゃないか。俺は疲れたぜ。楽しいがｗ |
ならず者 ディーター 23:03
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おま、何言ってんだよ…！[思い切りおかしなものを見る目でヤコブを見る]
|ｴ)･)⊃ ＜アレは実は灰ログだったのよ。あの発言の後はじめての独り言をしゃべったひととオットーが踊るってことなのよ。説明不足ごめんなさいなのよ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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ディーターさん喰いで、ヤコブさん人間ですのね…。問題はオットーさんが狼かどうか…。
私視点：考えられる可能性は、[屋狼娘占：年狼樵狼商白]、[屋狼娘狂：年白樵狼商狼]、[屋狂娘狼：年白樵狼商狼] 一応、オットーさん真視点で考えてみましたわ。 [宿狂娘狼：年白樵白商狼]、[宿狂娘狼：年白樵狼商白] |
ならず者 ディーター 23:09
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あれ、パメもう役立たずじゃん（さらり）…吊っとけ、先に吊っとけ。つか今日吊れ。
ちなみに俺が狼だったら当然パメ食ってたぜ。なんたって信頼取れる自信あるしな。 |ｴ)･)⊃ ＜村長にも呪いプレゼントなのー。次に赤ログで喋った人とー、エピででぃーぷなきっすなのー |
ならず者 ディーター 23:13
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まあ、過ぎたことは仕方ない。つか本当に狩人で食われたくなかったんなら、ギドラに狩人と狼をいれておくべきだったぜ、村長。
|ｴ)･)⊃ ＜レジーナ狂っぽいじゃない。無理じゃないかな。だって今日農白出したのってどう考えても失敗だもの。屋真っぽいし。きっと喋ってるとしたら娘とあと誰か。木か商か…中の人、商と別陣営多いのよ。わからないのよ。 |
ならず者 ディーター 23:27
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ちょっとまてーーー！
それはさすがに悪いだろう！ っていうか真霊だったら大変だろうがーーーーっ（笑） まあ能力者ローラー超楽だが。 |ｴ)･)⊃ ＜そういう悪いこというヤコブは、オットーに絶対触れないの。のろいなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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ダメですわ…。もう何も信じられませんわ…。だんだんと、パメラさんが狂人なのかも？と思い始めてきましたの。そして私が狼だって…。
うふふふふ。狼様になれるなんて、なんて幸せなことでしょう…。あははははは… [レジーナはぼーっとしている！] |
ならず者 ディーター 23:32
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|ｴ)*)⊃ ＜何をバｋ…きゃーーーっ
|ｴ)`)⊃ ＜熊悟郎がウサギに…さて、呪いの解除を我らのマスターに頼むか…頼むマスター。 …てか熊吉よ。マスターに頼まんでもお前なら解除できるんじゃねーの？@7 |
ならず者 ディーター 23:35
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|ｴ)･)⊃ ＜復活なの。村長の魔力なんてマスターフリーデルより下の下。格下も良いとこなのよ。
|ｴ)`)⊃ ＜それじゃあヤコブには、「オットーに話しかけられるとうれしくてついスキップをしてしまう呪い」をかけておくか。 |
ならず者 ディーター 23:38
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レジーナ次期村長おめでとうだな。
|ｴ)･)⊃ ＜村長の変わりに呪っとくのー。レジーナは村長と結婚するのー。おめでとうなのー♪ |ｴ)`)⊃ ＜本人の意思はまるっきり関係なしにな。 …お前らそろそろのろうのやめとけ。 |ｴ)･)⊃ ＜やなのよ。僕たち、呪いが生きがいだもの@5 |
農夫 ヤコブ 23:47
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村ちょ、レジさんおめでとう！？レジさん村長就任で人狼村ができ上がるのか、それとも無人村になるのか？？…不安だぞ！
地上でもこのノリでいられたら楽しかったんだが、そういう雰囲気じゃなかったしな。なんにせよ、リアルも鬼忙しかったし、墓に来れて一安心だ。（村の行く末は心配だが） そんじゃ、また明日来る＠8 |
パン屋 オットー 00:01
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…取りあえず、今可能な範囲で回答する
■1.パメラを残すのなら、●はアルビンか さて、今日の者襲撃と木の黒判定で、俺から見て娘偽は確定した。 占真狼で見れば、単純に娘狼。その場合、黒出しをされた二人は白だな。占真狂で見ても娘狂。娘真であれば、俺の視点からは全ての狼が出た事になる。しかし、その場合は者ないし宿が村人騙りと言うとんでも推理になるんだ。そこを覆してもらえんと、娘真は考えられん。 |
パン屋 オットー 00:09
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■2.■1.を踏まえて、現状は▼パメラとしておく
■3.狼二騙りでない限り、娘狼なら狂。この場合、商が狼となるのか…白く見ていただけに、笑えんな。娘狂なら狼。この場合、商or木が狼となる。 宿にはどちらの可能性も見ているが、今日の同時で揃えてきた事で狼の目もまた強くなってはいるが。 …では、俺は店に戻る。■4.は頭を冷やした上で改めて。昨日はばたついたからな@16 |
村娘 パメラ 00:17
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思考が追いつかないけど…考えるの。
■1.者狂 私視点からは間違いない事実なの。今日者が襲撃されたのは…狼からも真贋の判断ができなかったから、なのね…皮肉にも、信頼度が低かったから助かったの… ■2.▼木or▼年 確定狼だから…なの。 |
パン屋 オットー 00:19
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…「声」が…大きい、な…さすがに、手首はまずかったか…出血が、中々止まらん。
…「姿」も、だいぶはっきりしているな…一応、「久しぶり」とでも言うべきか？ …ま、恐らく俺の生命も今日一日だろ…すまない、ばあちゃん…「力」の継承…できんかも知れん… |
ならず者 ディーター 00:29
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リーザ、突っ込むなｗ ようやく壁から出てきたんだからな。
|ｴ)･)⊃ ＜ところでお供えはないｸﾏ？ |ｴ)`)⊃ ＜ないみたいだな。 |ｴ)･)⊃ ＜…ひどいｸﾏ。すごいがんばってたのにｸﾏ。真占としてがんばったのに。なんでなのｸﾏ。 |
少年 ペーター 00:53
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＞パメ姉(00:17)■1.
ん？ 娘真者狂で者狂襲撃って主張だと、狼から真なのが判っている＆今日２つめの黒が出るのが明らかな娘真が襲撃されず、者狂が襲撃されたってコトになる気がするんだけど……？ |
行商人 アルビン 00:57
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ただいま戻りました。ってディーターさん襲撃か＿|￣|○ いままでありがとうございました。ヤコブさんもお疲れ様です。
昨日(=4d)は全然発言できなくてごめんなさい。今まで死んでいった皆さん、特に寡黙吊りされたモーリッツ老に対して申し訳ない。以降できる限りがんばります。 で、ヤコブさん白確ですか。まだ検証していないけど、もしかして私視点でものすごくパターンが絞られてる…？ |
行商人 アルビン 01:10
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パターン考えました。
まず前提条件として、投票ＣＯありなので能力者内訳は占霊狂狼と考えます。この場合の私視点狼パターンは [Ａ．占：者、霊：屋、狂狼：娘宿旅木]。[Ｂ．占：娘、霊：宿、狂：者、狼：屋木年]の２つのみ。(※私視点でありえないパターンとして[占：者、霊：宿、狂狼：娘屋木商]と、パターンＡの木⇔商も一応ありますが。) よって当然■２：▼木。私視点の確定狼です。続きはまたあした。 |
少年 ペーター 08:21
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おはよ〜。う〜ん、ディ兄襲撃なんだけどやっぱり昨日の議事録からみると、者真の考察をしている人が多いよね。パンダの僕を吊れないほど信用に差があるのは狼には予想外だったと思う。
ディ兄を襲っても襲わなくてもパメ姉偽決め打ちされてしまいそうな空気だったから、ディ兄を襲わないと占い機能の破壊はできないと思っての襲撃だろうとまず思った。 ただ、襲撃してもしなくても者真決め打ちになりそうな状況で、 |
少年 ペーター 08:22
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続き）鉄板の可能性が高いディ兄をわざわざ襲うのはリスキー。そう考えると、真に占い判定をされたくかったんじゃないかと思えてくる。
オト兄(00:01)「黒出しをされた二人は白だな」の様に考えると偽が黒判定＝白 の思いこむとミスリードにつながる可能性があるかもって考えたよ。 ただ、これはアルさんに黒要素が見つけられなくて、無理矢理理由をつけた部分が大きいからあまり気にとめない方がいいかも。 |
パン屋 オットー 09:52
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…口やかましいだけのヤツでも、いなくなると静かで不気味になるもんだ…昨夜は忘れたが、供え物だ。つ【利休饅頭】【胡桃餅】【茶通】【椿餅】【はちみつパン（クマ型）】【緑茶】
ペーター08:22＞確かにそれは言えるな。ミスリード誘発のための黒出しの可能性、失念していた …しかし、それを差し引いてもアルビンに黒要素が見つからん（強いて言うなら黒くないのが黒い、とでもこじつけるしかない）のも事実。…悩むな |
少年 ペーター 10:10
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■1.今までの襲撃から考えると、占いは新狼の可能性が一番高いと思う。つまり僕から見ればパメ狼。LWにプレッシャーを与えるためにも後に残さず先に吊りたいかな。
■2.９＞７＞５＞３で残りは三手。▼娘＞商＞木の順を希望。娘は狼確信してるし、アルさんは残った灰。これで終わらなければ、ミスリードを狙ったLWトマさんかなという予想。 ■3.霊能は屋真宿狂の印象が続いてる。アルさんの印象含めもう少し見直すよ。 |
ならず者 ディーター 11:27
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ｪ)'*)⊃ ＜はちみつパン！おいしそうなのよ！
あー…がっつくな熊。で。口喧しいって誰の事だ。しかし…尽くパンがねぇな ｪ)･)⊃ ＜あるのよ。いただくのよはちみつパン。ボクの。 奪わねぇよ。…椿餅でも貰うか。つーか酒はねぇんだな。ったく。 ｪ)')⊃ ＜はぐはぐ。とても美味しいなのー。うれしいからお礼なのｸﾏ。オットーは好きな呪いをひとつだけ解除することができるｸﾏよー |
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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裏からこっそりこんにちわ。れじぃなですわ。
私視点の狼ラインを考察しているのですが、四日目以降ぜんぜん進みませんの…。共有者襲撃の辻褄合わせ…。上手な方は偽ストーリーをいくつか思いつくんでしょうね…。 |
ならず者 ディーター 12:04
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でもよ、ペーター。レジ狂で最後まで残ってもどうかと思うぜ。間違いなくわおーん発生だしな
可能性の悪い方からいきゃ9(村5-狂1-狼3)>7(4-0-3)だぜ？まぁ娘狂はないと思うがな…狼が@2なら楽なんだが…苦笑 さてどうなるか |
少年 ペーター 12:33
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■4.木商考察
木：一応占いの結果が狼？からの黒出しなので暫定白かな。ただ、襲撃考察をふまえると、やっぱり占い襲撃とタイミングが同じなのをきな臭く感じる。真占の結果が出て無いので判断が微妙。 昨日の宿の発言についての突っ込みは村人としてのスタンスでしっかりと考察していたと思う。 |
少年 ペーター 12:33
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商：相変わらず村のためにというスタンスからの発言で疑う要因を見つけ出せずにいる。これがすべて演技で最初からLWとなることを見越して動かれていたら見つけ出すのは困難だと思う。
ただ、いくら白いといってもただ一人の純灰という位置に狼が進んで残るかというと、それも疑問。その視点で見ると、昨日年吊りを提唱していたことが黒要素か。 |
農夫 ヤコブ 13:37
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オットー偽な気がしてきたぜぇえええ！！わずかに顔を出している墓下ニコラスが白さを醸し出しているずぇ！それに偽っぽいトーマスが「者屋、娘宿のライン形成だな」っていってるのがライン捏造ぽいー。屋は真に付いたようだが、宿はまだどっちのラインでもいけるだろ？…オットーが敢えて真のラインに付いておいて、LWになる気がするぅ。ここにきて「私って用済？」言ってるパメラが狂人臭いしな。吊り手消費させる気かー。
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ならず者 ディーター 13:42
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いやヤコ。用済み言ってるのは狂人に見せてえ狼じゃねえの？ と俺は思うが。実際ペタ黒の要素の方が多かったし…（悪い）。それが狼のように見えると思うんだよな。娘の行動からだが狂なら先に黒出ししてそうなんだよ。それこそ青とか羊とかでな。
俺は屋真派で。いくらなんでもLWになるなら今日の木白発言は考え辛い。今までの動きが慎重のように感じるからな。まあ生きてたら宿真のパターンも考えまくるんだろうがなぁ。@1 |
農夫 ヤコブ 13:55
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（ちょっとつづけさせて）いままでわざと偽っぽく振る舞って、狼に真占はディタだと言うことを伝えていたのかもしれん！…おれが白確になった意味もわかる気がするぞ。おれに黒だししてるのに、残り３人吊っても終わらなかったら偽だってばれるしな。あと娘白、木白、商黒…の順に判定して、信用勝負で宿吊れば狼勝ちだろ？？
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農夫 ヤコブ 13:56
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レジさん、一生懸命にやってもどうも報われない真霊だったりしてな。霊って不人気職だから、望んでないのに当選とか普通にあるだろうし。これが杞憂＆ミスリードに終わってくれればいいが。
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行商人 アルビン 14:01
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おはようございます。今起きました。
＞ペーター10:10 吊り回数は、狼側を確実に削っていけるなら９＞７＞５＞３＞１の４回ですよん。その吊り順で行く場合、木を吊ってもエピに行かない場合はLW＝宿で確定だから、その後に絶対レジーナを吊ってください。(娘真占時：３人中、年屋狼で村敗北エピ。娘狼時：木吊り時点で村勝利エピ) |
ならず者 ディーター 14:05
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いやあれ、信頼取ろうとする振る舞いだぜ？少しでも手加減したら負けだっただろう＞娘
あと宿が狂でも確定白になった理由はかなり説明つくぜ。ヤコを狼だと踏んでいたからこそまったくあげてねえからな。…悪かった本気でけっこう疑ってたぞ、お前のこと（苦笑）んじゃ発言ねーし寝る。商信じてぇな…本気で。 おやすみ[ソファで寝るぜｗ]@0 |
神父 ジムゾン 14:08
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お兄さんまとめ役はとりあえずヨワヒムに任せるよ、決定に不満があったら申し立てる。能力者の内約は大体は予想したが心配なのが狂人潜伏の可能性、これは後で考える。今日は人狼の可能性が高いと思われる▼吊りバメラでほぼ間違いないだろう、占い師の内約が真狂だったら狼としてはかなりリスキー、共有者の占い師騙りがいたらどうするんだろうなどと思ってしまう。
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農夫 ヤコブ 14:21
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いつものプレイでは真面目に冷静に、なるべく白を救う気持ちで参加してきたんだけど、それでもやっぱどうでもいい点（推理の矛盾とかじゃなくて、序盤寡黙だったのに〜とか、焦ってる〜とか）を黒い言われて吊られるから、今回は気を抜いてヤッツケ的な態度で参加してみた。が、全く役に立たずということもあって、また吊られたんじゃわ〜い。てか、自分で「おれってかなり怪しいな」って思ってたよ(笑)吊られ旬だったな＠0
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少女 リーザ 14:47
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者真時
神羊青年｜屋宿｜娘｜商木 共白白白｜霊霊｜偽｜灰灰 木視点では。娘に黒出されてるから者真。宿真だと屋娘商＝狼。で狂人はどこ？ってことになる。だから木視点ではラインは出来てるね。ただ白確定から見ればまだラインは確定はしてないね。 |
行商人 アルビン 15:55
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あーだめだ、どうしてもディーター＆オットーコンビが偽には見えない。この判断さえ間違っていなければ、自分が吊られるけどペーターの吊り手順で何も問題ないって言うかむしろ理想？
実際にはオットーがパメラにどういう判定を出すかによっていろいろ考えた方がいいんだろうけどさ。私より先にトーマスを吊ってもらえるなら、私の視点でパターンが確定する可能性が高いけどね。 |
行商人 アルビン 16:00
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ただ、すごい気になるのはなんで昨日ディーター襲撃したのってこと。本当にディーター真ならば、よりディーター＝真と見られる行動でしょ？ で、ディーター真を決め打ちするならさっきペーターが言った吊り手順で完全に狼負け確定なの。ディーターVSパメラで戦った方がまだ決め打ちされにくいだろうに。誰かここをうまく説明できる？ (特にペーター・オットーにお願いしたい。)
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行商人 アルビン 16:01
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↑の疑問さえ消えれば、後は村の客観的視点で娘・木商(順不同)・宿の吊りに賛成するよ。そこ以外に者-屋コンビを偽だと思う理由がないから。
後は…初日にトーマスがレジーナを占い希望にしてるって事ぐらい？ ただこっちは、初日のカタリナフィーバー中なら仲間を切りやすいだろうと自己完結しちゃった。 |
行商人 アルビン 16:23
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議題回答形式に直してみる。
■１：パメラ狼、ディーター真＞＞ディーター狂、パメラ真。パメラ真の場合でも狼はすべて確定しているから吊っていいと思う。もし今日吊らない場合でも占い結果は確定しているから占い先を決める必要なし。 ■２：▼トーマス。確定狼だから。もしこれでオットーがトーマスに白判定とかしたら私は一から考え直す必要がある。 ただし、村視点で考えてパメラ吊りだとしても反対はしないよ。 |
行商人 アルビン 16:24
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■３：オットー真、レジーナ狂＞オットー真、レジーナ狼＞＞オットー狼、レジーナ真
議題１と連動しています。オットー偽の場合は狼だけど、それなら彼が出てくる必要が薄い気がする為。詳細は昨日の回答参照でお願いします。 ■４：木→狼。確定なので省きます。ペーターは正直微妙。っていうのは、昨日トーマスがペーターを吊りたくないってはっきり言ってるから。 |
行商人 アルビン 16:24
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彼が一度もペーターを吊り・占いに挙げていないのも黒要素として見る。だけど、ペーター狼と仮定すると、娘・宿が真となるわけで…。私の中では、屋・者への信用度＞ペーターの黒要素＋宿・娘への信用度だから、総合でペーター白。
こんな感じかな。じゃあ、今日もお出かけしてきます。夜にはまた来れるようにしますよ。＠１１ |
少年 ペーター 16:26
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＞アルさん(16:00)
ペタ(08:21)で説明うまくできてないけど、僕は者の判定結果を見せないことが狙いと思ったよ。 偽娘の黒判定＝白判定とのミスリードを誘うためっていう想像。偽から黒判定をもらっても、真から白判定を受けたワケじゃないってのを見落とす可能性にかけたように思った。 これだと灰から能力者ローラーに進んで、そのまま逃げ切れる可能性があるからね。 |
行商人 アルビン 16:39
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鳩〜。
＞ペーター 者の判定結果があっても無くても、者＝真を決め打つなら木商はローラーで吊れるの。だから者＝真ならばここで襲うかどうかは関係ない。者＝真を決め打たれた段階で狼の負けが確定するから。で、ここで者を襲撃したらみんな「ああ、真占い師が食われたか」って思うよね。つまり、者＝真ならますます狼が追い詰められちゃうの。なんでそんなことしたのかなって言う疑問だよ。 |
行商人 アルビン 16:50
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ついでに、商＞木だろうと木＞商だろうとどっちでも、ペーターが狼でさえなければどっちでもいいよ。そこは突っ込んでない。突っ込むなら、ペーター視点で確定占い師のディーターに占われていないんだからトーマスもあなた視点での純灰ですってことくらいかな。
…そういえばなんで私だけ純灰なんですか。仲間はずれ的さみしさがorz |
パン屋 オットー 16:53
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…静かだな、だいぶ。さて、■1.2.に補足
今日の占いは意味なし。占真狂・霊真狼を主張する娘からは、娘偽確定宣言している俺以外に黒は出せないはず 占としての役割が終わっている、という点も踏まえ、改めて▼パメラを推す 襲撃考察：木の判定結果を伏せ、ノイズとするためか。昨夜は勢いで木白と見なしてしまったが、灰でも最白評価されている商に黒要素を付加するために敢えて木に黒を出した可能性もある |
パン屋 オットー 16:54
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アルビン16:00＞望む回答にはならんかも知れんが…者襲撃の理由については、一応襲撃考察のように考えている。だが、娘狼なら、これは詰みへの流れを作るのは確かだな。
昨日までの流れで、娘真を考えていたのは少数。そして年への黒だし以降、者真決め打ちムードが強かった。パンダ吊りすら否定される状況下で論戦をするよりは、強襲による占機構破壊とノイズばらまきにかけた、というところか。 |
パン屋 オットー 16:56
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もしくは、アルビン自身が抱いた疑問を生じさせる事で「霊が真狼で、木の判定をぼかして吊らせるために襲撃をかけてきた」と思わせ、霊ローラーに誘導しようとしたのかも知れんが…深読みがすぎるか、さすがに。そこまではなくとも、霊を真狼と思わせての放置を狙った可能性はあると思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:29
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それでは、嘘で固めた突っ込み満載、誰も信じてくれなさそうなライン考察行きますわ！
※突っ込まれても返答しない可能性が高いです。というか、答えられません。だって、もういっぱいいっぱいなんですもの…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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こんばんわ。考えてきたことを言いますわね。
[娘狂屋狼：年白樵狼商狼]＞[娘狼屋狂：年白樵狼商狼]＞[娘占屋狼：年狼樵狼商白] [娘狂屋狼：年白樵狼商狼]： 一番ありそうなラインの考察だけ言いますわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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全体の考察：
三人とも素直な考察をしていますわ。奥深いところを考えずに、とても素直に。彼らが狼だった場合、「素直に村人視点で考えるとこう思うだろうから」、と考えて襲撃をしていれば、あとは、表で素直な考察をしていれば、自然に白要素を稼ぎつつ、ミスリードを誘えますもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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また、この三人の中で絡みという絡みがないのも怪しいですわ。
この組み合わせの場合、おそらく現在狼が予想している最終局面は、[宿屋年]の信用勝負。それで勝てると踏んでいるのでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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襲撃考察：
三日目ヴァルターさん襲撃、占[真狂]で、ヴァルターさん霊だと思い、襲撃したと考えますわ。狼が騙りを出した理由は、ヴァルターさん偽の印象がかなり強かったため、ＣＯすれば真決め打ちの可能性も高いと考えていたと思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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四日目リーザちゃん襲撃、これは狂人への黒出しサインだと考えますわ。おそらく、共有者トラップにはまったときには騙りを出すつもりだったのでしょう。
五日目ＧＪ覚悟のディーターさん襲撃、これはトーマスさんアルビンさん両方に黒を出されるとオットーさま偽確定しますので、余裕を持って襲ったのだと思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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トーマスさんの考察：
二日目、ヴァルターさん狂人を強く言っているのが印象的ですわ。それは、占[真狂]だからこそ、ヴァルターさんが霊能者に思え、印象を下げようと考えたのではないかと思いますわ。四日目、ペーター君吊り反対は白アピール。おそらく、ペーター君吊りにならなかったのは予想外だと考えてると思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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アルビンさんの考察：
素直で単純な考察から、ミスリードを誘っているのだと思いますわ。また、パメラさん偽だとすると、昨日のペーター君吊り希望は狼として自然ですわ。 オットーさまの考察： オットーさんＣＯの理由は、まず、この３人が狼ならば、誰が出てきてもおかしくないからですわ。三日目黒出し理由は、狂人アピールに見せかけるため。ペーター吊り反対理由は簡単な白アピールですわ。 |
パン屋 オットー 19:22
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やはり、霊真狼でくるか。ま、そう展開する以外に整合性は持たせられんか。
▼娘で、娘狼宿狂なら、恐らく俺は狼疑惑を被せるために生かされる。だが、それなら勤めを果たした上での吊り、次を見誤らなければ勝てると信じるだけだ。宿狼娘狂なら、確白が狙われるか…その場合の手数は残り3回で狼2回。ローラーも考慮すると一手ミスで負ける、か…。 |
パン屋 オットー 19:25
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ま、取りあえず、だ
宿狼でヤツに喰われる、という可能性だけが嫌なものがある、か。それなら、あの時あいつに喰われていた方が遥かにマシだった… 少なくとも…『あの時』までは…間違いなく、惹かれていたからな、俺は… ふん…愛憎は表裏一体、とはよくぞ言った物だ |
少年 ペーター 20:24
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ただいま〜
色々考えては見てるんだけど、今の状況にマッチする考察は見つからないね。考えすぎた村人同士が疑い合うのを誘ってるようにも思えてきた今日この頃。 村が静まりかえっているけど他のみんなの考察はどうなんだろう……(^^; しばらく議事録読んだりお風呂入ったりするけど、仮決定時間には顔出すよ〜 |
パン屋 オットー 20:32
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…本当に、静かだな。さて、俺から見た今の村の内訳は、
霊：屋 確白：羊青神年 灰：木商 狂狼：宿娘 となる。…しかし、見事なまでに確白全員を疑っていたな…。以上の視点に基づき、灰考察からは年を外させてもらった ■4.商：現状、唯一の純灰。1日目からの議事進行サポートや積極的な提案・意見だし。考えを隠さず、疑問をオープンにして投げかけるなど、目に付くのは白要素が大半だ。 |
パン屋 オットー 20:33
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黒要素として上げられるのは、木の片黒判定によって生じた物。これに関しては、俺も一瞬黒確定かと先走った。
あとは…強いてあげるなら、昨日の▼希望か。年白の可能性を見つつの▼希望は、ライン情報を求めてのものと言える。俺も、それは考えたしな。だが、年以外の希望は宿。俺を真よりに見てくれたのはありがたいが、灰を狭める事を忌避したように見えなくもない。 ここに来てやや陰りも出たが、総合的には白印象強め。 |
パン屋 オットー 20:34
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木：今回の黒判定は白要素にも黒要素にもなる。
木は明確な意見の打ち出しが少ないように感じる。質疑応答は多く、積極的に疑問を解消しようとしている所は白印象。だが、他者への考察がやや薄め。突っ込んだ指摘をする事で、逆に指摘されるのを忌避しているような感もある。 商と比較してしまうと、狼探しの意欲があまり見えず、そこが黒く見える。 |
村娘 パメラ 20:53
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ペタ君（0:53） 私、やっぱり混乱してたのね…昨日の判定が割れてるんだから、真贋は狼の目にも明らかよね…。でもそうなると…者が襲われた理由が分からないの…。だから、私なりに考えてみたの…今の状況は、者狂で年木が黒確定だから…残り狼は1、普通に考えたら屋…つまり、全員が表に出てしまうの。もし私が襲われれば…アルビンさんが（16:00）で述べている疑問点が、全く逆のパターンで再現されるの…つまり、娘
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村娘 パメラ 20:54
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…つまり、娘真が優勢になり、者の信頼度を下げ、年の黒が確定するの。そうなると予想されるその後の展開は、▼年→▼者？→▼霊…結果隠しをした木、及び年者の霊判定で屋に疑惑がかかるのは明白だから…村勝利の目は十分残ってるのね。でも、もしここで私を残したら…？信頼度で圧倒的に負けてる以上、私に偽疑惑がかかるのは明白で、今現状で発生してるように、▼娘→▼木（商）→▼商（木）→▼霊…みたいな意見が多数になると
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村娘 パメラ 20:54
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…みたいな意見が多数になると思うの。私が狼だと思われれば、皆が指摘してるみたいに木屋の白印象がUPするかもしれないし…信頼度勝負で屋＞宿なので、宿から先に吊らせることが可能…つまり、LWの屋が生き残るの。現在大勢を占めてる意見をもう一度見て…？屋が吊られずに生き残る形よね…？そっちの方が確実だと踏んだ…んだと、思う。情けないけどね…（涙）
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青年 ヨアヒム 20:58
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【仮決定 ▼パメラ】
正直考えがまとまってないです。かなり逃げに走った決定な感があります（汗 ただ、真と見ている人はほとんどいないし最悪でも狂人であること、ボクが一番迷っている霊について、吊結果で何かわかるんじゃないか、という点も決定理由のひとつです。 ただ、考察は続けていくので、もしかしたら本日商もしくは木に本決定変更するかもしれません。それを考慮に入れてみんな本決定までの議論をお願いします。 |
木こり トーマス 20:59
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＞レジーナ
ヴァルター狂人と言う話は単純に「これで占COしたら狂人だろう」と思っただけ。 昨日の年吊りは、占った挙句即吊ってまでラインを判明させる必要はないと思ったから。現に今日、屋者、娘宿ラインができた。 |
木こり トーマス 20:59
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むー。娘は狼、年は人間だと思う。占が真狂で年狼なら昨日占われた時点で占を喰ってると思うから。昨日の時点で狼には占霊の真贋がわかってるはずだし、ここで狂な者を襲う理由がわからない。信頼度は娘の方が明らかに低かったんだから、真狂で娘真なら娘襲うだろ。……あえて者を襲うことで、娘20:53のような効果を狙った、とも思われなくも無いが…。…そうすると宿真。
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木こり トーマス 21:00
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昨日の理由から俺は屋真だと思っているので、それは無い。
■2.▼パメラ 今最も強く狼だと思って居るから。ペタの娘→商→木吊りは現状で考えて一番ベターだと思う。 っていうか、仮決定…orz【仮決定了解】 |
村娘 パメラ 21:06
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【仮決定確認なの】…当然了解はできないの…確定黒が2人も生きていながら、放置して人間を吊る手はないの…改めて、▼木or年を主張するの。でも、あまりに情けない真占で…今更信じてくれなんて言っても無理かもしれない…から…しょうがない、のかな…残念だけど…
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村娘 パメラ 21:08
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（* 皿 ）『ということで、ただいまん♪あちゃ〜…読みきられてるわねん。疑惑を振りまいて▼商、あるいは▼霊に持っていくのが唯一の道だと思ったんだけど…ちょっと焦ったかしらん？ごめんねぇ、大福…』
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パン屋 オットー 21:09
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【仮決定確認・了解】
現状、俺視点で考えられる組み合わせは以下 『旅狼：娘狼宿狂：木狼』≧『旅狼：娘狼宿狂：商狼』＞『旅狼：娘狂宿狼：木狼』≧『旅狼：娘狂宿狼：商狼』＞＞＞『旅娘宿狼』 最後のは…除外はしてきたが、絶対ない、とも言い切れんのだよな…@8 |
木こり トーマス 21:12
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屋者、娘宿ライン。どっちが信じられるか、と言ったら屋者だな。……ただ宿狂なら、何故今日黒を出さなかったか？ と言うところが気になるところ。者真と思いながらの▼年など…娘偽が判っていたため、黒を出すことが出来なかった（黒を出すと娘の偽が誰の視点からも確定するため）とかか？ …むー、そうすると宿狼、娘狂もありえるが…。
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木こり トーマス 21:14
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宿18:34曰く、「娘偽だとすると、昨日の年吊り希望は狼として自然」らしいし。だが昨日までの考察とあわせて考えると、占真狼霊真狂の確立の方がやはり高いと思われる。旅宿商狼なら、宿ではなく旅or商が騙りにでるのでは、とも思われる。
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村娘 パメラ 21:14
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（* 皿 ）『まぁ、どのみち者真を決め打ちされた時点で負けなんだし…白確襲って無難に行けば今日は▼大福で…●商？ここで黒出ししないといけないから、役目を終えた▼私と▼商or年の勝負、信頼度で▼私で負けよねん…うぅ、ごめんねぇん…』
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青年 ヨアヒム 21:15
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＞パメラ
そうそう、本決定変更の場合はアルビンに占いセットしておいてね。 ＞レジオト 今回も夜明け後、★同時発表して欲しいんだ。また22:35でどうだろう？喉の都合もあるだろうから本決定時に了解よろしく。 |
少年 ペーター 21:19
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＞アルさん
アルさんの宿題を色々考えてるんだけど、もしアルさんが狼だったとしたら、狼は昨夜誰を襲撃するのがベストだったと思ってるか聞かせて欲しいな。 リスクとメリットも考察してもらえると参考になるよ。 |
行商人 アルビン 21:21
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【仮決定、了解しました】
一応トーマスさんのおかしい点を挙げておきます。彼だけは絶対吊ってほしいから。 ・トーマスさんから見たら私は狼確定。なのになぜ狂狼両方ありえるパメラを先に吊りたいのでしょうか？ |
木こり トーマス 21:22
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むしろ宿狼なら、今日黒を出して娘偽を全員の視点で確定。（占、霊に村人騙りがでるとは考えづらいため）
娘→灰吊りに行ったほうがまだ勝算があったのでは。昨日今日の行動はやはり娘を擁護しているように見える。娘狼と思ったため、守ろうとしているのではないか。 |
行商人 アルビン 21:22
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それと、先ほど「娘→商→木→宿」の吊りパターンに賛成はしていますが、私より先にトーマスを吊ってほしいと言うことだけは言っておきます。なぜなら、万が一トーマスに対してオットーが白判定をした場合、私視点で年屋木が狼にしかならないから。先に私が吊られると、その時点で村が負けてしまいます。灰ローラーだからと適当に決めるのではなく、私とトーマスを見てよく考えてください。
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行商人 アルビン 21:26
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＞ペーター 私が狼なら、仲間は旅娘宿(含む狂人)または木娘屋(含む狂人)ですね。これならば狩人の可能性のあるカタリナかヨアヒム、まあ発言の影響力も考慮してヨアヒムでしょうね。私が狼ならディーター真は確実なので、彼の真要素が高まるような襲撃だけはしません。最終的にパメラとディーター、それにそれぞれが黒を出した人全員での信用勝負にするしかないですから、そこで不利になることはできないです。
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村娘 パメラ 21:29
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【仮決定、セット了解】
壁|*'-'）…私を吊ったとしても…狼を吊り逃さず、霊を正確に吊れればまだ村は勝てるの。生きていてもノイズになるだけなら、しょうがないよね…でも、私の死後は…一度頭をリセットして、冷静に考えて欲しいの…それを前提に、了解しておくね… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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こんばんわ。
＞トーマスさん 者屋ラインはできましたが、私視点ではまだ真は確定してませんの。それと、者屋ラインを作ったのは、パメラさんですのよ。パメラさんは、黒判定をだせばオットーさんとラインが切れることになるのに、その上で黒判定を出したということも気になりますわ。 |
少年 ペーター 21:33
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＞アルさん
回答ありがとう。 なんか、いくら考えてもディ兄が襲われた理由に答えが出そうにないや。今日の襲撃と霊能結果で情報が入って推理が進めばいいんだけど……(^^; ローラー順は霊能結果次第になりそうだね。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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【仮決定了解致しました】
羊達が此処数日騒がしくて、どうにも考察が纏められないのが口惜しく（汗だくり） ラインを見直し中です。一匹はスケープゴートに挙げている可能性も考慮しつつ…なのです。 |
木こり トーマス 21:37
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＞アルビン
娘宿偽確定。宿は狼には見えない。よって娘狼。そのため、▼娘希望。宿が狼に思えない以上▼娘だろうと▼商だろうと変わらないわけだが……。 ＞レジーナ 俺視点では娘宿、者屋ラインは明確。…だったので間違えたようです。はい。 |
パン屋 オットー 21:39
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…考え事をしていて、反応が鈍った、すまん
【22:35同時発表、問題ない】 今ある情報を確たる物にする要素が、足りん感じだな…夜明けの状況で、更にその要素が増える事を期待するか@7 |
青年 ヨアヒム 21:46
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ゴメン、纏め役不合格な質問なんだけど、レジパメライン、ディタオトライン、ってみんなどこで確定してるの？レジもディタ真寄りでみてたけど、4d22:50でペタ吊希望してるから、ってことでいいのかな？
で、消去法的にディタオト確定？ ボクはその頃生きてないと思うんだけど、最後に吊るのレジで、ホントに大丈夫かちょっと不安。 |
神父 ジムゾン 21:51
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そこが問題、パメラが狼であればレジパメライン、ディタオトラインは確定する。ただしパメラが狂人の場合は確定しない。パメラが真であれば屋木年が狼になる、屋は旅に黒判定を出しているからね。
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パン屋 オットー 21:52
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ヨアヒム21:46＞俺の00:01にもあるが、俺の視点からは、者宿のいずれかが村人騙りでない限り、娘真は成立しない事になる。
そこを踏まえ、者屋ライン成立する、という事になるかな。皆がどう思考したかはわからんが…@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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＞トーマスさん なるほど。私視点でトーマスさん確定狼なら、トーマスさんからは逆にそうなるのですわね。
＞ヨアヒムさん パメラさんは灰に黒出し２回、オットーさんも灰に黒出し１回なので娘屋ラインだと、灰に狼３匹になってしまうからですわ。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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情報が錯綜してますな・・・。みんなの視点からのパターンを追いたいんだけど、時間が・・・。もっと早く質問して、考える時間を取ればよかったね。
まぁパメラも言ってる通り仮にパメ真だとしても狂者は襲われてるわけだし、明日の霊判定でラインも誰から見ても確定するし、 【本決定 ▼パメラ】でよろしく。 最後まで考察ありがとうね＞パメラ |
村娘 パメラ 22:07
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（* 皿 ）『そうね…でも、どっちかというと白確や共有が揺らぐ方が重要だからｗ アルビンの黒要素は挙げることすら難しいのねん…だから、裏読み・深読みの疑心暗鬼状態に陥る終盤の心理に賭けたんだけどん…失敗かしらんｗ』
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青年 ヨアヒム 22:08
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で、本日アルの4時の疑問考えてみたんだけど、、、トマ狼なら、あえてパメの信用下げて黒出させてLW生存の目を作ろうとしたんじゃない、、、のかなぁ？トマの▼パメもばっさり仲間切り、とするとわかりやすそうだけど、、、これはいろいろ穴がありそうだね。
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村娘 パメラ 22:12
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（* 皿 ）『それは…アタシも驚いたわん。だって…まさか斧ちゃんが…だもんｗ まぁ、それが理由って分けじゃないんだけど、みんな灰ログでは“えっ！？”って言ってると思うわんｗ』
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羊飼い カタリナ 22:12
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【本決定了解致しました】
ヨアヒム、纏め役任せっきりで発言出来ずに申し訳ありません（へろ） ＬＷ生存の為の仲間斬りは、私も可能性として考えたのですけれど、他のラインを考えるとごちゃごちゃになってしまって… 穴埋めも兼ねて、ちょっと違う方向からも見てみます。 |
村娘 パメラ 22:14
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【本決定、了解なの…】了解したくはないんだけど…しょうがないの…。
壁|*'-'）…うた歌いになりたかったけど、いっぱいいっぱいであんまり歌えなかったの…墓で、死んじゃった村のみんなのために歌うね… |
パン屋 オットー 22:15
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さて、次の夜明けは迎えられるか否か。
…「生かされる」ならそれも一興、そうでなくとも悔いは…ないとは言えん、か… 願わくば、あと一人…黒を見つけてから、死にたいもんなんだがな… |
青年 ヨアヒム 22:21
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＞カタリナ
いやいや、ボクもここ数日ほとんど発言できていないし・・・。 ＞ALL とある一日を除いて（疑われた日ですが苦笑）寡黙気味なのに纏め役やらせてもらってありがとうございます＆たいしたことも出来ずごめんなさい。 |
行商人 アルビン 22:22
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【本決定了解しました】
＞ヨアヒム 客観的視点でできるパターンは [Ａ．占：者、霊：屋、狂狼：娘宿旅木]、[Ｂ．占：者、霊：屋、狂狼：娘宿旅商]、 [Ｃ．占：娘、霊：宿、狂：者、狼：屋木年]、[Ｄ．占：者、霊：宿、狂狼：娘屋木商]の４つのみ。 Ａ、Ｂ、Ｃは者-屋ラインVS娘-宿ラインとなり、Ｄのみ者-宿ラインVS娘-屋ラインとなります。 |
行商人 アルビン 22:23
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私視点→ＡorＣ。トーマス視点→Ｂ。ペーター視点→ＡorＢorＤ。
パメラ視点→Ｃのみ。オットー視点→ＡorＢ。レジーナ視点→ＣorＤ。 ヨアヒム・カタリナ・ジムゾン視点→Ａ〜Ｄすべて。 可能性としてＤが入らない人から見た場合には者-屋ライン確定となります。なので実際には白確・ペーター・レジーナからは者-宿ラインもありえます。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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残り少ない時間で出来る限り思ったことは書いておくね。明日生きていないかもしれないし。
＞トマ ライン考察ありがとう。まぁ年潜伏狂人とかレアケース除くとそうなるね。 ＞レジ ライン考察ありがとう。でも、ラインが切れてる->その他のラインが繋がることではないと思うんだけどね。狂人がいるんだから真-真のライン以外は矛盾しててもいいはずだと思うんだけど・・・。って意見かみ合ってないかも。 |
村娘 パメラ 22:28
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（* 皿 ）『赤白連動歌を投下して…っとｗ さよならねん、大福、斧ちゃん♪愛してたわん♪
襲撃は、大福の好きにしていいのん。私の尻拭いさせて、ごめんねん…。また、エピで逢いましょ…あでぃお〜す♪』＠0 |
羊飼い カタリナ 22:29
次の日へ
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発言が余り過ぎ…っ（汗）
ううん、纏まらない。どうにも、狼が尻尾切りをしているように見えてしまう。 でも纏めきるには時間が足りない…どうしてこういう日に限って見ように慌しいのかっorz |