プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 08:40
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＞ヤコブさん
★２ 説得的な話し方をされる人は吊りにくいので、狼に襲撃されない限り、終盤まで残ることになります。ですから、説得的な話し方をされる人が狼だと、終盤で、村人を吊り対象として説得されてしまいそうで怖いのです。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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ヴァルたんには二人とも人間判定ですね。発表ありがとう、議題を置いておきます。
■1.●占い(理由つきで) ■2.▼吊り(灰吊りか占い師吊り、理由も) ■3.占い師真贋考察 ■4.灰考察出来るだけ |
パン屋 オットー 09:47
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恐竜鳩＜ おはようございます。
・・・レジーナ・・・トマちん・・・。 お二人のご冥福をお祈り致します。レジーナさん朝ごはん頂きます。真占ならば非常に残念です。 【占・・・宿襲撃死亡・羊娘とも村長人間判定】確認。【霊・・・木人間判定】確認。 ではまた夜に。 |
農夫 ヤコブ 10:16
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おはよー、寝坊したよー。俺よりも遅くまで起きてたヨアの方が早起きだよー…orz
ってレジーナ襲撃か…。占い機能破壊に来たか…。トーマスとともに冥福を祈る。うちの農園でとれた苺をお供えしとく。みんなの分も置いておくわ。 ＞ニコラス 返答サンキュー。聞けばちゃんと答えられる人なんじゃないか。その調子で議題回答時に理由厚めに頼むわー。(8:43)の意見は占ローラーは考えてないってことなのかな？ |
農夫 ヤコブ 10:19
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＞ヨアヒム
襲撃理由考察はしないのかー？なくても■3.に盛り込めば良いけどね。 ＞村長 白判定２つ貰ってるけど状況黒っぽく見えるので頑張って発言してくれー。 ってことで、俺も出かけてくる。 |
行商人 アルビン 11:19
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ヾ(((o^Θ^o)))ノ"彡〜〜〜ぴよぴよ♪（訳：アルビンからの手紙です）
女将さんが襲撃されちゃったんね。残念だよ……。トーマスもお疲れさん。二人のご冥福をお祈りするよ。墓場では仲良くね。 んで村長さんは3分の2白かぁ。そんでは、また夜にね。 ...ヒヨコは手紙を置くとヤコブの苺をくわえて去っていった。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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涙で、絵が……レジーナとトーマスの似顔絵を描いてきました。壁に飾っておきますね。
＞ヤコブ 襲撃先考察はあえて議題に出すまでもないと思いました。したい人は勝手にしていいですよ。 3d-10:19｢白判定２つ貰ってるけど状況黒っぽく見える｣ヤコブはレジーナを狂人予想していたと記憶していますが、それでもヴァルたんは状況黒に見えますか？今はレジーナ真寄りに考えている徒いうことでしょうか。 |
ならず者 ディーター 18:16
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こんばんは。ちょっぴり時間がとれたんで顔出しに来たんだけど、レジーナが襲撃されて、ゲルターがゲルターナに進化したんだね。ゲルターナは残りの占い師から白判定。トーマスは人間判定か、こっちは高確率でそうだと思ってたけど。
レジーナ人狼だと思っていたから占い師考察やり直しだよ。真だったら厳しいなぁ。 議題回答とかは宿に戻ってからにするよ。それじゃあ、また後でね。 |
少年 ペーター 20:03
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こんにちは〜村長さんは白白だったのね。
ちょっと意外だったけど、疑ってごめんなさいなの。(でもあくまで推定白なの) トーマスさんが人間だったと言うことで村長さんを除いてボクを含む灰8人の中に狼が2匹居ることになるのかな。(推定が混ざるけど、間違いはないと思う) 吊り間違えても良い回数はGJ無しで残り3回(13→11→9→7)ただし3回間違えた時、狼から見て確定狂人が居ると負けちゃうの。 |
少年 ペーター 20:10
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自称占い師が占狂狼の時、狂が逆判定をした且つ狼が狂人を襲撃していない場合、村人を吊っても負けない回数は2回なの。
んで今日から自称占い師吊りの考察 : 残り2人を吊った時最悪白(含む村)は一人。灰は8人(うち2匹狼,多くて2人共)。失敗は2回まで。結構厳しいのね。 んで、次は灰吊りの考察なんだけど、占の真偽や占＆霊判定の絡みからパターンが多くて辛いの。 |
少年 ペーター 20:24
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村長さんが狼じゃない場合、狼はレジーナさんの狂/占区別がつかないはず。
今日狼が占/狂を食べにいかないとも限らないし、どちらかの自称占い師の言葉には狼の言葉が含まれてるの。 と言うことで、今日は■2.灰吊りに1票。候補はこれから考えるの。 |
村娘 パメラ 20:53
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ただいまー。お風呂入りつつ、ゆっくり考えてくるよん。
レジ襲撃考察− 占機能の破壊。狼からは娘/宿の真狂の区別はついてない。どちらを襲撃しても、占いで、ジムゾン以降の確定白は作れない。それに、ヴァルター占いの時に占襲撃をすることで長＝狼だから襲撃したって思わせようとしたっていうものありじゃないかな。霊確だし、狼が狩人がヨア護衛してると考え占襲撃は成功しやすいと思ったんじゃないの？ |
パン屋 オットー 21:00
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恐竜鳩＜ こんばんは。オトさんはまだ宿に戻れません。取り急ぎ吊りについての意見をば。
13(○10●3)>11(○8●3)>9(○6●3)>7(○4●3) ※○吊ってしまいGJもない場合 オトさんも今日の吊りは占い師ではなく灰からに一票。できたら2回は保持して判定見たい。（←狩人吊るかもの心配を考慮しない場合。） |
パン屋 オットー 21:08
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恐竜鳩＜理由:まだローラーに余裕ある。潜伏共有者トラップ作動するか否か不明だがまだ効果は存続していると思料。2/3占いとはいえ、後々判定が狼側の首を絞める場面が出てくるやもしれぬ(詳細は割愛)こと期待。...他。
潜伏共有者さんの吊り回避coのタイミングが難しいかもですが...。※仮決定時かな？回避coなければそのまま本に意向？今情報与えずある程度ヨアちんの裁量でもいいとも思う。 オトさん22時過 |
少年 ペーター 21:12
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■1.●占：おじーさん
絶妙なステルス性能があると思うの。自称占い師の3人を見てたら、隠れてる狼はよほど説得力があるか、怪しまれないかのどちらかだと思うの。 おじーさんは質問に淡々と答え引き際をわきまえてるの。 ■2,3,4はまだまとまってないの。 取り急ぎ、ここまで。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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ヤコブさん（２日目 02:58）＞
狼が霊を騙った場合、霊３COになる可能性があり、その時って結構迷わずに霊ローラーにならないかしら？ 騙りに出る＝吊り覚悟、というのは判るけれど、初日能力者COの後にパンダになったら回避不能でしょ？ 質問されていた女将が狼→騙った方が生残れる（占われてパンダ吊りよりも）→霊では占よりローラーされ易い→占い師CO。と考えていたわ。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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ヨアヒムさん（２日目 03:19）＞
頼まれてもいないとは、随分ね？それでも積極的と感じてもらえてるみたいだからいいけれど。考察が浅いと言うけれど、それはこれから見てもらうしかないわね。 ・・・女将が襲撃されたことで、話半分しか伝わらないでしょうけど。 |
行商人 アルビン 22:08
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こんばんはー。今日は遠くまで行ってたから疲れたぁ……。
女将さんにはふりふりのエプロンでトーマスにはプロテインをお供えしてっと……。 そんじゃ議題に回答するけど、うまい事纏まらんかったんで連投になるのはごめんね。 |
行商人 アルビン 22:08
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■1.●ディーターさん。昨日から引き続きになるけど、特に気になったり疑わしい発言も無くて印象は白い人なんだけど、人間と決め打ちできるかと言うと難しいね。発言からの判断は難しそうだから占って欲しいかな。もう占い機能が破壊されてるから正直微妙だけど……。
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行商人 アルビン 22:09
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■2.▼オットーさん。■4で回答するけど意見を抑えてるような感じかな。言い掛かりみたいな理由で吊りに挙げてごめんなさい。現時点での希望なんで今日の発言を聞いてから変えるかもだけど。
占い師はまだどちらかが真の可能性もある＆占いが狼に当たるかもなんで、5日目までは様子を見たいと思ってるよ。 |
行商人 アルビン 22:09
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■3.《パメラさん》狼≧真＞狂
初日に能力者COについて色々と意見を出してたり、積極的に参加してる姿勢は好印象だね。発言を聞く限り特に怪しいと思えるような発言も無いし、しっかり考えて喋ってんだろなって感じ。真狂狼どれでもありそうだけど、対抗の2人に対して遠慮無しに意見を言ってるのを見ると狂人の可能性は若干低くなるんかなとも思う。 |
行商人 アルビン 22:09
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《リナさん》狂＞狼＞真
初日の占い師のCOについては色々と考えて発言してるように見えたのに昨日の議題の回答は結構あっさりしてたかなって感じだね。なんとなく最初から占い師を騙る予定で、とりあえず騙り終わって一安心みたいな感じに見えるかなぁ。対抗も女将さんについては結構言ってるのにパメラさんについてはあまり触れて無いのは気でも遣ってんのかなって印象。 |
行商人 アルビン 22:09
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《女将さん》真＞狂
襲撃理由は占いを機能させなくする事だろうね。女将さんが真でも狂でも喰ってしまえれば占いで確定白は作れないわけだしね。 んで女将さんについては昨日から引き続き真だと考えてるよ。狂人だとしたらあの時間まで引っ張ってから独断でCOする理由が良くわからんし。ただ昨日は質問の返事と議題の回答以外の発言くらいしかなかった事と対抗の2人についての意見が少なかったんは気になるところではあるけど |
行商人 アルビン 22:09
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■4.《ディーターさん》気になった事はどんどん質問してる人だね。ただ発言からは白とも黒とも判断しにくい人だね。女将さんとパメラさんとはそこそこ話してたのにリナさんとは話してないんはちょこっと気になったかな。単純に質問したい事が無かっただけかも知らんけど……。
《ヤコブさん》ディーターさんと同じく気になった事にはどんどん質問してる人だね。一番積極的に参加してるように思える人。 |
行商人 アルビン 22:09
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（ヤコブさんの続き）言ってる事も良くわかるし納得できる意見が多いけど、それは狼でも言える事だしね。パメラさんについての発言が他の二人と比べると少ないのは気になるかな。
《リーザちゃん》2D21:57で回答してるけど人間ぽいかなぁって感じ。言葉が少なめでちょっと分かりにくいところがあるけど、考えた事をそのまま言ってるように思えるかな。 |
行商人 アルビン 22:09
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《オットーさん》思いついたらとりあえず言わんと気がすまん人だね。色々な可能性を考えて発言してるみたいだね。発言を聞く限り色々と意見を出せそうなのに議題の回答は結構あっさりな感じで抑えてるようにも思えるかな。時間的な都合があるんかも知らんけどね。
《ペーター君》初日は能力者COや占いの理由で色々と質問されてたね。下手したら占われる事になるかも知らんわけだし、人狼だとしたらそんなに目立つ意見は出さんの |
行商人 アルビン 22:10
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（ペーター君の続き）目立つ意見は出さんのじゃ無いかなとも思うけど、まだなんとも言えんかなぁ。
《ニコラスさん》昨日は占い師3人から吊り票が入ってたのがライン切りなんかなんなのか……。昨日の■3と■4を回答してないのは狼だったら仲間に注意されそうかな。発言からはまだ何とも言えんけど質問されたら答えてるし、もう少し様子を見たいかな。 |
行商人 アルビン 22:10
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《モリ爺》他の人への質問や返答が丁寧で慎重に喋ってる感じだね。占いや投票のセットの確認発言など細かいところまで気配りができる人。そういう細かい配慮ができる人が人狼だったら「人狼も賢いから」って発言はしないかなぁ。ただ昨日の占い師の考察でパメラさんについて触れて無かったんは気になるところだけど。
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行商人 アルビン 22:10
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《村長さん》占われる事になったときに女将さんが襲われたり、議題の回答が結構適当（失礼）だったりするのは気になるところでもあるけど、共有者COを提案したり2D25:54の「成るべく寡黙っぽいの人物をチョイスして疑いふっかけてみた。」って発言は人狼だとしにくいと思う。
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村娘 パメラ 22:14
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＞ディタ 18:34 あたしからレジ狂人は今日確定したけど答えるね。あのタイミングでの占ＣＯは宿が自分が狂人だから、宿視点だと、青はほぼ、真霊確定だよね。共や村が霊ＣＯするメリット感じないし。初日占霊ＣＯだと、占い師は初回襲撃される可能性が高くなる。単純に考えて、霊確だと狩人の護衛が鉄板もありえるし。レジは、青真確信して、早期占い機能破壊をもくろんでＣＯしたんだと思うけど。
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村娘 パメラ 22:15
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＞リザ 21:43 共有騙りは、ヨアが霊確して羊宿から解除ななかった時点で、ないと踏んだよ。解除しなかったら、占３人以外だと真狂狼の推理になるし、解除しないまま初回共襲撃されて襲撃死しちゃったら、灰潜伏の相方以外わからないから、解除しないメリットなんてないと思う。内約が真狼で狂潜伏なら、まだマシだけど真狂で狼３ステルスとか霊確の場合の占襲撃の場合いいことないし。
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村娘 パメラ 22:19
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22:14のディタの質問は昨日のだよ。
＞ヤコ 今年の恋愛運だね。えーと手相を見つつ、運命の出会いがあるみたいだよ。もう出会ってるかもしれないし、これから出会うかも。見逃さないでね。 |
行商人 アルビン 22:20
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＞ペーター君(20:03)
3分の2白の村長さんは灰から除外してんのにペーター君自身を灰に含めて狼の可能性を考えてるんはなんか理由があんのかな？全員の視点でって事かも知らんけど、それだったら村長さんも灰に含まれると思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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■３、パメラさんが狼です。そして女将が狂人です。
■４、灰考察 ペーター君：初日占い希望で、オットーさんがペーター君を挙げていました。これに特に意味を考えておりませんが、能力者COが揃ったところでの占い希望のでパメラさんがペーター君を挙げております。初日に潜伏狼をパンダにさせるメリットとは何でしょうか。仲間切りとしても、あまり有るとは思えませんでした。白寄りに変更です。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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ニコラスさん：昨日のパメラさんの吊り希望ですね。昨日の吊りは、寡黙気味のトーマスさん・ニコラスさんに票が集まっていたと思います。こちらも同じく、仲間切りかどうか。今日のニコラスさんの発言を見て、聞かれたら答える人なのかなと。初日の吊りで狼が狼を希望するかと考えたら白寄りです。ただ、姿勢としては狼っぽいかなと。灰中間。
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羊飼い カタリナ 22:23
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昨日トーマスさん（確定白）を吊り希望に挙げた人：村長、オットー、神父、ペーター（敬称略）
神父様（確定白）・村長（私からは白）です。ペーター君は述べました。 オットーさん：吊り易きを吊る感じがしました。確かにトーマスさんは潜伏共有者や狩人とは感じられませんでしたが、（2日目 23:45）SGになるからという理由でSGにしたのではないかと。灰黒寄り。 |
村娘 パメラ 22:27
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レジ狂が独断ＣＯについて−この国じゃ３ＣＯになる可能性高いよね。それに、確かに投票ＣＯ嫌いな人がいたから使わないって意見もあったけど纏め役次第で使うことになってた可能性も考えられる。占３ＣＯになったら、霊は初回投票ＣＯか三日目第一声にもなりえたと思う。そうすると狩人の護衛先が狭まり、ＧＪでる確率も、占霊初日ＣＯより高くなってたと思うんだけど。レジの行動は狂人として利にかなってるよ。
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羊飼い カタリナ 22:33
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昨日村長（私から白）を吊りに挙げた人：ニコラス・爺（敬称略）
ニコラスさんは述べました。 お爺さん：吊り占いの希望からは判りませんでした。 そして（２日目 00:23）これが･･･狼に言えるかどうか。トーマスさん白の決め撃ちは、自らの灰を狭める事。これはとても白いと思いました。ただその後に、村長に触れていることから、トーマスさんを残しつつ村長さんを先に吊りたい？とも。灰中間。 |
神父 ジムゾン 22:38
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＞パメラさん
すいません、22:27の発言の意味がよくわからないのですが。狂人であるレジーナさんが独断ＣＯすることで、占２ＣＯを狙ったということでしょうか？ ＞カタリナさん 占い師考察を一言で済ませずにもう少しお願いできますか？ 占い師の視点でしかわからない情報もあるでしょうし。 |
パン屋 オットー 22:40
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ただいま〜。遅くなったけど22時台になんとか帰りついてよかったっ。手指が冷ぇ〜…。
恐竜鳩くんで議事録に目を通しつつ、宿に帰ってきたけど、その後も村長の発言ねぇやん…。う〜ん…。村長の発言も参考にして考察したかったんやけど…しゃあねえ。 ちょっと考えまとめる。ちゃんと宿におるけん安心してな。 |
村娘 パメラ 22:42
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＞ジムゾン 狂人レジから見て纏め役立候補の青は真霊。狼がＣＯしてもしなくても、確霊の場合だと、狩人護衛確率が高いと思うから狼は初回占襲撃しやすいと思う。当然、占３ＣＯでも構わないと思ってＣＯしたんじゃないかな。３ＣＯの場合は占機能破壊＋ローラーになった場合はメリット多いし。
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村娘 パメラ 22:47
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■1●ディーター カタリナへの絡みが少ない。狼仲間だから赤で相談してるから、突っ込みが甘いのかと邪推。初日はレジに対してや、他の人に突っ込みしてたけど、これはＳＧを探してる狼っぽいかなと。占えるうちに占っておきたいな。
■２▼ニコラス 占う必要性は感じられないし、発言事体は少な目なのに内容は黒より。早期に黒印象がついてＳＧにされていたっていう印象がつくと、後半白く思われることが多いから。 |
神父 ジムゾン 22:52
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＞パメラさん
22:27と22:42の発言が繋がっていないように思えるのですが。 22:42の発言からすると、22:27で言っているレジーナさんの独断ＣＯは偽装だったとお思いなのですか？ |
羊飼い カタリナ 22:54
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はぁはぁ・・・。あとは「アルビン、ディーター、ヤコブ、リーザ（敬称略）」ね。
私の（１日目 23:34）は全くの的外れだから、アルビンさん・ディーターさんにも注目中。 （１日目 23:40）から、ヤコブさん、リーザちゃんの印象は変わらず。（でも見直してきます） |
羊飼い カタリナ 22:54
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ディーターさん：私が白く見ているペーター君を初日占い希望。だけど２日目には変更している。柔軟なのか、無理があったのか。考え方の違う人が気になるのかな？吊り希望の「ニコラスさん・トーマスさん」の２選択で、トーマスさんを後に残したいのではと。灰黒寄り。ニコラスさんが狼なら白寄り。
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羊飼い カタリナ 22:54
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アルビンさん：初日にパメラさんがペーター君から占い希望変更した人。２日目も占い希望ね。
アルビンさんを疑う理由として（１日目 00:42）なのかしら。白確定霊能者をローラーする必要がないのは判るけれど、それでは対抗が出た方は吊るのかしら？ 私は霊を占う必要があると思えない。それなら灰を狭める。疑う理由として、強くないのに引き続き希望されていることから、白寄り。 |
少年 ペーター 22:57
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こんばんは〜とりあえず商人さんの(22:20)に回答なの。
狼さんが狙いたい人はより白い人なの。でも現状では白確定者は２人しか居ないの。今後3回吊った後にGJ無しで村長さんが生き残っていたら、その時怪しめば良いかなと思うのが正直な意見なの。 2d07:27や3d20:03みたら分かるけど村長さんに対してあまり白い印象はもってないの。 ただ、今はその判断をする時で無い気がしたからはずしてあるの。 |
村娘 パメラ 23:00
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＞ジムゾン ごめん！ちょっと勘違いしてた。レジは青のＣＯを確認してなかったって言ってたね。自分でも論理矛盾でしたー。
発言数使わせちゃったね・・ ちょっと黙るよん。こそこそ・・・ |
村長 ヴァルター 23:05
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ふむ、もっと「村長吊りしよー」とか言ってくる輩が出ると思って楽しみにしてたのだが…これ以上ひっこんでると流石に迷惑になるので出てこよう。オットーには心労かけたようだが。
＞ヤコブ 状況黒とはどういう考察から来たのか十分聞いてみたい。我輩が黒だと残った占い師の判定に少々無理があると思うのだがどうだろうか。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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神父様＞うーん。初日の一斉COでパメラさんがCOしたということは、占われそうな位置に狼がいなかったからできたのでは？と考えているけれど。それくらいかしら。
パメラさんの女将狂人の考察（22:27）は、納得よ。付け加えるなら、初日の女将の提案（1日目 21:31）狼が占われてもそのまま占い師CO出来る案。（狂人だったので、さらに問題ないわね） |
青年 ヨアヒム 23:10
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こんばんは。ヴァルたんも来たみたいだね。
＞カタリナ22:08 表現が悪かった。気を悪くしたなら申し訳ない。 ｢疑う理由として、強くないのに引き続き希望｣それくらいの軽い疑いなら、ライン切りの可能性も十分あるよね。特に今回は霊が確定しているし、いくらでも偽ライン作れると思うよ。 パメラが誰を希望しているからだけでなく、｢カタリナ自身が誰を疑っているのかを聞きたい｣ |
羊飼い カタリナ 23:14
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ヤコブさん：初日に村長を占い希望したくらいで、みんなに質問する姿勢とかは積極的に狼を探しているように見えるわ。あと、夢見がちね。（２日目 00:03）で読み間違いや、占い師確定に触れているけれど。
【確定したら、焦った狼を見つけるだけです】 確定した時に考える事は、箱の隅に仕舞ってあるわよ？うふふ。 微妙。灰中間。姿勢で白寄り。 |
少年 ペーター 23:16
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■3.とりあえず村長さんの判定は頭から外すと考えると、
レジーナさんは狂人だと思う。理由は2d17:08と同様。 んで狼はやっぱりパメラさんかな。占い師と考えるとどうしても違和感を感じ得ない。レジーナさんの考察についても理由が後付けに見えてならないし、占い結果以外の何かを知ってるように見える。 カタリナさんはここがどうだから真占だとは言えないけど、消去法で真占なんじゃないかと思うの。 |
パン屋 オットー 23:18
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あ。村長の姿が…。さておき、ちょっとモリ老に質問。
＞モリ老 ▼トマちん時の2d/am0:23「ヨアヒムの「決め打ちできるか?」に対しては、「できる」と答えておく」。発言に余裕ありましたらそう言い切られた理由をお教えくださいませ。 ※数名から「吊り易そうな寡黙トマを▼に挙げた」として怪しまれよる自分(オト)やが、2d/pm11:45の理由以上でも以下でもねぇで？判別つかんで残ると困ると判断した。 |
少年 ペーター 23:20
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付け足すと、カタリナさんについては占い師っぽさについての矛盾や疑問が見あたらないの。
ただ、1日目開始早々に狼内の役割が決まっちゃってたなら、どうにでもなるだろうから、言い切れない部分もあるの。 |
ならず者 ディーター 23:21
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ただいま。
人狼占い師の擁護と取られるかもだけど、レジーナ狂人かもしれないし、真占い師が生きてる可能性がある以上今日占い師吊ること無いんじゃないかな。占い師考察まだしてないけど。今日は灰吊り行うべきだと思うよ。 それじゃ、議事録読んでなるべく早く議題に答えるね。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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村長さん＞・・・聞かなかった事にした方がいいのかしら・・・。
ヨアヒムさん＞ええ。勿論よ。先に■４に答えてから希望を出そうと思ってたのだけれど。 ●ニコラスさん ▼オットーさん。 でも・・・そのままスライドして、●ディーターさん ▼ニコラスさん ね。 そしてパメラさんと同じなのが・・・変更していいかしら。 |
村長 ヴァルター 23:22
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■３…難しいな。ただ、我輩はレジ真と思っていたので両方偽と思っていると言っておこう。
…これは、レジ狂人なら狼は霊能者に騙りを回すのではないか…と思ったからだ。というか我輩が狼だったらそうする。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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みんな灰考察頑張ってるね。ありがとう。パメラとカタリナもありがとう。感動した。
カタリナの気になる点→各人の発言内容についての考察が少ない点。 パメラの気になる点→レジ狂人考察。3d-22:27｢占３ＣＯになったら狩人の護衛先が狭まり、ＧＪでる確率も占霊初日ＣＯより高くなってたと思う｣霊が潜伏していた方が、占い師が生き残る可能性は高いように思う…ってこれは勘違いだったのかな。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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ただいまだよー。質問の回答を先にしようと思ったら顔を出すのが遅くなっちゃったよ。
＞ヨアヒム＋後半部分は村長にも 襲撃考察については了解。寡黙対策に議題は多くても良いような気もするけど。 朝の時点では占い師が襲撃されたときの占い先だったから状況黒といっただけだよ。特に村長だからということではないな。女将が襲撃されたことで真よりになったことは否めんけども。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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＞カタリナ
回答サンキュー。んー、微妙に話がずれてる気がするなぁ。俺が言いたいのは騙りに出たほうが生き残りやすいと考えたってことじゃなくて、何故霊よりも占なのかってことなんだけど。そりゃ灰からパンダ判定もらったらそうそう吊りは避けられないだろうと思うよ。霊３ＣＯだったらローラーになるとも思うけど、占２霊２になって占い師襲撃されたら対抗占い師って真っ先に吊られねぇかな？そう考えるとローラーされやすい |
村長 ヴァルター 23:28
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■１…アルビン ニコちんが喋りだしたので寡黙が居なくなってしまったので、後々判断に困りそうな人物を挙げてみた。
多弁で狼ならボロだすだろー…とか安易な事考えてたが、ボロ出すような人物が多弁になるわけないんだよな。 ツッコミ所が見つからんので我輩心情的に白に寄りまくってるゆえ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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ん？占い師二人とも灰吊り希望？
残った対抗は確実に狼なのに…狼判定が出たらそこで一旦ローラーストップして灰吊り移行という形にも、自分の頑張り次第では出切るはずなのに……占い師両者の引っかかった点。 まだ希望が出揃っていないんで、暫く議事録読んでくるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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リーザちゃん：色々な理由で疑われている子？ そしてそれでもスタンスを変えてないように見える。吊り占い希望も集まっているのにね。狼なら適当すぎかしら？ 気楽さの理由を考えて、あまり疑ってないわね。ペーター君に似たような印象かしら。思ったことを、そのまま推敲せずに発言している感じ。寡黙っぽい印象が無いのは、インパクトのせいかしら。でも、村人側ならもっと話してね。白寄りだけど灰中間に。
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少女 リーザ 23:37
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…ありがと姉ちゃん達。
……■３かなこれ。 カタリナ姉ちゃんの答えがウソなら…もうちょっと、色々理由がついてきてると…思う。それで…占い師騙りに共有者がいないと判断した狂人であれば…霊能者確定させてまで、占い師に被せてこないと思うから… あと、やっぱりレジーナさんが狂人と思えない事と、狼の可能性はなくなった所から… ▼カタリナ あと、どんな判定が出るか見たいって意味で… ●ヤコブ |
パン屋 オットー 23:40
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とり急ぎ。●▼理由も追って述べる所存。
■1.●リーザ ■2.pm9:00述べおいたとおり灰▼アルビン ■3.(保留)考え中 ■4.一先ず簡略版にて。主観交じりかもしれん。悪ぃ。・者:提案より質問が多い・農:積極的・女:意見言えないわけではなさそうだが…意図不明・商:ツッコミ印象発言・年:提案あり・旅:あっさりしている・老:示唆多し・長(2/3白)←■3.と含めて考察する。 |
村長 ヴァルター 23:41
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んー、寡黙一号生筆頭候補に躍り出た我輩が因縁つけるのもなんか悪い気がするが、関係ない。
■２…▼ペーター 我輩に白い印象もってないなら今がその判断のし時ではないかな？そう言っておいて、我輩吊りにもっていこうとしている様子が見え隠れ。 我輩が狼なら、今日の判定は白黒か黒黒になっていないと状況的に不自然であるとおもうがいかがか。 |
村娘 パメラ 23:42
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＞ヨア 宿独断ＣＯの理由は・・、青の霊ＣＯ見てからＣＯしたって勘違いしてたの(汗)▼リナでもいいよー。霊判定で黒でるよん。その場合は、あたしをローラーしないっていう条件付きならリナ吊りいいよ。狂疑惑は払拭できないわけだけど。ただ、狼側は占ローラーを押してくるのが目に見えてるし、占機能が崩壊したから▼羊→娘でローラーされちゃうかなーと思って。
灰考察ちょっとずつね。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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ヨアヒムさん＞これはスタンスの違いかしら。吊りや占いの希望というのは、残された物だから重点を置いてるわね。
灰吊り希望がおかしいかしら？ 偽偽吊れ吊れ言うよりも、私は私の出来る形で灰の狼を探しているわよ。 ヤコブさん＞あの時は女将狼と思っていたから。あれ、まだ違うのかしら・・・。 （＠４なので っ【ホットミルク】） |
村娘 パメラ 23:42
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■4.[ヤコ] 占３人にもそれぞれ質問を投げかけたりしてるのがポイント高い。二日目占い師考察で、羊について、一番よく書かれていたのは、羊とつながってないように見せかけるため？とも思ったり。寡黙占い寡黙吊りは、昨日の襲撃先は占の真狂の確率が高かったから寡黙を占った場合は占機能崩壊すると片占いで狼疑惑があっても払拭できない可能性もあるから微妙かなと思ったり。ヤコに関しては、いろいろじっくり確かめたいな
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村長 ヴァルター 23:46
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占い師喰ってきた事から、狼は占い機能破壊とついでに我輩に疑いふっかけが目的なのは十分考えられる。
そうすると我輩吊りとははっきり言わないまでも「村長怪しんどいたほうがいいんでない〜」的な事を言ってくる人物がいると思ったら… 我輩からみて発言の中に我輩吊りにもっていきてぇ〜みたいなニュアンスが含まれてそうなのがペーターしか見つからなかった。 |
少女 リーザ 23:47
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ツッコミ激しいヤコ兄ちゃん。狼にとって、邪魔になりそうよね。狼な姉ちゃんが、邪魔者を始末したい場合。仕事の終わった狂人姉ちゃんが、村人の道連れを狙った場合。本物姉ちゃんが、怖い狼を見つけた場合。
…姉ちゃんが偽者の場合の、「↑とも考えられる」っていうので黒出しの抑制がしやすそうか、それとも強行してくるかな、って。 |
パン屋 オットー 23:52
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●リーザの理由
指摘発言を見るに賢く考察できると推察。しかし謎めいた部分が…意図不明。占いに挙がったら何かが見えてくるかも？と考えた。 ▼アルビンの理由 発言が多い。が、狼を探す提案やそのための思考が感じられない。自分(オト)を挙げたのは、昨日のアルの発言に整合性を持たせるためなのじゃないか？と。 |
村長 ヴァルター 23:52
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占い師ローラー言った奴が狼！…と言われるのを予想済みで、灰吊り推した奴が狼だ！…とも思ったが、ほっとんど灰吊り推進派だった。
我輩の狼推理ポイントが減ってゆく。 あと、レジとトマは容量が大きすぎるので吸収合併はしません。 |
神父 ジムゾン 23:53
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■２ ▼妙
他人への疑いをポロポロと口に出しています。 自分の白さを出すことより、他人の黒さを追及する姿勢は人間っぽいかな、とも思えるのですが、 その割には自分の意見が弱いのですよね。疑惑をまくことで疑いをそらそうとする黒かも。 白のようでもあり黒のようでもあります。発言から判断に迷ったので吊りに。 |
老人 モーリッツ 23:54
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考えがまとまったところから議題に答えるのじゃ。
■2.▼吊り カタリナ 今共有者が両方とも潜伏しているので、占い師を両吊りすれば、人狼は明日の襲撃でグレーを襲うか、駄目元でヨアヒムを襲うことになるだろう。狩人のGJが期待できる。 |
少年 ペーター 23:54
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■2.▼吊:アルビンさん
狼なら何らかの尻尾を出すと思ってたけど、待ってる時間が無いの。 発言に対する質問は多いけど灰考察では印象での考察と違和感を感じるの。 アルビンさんが他の人を黒く見てるか白く見てるかがあんまり伝わらないのが隠している印象を受けるの。 |
老人 モーリッツ 23:55
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レジーナは1日目の更新後すぐに議題を出している。レジーナが人狼だとしたらこの時点で占い師を騙ることを仲間との相談の前に決めていると考えて良いだろう。そういう個人プレーな人狼にしては、初日の議題と占い師独断COしただけで、占い対抗への関心が薄いかったりと、議論を停帯するのを防ぐくらいの行動しかしていない。
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老人 モーリッツ 23:56
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それをカタリナが占い師考察でレジーナを狼と予想しているのがわしには引っかかる。議題を出せば占い候補に挙がる可能性は高かったし、2日目に真占い師がレジーナを黒といいレジーナが占い師対抗COすれば、占い師吊りの展開になった時に先に吊られるのはレジーナだ。わざわざ人狼がそういう展開に持っていく必然性を感じない。
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青年 ヨアヒム 23:57
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灰吊り希望が多いんだよね……でも占い師を残すと、占いで両白判定が出た者は狼だとしてもまだ吊ることが出来なくなる。両名が偽だと気付いてからでは遅くないかな。
占い師ローラーなら、狼は自ら灰襲撃するしかなくなる。(→襲撃で確定白作り) 占い師から狼狙い吊りしたいと思うのですがどうでしょうか？また、占い師吊りならどちらからを希望しますか？ |
村長 ヴァルター 23:59
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■４…やこぶ…気になったのは「我輩が状況黒」と、ニコラスに「占い師ローラーは考えないってことなのかな？」って言った事。だが、占い師ローラー考えて欲しい、って事なのか、ただその状況も考えてみたらって忠告なのかどっちともとれるため微妙。白軍。
リーザ…不思議少女、文体だけで寡黙にみえるから不思議。あと、言ってることも結構よくわからなくて不思議。文章纏めるの苦手か。黒軍。 |
老人 モーリッツ 00:00
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議題を提案したレジーナが霊能者騙りを予定したと考えるのはさらに無理がある。
それに比べてパメラがレジーナを狂人と推測した論理の方が素直だと思う。カタリナをより偽に感じるのでカタリナを希望する。 |
旅人 ニコラス 00:03
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■２ ▼ペーターさんを推します。
ヴァルターさんに白い印象を持っていないと言いつつ、今後３回吊った後に怪しめばよいと言う発言は、真剣に狼を探そうという意図が感じられません。 また、村長の判定は頭から外すと考えると言う発言は、狼だからこそ知り得る情報を |
村長 ヴァルター 00:03
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アルビン…多弁軍。彼が狼でもベシャリでボロだすとは思えぬ。そういう意味では占いたい軍。灰軍。
オットー…わからん。現段階では判断不可能。灰軍。 ペーター…吊り希望で言った通り、黒軍。 ニコラス…なるたけ余計な事喋らないように発言を吟味してる感がある。黒軍。 |
老人 モーリッツ 00:08
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ヨアヒムの占い師吊り案に賛成。
■3.議論をかきまわしている感じがするカタリナが狂人と予想する。現在の占い師候補が狂狼なら、パメラ人狼だろう。ヨアヒムの言う人狼吊り狙いならパメラ吊りということになるが、わしはカタリナが真の可能性が一番低いと考えているので、カタリナから吊り希望じゃ。もし人狼なら、パメラ真の可能性も考えたい。 |
村長 ヴァルター 00:10
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占い師吊りは正直まだすべきでは無いと思う。
疑わしきは吊るべきだが、今の所狼に占い師を把握しうる術が無いという観点から、真占い師が存在している可能性は十分ある。 我輩自身、「どっちが狼！」とする根拠もないゆえ、ここは慎重策を取るべきと判断する。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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真占い師へ。占いなしで狂人と狼を表に出してくれてありがとう。
モリ爺の言うように、どちらが狼、でなく｢どちらがより偽に見えるか｣でＯＫです。 正直言うと、｢占い師を残すことが慎重策だとは思えない｣ 偽占い師を信じたらどうやっても勝てないよ。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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あ、言うの忘れてた。パメラ、占いサンキュー。がんばろ。
＞ヨアヒム 灰吊りと占い師吊りのどちらかと言うのなら、俺は占い師吊りを推すね。占い機能破壊されているのだから占い師を残す必要はないかな。で、どちらというのはもうちょっと待って。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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すまん、先に灰考察出すわ。
■4.まだ灰の人数多いから白黒はっきり言わないよ。 [屋]初日出先で作った表については自身のメモ代わりなんだと思ってる。でもそれを活用してる気配がないんだよなぁ…。活用してくれないとただの発言数水増しにしか見えないな。 [年]初日からのイメージが１番変わった人。ＲＰの所為かも知れんが、占いにあがってしまったから頑張り始めたって感じに見えてる。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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[商]１発言が濃くてしっかりしてる感じだな。特に変なこと言ってるようには感じないな。
[者]わからないことを素直に聞いてる感じかな。ただ、ステルスとしてはいい位置にはいそうだと思う。 [女]昨日は初日よりは発言が増えたけど、やっぱ理由付けが薄いって言うか…。判断つかねぇ。もっと喋ってほしいかな。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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[旅]最低限議題にはちゃんと答えてもらいたいな。昨日気が付かなかった俺も悪いけどな。質問したらちゃんと帰ってくるし、発言抑えてるのかなと。あと昨日のアルビン占いの希望及び俺の質問の回答を見てると、白っぽい人を占いにしてパンダにして吊る作戦にも見えてしまうかな。
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農夫 ヤコブ 00:20
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[老]気になってたことについての返答はまぁ納得かな。霊ＣＯしてたらもっと疑ったところ。後は特に気になるところないんだよな。目立っていないのが気になるところ。
[村]占い先のときに占い師襲撃されたのが気になる。昨日と同様、情報が増えてからの発言数に期待。ちなみに(23:05)今日吊るってことは女将真決め打ちだからさすがにないだろ。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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■1.●ディーター 女将が疑ってたこと＋ステルスっぽさから。判定がどう出るか見たいかな。
■2.灰からなら▼ニコラスかな。リーザも気になるんだけど。占い師についてはもうちょっと考えさせて。 |
村娘 パメラ 00:23
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[ペーター] 考察は薄め。二日連続でリナの占い希望ではあるけどライン切りとはあまり思えない。ペーターとリナが狼仲間だったら、占騙りはペーターに任せて羊は潜伏した方が無難だと思うから。2d15:4「気になってるのが村長さんと旅人さんとリーザなの。」って言っておいて「実はボクも他の人に質問してないの。」は言い訳っぽいなぁと思ったよ。
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村娘 パメラ 00:23
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[リーザ] 含みのある発言で気になるんだけど、質問とかポイントついてるかなって思う。吊るのはもったいないから、占いもしくは発言で判断タイプ。二日目の▼ディーター希望は凄いなぁと思ったり。狼なら、そんな事言えないだろう的に見られるように演技してるのかも？でも白いようなきがするんだけどなー。
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ならず者 ディーター 00:24
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先に灰考察。
■4．ヤコブ。たくさん喋ってるね。周りに質問もしている。占い師候補に質問が多目だったのは占い師の真偽を見分けたいからなのか、それとも真狂を見分けたいからなのか。寡黙吊りはともかく、占い機能が崩壊しやすい占い師3COという状況で寡黙占いを昨日希望していたのは何故だろ。ここんところは気になっているかな。 |
ならず者 ディーター 00:25
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リーザ。独特でスタイル変わらない(?)ね。独自の考察方法を持っていると言うべきなのかな。質問もするんだけど、同時に疑惑を撒いてる印象もあるかな。よく分からない子。
オットー。占い師の組み合わせで真狼狼を考慮と、広い視点で考察してるのかな。そういう意味では初日のリーザに対する考察もあながち姿勢としておかしくないのかも。そういう点で昨日の疑いは撤回。 |
ならず者 ディーター 00:26
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アルビン。占い師考察に力入ってるね。灰考察もしっかりやってるんだけど、何故だかあんまり印象に残らない。やっぱりよく分からないから占ってみたいかな。
ペーター。初日目立ったけど、その後勢い落ちてる。20時03分の「村長さんを除いてボクを含む灰8人の中に狼が2匹居ることになるのかな」は謎だけど、自分抜いてないのが何とも……。村側視点にこだわりすぎたのかな？ |
村娘 パメラ 00:26
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[オットー]二日目の▼トーマス希望は狼なら逆に白いと言って擁護するところだと思うんだよねー。共でなさそうだから吊りという意見は狼だったら、なかなか言えないと思う。21:0占ローラーの手数計算に関してはローラーストップを考えてないのかな？とは思ったり。占い方法はひ・み・つｖ実体験で体験すればわかるよｖ
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ならず者 ディーター 00:26
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ニコラス。喋るようにはなったけど、それでも情報少ないことには変わりないね。やや濃い目の灰、くらいにしか今のところは捉えられない。
モーリッツ。発言にインパクトあるね。目立つよ。かと言って意見に変なところは今のところ俺には見つけられない。結構白く見てるよ。 |
神父 ジムゾン 00:28
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うーん、狼の灰襲撃についてですが、今の所、白が私とヨアヒムさん、そして暫定白のヴァルたんと、食い先には困っていないと思うのですが。
「狼がヴァルたんを襲撃するかどうかでヴァルたんを調べる」というのなら反対はしませんが。 「偽占い師を信じたら勝てない」については同意します。 |
パン屋 オットー 00:31
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＞ヨアちん追加議題 占い師吊りなら▼カタリナ。
自分(オト)は、投票coは使っても使わんでもどうでもいいが、レジーナさんは0d/am6:07に「反対だね。能力者の演説を聞きたくないのかい？」と言っていた。しかしその割にはあまり熱を入れて論じるでもないので偽と見ていた。coの速さから単独行動の確率高しと捉えた。＋いろいろから「狂」と見た。(続く) |
ならず者 ディーター 00:31
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■1．2．
議題４をふまえると、●アルビン、▼ペーターかな。ニコラスも判断迷うんだよね。場合によっては吊り・占い希望にするかも。占いは現状100％信じることはできないけど……。 引き続き占い師考察入るね。 |
村長 ヴァルター 00:32
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ふむ、よくわからん。共有者地雷を仕掛けてる割にはもはや占い師ローラーか。
占い師喰われて判断しずらくなった時のために共有者両潜伏地雷を提案していたではなかったのか？ 占い師喰われたらローラーする気だったのなら地雷など意味無いではないか。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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■3.(襲撃理由考察含む)
内訳は昨日同様、真狂狼と考えてる。その前提で話すな。まず、今日の女将さん襲撃について。人狼には２択とはいえ、神父さんの判定が割れてない以上、占い師の真偽ははっきりとはわかっていないはずだ。どちらかといったらこっちだろうぐらいだったと思う。それなのに今日占い師襲撃なのは普通に考えたら占い師を襲撃したい理由があったからだと考えてしまう。村長が黒か、それとも占われやすい位置に |
農夫 ヤコブ 00:33
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(■3：続)ステルス人狼がいるかどちらかだろうな。昨日の真偽考察見返してみたんだが、占い師３人の信用の差はほとんどなかったように思う。というか、みんな宿の考察だけ濃いのな。それだけ宿についての判断材料が多くあったってことだろうし、人狼には宿真が確信できたのかも知れんな。
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農夫 ヤコブ 00:33
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[宿]真＞狂。この状況で襲撃されたことで一気に真よりになった。ＣＯ前に目立ってたのが気になってたけど、狂人が独断で出てくるなら真を引き出すのを狙ってもっと早い時間に出てくるよな。目立ったから出て行ったとは思ってなかったみたいだし。
[羊]狂＞狼＞真。初日からのやり取りでどうも信用しがたい印象を受けている。狼というよりは狂人っぽいと思うんだけど、先に吊るならこちらからになるのかな。 |
旅人 ニコラス 00:34
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＞ヨアヒムさん
自称占い師吊りを行うならパメラさんを推します。 理由は、パメラさんが狼だった場合には、他の占い師のうち、カタリナさんを襲ったら自分が最初に占い結果を発表しなければならなくなるのに対し、レジーナさんを襲った場合にはカタリナさんの占い結果発表を見てから、自分の占い結果発表ができることになるので、 |
村娘 パメラ 00:39
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[アルビン] 「5日目までは様子を見たいと思ってるよ。」はぎりぎりまで占ローラーを引き伸ばしたい狼？てのも考えられると思う。娘を狼＞狂よりに見てるみたいだけど▼リナを先伸ばしたいようにも思えるし。占い希望からは今日は外したけど、あまり印象に残らないタイプ。2d21:57「占＝宿、狼＝羊、狂＝娘」予想なのに、占ローラー希望しないのが逆におかしくない？黒よりの灰。●アルビンでもいいかも、やっぱり。
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老人 モーリッツ 00:40
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■4.灰の中の人狼は今のところ全然分からなくて困っている。
ニコラス……占い理由に挙げた通り、淡々とした印象。 ヴァルター……共有者CO提案の件が気になっていた。わしをこわいと感じるのはスケーブゴートにされそうな村人とも人狼ともとれる。 ディーター……議論に自然に参加していて占わないと判別が付かない、人狼なら強敵。 |
パン屋 オットー 00:41
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(続き)2d→3d夜明け前に「喰われそう」「生きていられる保証がない」と言って不安がっていた。ほんで襲撃された。「狂」と見とったが、占いだったら心底嫌やなぁと思った。(pm2:46の未来的中したらものごっつ嫌や！と)
「レジ襲撃の事実」と「占い先(長)生存,白*2判定」を踏まえ、視点を変えて議事録を見返したが、誰が占い師かっちゅう決定打はねぇ。(続く) |
老人 モーリッツ 00:42
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ペーター……人狼占い師が初日に占い候補に挙げているし、質問や回答もそんなに怪しく見えない。
リーザ……独自の発言ペースで、連携している人狼と対照的な感じがする。 アルビン……レジーナ真派で考えが近いか?今後の発言で深く探りたい。 |
老人 モーリッツ 00:42
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オットー……表まとめの発言を除くと、他の人に比べて目立っていないステルス的感じ。
ヤコブ……論客であり、レジーナ人狼と見ていたのが引っかかる。もし人狼ならまずリーダーだと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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＞ヴァルたん 両潜伏についてはいざという時のトラップよりも、潜伏することでの黒出し抑制や襲撃対象を狭めることがメリットだと思っているよ。
偽は白出しし続ければトラップに引っかかることはまずないんだから、占い師死亡後でもトラップ成功することの方が稀だと思っている。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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だったらCOさせればよいのでは？となるかもしれないけど、狼が共有者や狩人狙いで自ら灰を狭めることに期待したい。
＼年商娘羊旅村女屋神老農者 ●老者者者者商農女年旅者商 ▼商屋旅旅年年＿商女＿旅年 占娘羊羊娘娘 羊羊 羊羊 |
村娘 パメラ 00:47
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[モーリッツ] ▼リナなんだよね。狼の脅威のライン切り・・だったら素直に簡単するよ。占い希望のとこでもさらっと言ったけどリナに質問よくしてるし、狼だったら仲間の信用を落とすような事はしないと思う。多弁の農者老の中では一番白より。
[商]補足22:9《パメラさん》狼≧真＞狂《リナさん》狂＞狼＞真。昨日とは考察変わってるけど内容事体は昨日でも言えた事だと思うんだけどなー。リナを狂にしたてたい狼に見える |
旅人 ニコラス 00:48
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＞ジムゾンさん
昨日も言ったように、私はヴァルターさんはどちらかといえば黒っぽいと考えています。もちろんヴァルターさん白の可能性もありますので、先ほどの理由は一つの考慮要素にすぎません。 |
村長 ヴァルター 00:49
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むむ、なんか皆地雷推進派だったくせにあっさり占い師ローラー乗っかっておるな…
なんか疎外感たっぷりだ。 どっちが狼と思うかは述べておくか… パメラだな。スタンスの違いといわれればそれまでだが、「自分真です！」と強調するような発言が見られたので。そのワリには「リナ吊り」的な発言が少なかったようだし。 んーやっぱ決定的な根拠とは言いづらいな。 |
少年 ペーター 00:52
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■4.時間無いから簡単に。申し訳ないの。
少女 視点は鋭い。発言が独特で目に付くため狼と思いにくい。ただ、主張が伝わってこない。 農夫 主張もあり、質問もある。考え方に自信が感じられるのが疑問 パン屋 発言が散発的な印象。一歩引いて見ているように見える。 ならず者 主張は少ないが、質問はしっかりしている。主張は伝わってこない。 |
少女 リーザ 00:53
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......あれ。おはよ。
…そうだ。ヴァルたんに聞きたい事あったんだった。 ヴァルたんが狼なら、白白判定が不自然なのはどうして？狼が仲間への白出しと、狂人が共有者を怖がっての白出し。 充分ありそうよ。 |
老人 モーリッツ 00:57
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>ニコラス 0:34
ヴァルターが人狼、カタリナ真、パメラ人狼だった時に、ヴァルターが黒確定してしまうので、村がかなり有利になる。人狼は占い師の発表順よりも、2人の人間占い師の内どちらが真かを考える方が重要だったと思う。 |
村娘 パメラ 00:58
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0:47に補足「リナを狂にしたてたい狼に見える」ヨアがリナを偽よりに見ていたから、真より偽なら狂主張した方がいいんじゃないかと商が思ったんじゃないかってことね。それに、羊娘を狂狼と見るならローラー完遂主張してもいいし。
@1しゃべりすぎた・・黙るよ。 ＞ヴァルたん そりゃ、真だし。 |
少女 リーザ 00:58
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灰考察……■４だっけ
ヴァルたんは…臭う。あとは…白判定もらった途端元気になってる？って感じよ。昨日まではなかった「自分が白」っていう視点からの考察が、疑ってみるなら安心してる狼かも、って印象。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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あ、ニコラスの考察はまた別の視点で面白いと思う。ただ、それだとヴァルたん黒が前提なんだよね。
＞ヴァルたん 狼も真占い師の可能性の残るものは早めに処分したいから占い師ローラーに乗るだろうね。けど、これは好みの問題もあると思うので疑う要素にはしない。俺は確定村サイドだが、占い師吊りを推しているし。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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＞村長(23:59)
状況黒については一応説明してるけど(23:26)、まだわかってくれねぇ？それとニコラスへの質問は霊能者が生きている前提になるけど占ローラーしたら内訳が真狼狼ってわかるだろ？って言いたかったんだよ。それなのに心配してるってのはニコラスはローラーは考えてないのか？ってこと。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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あの・・・そろそろ決定が出るのかしら。
それとお爺さん。 「ヴァルターが人狼、カタリナ真、パメラ人狼だった時に、ヴァルターが黒確定してしまうので・・・」 なぜ？ 私はもう、自分の真を証明できないのよ？ |
青年 ヨアヒム 01:01
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時間も推しているので★仮決定
【●占ディーター ▼吊 カタリナ】 ●ディーター：今回は多数決で行きます。昨日はレジーナが希望していたし、本日は占い師両名が希望しているのでどんな判定が出るのか見てみたいところ。 ▼カタリナ：どちらが狼かと言われればパメラという意見が多いが、どちらがより偽か？という視点ではカタリナが多かった。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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＞ディーター(0:24)
ジムゾンの判定割れてなかったし人狼には占い師の真偽が付いてないと思ったから潜伏能力者狙いで灰襲撃に来ると思ってたんだ。だから占いで寡黙つぶしができると思った。 ＠3なので決定までちょっと温存する。 |
パン屋 オットー 01:03
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(続き)よって、pm9:00・pm9:08の思考となり灰吊り希望に一票投じた。
村長の発言が得られたのでそれも含めて考察したが、誰が真占であるか決め打ちはしきらん(今日ローラーはすなわち宿占決め打ち同様と捉える)。 だが積極的に▼占候補の案、反対する気はねぇので、生存占い師が「狼狂」とするならばパメ狂・リナ狼と見て▼カタリナと回答した。(続く) |
羊飼い カタリナ 01:03
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それと、これはヤコブさんにも。
私を狂人と思い、パメラさんを狼と思っているのよね？ それって、私を吊っても白が出ると知っていると取っていいのかしら。狂人疑惑とは、便利ですね。なぜ狼を先に吊らないのですの？ ローラーが止まってしまうからでなくて？＠２ |
青年 ヨアヒム 01:06
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(続)そして占い師吊り提案後の発言なし。これは狂人のようにも思えるが、真ならもう少し頑張って欲しかった。
単純に、信用を得に来る姿勢がパメラ＞カタリナ カタリナVSパメラの信用勝負でパメラに軍配を上げる。 意見、反論あるならお願いします。本決定は1:30を予定します。 |
旅人 ニコラス 01:09
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■４ ディーターさんについては、先ほども言ったように、発言からは白黒判断しにくいです。
■４ アルビンさんについては、自分の意見について、そのときに半田できる範囲で、できる限り述べていこうという姿勢があるので、どちらかといえば白っぽいと考えます。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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・・・。
そうね、霊能者としては、ある意味正しい決定ね。私は真贋定かならぬ身。霊能者を盾に進めるのも戦法としては有るものね。 論戦泥試合になるのが判ったわ。お願い。みんなたくさん話してね。それが狼を見つける道なのだから。＠１ |
少女 リーザ 01:12
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爺ちゃんは…特に疑うべき点は…なし。爺ちゃんからの質問は少ないけど、この状況、灰の潰しあいになった時にどうなるか…見る。
ニコラスさん…素直に考えを出してる…？感じ。ウソつくと…多分わかりやすい.....くすくす ディ兄ちゃん……違和感消えない。昨日のディ兄ちゃん、レジーナさん狼論が強いだけで他は判別つけてなかったけど……今日、考察まだなうちからローラー非推奨。人狼占い師の擁護…ってとってみた。 |
神父 ジムゾン 01:12
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うーん、私はレジーナさんが真よりは狂人に思えるので、占ローラーに賛成はしません。
……問題はカタリナさんも狂人に思えることですが。 今日の23:05で、パメラさんの22:27の発言に納得と言っていますが、未だに私はパメラさんのその発言がよくわかりません。私の理解力の問題かとも思えるのですが。狼の発言を狂人がフォローしたのか？ とも思えます。 |
パン屋 オットー 01:13
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(続き)「娘羊＝狼狂…とするならば」
パメぴょん…●▼対抗配慮している風が見受けられる。am0:12「娘襲撃もさせないのを〜」の言い回しなど…から「狂」とした。…以上。 ※「娘羊＝狼狂「である」ならば」問題ないが、もし狼が「占い機能破壊」のため「守られていないであろう狂」を襲撃したのであれば…ここで真をローラーで吊ってしまっては目も当てられないので時間の許す限りも一度考える。【仮決定了解】 |
農夫 ヤコブ 01:14
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温存した意味が…orz ちょっと待ってればよかった。
【仮決定了解】俺の意見と同じだし文句はないよ。 ＞カタリナ 不等号最後まで見てる？リナの方が真の可能性が低いと思うから先吊りなんだよ。てかなんで占い師吊り開始なのに、完遂することを強く主張しない？リナ視点だとパメ狼は確定だろ？ てか明日リナ吊って白でたらパメ狼じゃんか。何言ってんだ、俺。(0:34) |
神父 ジムゾン 01:16
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（続き）単純に、２人の占い師の内、怪しいのがどちらかといえばカタリナさんです。煮え切らない回答で申し訳ない。
それと、【仮決定了解しました】 ＞ヨアヒムさん 私が０：２８で述べている、狼が確白と暫定白を狙ってくるかもしれないことについてはどうお思いですか？ |
村長 ヴァルター 01:19
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誰に返信していいのかわからんくなった。
＞リザー 我輩が狼だったら狼は黒出ししかない。なぜなら狼には今日喰ったのが真か狂かわからないからだ。判定が割れれば我輩吊りになるのは当然。そうすれば簡単に狼が判明してしまう。 そして狼が二人も判明すれば、のこった占い師は真か狂か不明だが、吊り保留される可能性は大だ。 狼にとっても真か狂かわからない人物を残されるのはプレッシャーに成るだろう。 |
老人 モーリッツ 01:19
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【仮決定了解】
>カタリナ 1:1 ヴァルターに一人でも黒が出れば吊って確かめることになり、もしパメラが白というと、パメラ偽が確定して先に吊られるだけなので、真占い師カタリナの後にわざわざ偽判定を出す利点はない。 |
少女 リーザ 01:21
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……（ごしごしごし）
仮決定…了解よ。 続き…ペーター君。狼なら〜〜しない、狼はこうこうしたい…って考えが元になってるのが…多い？ 考えの違いかもだけど、狼が「考察」で出しやすい意見かな…って思うの。 |
村長 ヴァルター 01:23
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真かもしれない人物を残すのは危ないので噛みにいかねばならぬが、こうするとこの時点で残る能力者は狼ではない占い師と確定霊能者の二人。狩人ＧＪの可能性が格段に挙がる。
その点、黒黒か黒白にしておけば黒白なら占い師がもう居ない事が狼にだけ判明して問題ナシであるし、黒黒なら村人が占い師真偽判断に困る事になってこちらも問題ナシとなる。 よって、我輩が狼ならデメリットだらけの白白判定に成る事はほぼあり得ないと |
ならず者 ディーター 01:24
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【仮決定確認】
真を吊っちゃうかもしれないし、占い師吊りは時期が早いと思う。狩人を吊らないため、と言ったらそれまでだけど。 ごめんね、まだ占い師考察終わってないから、どっちが偽っぽいとかはっきりと意見言えない。 |
羊飼い カタリナ 01:24
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神父様＞占い師３CO、かつ、霊能者潜伏の場合、投票COにより狼は灰襲撃をしずらいとするなら。表に出ている護衛対象の数が少ないだけでも、GJ率は上がるの。よって、それを阻止した女将が狂人というのがおそらくパメラさんの主張。これに私も納得したのよ。
その後の発言については、私が言っても揚げ足取りだもの。 ＠０だけど……ヨアヒム。私を吊るなら、共有者をギリギリまで潜伏させなさい。 |
神父 ジムゾン 01:28
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＞カタリナさん
私が疑問に思ったのは、「レジーナさんの行動が占い３ＣＯを防いだ」という部分です。カタリナさんの喉が枯れたので誰かわかる人がいたら教えてください。 ＞ヴァルたん ヴァルたんが狼でも、羊：狂、娘：狼なら、「ラッキー、狂人だ。判定合わせてしらばっくれよう」というのはありえると思うのですが。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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★それでは本決定
【●占 ディーター、▼吊 カタリナ】 ＞カタリナ 遺言は確かに受け取った。もちろんそのつもりだよ。 ＞ジムゾン1:16 ジムゾン襲撃は仕方ないかな……でも狩人や共有者狙いで襲撃してくることもあると思うよ。｢ヴァルたんが襲撃されるなら灰が一人減ってラッキー｣ |
少女 リーザ 01:32
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アルビンさん…さっきまでは、全然疑うとこはなかったけど
パメ姉ちゃんのアルビンさんの疑いに、強く反応。 2人は繋がりは無い…と思う。それ以外のアルビンさんについては…これから色々見れそうね。くすくす オットー兄ちゃんは…何かヘンな感じ。昨日までは、しっかり考えてたのに…今日は、考えるのもそこそこに、真占い師を吊る事を心配してるみたい？占い結果、もう絶対的には信じられないのに。 |
行商人 アルビン 01:37
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【本決定了解したよ】
何か今日は遠出したせいか頭が働かんね……。ぼちぼち休まさせてもらうよ。 あと先に謝っておくけど明日は戻るのが遅くなるかも知らん。 なるべく早く戻るようにはするつもりだけど……。 それじゃ皆おやすみー。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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【本決定了解】
んー、自分で言ってておかしいな(1:14)。リナ真なら明日白が出るのわかってるからローラー完遂しろといわれなくても完遂なんだよな。自分よりもパメを先に吊れと言わないことがおかしいんだよな。リナ狂人ならパメ狼だから先に吊られるべきだろうからこの行動は狂人っぽいけどな…。説得しに来ずにあっさり吊られるところは人狼っぽいかなとも思う。とにかく真には見えないので真だったらすまん。 |
村娘 パメラ 01:39
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【本決定了解】これで狼一匹やっとさようならだよ。
＞アルビン 灰では黒よりに見てるけど狼だとは確信してないよ。だって、占ってないし。 ＞カタリナ なんか納得してるけど、あたしの主張自体、勘違いしてたから、勝手に納得しないでね。初日、占３ＣＯだと共が出てきて護衛対象は増える可能性もあったね。それをレジは狙ってたのかもしんない。＠０おやすみ |
村長 ヴァルター 01:42
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ふむぅ、疑わしき者は吊れ、か。しぶしぶながら【本決定了解】
＞ヨアひむ ほぅほぅ、我輩喰われてしまえと、そうそうそうすれば抜け白に惑わされずに済むよねーってゥオオオオイ！さりげなく酷いな。 ＞ジムゾン ならパメラ先に吊った方がよくね？ |
パン屋 オットー 01:43
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再考察終了。やはり(自分としては)占い師真贋に決定打はなく、灰吊り,占い師候補吊り一長一短、どちらが良いとは強くは推せん。よって【本決定了解】投票先も確認済み。
＞リザぴょん(目に付いたのでついでに発言)am1:32「真占い師を吊る事を心配してるみたい」そりゃ真吊ったら嫌やわ(言わんとすることも理解しとるよ)。投票co不使用やったに…ここで事務的にローラーっちゅうのもなぁ…と思った＋他。@8 |
少女 リーザ 01:53
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…ヴァルたんだヴァルたん。
1人が欠けてる占い師から黒判定が出たら…余裕があれば、「とりあえず」で吊られない？その黒判定者に、ヨア兄ちゃんが黒判定を出しても、占い師が本物とは限らない…本物と証明する手段はもう無い。 占い機能はもう潰れちゃってる、そして狼占い師は役目を終えた…簡単に狼が判明しても、狼は困らない。ヴァルたんの言ってる最初、まず崩れちゃうって思うの。 |
少女 リーザ 01:55
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狼にしても、吊られるよりは残る方がいいだろうけど…そこまで欲張るかな…？
＞オットー兄ちゃん えっと…真占い師を吊るのが嫌、って意味より、村側の人間を吊るのが嫌って意味ね…？ それなら…うん。 |
神父 ジムゾン 01:55
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＞ヴァルたん
いえ、私はヴァルたんを狼と思っているわけではありません。私の中でヴァルたんは判別不能の域にいます。 身も蓋もないしかばねなのか、しかばねの皮を被ったアニマルゾンビなのか。 ただのしかばねとしても、1d09:31の「話題がないから初日ＣＯ」発言や、2d19:35の「考察の枠を狭めるための共有者ＣＯ」など、イメージが一致しているところに悩んでいます。 |
村長 ヴァルター 02:03
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＞リザ
？？ちゃんと読んだか？リザよ。前半は我輩が言ってる事を復唱してるだけになっておるぞ。 それに後半も異議ありだ。我輩と狼占い師が吊れたら残り狼は一人。しかも残った占い師が真か狂かは村人にも狼にも不明。だが、狼が二人吊れてるというのだけはわかる。その状況でその占い師が狼当てたらどうなる…？「余裕があるから吊って判定してみるのも悪くない」こうなるだろう？ あまりにもリスクだらけだ。 |
村長 ヴァルター 02:18
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って、あれ？なんか違うくね？
えーと、我輩狼の場合、黒が出たらとりあえず我輩吊られてヨアが黒判定だして白判定した物が偽になると我輩は言ったな。 占い機能が壊れて狼占い師の役目が終わるのもわかる。 …リザの反論なんかズレてね？狼が判明しても狼は困らないって、簡単に狼二匹もわかられたら十分困らね？ |
少女 リーザ 02:21
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姉ちゃん2人が偽者で、ヴァルたんが狼と仮定…
ヴァルたんへの判定は白２つ。 …ヴァルたん、吊られてないよ？吊られるとすれば…最後の方か、姉ちゃん2人に黒判定が出て、判定が白紙に戻った時。 黒判定が出てたら…ヴァルたん、吊られてるね。ヨア兄ちゃんが黒判定を出す事で、占い師に本物がいる可能性… |
少女 リーザ 02:23
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でも、完全には信用できないから…結局占い師も吊られる
ヴァルたんが狼の場合…狼2人の居場所がわかるのも、狼2人が吊られやすくなるのも、今日ヴァルたんに黒判定が出た時…って思うよ。 |
ならず者 ディーター 02:28
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占い師考察
レジーナは襲撃されたので人間確定。真狂どっちかと聞かれたら、狂人に見えるかな。人狼側にとって一番の脅威は占い師だろうから、やっぱり占い師を襲撃しやすい状況を作ると思う。それなら占い機能を破壊しやすい初日COを選択したのも納得なんだけど、問題はどうして人狼がレジーナを襲ったかなんだよね。レジーナ真だと思っている人が多かったから襲ったのかな。あんまり積極的信用得ようとしなかったところが |
ならず者 ディーター 02:28
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偽っぽいと俺は思うのだけれど。狂＞真
パメラ。初日からCOについて積極的に議論してるね。やっぱり真狂狼どれでも有り得ると思う。人狼なら騙ることは決めていただろうね。初日23時11分「霊COがあるなら、対抗非対抗がすんでからCOしたかった」ってのは狂人の動きを見たかった人狼？とも思えたけど、単純に霊確定なら占い師潜伏案を出したかったのかなとも思える。リナとの占い先がかぶったのを見て |
ならず者 ディーター 02:28
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占い先を変えるのは真っぽいとも見えるけど。2日目からレジーナ狂人予想なのは、襲撃する口実……ってのは言いがかりか。真＝狼＞狂
リナ。初日からCOの仕方に突っ込み入れてたのは真っぽい。対抗と希望がかぶるのを気にしつつ、変えないのは偽っぽい。対抗の希望から人狼予想の姿勢は評価できる。対抗の発言に納得ってのも人狼だったら言いにくいかな。でも、真でも微妙かな？真≧狼＞狂 |
少女 リーザ 02:29
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えーっと…ヴァルたんが狼なら、今日は白黒か黒黒じゃないと不自然って話…だよね。
たぶんこれで、繋がった。ずれてない…はずよ。 …私が村長を怪しいって思う所からはずれてる……他に誰もいなさそうだしいいか |
神父 ジムゾン 02:31
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＞リーザちゃん
リーザちゃんはヴァルたんに占い結果で白白が出たという結果から話していますが、ヴァルたんが狼だとしても、占い結果が白白になるとはわからなかったと思うのです。羊：狂,娘：狼の組み合わせなら別ですが。 狼がレジーナさんが真だと確信したとも考えにくいですし。 |
ならず者 ディーター 02:32
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【本決定は了解だよ】
ここまで遅くなっちゃうと、今更反論しても意味ないね。もう一日占い師吊り伸ばしたかったってのが本音だよ。 パメラにはどんな占い方されるんだろ。 進んだ分の議事録読み返してくるね。 |
村長 ヴァルター 02:35
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…？？えーと、それは狼が「残った占い師が偽者であると確信」してないと出来ないのでは…「狼にも真偽判別できてない」のが前提条件であるのに。
「狼にも真偽判定できてない」条件下で我輩に白出すのは自殺行為であろう。 さらに今気づいたが、我輩狼だったら「リナ狂人・パメラ狼」しかありえないぞ。そうしないと「狼が残った占い師を偽と確信」出来ないからな… |
神父 ジムゾン 02:40
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私はレジーナさんに関しては、襲いやすい方を狙って占い機能の破壊を狙ったと思っています。偽と思っている人が多かったですし。
＞ヴァルたん……でいいのかな？ 長：狼、羊：狼,娘：狂でパンダ覚悟の賭けに成功したというのは……可能性はゼロではないですが、考えにくいですね。ヴァルたんその人が言っていますが。 |
青年 ヨアヒム 02:57
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んん……今日もまた意識が……。
＞ジムゾンさん 昨日の真贋考察を見た感じでは、パメラとレジーナさんがいい勝負でカタリナさんが一歩出遅れているといった印象を持っていました。 遅い易い方を狙ったというのはパメラと比べてでしょうか。 |
ならず者 ディーター 03:07
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占い師の真偽については俺ははっきりと「こっちが人狼だ」とは言えないかな。どっちも真っぽく見えちゃうんだよ。どっちも真だと思えるような言動があるし。優柔不断なのかなぁ。
リーザの「ヴァルたんが狼でも、白白判定は別に不自然じゃない」という主張も分らなくもないけど、俺はレジ狂と思っているのでゲルたんは人間印象だな。 |
青年 ヨアヒム 03:07
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僕の個人的な意見というか明日の判定結果について。
カタリナさんが人間なら、｢狂人だったんだ｣と思う…それだけだと思います。つまりカタリナさん真を殆ど考えていません。宿：娘：羊＝5:4:1くらい。 そしてパメラ狼であって欲しいと思っている。それだとパメラ真を考えなくてよいから。 もしもカタリナさんが狼なら、パメラを残すことも視野に入れたいと思います。ここはパメラの頑張り次第だと思いますが。 |
神父 ジムゾン 03:11
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＞ヨアヒムさん
占い師のコメントを除いてざっと集計してみたところ、占い師３人の真票は３票ずつ（正確にはレジーナさんの１票は真or偽なので２．５）でした。私がレジーナさんを疑っていたので先入観が入っていたようですね。 |
神父 ジムゾン 03:30
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■４
＞年 昨日村長さんを占い希望に挙げたにしては、疑い撤回が早いと少し思います。 ＞旅 発言数が増えたのは好印象です。今後じっくりと見ていきたいです。 ＞老 そつのないように見えて、2d00:23のトーマスさん白決め撃ちや、3d23:54のカタリナさん吊りなど、時々凄く強く出る人。強く出るのは、深く考えて黒を狙っているのかと思っています。 |
パン屋 オットー 03:46
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お風呂に入って議事録を読んでいました…。
んでも…意識が途切れ途切れで…体力も限界が…ごめんにゃさい…。 ディちん、パメぴょんにどんな占いをされるのか…(興味深々) ジムちん遅くまでお疲れさま〜…。…お先に〜…。 |
神父 ジムゾン 03:53
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■４(続き)
＞者 今の所、黒要素がないので白寄りです。 ＞農 考察力は高いと思います。人間なら今は判断材料を蓄えているのか。 ＞屋 色々と考えて迷っている印象があります。3d23:18のモーリッツさんへの質問は、2d00:40で答えられていますよ。 ＞商 色々と発言されています。これだけ喋って黒要素がないのは注意深いのか本当に白いのか。 |
青年 ヨアヒム 04:38
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みんな遅くまでお疲れさま。
ジムゾンさん、ありがとう。僕自身の票を入れてたんでレジーナ真が多かったように感じたのかな。あと、カタリナ真予想の意見は消去法が多く根拠が薄く感じていました。 何故レジーナを狙ったか？レジ真予想者に狼が含まれ狼を抜かしたら世論的に大穴だった、ということはあるかもしれません。 灰泥仕合……頑張りましょう。 |
青年 ヨアヒム 04:43
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◆カタリナ：初日は能力者COについて気にしている様子。1d-16:06共有者が出ない場合は｢霊COも考える方向で｣と言っているがCOには不服だったようだ。
対抗の占吊を気にするのはいいのですが、初日から｢レジーナ狼とし｣そこから考察をしているのが無理やりっぽく感じた。 レジ｢まとめ役立候補が嫌→狼｣、パメラ｢単独行動っぽく見えるので狂人｣など内訳予想根拠が薄い。 |
青年 ヨアヒム 04:44
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2d-22:08｢狼を見つけるのは、占いによってではなく発言による推理だと思っております｣と言っている割にはラインや占吊希望からの考察が多く、発言をよく吟味していないように思える。
また、3d-トーマスが人間確定したことから｢トーマス吊り希望した者｣を疑うという考察も不自然に思います。 同じように票を集めたニコラスも人間かもしれない。それならニコラス吊り希望した人の中に狼がいるかもしれません。 |
青年 ヨアヒム 04:51
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昨日ニコラス吊りで人間判定が出たらニコラス吊り希望した者を疑っていたのでしょうか。狼の黒要素を指摘しないよう、都合の悪い部分に触れないように動いているかのようです。レジーナ襲撃について全く触れていないことも気になりますね。
少し省きましたが、以上の点から｢カタリナさんをほぼ偽であると見ています｣明日の判定、襲撃がどうなるか楽しみですね。 それではオヤスミなさい。＠０ |
少年 ペーター 07:57
次の日へ
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村長さん＆旅人さんへ
ボクの22:57だけど、もしこのまま村長さんが襲われずに灰の襲撃があった場合はボクは村長さんを疑ってしまうの。それが狼の狙いだったとしても、推定白としている人を避けて灰を狙う意味がわかんないの。 |