プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、青年 ヨアヒム を占った。
村長 ヴァルター は、ならず者 ディーター を守っている。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少女 リーザ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、少年 ペーター の 13 名。
ならず者 ディーター 22:31
さてと、今日は俺からだな。
ヨアヒムは人間だ。Heads or tails? [コインを親指で跳ね上げ、手の甲で受け止める。おさえた右手を外し] --it's head. 【ヨアヒム人間はだったぜ】 |
村娘 パメラ 22:32
歌うの〜♪
Girl Meets Wolf うた歌う瞬間 きっと言霊感じてる Fall In Love 音楽の神様 この人でしょうか?(広瀬パメラ『音楽の神様』) 【ヨアヒムは人間みたいなの】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
質問していた皆さん返答ありがとうですわ。
>ペーター君 ギドラ解除について勘違いされてたのですのね。納得ですわ。 >ヤコブさん ヤコブさんにとって、ニコラスさんは寡黙に分類していたのですのね。多弁村でしたら、ニコラスさん寡黙に分類されててもおかしくないので、納得ですわ。 >ディーターさん ラインが切れてて、青黒→娘白はわかりますが、青白→娘黒はなりたつのかしら? |
パン屋 オットー 22:37
…おい、レジーナ。リズの順番指示を待っていた俺の立場はどうなるんだ?なし崩しになるが、結果を出させてもらう
[静かに左の袖を捲り上げ、懐から取り出した短刀を抜刀。無言でその刃を左腕に押し当てる] …紅吸いし刃紋に、陰り、なし…か 【モーリッツ老は人間だった】 …冥福を祈るぞ、二人とも |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
あら、ごめんなさい。先に発表してしまいましたわ。対抗はヴァルターさんだと思っていましたの・・・。
ヨアヒムさん、不本意かもしれませんが、白確定おめでとうございます。これからも、村のためにがんばってくれるとうれしいですわ。 |
村娘 パメラ 22:38
壁|;'-')…ヨアヒム、疑ってごめんなの…。これから白確としてよろしくね…。
村長さんも、ごめんね。村人が騙るってパターンは、あまり考えてなかったの…盾になってくれたんだね。ありがとう。お爺ちゃん共々、安らかに眠ってください…。 |
少年 ペーター 22:39
ヤコさん非道い!ヽ(`Д´)ノ (笑)
オト兄とレジさんが霊能者COで、村長が人間確定。ヨア兄、モリ爺が白白だね。ヨア兄疑ってごめん。 モリ爺、村長お疲れ様。二人の冥福を祈るよ。南無南無。 |
ならず者 ディーター 22:40
村長襲撃か…で、撤回。モーリッツも確白だな…悪かった。つ【美少年】酒を供えとくぜ。
レジーナ>ああ、俺視点ではその可能性が強くなるって話だ。成り立つ、と言ったわけじゃねぇぞ? 娘が占先にあげていたしな。狼視点で見れば青は人なのが確定。つまり、青占いをあげていたってことは、追従気味にあげて占一手損にさせてーんじゃねーかって思った。だから強くなる、という表し方にしたんだが。これで通じるか? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
>ディーターさん なるほど。そういうことですのね。もう一ついいかしら?パメラさんが狂人で、ヨアヒムさん白だと思い、その上で票を重ねたということはないのかしら?
>オットーさん そのまま、リーザちゃんの指示を待ちつづけて、対抗解除して欲しいですわ。わたし、あなたを狼側だと信じたくないですの。 |
パン屋 オットー 22:48
[腕の傷を雑に縛りつつ]
さて、ヨアヒムは確白か。リズをフォローして、進行を頼むぞ。 さて、俺の状況としては、多分に面白くないが…対抗としての視点で、向こうの発言を読み返してくるとするか。 レジーナ>一つ、言おう。俺が霊視の力を持つ事を取り下げねばならん言われは一切、ない |
少年 ペーター 22:52
考えやすいところから思いついたまま答えるね。
■3.最初に思いついたのが、ギドラという信頼を回復するのが困難なCOを行ったと言うことで、相方共有者であると思われた可能性。つまりトラップ解除。でも、非共有者宣言しちゃっててその真相は無いと思いたいなぁ。(^^; 占に狂が出ていると考えれば狼に人間バレバレなワケで、再CO先が出る今日以降残しておく必要もなく、 |
少年 ペーター 22:52
続き)護衛の可能性が低い安パイだったということだと思う。
占いに狼が出ていれば狂人の可能性もあり、そのまま霊COしてもらえば混乱が維持できるわけで、確定白を食べるほうがリーズナブルだと思うからこの可能性は低いと思ってる。仮に真霊だとしても急いで襲撃することはないと思うしね。 |
村娘 パメラ 22:53
壁|*'-')…ちょっと慌しくてごめんだけど、明日は音楽堂で発表会があるの…ちょっと早いので、少しだけ答えて今日はもう寝るね…
■2.村長さんがCO撤回した上占2CO霊2COということは…能力者候補の中に狂人がいると見て間違いないと思うの。普通に考えて狼が占を放置するとは思えないし、その点からは者狼の可能性が高いと思うけど、もう少し考えるの…。霊も…ちょっと考えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
この襲撃は・・・。まずいですわね・・・。狼側が、村長=村人の可能性を考えてなかったということですから・・・。そこから推理されると、やっかいですわ・・・。かく言う私も気づきませんでしたが・・・。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
■3.村長さんありがとうございますわ。この襲撃は狼を見つける上で役に立つと思いますわ。単純に考えて、村長のことを狂人だと思っていて、狂人決め打ちされることを恐れたんではないのかしら。少なくとも村人だとは思っていなかったと思いますわ。そう思ったんでしたら、今日襲撃せずに、明日吊らせればいいことですもの。
|
ならず者 ディーター 23:00
レジーナ>あるぜ。その可能性もあるから、高くなったというんだが。ただ娘が狂だとして、青白だと思ったのはなぜだ?あと、この国では共騙りや村騙りがけっこうあるぜ。その状態で狼が人のみ3COで安心できるのか?という点…。だから青白なら、娘:狼>(けっこう大きい壁)>狂って位なんだが…
■3.村長が真霊の可能性を大きく見たんじゃねえか? それで娘狼だったならば、狂は霊騙りするだろう→ギドラしてる |
ならず者 ディーター 23:00
長を食って、対抗で出た霊は残されるんじゃないかとか考えたとか? GJを避けるための襲撃とも考えられるが。
暫定で●▼も出しておくぜ。 ■1.●年 ■2.▼旅 木は2dの突っ込みを見てるとやっぱり人印象。神は今日の発言見ないとわからんが、暫定故外す。旅をあげた理由、年をあげた理由は、昨日の考察を参照。今日の発言で変わる余地はかなりあるぜ。 |
村娘 パメラ 23:02
■3.長:真霊の可能性を高く見た、ということかな…。者が狼だとすると…客観的に見た昨日時点での信頼度で勝ってることから、例え狂人であっても信頼度の低い騙りは不要…つまり、デメリットが小さいって判断したのかも。今思いつくのはそれぐらいかな…
さて、申し訳ないけどこれで寝ますね…おやすみ〜(ばたばた) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
>ディーターさん 返答ありがとうですわ。理解できましたわ。貴重な喉を使わせてしまって申し訳ありません。その意見は参考にさせてもらいますわ。
>オットーさん 私のために剣を降ろしてはくださらないのですね・・・。悲しいかな。これも運命なのですね・・・。 残りの議題については、また明日答えますわね。皆様おやすみなさいませ。 |
行商人 アルビン 23:13
昨日は本決定了解できなくてごめん。余った発言数もったいなくて灰考察でもしようとのんきに考えてたら行商人連合会議に呼ばれました。今日は徹夜で行商らしいですよ。ナンテコッタイ…。
で、村長さん襲撃なんですね。実は村長さん=占い師をかなり高く見積もっていたから、襲撃先を見た瞬間本気で背筋が寒くなりました。モーリッツ老・村長さん、おつかれ様でした。 |
パン屋 オットー 23:15
とりあえず、これだけ回答していく。
■3.村長が真霊と見ての、霊判定機能乗っ取り目的の襲撃と考えている。昨日の時点で、能力者であれば真霊、という予測も少なからずあったからな。また、護衛されている可能性は低いと思われる点から、GJ避けという意味合いもありそうだな。 村長を狂人と見ていたのだとしても、スライド霊騙りによる信頼勝負では圧倒的に不利と見て、切捨てにかかった可能性もあるか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
昨日のパメラさん考察は役に立ちそうですわ。考察をパッと見た感じ、パメラさんとヤコブさんのラインがきれてそうな気がしましたわ。ということは、ディーターさん狼?もしくは、ヤコブさん白?でも、しっかりと見ませんとね・・・。他人の考察ウマウマですわ。
|
パン屋 オットー 23:20
残りの議題については、また夕方にでも。特に、対抗の考察は冷静な時にやらんと、無意味に攻撃的になってしまうからな。吊・占も慎重に選びたいので、灰の皆、発言を頼む。
レジーナ>何の運命だ。勝手に状況に酔うな では、俺は店に戻って休むよ…朝に一度、顔を出していくつもりだ@16 |
ならず者 ディーター 23:25
■3.あーすまん、わかり難ぇからまとめる。1.村長真霊だと思った。2.もしもそうでなくとも、対抗霊吊って1手損にさせることも可能と考えた。3.真霊だったとしてもギドラだったから、対抗が出ても吊られないで済むかと思った。ってところだな
■4.占は俺が真ってのはもう置いといて。娘はやっぱり狼>狂。今日の青の結果から考えても。ただ、狂の可能性も捨てきれない。昨日の灰考察とかが甘いのがどう取っていいやら。 |
ならず者 ディーター 23:25
で、霊。昨日の段階で、灰として疑っていたのは希望からもわかるとおりに屋だ。が、これが霊能者としてだと逆転するぜ。
真:屋>宿:偽 宿が偽だと思うのは、1d22:59から始まる霊軽視発言。4日目CO希望というのは、どう考えたって襲撃を挟み、自分真を証明できなくなるんじゃねえか? 占師の確定時(2d18:33)についても疑問。いつかはってそこまで確実に生き残れるつもりだったのか? |
ならず者 ディーター 23:26
ただここまで怪しすぎると逆にわからん。霊軽視発言は霊能者だからこそって可能性もあるしな…で、質問だ。★潜伏中、他の灰と同じように振舞うと2d18:31で言っていたが…今回はうまくできたか?
で、屋。宿が相当偽っぽいから逆に真っぽく見てるんだが。正直、無難すぎて困るぜ。ただその無難なのがステルスだったから、ってのもあるかもな。★潜伏してる時、何を一番に考えて動いていたんだ? 俺も寝るわ。おやすみノ |
パン屋 オットー 23:26
…霊視の瞬間、やはり「姿」がちらついたな…痛みで紛らわせたから、意識を取られずにはすんだが…
それにしても、面倒なのが対抗に出てくれたものだ。まだ、村長とやり合っていた方がマシだったぞ。 さて、その正体は…どう考えても狼にしか行き着かんのだが、ここで狼が騙りを二人出すか?という疑問もあるな…とりあえず、頭を冷やすとするか |
旅人 ニコラス 23:38
やっと帰れたよ‥‥
そしていきなりまたもやゴメン!突発性リアル都合で明日の朝から明後日の深夜まで鳩しか使えない状況になりそう‥‥ ここまでみんなから疑われていてさらにその状況だとまず吊られるだろうから、いっそ単なる村人としてできる限りの考察をして吊られる、って感じしかないかなぁと思うけどどうかなぁ? 正直、大福とニロには凄い迷惑をかけちゃうから一応聞いてみたいんだけど‥‥ |
少年 ペーター 23:42
■4.襲撃考察から今のところ占いは狂真、霊能は狼真と予想。
者:積極的に発言や考察をしているのが頼もしいと思う。対抗に対して身構えた様子がないのが真占いかベテラン狂のどちらかの印象。 娘:ギドラに対するとまどいとか、宿にする質問とかに村側の人間っぽさを感じた。ギドラに対する不安って、真占いなら対抗が一人なのか二人なのかで不安も増すと思うから自然に思えたよ。 |
少年 ペーター 23:42
続き)宿:占い師なのに占い能力軽視の議題回答をしていたのが激しく疑問。個人の考え方とも思うけれど、すんなり理解出来ない意見が多いので判断保留中。狼なら悪目立ちしてる様にも思え、仲間の影を感じない。
屋:それなりに質問はしてるんだけど、余り印象に残ってない。ぶっきらぼうなセリフに隠れているのもあるけれど、質問の回答に質問を重ねている=結論が出てない事が多いせいかも? |
木こり トーマス 23:59
■3.能力者だったら喰って損は無い。と同時に、仮に狂人だったとしても、騙った場合信頼度で負けると推理したため切り捨てたとかか。
■4.占が真狼、霊が真狂だと考えてる。占騙りに狼を出さないというのは、考えづらいため。 宿:霊軽視発言、そして昨日の「霊としての動き方」はCOするための伏線? ステルス臭多し。怪しまれていたためでてきた可能性も否めない。 |
木こり トーマス 00:00
屋:質問を積極的に行ったり、好印象。ただペタの言うとおり、最終的な結論が無いのもまた事実で…。
真:屋>宿:偽 だと思っている。正直宿が怪しすぎる。 残りは明日やろうと思う。霊についても、もう一度発言を見てみたい。おやすみなさい、斧ちゃん。今日も緑の人、気を付けてな。 |
旅人 ニコラス 00:05
ただいま‥‥やっと帰れたよ。案の定鳩が飢えちゃって本決定確認も発言できなくてゴメン。
そしてさらにゴメン。明日の朝から明後日の深夜まで、ちょっと遠くに行かなきゃならなくなっちゃったんだ。たぶん鳩しか使えなくなりそう。 すでに結構みんなから疑われてるしね。そんな状況になっちゃえば吊られても仕方がないかなとは思うよ。でもまぁ、できる限りの考察は残していきたいな。 |
旅人 ニコラス 00:09
とか言いながら今日は限界っぽい‥‥もうくたくただよ。
明日の朝、できる限り早起きしてせめて議題回答くらいはしていくよ。結構みんなから発言内容が薄いって言われてるけど、ボクとしては一生懸命やってるつもりなんだけどなぁ‥‥ まぁ、おやすみ。 |
旅人 ニコラス 00:10
ホントに狼だからって隠してるつもりはないんだけど‥‥無意識にセーブしちゃってるのかなぁ。
と言うかそんなに薄い?自分としては昨日のカタリナ占いよりよっぽど追従っぽい気がするんだけど。 |
村娘 パメラ 00:15
(* 皿 )『杉玉、お帰りん♪ダメなんて言わないわよん♪信頼勝負で負けてるアタシも迷惑かけてるしねん(苦笑)ここからはお互いフリーで気楽にやりましょw ただし、できる限り精一杯w』
|
老人 モーリッツ 00:33
やっと帰ってこれた。明日から朝も見回り。本当に物騒な世の中になったなぁ。昔は良かった…(遠い目)。ということで寝ます。
ネタバレや墓下COは本人にお任せします。ただ狼の場合、仲間はバラさない方が楽しめるかな。 |
青年 ヨアヒム 01:08
白確ね、了解。レジオト霊COだけど、一方は僕の占いを止めてくれて、一方は押した、ってちょうど面白い状態だよね。この限りでは占われた甲斐もあったのかな。
>オト 別に纏め役に逆らって無いでしょ。むしろ跡継ぎの話とかはどう考えてもサポート。仮決は村の総意なんだから、●ヨアな人への反発だね。偉そうなこと言う前にちゃんと読もうよ |
行商人 アルビン 01:13
ね〜む〜い〜…。とりあえず今思いつくところだけでも。
■4:占い師=真狼、霊能者=真狂かな。 理由は、今日パメラ・ディーターを襲撃せず村長に行っていることと、ヨアヒムへの占い結果が割れていないこと。前者に関しては、昨日の議題回答■3でディーター寄り:屋宿商農青老旅妙、中立:神木、パメラ寄り:年となっていることからです。 |
行商人 アルビン 01:13
狩人の可能性のある人物は半数以上がディーター寄りとなっている、かつ内訳を真狼と見ている人が殆どだったので、もし占い師=真狂ならば、狼視点でも真贋が付かないとはいえ、偽寄りに見られている方を襲撃することでの占い機能破壊は容易だったと思います。もっとはっきり言っちゃうと、パメラ人間なら襲撃する絶好のチャンスだったんじゃないかなと。
|
行商人 アルビン 01:13
真のパメラの信用が薄いから、あえて狼ディーターが信用勝負に出た可能性も捨てられませんけどね。
後者に関しては単純に、自分が狂人であることを狼に知らせたい狂人にとって、1d-12:34で村長=共有者を高く見積もったヨアヒムは非共有者の可能性が高い、格好の黒出し対象だったと思いました。 霊能者は占い師からの消去法で真狂。 >パメラ 今日あなたが襲撃されなかったのは何故だと思いますか? |
行商人 アルビン 01:13
■3:霊能者だと思って襲ったって言うのは少し考えにくいです。者娘に狼がいる場合、霊能に狂人が出ると狼は考えるでしょうし、その場合ならば襲撃するよりローラーさせて吊りを1手使わせたいんじゃないでしょうか。よく言う、「狂人は吊られるのも仕事です」ってやつですね。逆に、狼が霊能者を襲撃してメリットがあるのは、1COにさせると決めた時。つまり占い師が真狂だった場合ですね。
|
行商人 アルビン 01:13
このパターンの時、仲間から霊能者を出すと「霊能者村長を食べたら霊能騙りの狼が即吊りされた」状態になりかねないので狼から騙りを出しにくい。
よって、霊能者と思ったのではなく、占い師or共有者だと思ったに一票です。なんだか、私が村長≠霊能者と強く思っていたからそういうフィルターがかかっちゃってるのかも知れませんが。 何はともあれ、村長さんGJ! です。 |
農夫 ヤコブ 03:11
早起きは三文の徳だ。ってことで議題回答しとく。
■3.皆とかぶるが、村長が能力者であるとみて襲ったんじゃないかな。もし村長が占霊狂のいづれかなら、機能破壊&真能力者の信用度ダウンにもなる、美味しいことづくめの手だったろうな。 |
農夫 ヤコブ 03:19
現在、占=真狂 霊=真狼の場合。まず、いま占の内訳が真狂になっているならば、昨日の段階では狼には村長=占or霊にみえていたはずだ。狂人を誤襲撃することもないから、辻褄の合った村長襲撃理由になりうるね。だから整合性だけで考えるなら、占=真狂の可能性の方が高いかなーと思ったりもする。
|
農夫 ヤコブ 03:21
つぎに現在、占=真狼の場合について。占=真狼に見えるのは、昨日のパメラ=狼の先入観に引きずられている部分が強いが、真占の信用落としのために村長を襲ったというなら、むしろパメラの方が被害者な気がしないでもない。まぁ単に村長=非狂人決め打ちで強襲してみたってだけかもしれないけど。
|
行商人 アルビン 03:36
ヤコブ発見! おはようございます。
>ヤコブ3:19 占い師が真狂の場合、狼からは村長さんを占or霊に見えていたはずとありますが、占い師に狼を出していないなら村長さんは占い師に見えにくくないでしょうか? 者娘に共有騙りか村人騙りがいる前提になってしまいます。 |
行商人 アルビン 03:44
さっき■4で霊能者内訳をほとんどすっ飛ばしちゃったので改めて読み返してきたのですが…。レジーナさんが霊能者COはなさそうと思っていただけになんとも。1日目は霊能者のCOタイミングに関する発言が多めですが、他の人からの質問に答えている内にという感じですし。占い・吊り希望集中ゆえの回避COかとも疑いましたが、霊=真狂と考えるとそれもなさそう。今の所 屋:真≧狂>狼、宿:狂≧真>狼です。
|
農夫 ヤコブ 03:58
>アルビン おはよー。いま考え中だったんだ。かなり思考停止しててあやうく寝そうだったよ。えっと、質問の件だけど、村長=真占だったら、者娘が村狂・共狂になるから、少なくとも村長=霊に見えるということを言ってるのかな?って言うかその通りだね…(ぎゃー)指摘ありがとう。また考え直してみるよ。
|
農夫 ヤコブ 04:05
■4.真占=者>娘、だが、だんだん五分五分になってきてはいる。二人についてはまたあとで考察する予定。
■真霊=屋>宿 やはり五分五分に近いが。レジさんは一日目霊軽視だったのに、二日目に霊能の心構えを語っている(2d18:31)のが「自分が騙るぞ!」っていう伏線にみえなくもなかった。そういった霊能者におわせが、アナタ襲われてもいいんかい?ってゆー、パメラに感じたのと |
農夫 ヤコブ 04:06
(つづき)同じ疑問点にもなってる。占吊りにけっこー挙がってたし、占吊り回避かな、とも思った。オットーはそつなく潜伏してたって感じだな。オットーに目立ったところが無いから相対的にレジさんが黒く見えるってだけで、まだ決め打ちする気は無いよ。
ひとまずこれだけ。…また後でゆっくり考えることにするよ。 |
旅人 ニコラス 07:07
おはよう。できるだけ早起きしたつもりだけどこんな時間‥‥とりあえず議題に答えるね。
■1.●ヤコブで変わらず。ボクを寡黙吊りって言ってるのが気になったよ。レジーナにも納得されちゃってるけど‥‥少なくとも自分としては吊られるほど寡黙だとは思わないしさぁ‥‥昨日ヤコブがそれ言いだしてからボクの発言内容が薄いって言われだしたのも何となく印象操作されちゃった感じがするんだ。 |
旅人 ニコラス 07:12
あと、ボクとしては今日の村長さん襲撃は意外だったんだけど、それをやっぱりと言っているのも不思議かな。
■2.現状では▼神父さんで変わらず。昨日の理由に追加して、自分が吊られれば霊能者の判定が村に情報を残す、と言うのもちょっと気になった点かな。白しか出なければ大した情報にはならないと思うんだけど‥‥体の良いSGとしてか、実際に狼かで黒判定が出ることを予想していたような感じ? |
少年 ペーター 07:16
おはよ〜
一晩放置してちょっと恥ずかしい…… ペタ(23:42)「宿:占い師なのに占い能力軽視の」→「宿:霊能者なのに霊能能力軽視の」に訂正だよ (ノ∀`)タハー じゃ、行ってきますノシ |
旅人 ニコラス 07:19
■3.やはり真能力者の可能性に賭けて、だろうと思うよ。狂人でも食われれば正体がわからなくなっちゃうわけで、対抗を確信できなくなっちゃうしね。残してギドラの意図を説明されるよりは混乱が呼べると思ったんじゃないかなぁ?
GJ外しも考えられるけど‥‥それだけの理由ならまだ狩人狙いの灰襲撃の方がありそうだしね。 |
パン屋 オットー 07:46
…眠れん状態で朝を迎えると、朝日がまぶしいな…
ディーター23:26>潜伏中に心がけていた事は、「吊・占希望に上がらんこと」だな。特に「吊に上げられる=全く信用されていない」という状況は能力者として最悪。占対象になってパンダを出されるのも避けたい。だからと言って露骨な信頼集めや印象上げをすれば、逆手に取られて足元をすくわれる要因にもなりうる。以上を踏まえ、寡黙にならず、かつ悪目立ちせず動かねば、と |
パン屋 オットー 07:49
(続き)思っていた。結果的に占希望にあがっているので、失敗したともいうが…。
ヨアヒム>偉そうな事を言ったのは確かだな。その点ではすまないと思っている。俺個人に対して感情的になるのは一向に構わんが、全体のためには冷静な思考を頼む。 では、俺は店に戻る。また、夕方に@14 |
ならず者 ディーター 08:05
エ)`)⊃ <クマキチ今日の呪いのコーナークマ。「オットーはこの二つ前に灰ログで発言した人にぎゅってされたら眠るクマ」
……あー熊吉。それって呪いか? エ)`)⊃ <まじないクマよ ェ)=)⊃ <のろいはまた別クマよ。だってクマジロー兄が必要なくなっちゃうじゃん。 |
ならず者 ディーター 08:10
クマジローって中が間違えたとk…(ぐはっ)
エ)`)⊃ <それは言ってはいけないクマよ。熊次郎も産まれたのだから頑張るのだよ ェ)・)⊃ <そうなのよー設定としてはこうなのよ 熊吉>熊次郎>熊悟朗。熊吉は魔女の元にいる。次郎に乗り移ったりできる。 ……混乱だぜ |
ならず者 ディーター 08:19
ェ)・)⊃ <中の人も混乱なのよ。そういえば中といえば中の人わかる人がいるのよ
エ)`)⊃ <つうか乗り合わせ約束した時にのりあわせられなかったのにクマ。なんか偶然の悪戯を感じるクマよ ェ)・)⊃ <偶然の悪戯って言うより会社の有無だと思うクマ エ)`)⊃ <ってか毎朝5時に起きてるからか腹がいたいらしいクマ。いつものことクマ。今日は会社に遅刻しそうなくらい寝坊したクマ。 |
少年 ペーター 09:21
まず発端は村長がうっかり非占い師COしてしまったのが原因。このことで村長は狼から見て黒出し可能な人物になった。これではトラップの意味が無くなる。
そこでギドラCO。ギドラCOすることで、村人からも狼からも狂人の可能性を高く見られる。そのことで、占い吊り襲撃をなるべく回避しようとした。 |
少年 ペーター 09:22
信用を落としても問題なく、吊りも襲撃も避けやすくなったという状況から想像すると、メリットが大きいのは真占・真霊よりも狩人ではないか? との想像ができる。特に狼側からすれば想像はしやすいと思う。
村長が本当に狩人か、狩人と思わせたい村人かはとりあえずおいておくとして、今日の襲撃が狩人狙いなのだとすれば、村長はパンダ吊りになるよりもいい仕事をしたのかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 10:04
あー、仕事がみつからないからバイトしてたんだけど、これがもう大変、寝る時間がー(>_<)
今日は仮決定前後で来れるかどうか、って感じです… ■3.まずは村長お疲れ様。結果ファインプレー、なのかな? 結論からすると、狼から見て、村長は狂じゃないと思ったんだろうね。なぜそう思ったか、占に狼が騙りに出てないから、という理由が一番わかりやすくない? |
宿屋の女主人 レジーナ 10:22
おはようございます。ヨアヒムさん働くことも大事ですが,体を大事にされてくださいね。
>ディーターさん 初日はCO時期の議題でしたから,四日目COについてある程度質問されるのは覚悟していましたが,二日目も続いて何度も質問されるのは予想外でしたわ。ですので,霊能者の話題をお話しすることが多くなってしまいましたわ。ですが,それも自然的なものだと思っていますので,一人の灰として振舞えていたと思っていますわ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:23
(続き)また,四日目COの意見で目立ってしまいましたが,意見は意見としてしっかりと言おうと考えましたわ。それと,四日目CO時に自分を真だと証明できないと仰ってますが,それは,対抗が出てきたときも自分を真だと証明できないことと同じだと考えてますわ。
|
青年 ヨアヒム 10:25
僕が狼だったら、狂人の可能性が一定以上あれば、食わずに残して置きたいね。真能力者だとしても信頼度は低いんだから逆に騙りが信じられる可能性とかも追えるし、投票COの結果も見ずに急いで襲撃するメリットがあんまりないと思うんだ。が、ほぼ狂人はないね、っとなると話が変わって来るよね。真の可能性が高くなるから食べられる今のうちに食べておいて損はない。
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
私の霊能者軽視発言について考えていらっしゃる方がいるみたいですが,霊能力について必要ないと言っているのではなく,確定しない,もしくは確定しそうにない霊能者ならば,狩人の代わりに襲われても,狩人を守れたのですから十分だと考えてますの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:38
>パメラさん(2d22:29) 返答ありがとうございますわ。昨日の占い理由にヨアヒムさんに違和感を覚えたと仰ってますが,それは黒白の判断にならないということですの?違和感を覚えたのでしたら,それは黒要素,もしくは白要素になりませんかしら?それと,例えばオットーさんのことを「違和感を感じる部分が私と違う」と考えていらっしゃるみたいですが,考え方の違う人ならば,白黒の判断がつけにくくありませんかしら?
|
青年 ヨアヒム 10:41
そういうわけで、【占:真狂、霊:真狼】を主張するよ。誰がどっちかはこれからじっくり考察する。で、上の論理ってかなりストレートに考えた結果なんだけど、誰も言い出さないのが不思議なんだよね。なんか穴があるのかな?それとも、そう思わせる裏をかく何かがある?いずれにせよ当たり前すぎて怖いところがあるので是非反論がほしいところ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:42
■1.●ジムゾンさん ■2.▼ペーター君
寡黙寄りの方を吊っている余裕はあまりありませんので,占いで判断したいですわ。 ペーター君は一番黒よりと考えてますの。今回のヴァルターさん襲撃で「狼はヴァルターさんのことを村人だとは考えなかった」と考えていますの。村人でしたら,今日ほぼ確実に吊れるでしょうから。そういう意味で,ヴァルターさん村人と気づかなかったペーター君を挙げさせてもらいましたわ。 |
青年 ヨアヒム 11:06
あ、基本的に昨日の疑問に答える必要ないよね?誤解させる発言が多くて申し訳ないとも思った。ジムゾンの話も「も」一文字足りないだけジャン!とか読み返して思ったけど喉ねー、とかorz
|
行商人 アルビン 12:04
覚書その2 〜手順計算編〜
13>11>9>7>5>3>1 GJ無しの前提だと、全ローラーする場合は灰吊りは最大2回。残り灰は自分含めて6。まだ灰に居るであろう共有者を除外すると5人から 2人か…。今日は狩人と思われる人物が死んでいないからまだ占い機能は破壊されないだろうけど、それで一人に判定が出ても難しいですね。むー。 それはそうと、誰かそろそろ私を吊りor占いに挙げてくれないかな…。 |
ならず者 ディーター 12:28
ェ)・)⊃ <でもエントリ発言でほぼわかるって…すごいよねぇなかのひと。お互いに。
エ)`)⊃ <付き合い長いからだろうなぁ ェ)・)⊃ <でも狼陣営なら悲しいなぁ。悲しいけど手加減するはずはないんだけどな エ)`)⊃ <つうか自分狼だったとしてもまったく同じふるまいしてんだろ。苦笑。 ェ)・)⊃ <ん。でもだからこそメタも使えないの。手加減はしないからよろしくなのねノシ |
少年 ペーター 12:29
★灰印象
商:村長の考察に時間を使っている印象。僕が思いつくことには気づける人と感じてるだけに、おとぼけでミスリードしている可能性も高い人物。発言内容は村人っぽいイメージだね。灰の中では一番の多弁に見える。 木:質問で疑問をつぶしながら考察しているのが好印象。村人視点以外の情報を持っている用には感じられない。自然な白さ。 |
少年 ペーター 12:30
続き)旅:発言数が少ないから何とも……。黒さもないけど白さもあまり無い。今日の考察を見ると狼らしくないかなとは思った。
農:思考経路が僕と似てる気がする。村長についてはたぶん僕と同じ結論に至ってると予想。そのことを漏らしているのが若干白印象かな。もしくはうっかり狼w 神:2d■3.の回答に引っかかりを感じた。全体的に発言が少なめだけど、それなりの考えを持っていそうなのに会話がないのが黒印象かな。 |
神父 ジムゾン 12:48
■4.
★占い師の内約が真狂だと共有者騙りを狼は見抜けない、もし真狂の組み合わせであれば狂人は場合によっては黒を出して狼にアピールしたほうがよかったと思うし、ヴァルター襲撃が霊能機構の破壊であれば狼陣から騙りを出す必要性は薄いと感じる。霊能者確定にはなっても占い師を喰えればひとまず問題ないからな。 |
神父 ジムゾン 12:51
★占い師の内約が真狼だとすると村長が占い師だったとしても霊能者だったとしても都合がいい。占い師であれば狂人か真を食べたことになり、占い師ローラーの時、狼の騙り占い師から吊られることになっても残った霊能者は1人、偽の可能性もあるので真占い師もいつかは吊られてしまう。
わかりにくい文章だが、占い師の内約は真狼の可能性の方が高いと述べている。 |
青年 ヨアヒム 13:12
■4.占について。真者:狂娘=7:3で見ているよ。真狂組み合わせなのは3.で説明したとおり。今のボクの中ではどっちが狂人か、でしか思考してないんだけど、どっちが狂って言われたら娘がしっくり来るんだよね。者は提案や意見を自信を持ってガンガン言ってるじゃない。ディータばっかり持ち上げてる、って言われそうだけど、これできるのって素直に考えたら真、もしくはというかむしろ狼なんだよね。狂っぽくないんだ。
|
青年 ヨアヒム 13:12
先の推論があるから狼可能性を考慮できないんで、結果者真。一方娘は狂人要素はけっこうあって、2d1914とか結構あからさまで、疑問と可能性だけ提示で思考の過程を書くだけって発言数稼ぎ?とか。昨日の遺言も芝居めいてて、狂人だからこそ襲撃の可能性もあることを利用して、死後も含めてちょっと過剰に真っぽさをアピールしてるように見える。
|
行商人 アルビン 13:16
覚書その3 〜昨日の吊り占い編〜
/長妙老神青旅年商農商屋宿娘者木木| ●神宿農_宿農青_年旅青旅青※青宿| ※者の●:旅>屋 ▼老寡寡旅神神神老旅_神※老老老青| ※宿の▼:老>神>年 ▼___宿________神旅__| |
農夫 ヤコブ 13:28
畑に行く前に寄ってみた。アルビン(2d1:13〜)を見ながら考えたんだが…。
「ヨアの判定が割れなかった(アル2d1:13)」のは、ディタ狂でヨアを狼と踏んでいた、との見方も有るんじゃないかな?それと、パメ、ディタを襲わなかったのは、実際占が真狂で、どちらが真かまだ判断できなかったため、ひとまず確実に霊を、次に占を襲撃しようとしたとも考えられないかな?アルまたは暇な人で何か見解が有ったら意見求む。 |
行商人 アルビン 13:47
>ヤコブ13:28 あ、そっか。ディーター狂人ならヨアヒム狼を恐れる可能性があるのか…。その点は失念してました。次の「占い師真狂で判断不能だから襲撃しない」に関しては、昨日全体的に娘者=真狼と考えていた中で占い師一人襲撃すれば、たとえ実際は真狂不明でも、村視点では生き残り占い師=狼で吊ることになると踏むんじゃないかなって思ったの。うまく伝わるかな。
|
行商人 アルビン 13:48
あと、「確実に霊を」ってあるけど、仲間から対抗を出す場面で「確実に霊能者襲撃」しちゃったら、今日霊COする仲間はほぼ即吊りになっちゃうよ。だから、占い師=真狂、村長=霊だ! って狼が思ったのなら、素直に3潜伏すると思いました。
…なんか書いている内にどんどん自分の意見がおかしい気がしてきました_| ̄|○ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:46
正直,灰考察してらっしゃる方ってアルビンさんの白さにあやかろうとしている様に見えちゃいますわ。
やっぱりヤコブさんLWかしら・・・。すると,最後はアルビンさんかトーマスさんと戦うことになるのかしら。ですが,アルビンさんのあの輝くほどの白さは手に負えませんわ・・・. |
少女 リーザ 16:08
/妙羊青|者娘|屋宿|商木旅農神年
−共白白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰 今日灰吊りで白喰い→11で狼2or3 今日は灰吊りで占、霊結果次第で明日の吊りが変わるかな。占or霊が襲撃されたらその職をローラー? |
パン屋 オットー 18:11
…リナがまだ来ていないようだな。道に迷ってしまわねばいいんだが。時間がないので、取り急ぎこれだけ
■4.まず、対抗である宿について。突っ込みの対象になっている霊に関する見解については、疑念ではあったが、そういう考えもあるだろう、と捉えていた。のでそこはひとまず置いて、昨夜の■3.(23:15)を踏まえて9:1の割合で狼>狂と思考。昨日、占希望が集中した事と、リズが疑念を仄めかした事で危機感を感じて |
パン屋 オットー 18:11
(続き)出てきた、と見ている。
あとは、まあ、俺の投票を最初から見ていなかったような言動(22:35)が気になるか。長真霊決め打ちで襲撃をかけ、成功した事で先走ったか、と見えたな。 単に長の所にのみ集中していたのかも知れんが、一番上とはそんなに目に入らんものなのか |
パン屋 オットー 18:12
次、占について。占の二人はどちらも他者と相談している様子が見えない事、そして前述の通り宿を狼と見ている事もあり、基本的には真狂で考えている。
者:真>狼≧狂 娘:狂≧狼>真 者:依然真寄り。狼の逃げ道を潰し易い提案が多く、狼探しに積極的な点。灰印象などで自分の意見を忌憚なく述べる点などが好印象。自分の立ち位置に自信を持ち、疑念を持たれる事に恐れがない、という感が強い。無論、思考が他に流されている様 |
パン屋 オットー 18:12
無論、思考が他に流されている様子がないのは、最初から白黒を見切れる狼である可能性も孕んではいるが、それは低く見ている。
娘:昨日の時点では長を狂と思考していたので狼よりと考えていたが、長がギドラを解除した事もあり、狂である、という見方が強まった。口調が引き気味、と言う点を抜いても、必要以上に自分が疑われる事を恐れ、ぼかした物言いを多用しているような印象もあるな。それと、2d22:59の遺言。13: |
パン屋 オットー 18:13
13:12で青が指摘済みだが、比較的偽よりに見られている事から真アピールを行なったのでは、という印象を受けた。
吊占希望は、仮前には必ずだす。とりあえず…少し、気絶させてくれ(ばたり)@9 |
行商人 アルビン 19:03
■1:●ペーター
■2:▼ニコラスさん すっごい迷ったんですが一応こんな感じで。ペーターは占い師が生きている内に占って欲しいんです。今までの発言総合で、占うよりは吊りと思う人物:ニコラスさん>神父さん、占いで白黒付けたい:ペーター>トーマス、発言を見ていたい:ヤコブさん、となっているので、この法則で選んでます。 |
行商人 アルビン 19:03
ペーターは、すごく頭がいい子だという印象。ただ、たぶん私と考える方向性は違うんだろうなと感じています。これをミスリードだ! と言えるほど自分の推理に自信があるわけではないです。が、やっぱり自分と違う方向に考える人がいれば気になるし、最終日に灰だと、もし狼じゃなくても疑ってしまいそうだから。後は、この頭のよさに対して初日の村長占いが浮いた感じですごく気になるから。
|
行商人 アルビン 19:03
ニコラスさんは、全員の白ポイントを探して行った時に一番白要素が少なく感じたから。変な黒要素を出す村人は多いけど、そういう人は何らかの白要素も出していることが多いから、黒要素より白要素を重視しています。ただ、現在ほとんど神父さんと同点です。仮決定までに起きられたらもう一回読み直します。手順計算したんですが、仮に能力者全ローラーすると灰2回までしか吊れないので、慎重に行きたいですし。
|
行商人 アルビン 19:21
ダメだと思っても能力者につい目が行っちゃうのが悲しいところ〜。気になった点を思いつくままに。
・2日目のオットーさんとレジーナさんの発言を読み返したら、レジーナさんは村長さんに対して、一度も霊能者の可能性を出していない。→真要素? ・2日目のパメラ、「私視点では村長は偽なの!」視点がやや多め。ただ、どちらかと言うと真アピールに見える気がする。 |
行商人 アルビン 19:25
・初日と同じ様なこと言うかもだけど、神父さん2d-14:26で「吊られても依存はないよ」。私だったら神父さんくらい吊り票がきてたら、狼なら霊COに逃げるかなと思ったよ。
・でも、霊能COはないと思ったレジーナさんはあっさり霊COだったし…orz 以上。今から宿に帰るけど、帰宅後何も言わなかったらごめん。馬車の中で寝落ちしてるかも…@5 |
神父 ジムゾン 19:44
あ〜、言い忘れてた。昨日からレジーナさんあたりが怪しいなどと考えていたせいもあるけど霊能者の組み合わせが真狼とも考えられなくはない。でもそれを差し引くと霊能者の組み合わせは上で述べていた考察から真狂の方が可能性は高いと思いますよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
ぅぅ・・・。私は吊れそうですが、オットーさんは吊れそうにないですわね・・・。狼だとしたら、今日出てきた意味が説明できませんわ・・・。がんばって、オットーさん狂の線でいくしかないのでしょうか・・・。私に狂人なんて早過ぎましたわ・・・。何してもいいかと思っていましたが、何をしていいのか、わからないですわ
|
青年 ヨアヒム 20:19
鳩から。仮本と残り議題回答どっちも厳しいかも…。
今気になってるのは占真狼を唱えている人達の論理がどうしても騙霊狂にみせたくて後付けしているようにしか見えない事。特に狂人かもしれない村長を食べる狼側のデメリットが全く考察されていない上、狂と霊を判別する情報量は夜明け前時点では村狼で同一なのも昨日の意見と矛盾気味だよ。ジムとかレジのとか反論を求む |
少年 ペーター 20:23
ただいまズザー!
保留にしてあった■1.は●トマさんにさせてもらうね。 自然な白さがあるけど発言からは白黒の目星がつけづらいからだよ。 ヤコさんアルさんは発言をしばらく観察するつもりだし、ニコさんはどちらかと言えば吊り候補なので(ごめんなさい)。 |
木こり トーマス 20:23
むーん。レジーナの判断では確定した霊>確定しない占>確定しない霊と言うことで良いんだな。ありがとう。ゴメン誤解したorz
ちょっと席を立つ。 ■2.▼ニコラス。無難、中庸、そしてこれから先さらに寡黙になる事が考えられるから。占っても村に情報が残るとは思えないし、パンダになってしまえばろくに反論も出来ずそのまま吊り。占いが一度無駄になるだけだと思う。 |
木こり トーマス 20:24
農、商は白く感じている。年は…微妙な印象ではある。
怪しい、或いは占うより吊りだ! と思えるのは神旅。発言の無難さは旅の方が上だということ、神父はもう少し発言が見たいな、と思えることから旅希望。 ……と言うことで、次点で気になる神父を●希望とさせていただく。詳しい考察は戻ってからorz ■1.●神父 |
少年 ペーター 20:28
>ヨア兄
良いところついてると思う。白確定を増やしてまで今日の襲撃先が村長だったというのは非常に大きなポイントだと思ってる。 狼三人は襲撃の時に【あえて村長を襲撃した理由】を共有してるはずだから、襲撃考察に嘘をついてる可能性が高いと考えてるよ。 でも、僕が見つけられるかどうかは別問題……と言うことで、みんなの発言を洗い直してくるよ。@6 |
村娘 パメラ 20:31
壁|*'-')…ただいま…思ったより遅くなったよ…。私の(22:53)、議題がズレてるね…■2を■3、■3を■4と読み替えてね…ごめんなの…。
急いで議事録読み返して、回答していくね…。 |
パン屋 オットー 20:37
ん…人の…気配が…そろそろ、仮決定の時間だな…さて、現在の灰印象だ
商:積極的に意見を出し、狼探しに意欲的と見ている。自分の思考にはまってしまう辺りは、情報の少ない人間らしい感があるな。白印象。 ついでに質問。19:21。村長の考察に霊を交えない事=真要素に感じるのは何故? 木:疑問は素直に投げかけ、自分なりに消化していく、という感じ。情報が少なく、迷いがちな村人と見ている。 |
パン屋 オットー 20:38
旅:考えている様子は見受けられるが、積極的に狼を探そうという姿勢や他者に問いを投げる様子が見受けられず、意見もやや追従的。単にリアル忙しいのかも知れんが、敵を作りたくない、という印象があるのも事実。黒目。
農:発言内容的には無難というか、中庸。気にかかるといえば気にかかるのが22:33の「やはり村長襲撃」か。現状では白くも黒くもない。発言を見たいところ。 |
パン屋 オットー 20:39
神:自分の思考を持っているようだが、それを表に出さない印象が拭えん。こちらも、積極性があまり感じられん。昨日、俺が▼希望理由とした疑念もあり、黒印象強し。
年:●長希望や占考察の甘さなど、序盤は滑った部分が目に付く。今日になって落ち着いてきた感じだが、序盤の滑りっぷりとの対比が判断しかねるか。占機能が確保されているうちに、判断の基準を増やしたい一人。 |
ならず者 ディーター 20:42
く、熊悟郎が死に掛けてたぜ。いやもうほぼ死体状態に…声運べなくて悪かったな。明日も熊は声を運ぶ無理ができなさそうだぜ。で、オットー、レジーナ。回答感謝だ。でも考察は灰が先。
商:一つ一つの考察が丁寧だ。しっかり考察をし、質問をしている。それを踏まえた回答など白印象。気になるところなんだが、★2d23:57、村長=占い師の可能性を高めに見ていた理由は?一旦伏せてその後の説明がないので気になってるぜ。 |
ならず者 ディーター 20:42
木:初日から寡黙気味の中庸。1d羊への質問、2d能力者考察や灰への質問を見ている限り、議事録を丁寧に読み込んで、それを元に情報を構築しているように見える。ただ発言が少ないのが若干の曇り要素だな。考察が出来難い。占か吊なら占いにあげたいが、白く見えるのでその希望はかなり低いな。
旅:中庸。2dで結構情報が入ったとは思うんだが、あんまり増えたような視点の変化を感じなかった。他人に対しての質問も少なく、 |
ならず者 ディーター 20:42
能力者への考察も薄いぜ。ただな、初日の議題の回答などは白印象を出したり、発言感覚とか見てると裏で相談してるようには見えないんだよ…占いてえな…
農:中庸。1d21:16の意見が、そういうのを望む狼側としたら出てこないんじゃねーかと思うぜ。あとは2d青擁護…白がわかってる狼がやったとも考えられるが…(判定割られなかったし擁護に出た農は白印象upするしな)いくらなんでもこう目立つ行動はないだろうと。 |
ならず者 ディーター 20:42
色々な方向性を考えているし、素直に白い印象。
神:初日に比べて声が増えてんな。当然なんだが、なんつーか…だんだん増えてはいるんだが、初日が寡黙だったが故に情報が増えたのかそれともそう見せてるだけなのか…ただ2dにおける俺と娘の考察…しっかりしてんだよな。今日の00:48あたりの考察についても、パターンわけして考察している。白い印象ではあるんだが寡黙だったのがどうにも翳りを落とすぜ。 |
ならず者 ディーター 20:42
年:初日ちょっくら多弁気味?と思ったが、そうでもなく中庸。今日はけっこう喋ってるみたいだな。初日の俺との第二占先固定についての話題のあたりが、人っぽく見えてはいるんだが…なんつーか考察をやってはいるんだが…微妙に薄いっつーか…で、質問だぜ。★どうして旅より木を占いたいんだ?吊候補だからというが…怪しいなら本当は今日占いたいと思わねーか?白狙いの占をしたいと言っているように見えるぜ。@8
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
ただいまもどりましたわ。
■4.ディーター真占、パメラ狼、オットー狂と見ていますわ。 まず、ディーターさんは、深く考えているような印象を受けますわ。(23:00)で娘=狂の可能性を少しずつ慎重に潰していっていますし。ただ、真占い師が村人騙りのところまで深く考えれているのが、少し違和感ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
次にパメラさんですが、昨日の灰考察ですが、もう少し考えていることがありそうにおもえましたわ。ほぼ言いがかりですが、コアタイムに裏で話しながら話しているような、急いで発言しているような、そんな印象も受けますわ。
オットーさんは、狼だとしたら、そのまま騙りに出ずにステルスしていたほうが無難に思えますの。 |
村娘 パメラ 20:52
取り急ぎ、仮決定前に●▼希望をだすね…
■1.●トーマスさん 疑問に思うことを質問していく姿勢は白印象だけど、発言数自体は中庸で…オットーさんに感じた「疑問のポイントが私と違うという印象」があるよ…質問のポーズを取ってる、という可能性があるかな、と思ったの。 ■2.▼神父さん 寡黙気味で…短文での回答や意見など…意見を意図的に抑えてる感じが見え隠れ…一言で言えば「ステルス臭」がするので…。 |
羊飼い カタリナ 20:58
仮決定も近い時間ですので、遅れ馳せながら。まずは簡潔に現在の希望を。
■1.●ペーター ■2.▼神父様 理由は以後にて。書き込みは少々遅れるかもしれませんが、本決定前には出せるようにしますね。 …考えてる間に色々変わったら申し訳なく、です(へたり) |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
>ヨアヒムさん 狂人が食われることで、多少対抗の信頼を落とすことが出来ますわ。また、霊能者が真狂の場合、狂人が間違って真占い師のほうについてしまい、そのせいで占い師が確定してしまうということが防げますわ。そういうことで、白確定の方を食べるよりも、そういった意味で狂人を食うのもあると思いますわ。@5
|
ならず者 ディーター 21:02
【仮決定了解だぜ】【吊占ともにセット確認したぜ】あと本決定時に発表順も一応頼むぜ。どうなるかはわからんがな。
ペーター>なら重ねて聞くが、占<吊ということは、今日の占により木が確定白もしくは俺(or娘)が襲撃されることにより情報が確定しなくなり、尚且つ旅の情報が増えなければ、明日の吊には旅をあげようと思っている、ということか?それと神の発言がだいぶ増えたと思うが、それについての考察はないのか?@7 |
少女 リーザ 21:03
あたしの希望自体出してなかったけど、
仮決定と同じで、●ペーター ▼ニコラス なの。考察は後で書くよ。 / 妙羊青|娘者|屋宿|商旅農年神木 ● 年年−|木年|年神|年農−木年神 ▼ 旅神−|神旅|神年|旅神−−旅旅 |
羊飼い カタリナ 21:07
共有者片方COになった時は、もう片方は潜伏爆弾or引っ掻き回し役(あえてスケープゴート役として)の考えが固まってるなぁ…反省。白を占い以外の手段で証明出来るなら…て、初日自分占いになったのがポカミスだから、こう。前提が間違ってますわねーorz|||
もう一回考え直し。リセットリセット。 |
パン屋 オットー 21:09
【仮決定確認、了解】
今日は見事に滑る結果となったが、発表順の指示もよろしくな… あと、ペーターは12:30で神父を▼希望に上げていたぞ。その後、撤回はしていないと思ったが@4 |
パン屋 オットー 21:13
…それにしても、うたた寝や気絶、という形をとらねば休めんとは…我ながら、情けないものだな
…こうしているだけでも、「姿」がちらつくな…ふ…こちらに来い、という事か?それがなされるかどうかは、お前の同類の腹積もりだぞ… |
少女 リーザ 21:15
オットーさん>補充ありがとうございますっ。確認忘れてました(^^;
/ 妙羊青|娘者|屋宿|商旅農年神木 ● 年年−|木年|年神|年農−木年神 ▼ 旅神−|神旅|神年|旅神−神旅旅 ただとりあえず仮はこのままにしておきますね。 |
老人 モーリッツ 21:18
ただいまじゃ。昨夜はRPも忘れておったわぃ。我ながらみっともないわぃ。議事録を読んでくる前に質問だけ置いておくかのぅ。
村長>なぜギドラから村人COなんじゃ?てっきり霊COすると思っとったわぃ。この行動のせいでワシの中ではオヌシは狂人確定じゃぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:20
【仮決定了解致しました】
順番が前後しますけれど、先に村長様襲撃について私見など。 ■3.喰われた=非狼。あの時点では狼だけが知っていた情報がこれで。分からなかったのはギドラ真偽。あの時点では狩人が守っておられる可能性も低く、狂人だったとしても、真であるかの所為を残しておくよりは…といった所だと。あくまで昨日の時点では、ですけれど。 |
村娘 パメラ 21:22
【仮決定、了解なの】
>アルビンさん(1:13) …やっぱり、者狼で、信用勝負で勝ってるから…だと思うの。私が襲撃されれば、娘狼を唱えている者の説は崩れ…者吊りがあり得るの。でも、私が占で黒を出しても、それを信じてもらえなければ…占機能は半壊状態なの。それを狙ったんじゃないか、と思うの。ただ、そのためには霊機能が生きてるのはマズイの…者は延々白を出し続けるわけにもいかないし、いずれ黒判定出したとき |
村娘 パメラ 21:22
いずれ黒判定出したときに霊判定が生きてれば真じゃないって分かっちゃう。だから、最低でも霊の信頼度を落としておく必要があったと思うの。そのための村長襲撃…つまり、村長が狂であれ真霊であれ、機能破壊を狙ったんだと思う。もちろん、狼から見れば真狂の区別は付かないから、真占の可能性も考えたと思う。けど、もし村長が占COしても信頼度で勝てるだろうから、やっぱり霊の可能性を重視したんじゃないかな…
|
農夫 ヤコブ 21:24
グわー。おれ、この村の稼働時間と合ってないみたいだ…。
■1&2.●ペーター▼ニコラス。占吊が集中してるのが気になるわけだが…。狼陣営は丸々四人残ってるから、村人が気合い入れてかないとあっさり滅ぼされる気がする…。だがおれ自身の希望も●ペーター▼ニコラスを希望だから何とも言い難いな…。●▼理由としてこれから灰考察を出す。 |
農夫 ヤコブ 21:25
商:独自の観点を持ってて、参考になる考察を出してくれているな。考えたことを素直に表に出しているのが白印象だ。狼だったらもっと情報操作しそうだし。あと、村長を占い師と見ていたってのは白要素になるな。アルの発言を見てると、わざと明日の白要素になる布石を置いたりするタイプに見えんしな。保留しつつ白と見る。
|
少年 ペーター 21:30
>ディ兄(21:02) 白確定になる可能性はかなり低いと思ってる。僕は長狂は無いと思ってるから狼2潜伏。だから白確定はこれ以上増えないと思う。
明日の吊りは占い結果・霊能結果・襲撃先からの推理して出すものだから、今日の時点で明日の吊り先のことまでは考えてないよ。(^^; 神父さんは発言増えてるね。でも灰印象に影響するような発言は無いかなって感じ(実はまだしっかり議事録読めてない) ちとお風呂ノシ |
少女 リーザ 21:31
じゃそろそろあたしの考察も出すね。霊考察から。
屋=真、宿=偽かなぁ。 レジおばちゃんは、白確のヨア兄ちゃんが昨日行ってたけど、 初日から霊軽視していて、自身がが霊COしている。占いを重要視しすぎているのも、占いはすぐには確定しないのに、村視点で確定しては困る狼に思えるかな・・・ |
少女 リーザ 21:31
(続き)霊COする前も寡黙吊りに「積極的に」賛成してるのも自分がステルス狼あるいは、
仲間にステルスしやすくしよう、という意図が見えなくもない気がする。 あるいは狼にステルスさせようという狂人かもしれないなぁ。 |
少女 リーザ 21:34
オットーさんは意見は無難なのが多いと言われてるけど、いろいろ質問したりで、狼を探し出そうとしているように見えて、レジおばちゃんよりも真印象。
で、占に関しては昨日と真偽の印象は変わってない。で、レジおばちゃん狼だとすると・・・ 占の偽は狂人ということになる。ただ、真霊狙いで村長襲撃となると、狼から霊騙りは出しにくい。 |
木こり トーマス 21:34
■3.4.二度目になるけど。
ヴァルターがどこにCOするかは狼には分かっていなかった。占に狼がいなかった場合、長が霊or村COして、者娘どっちかが共COしたら占い師即確定。下手すると狼、霊、狂?が霊にCOして、占1霊3なんて状況になりかねない。長食いは者娘に共が居ないと確信していたorどっちかが狼じゃないと出来ないと思う。 |
少女 リーザ 21:35
それを考えると、霊が真狂。すると占いは真狼なんだよね。
パメ姉ちゃんは控えめな印象があるし、狼の雰囲気はそこそこあるよね。 そんなわけで、あたしの考察では、者=占、娘=狼、屋=霊、宿=狂 となるかな・・・ 自信はあんまりないけど・・・ |
村娘 パメラ 21:35
>レジさん(10:38) …ヨアヒムを挙げた理由について…?ヨアヒムは、強い発言が誘導的に感じたので、これを黒要素と受け取ったの…でも、それで狼だと断定はできないでしょ?ヨアが中庸より寡黙寄りであれば「以後の情報は期待できない」という判断で吊りに回す可能性もあったけど、ヨアはそうじゃなかった…だから、占ではっきりさせたい、と思ったの。
|
少女 リーザ 21:36
▼、●に関しては、ニコラスさんは、寡黙とも中庸とも取れるくらいの位置で怪しい・・・
今の灰の中で、一番印象がなく、ステルス狼っぽい気がする。 2d23:11で村長襲撃の可能性は低いと言っておいて尊重襲撃を決めてた可能性も・・・ ニコラスさんよりも、神父さんが寡黙だけど、ステルスというより素の寡黙っぽいイメージがする。 |
木こり トーマス 21:36
占のどっちかが狼だった場合。娘狼時→信用度で自分より勝っていた者はGJの確立が高そうなので襲えない。 者狼時→折角信頼度で勝っているのに、娘を襲えば信頼度が落ち即吊りにもなりかねない。
そう考えると、今日占い師が襲われなかった→占い師の中に狼が居る。と思われる。 |
少女 リーザ 21:36
ペタは、灰の中から選んだけど、正直灰の白黒が予想がつきにくい・・・
アルビンさんは白っぽいし、神父さんは寡黙で占いより吊りだろうし、 (人っぽいから吊り希望ではないけど・・・) トーマスさん、ペタ、ヤコブさんはどっこいどっこい。 その中では目立つペタを占ってみたいかなぁ。正直この3人は甲乙つけられないなぁ。@5 |
農夫 ヤコブ 21:39
【仮決定了解】セットもした!んでつづきだ。
旅:鋭いことを言えそうなのに、発言を抑えてるステルス狼に見えるが…。村長について「狂人ほど混乱を狙って振る舞っていない気もする (2d23:24)」と評していたのがやや気になる。村長=能力者と見てたのかな。(でも村長=狂人じゃないかもって見做してたのは別にニコに限ったことでないから、これによって白とも黒とも言い難い) |
ならず者 ディーター 21:41
リーザ>感謝だぜ。負担かけちまってすまねーな。熊悟郎のプチ熊ズをやるぜ。ただのぬいぐるみだけどな。
■4.霊についてもう少し詳しく。 宿についてはもう本当に霊軽視発言をどうとっていいやら、だ。ここまで軽視できるのって逆に真のようにも見えてくる。偽だとしたら狼ではないだろう。いくらなんでも危険すぎる。で、潜伏時に注意してたことは理解した。あと軽視発言の意味もな。今日の俺と娘への質問を聞いていると、 |
ならず者 ディーター 21:42
どちらが真か真剣に見定めようと思っている気がするんだが…正直、困る。偽であったら狂の方が強いだろう。だがあまりにも偽っぽくて、宿の言う霊能者としての振る舞いというか、食われてもよしというスタンスだとしたら…それもあまり信じられねーぞ。偽と言い切れずに困る。狂>真>狼。
屋についてだが、昨日から黒を疑っていたのが、霊ステルスの方針だったのだと了解。ただ偽だったら狼かもしれない、というのはまだあるな |
ならず者 ディーター 21:44
ただ、今日の灰考察を見て、あー、我慢してたんだなと思ったりしたぜ。狼だとしたらここまで丁寧な灰考察ができるかね…ってところが狼かな?というのを薄くさせてるな。質問などの要素も今までに積み重なっているし、占に対してもどちらが真か見極めようとしているように感じていた。村長の考察を2d23:21でつい霊を忘れてたのが、真要素ではあるが、そればかりはなんともな。真>狼>狂だと思う
|
少女 リーザ 21:47
本決定前に占い、霊の発表順だけ決めておくよ。
【占い発表順:パメラ→ディーター】【霊能発表順:オットー→レジーナ】 単純に、今日と反対の順番にさせてもらったよ。 ディ兄>ぬいぐるみありがと〜♪あたしぬいぐるみ大好き♪中に狼とか入ってないと今は信じてるよ。 |
村娘 パメラ 21:48
■4.…中途半端だったので…あらためて。
まず、内訳は占:真狼(者狼)霊:真狂だと思うの。狼が占を放置するとは考え難い、がまず1点だけど…私が襲われなかったことが、理由。者狂なら、狼から真贋の判定は付かず…私を襲っても機能破壊ができるよね。それをしなかったのは、者自身が狼だから…だと思うの。消去法で、霊は真狂だと思う。 |
ならず者 ディーター 21:56
【本決定了解】既にセット済みだしな
【発表順、娘→俺、了解したぜ】 リーザ>安心しろよ。動かねーし喋らねーよ、そいつらは。俺もそういう奴らの方がいいんだが、魔女に呪いのプレゼントをされてしまったんだからな…拒否したらどうなることやら。 ちょっと席外すぜ。更新までには必ず戻る。@3 |
羊飼い カタリナ 22:07
何かと遅くて申し訳ないです…(汗)
■4.端的見解としては、占=真狼/霊=真狂 占い師に狼が混じっていると予測するのは、村長様が襲われた事を下敷きに。 仮定として占い師が真/狼とすれば、自分以外の二人(長/?)が真占。ギドラでしたし、霊/村の可能性も御座いましたけど、護衛がついていない(であろう)状況で能力者を一つ潰せるなら、美味しかったのではないかと。 |
村娘 パメラ 22:10
で、霊の真贋だけど…行動原理には二人とも一種整合性があるのね…。宿は霊軽視発言で目立ってたけど、逆に霊には見えないを狙ったとも取れるし、狩人の盾でいいって立場から言えば…襲撃上等?だったってことで、整合性はあるの。屋は吊り占い希望に挙げられそうなぐらい無難で、いわゆる「ステルス」のイメージに合致するの。霊の過ごし方として、整合性があるの。
だから、現時点ではほぼ印象論になっちゃうんだけど… [宿] |
村娘 パメラ 22:10
[宿]狂>真 言ってることにはある種整合性があるんだけど…「狩人の盾になる」という発想自体が、真霊の態度としてやっぱり不思議なの。確定するならした方が有利、というのはレジさん自身も認めてるよね…なのに、狩人の盾に〜という発言をして、実際にそうなりかねない行動をしてたと思うの。ここが、偽要素…
[屋]真>狂 意図的にステルスしていた、が真要素になるわけじゃないけど、真霊の行動としてより整合性が高いの |
行商人 アルビン 22:14
ただいま戻りました。【本決定了解です】
モーリッツ→ニコラスという流れから一瞬「緑ローラー」という神のささやきが頭をよぎりましたがなかったことにします。リーザちゃん、まとめお疲れ様です。 >ディーター20:42 ディーターには本当に申し訳ないのですが、村長の発言内容を見た感じあまり狼側っぽくない(狂人アピールが、本当に狂人ならやりにくいレベルまで行ってたように見える為) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
【本決定了解ですわ。】
>パメラさん 返答ありがとうございます。私が少しパメラさんの考え方を勘違いしていたみたいですわ。「白黒つきにくい人」(22:29)=「黒要素があるけれど、はっきりと黒とは言えない人」を占うことが、大事な占いの使い方と考えてらっしゃるのですね。 |
農夫 ヤコブ 22:15
【本決定了解】
(皆が発言してたから割り込まないようにしてたわけだが、灰考察つづけとくぞ) 神:自分吊りに抵抗が無いのが白い。モリ爺に近いものを感じた。仙人みたいな村人だ!…もう少し様子を見たいと言うのもある。 |
行商人 アルビン 22:15
→じゃあ占か霊? →でも霊は襲撃回避しないよなー、対抗ありで襲撃来るならむしろGJだ。→うわ、じゃあ占い師かもね。とここまで考えてふと思ったんですよ。本当に占い師なら、このギドラのメリットは「狼に狂人と思わせる」なんじゃないかなって。つまり、長=占の場合、狼からは占騙り狂人が真占と見えるように仕向けた。でも、もし正解なら狼にそれを伝える必要はないと思っての伏せです。実際は大ハズレorz
|
木こり トーマス 22:17
【本決定了解】
者:議論の停滞を嫌い、灰に質問を投げかけるなどやはり真印象。初日の「第二占い先固定」など、狼なら出さないのでは? と思った。昨日の長狼と思えない理由とか、よくわかる。やっぱり真っぽいなーと思える。真>狼>>狂 |
木こり トーマス 22:17
【本決定了解】
者:議論の停滞を嫌い、灰に質問を投げかけるなどやはり真印象。初日の「第二占い先固定」など、狼なら出さないのでは? と思った。昨日の長狼と思えない理由とか、よくわかる。やっぱり真っぽいなーと思える。真>狼>>狂 |
農夫 ヤコブ 22:18
年:村長について「潜伏したままで霊COしようとしている状態 (2d23:26)」と見抜いているね。それが黒要素ともとれるし、単にこの判断を狼に利用(?)されたのかもしれない。逆に、おれを評して「ウッカリ狼」といってるのは白く見える。悩むところだ。疑惑の布石なのかもしれんが、もしペタ狼だったら今日の時点で狼疑惑をなすりつけてくりゃいいのに、と思う(困るが)。
|
羊飼い カタリナ 22:22
■4続.印象としては、宿=狂/屋=真。
レジーナさんは狩人の盾になれば〜といった趣旨の発言をしておられましたが、それで真霊が失われるとしたら、不利になるのは狼よりは村人ではないか…と、思ってしまいましたので。私の個人的な能力者重要度が占>霊>狩のせいかも、ですけれど。狩人様は、「存在しているかもしれない」という可能性で、狼への牽制にはなると思っておりますので。 |
行商人 アルビン 22:23
>オットー20:37 例えば「Aさんは占い師に見えるよ!」って言った人が占い師COしても微妙でしょ? 逆にレジーナさんには自分が霊能者だっていう大前提があったから、村長さんを占い師or狂人の場合のみの考察をしちゃったのかなーって言う考え。
もちろん、↑=レジーナ真じゃない。初日の占い師COの流れを追い直したんだけど、者→娘→長の後にレジーナさんの非COが入っているのね。 |
行商人 アルビン 22:23
霊能者軽視の発言は占い師COよりずっと前。このことから、レジーナさんは最初占い師を騙る予定だった+出だしに目立つ事を言っておいて占い希望を集める予定だった狂人で、先に2.3CO(端数切捨て)になっちゃったからやむを得ず潜伏して霊COに行ったのかなって思ってたりもします。
レジーナさん偽要素はすでにいろんな人が言ってるけど、一応追加で。 |
村娘 パメラ 22:24
>レジさん(22:15) うん…もう1つ言うなら、情報が出にくい、発言から足がつきにくい人…内容、数とも寡黙な人に占を使うのは勿体無いと思うの。そういう人はやっぱり吊りで対応したい…だから、黒要素を感じる、白要素を感じない人から吊り候補を除いた中で、最も黒っぽい人を選んでいる…つもり…orz
|
行商人 アルビン 22:25
そういえば、客観的に見て怪しいのは私だよ。
初日、占い希望集中のレジーナをかばう→リーザがレジーナ狼疑惑を発言→レジーナ霊CO→アルビン、霊能=真狂説ぶちまける。 めっさラインありますがな! |
ならず者 ディーター 22:26
悪ぃ、返答を忘れてたぜ。
ペーター>ああ、そうだな。だけど狂が潜伏している可能性ってのは0なのか?まあ、そんなことはないと思いたいが、記憶の端っこが疼くんでな。 そんで明日は明日決める、といっていたが、なら何故吊りにまわしたいからと占外すのか理由がわからねーよ。ちょいとそこんとこの理由を教えて…ほしいんだが。@2 |
行商人 アルビン 22:27
あー、@1余った。
ってことで、もうすぐ更新なんだけど、今日はもう眠くて死にそうです。なので、更新後生きていても発言なしで寝ちゃってます、たぶん。(風呂行くから、帰ってきてから多少発言するかも。)一応拾ったつもりだけど、私に質問投げてスルーされた人がいたらごめんなさい。@0 |
村娘 パメラ 22:27
>レジさん(2d22:16) 逆に聞くけど…あの時点で「(ヨアを)明日の吊りにまわそうと思いませんでした?」という質問の意図がいまいち分からないの…レジさんは、占たい人と吊りたい人は等価なの…?
|
羊飼い カタリナ 22:28
幾ら白確が意見は後出しだとしても、しゃべら無すぎです、私orz|||
頭で考えるとパメラ−レジーナが偽ラインなのに、直感でいくと逆に突っ走るのはどうして、でしょう(とほー) あぶり出しされた印象が拭えないせい、でしょうか…ううん。 |
少年 ペーター 22:29
★まじめに灰印象に追加
木:3d(23:39)で「村人」ヴァルターに賛辞を送っていながら、3d(23:59)で能力者だったら、狂人だったらと言う考察をしているところに引っかかりを感じた。投票COで非霊非占をしているのは判るけれど、■3.で言及してるにもかかわらず、狂人の可能性がすっぽ抜けてるのは何故? |
少年 ペーター 22:29
続き)神:2d(01:21)村長の正体を余り気にしてない様子なのが、村人側と言うよりは人狼側という印象。2d(14:10)第二吊り先提示に関してのディ考察に実感がこもってる気がした。2d(14:18)第二吊り先提出の話を繰り返すことで、白印象確保を狙っているように見える。2d(14:26)寡黙吊りをSGと揶揄することに違和感。
|
農夫 ヤコブ 22:29
木:おれの考えでは、占=真狂 霊=真狼の可能性を多めに見積もっているので、占=真狼説を主張してる人は、実は内訳真狂である占ローラーをさせて、手数を稼ごうとしている狼なのでは??などと思ってしまうのだが、まだ根拠も何も無いしな。吊るより占って欲しい人その2だ。
|
少年 ペーター 22:29
次の日へ
続き)3d(12:48)能力者真偽の考察の厚みに対して村長襲撃の考察を簡単にすませているのに違和感。
旅:寡黙吊りに消極的賛成をしている割に発言が増えなかったところが狼らしくないと感じた。2d(23:05)村長の正体を考察するときにリスクとメリットを考えている様子は村人っぽく思う。2d(23:11)村長のギドラ解除の考えも村人思考っぽく感じる。目立つ黒要素を見つけられない。 時間が足りなかった…… |