プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 21:30
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おはよう、初日議題出しは村長の務めなのであーる！
■1：まとめ役はどうしよう？ ■2：能力者のCOタイミングはどうしよう？ ■3：能力者の回避COはどうしよう？ ■4：●今日の占い先 |
村長 ヴァルター 21:30
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わおーん！
ふふふ、村役場に火を放ったのは私自身なのですよ… そうすればこの村に対する国の人狼対策も相当遅れる事になるでしょう。 さあ、同胞たちよ。声を聞かせて下さいな。 人狼用議題も置いておきますよ〜 |
神父 ジムゾン 21:37
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ディタ、めげちゃダメよ。そのうち村長選挙もあるでしょ、出馬してみたら？ とりあえず今日は村長の議題を使わせてもらうわね。
■１：共有者１ＣＯが無難でしょ。立候補も嫌いじゃないんだけど、煩雑になることもあるし、ちょっと難しいかもね。 ■２：できれば能力者には３日目まで潜伏してもらいたいところだけど、投票ＣＯ反対の人がいるから、初日ＣＯがいいと思うわ。 |
ならず者 ディーター 21:38
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■1.共有者に出てもらいたい。共有者が出なさそうならまた考える。
■2.占い師は2日目夜の投票COで出てもらいたい。霊能者も2日目夜投票COだ。 ただし、投票COが駄目というのなら初日全COだな。 ■3.初日全COなら必要無いな。 2日目夜投票COで出るのなら、回避COはアリだな。 |
ならず者 ディーター 21:40
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■4.これはまだ決められないな。全員の発言を待ってからだ。
それとリーザ、そのような一言発言を繰り替えすようだと、初回の吊りは考える必要は無くなるな。これだけは言っておくぜ。 |
神父 ジムゾン 21:41
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■３：回避の有無を議論する必要があるＣＯタイミングになった場合は、占霊に関してははすべて有を希望するわ。片占いや白占いは好きじゃないから。共狩に関しては今言うことではないわね。
■４：これは保留ねぇ。 |
村長 ヴァルター 21:41
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■1:確定霊まとめ役＞まとめ役立候補
早速霊能者COをしてもらい、確定したならばまとめ役をしてもらうのが希望であーる！ うまく霊能者確定すれば占い無しで白確定が得られるし、共有者二名が潜伏しているとなると偽占い師も黒判定出しにくい、そして今日から黒狙いの占いが出来るのであーる！ もちろん霊能者がうまく確定するとは限らないし、霊能者がまとめ役をしたくないという事も考えられるのであーる！ |
村長 ヴァルター 21:41
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その場合はまとめ役立候補を求めてその人を今日の占い先にするのが良いと思うのであーる！
やるでもまとめ役立候補した人を占うのは少しもったいない気がするし、確実に村側の人間という事ができないのが悲しい所であーる！ 私が希望の【確定霊まとめ役】【まとめ役立候補】は共有者の潜伏の技術が必要だと思うのであーる！ なので吊り、占いの回避に自信が無かったら共有者は素直に出てきてまとめ役をして欲しいものであーる！ |
村長 ヴァルター 21:43
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■2:霊能者については■1で述べた通り今日出てきて欲しいのであーる！
逆に占い師は３日目まで灰の中に潜伏して初回襲撃から身を守って欲しいのであーる！ 具体的には３日目投票CO、投票COを使わないのなら３日目第一声か２日目遺言COをして欲しいものであーる！ 占い師と霊能者の両者が表に出てくると狩人も困ると思うのであーる！ 共有者は■1の通り両潜伏して欲しいのであーる！ |
村長 ヴァルター 21:43
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■3:回避COは吊り、占い共にどの能力者でも容認したいものであーる！
灰の中の狼側を引きずり出そうなのであーる！ ■4は当然未定なのであーる！ みなさんの発言を待ってから答えたいのであーる！ |
行商人 アルビン 21:45
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■１．鼠にするよ〜
■２．５戦目で、狼は初めてだよ〜 ■３．占い師をやったことがあるから騙ってもいいよ〜。でも、他に騙りたい人がいるなら、ゆずるよ〜。 ■４．吊られ属性があるよ〜。 □５．青色だよ〜。 |
老人 モーリッツ 21:46
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時間がないからサクサク答えていくぞい。
■1.ここは基本中の基本、共有者が一人名乗り出るがよいであろう。 ■2.占い、霊能者とも初日に名乗りを望む者たちは襲撃のリスクと騙りのリスクを出すものが多かろうが、名乗り出ることによって狼側からは確定というリスクもまたある。よってしばらく、そう3日目くらいか狼を当てるまで隠れていてもよいのではないかな？ |
村長 ヴァルター 21:46
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◆1:みなさんのCNを聞いてから決めますね〜
◆2:今回で4戦目、人狼経験は今まで1回でその時は霊騙りをしました。 ◆3:ステルスもしくは占騙りを希望、やっていないことにチャレンジしてみたいのです。 ◆4:特に無いかな？ ◇5:栗毛色…。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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いやぁーーーーーーーーーーーー！！
もう、なによ議題って！村長もディーたーも本気で人狼がいると思ってるわけ？ …わかったわよ。答えればいいんでしょ答えれば。人狼なんているわけないんだから…っていうか「占い師」とか「霊能者」ってのもよく考えると怖いわよ！もう！ |
老人 モーリッツ 21:49
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嬢ちゃん、■1についてじゃが、それができる狼がやってきたらどーするつもりじゃ？
続けるぞい。ただし霊能者はさっさと出てきても構わんと思う。能力者は少ない方が襲われる先が絞られるからの。 |
行商人 アルビン 21:49
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帰ってきたから、早速議題に答えるよ〜。
■１．共有者がやっぱり一番分かりやすいと思うよ〜。他は信用できない可能性も高いからね〜。 ■２．占い師は初日で、霊能者は３日目だよ〜。狩人は言うまでもなくステルスだよ〜。 やっぱり、占い師は早めに出てきてもらったほうが村の方針を立てやすいからね〜。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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■1：まとめ役
初日は立候補でもいいんじゃない？やる気のある人のほうがいいしさ。ただし占霊非ＣＯは必須、かつ確白ができたら交代かなぁ。 あいまいなのが嫌なら共有者１ＣＯかしらね。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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■3：回避ＣＯについて
共有者：占＝お任せ。トラップしたければどうぞ。 吊＝回避ＣＯしてね 占い師：占＝今日ＣＯなので必要なし 吊＝同じ 霊能者：占＝回避ＣＯなし 吊＝回避ＣＯしなさいよ |
老人 モーリッツ 21:51
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■3.吊りについては回避可とするが常套手段かの。霊能者はサクサク出るべきじゃから該当者は共有の残りと占い師じゃな。占いと狩人の吊り回避ＣＯはしない方がよいと考えてみる。
■4.まだ3分の1しか話しておらん状況ではまだまだ保留じゃの。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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☆ヨアヒムメモ☆
『■1.共有者1Coで纏め役就任でいいんじゃないかな？・・立候補者纏め役だと占うかどうか？とか悩まないとだしね。 <共有者１CO＞霊(確定)＞立候補>て感じかな？』 |
行商人 アルビン 21:53
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■３．ＣＯ時期にもよるけど、やっぱり回避ＣＯはありのほうがいいと思うよ〜。
色々と問題が複雑になるのを簡略したほうがいいからね〜。他にいい考えがあるなら従うよ〜。 ■４．当然まだ、決めることはできないよ〜。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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■4：●今日の占い先
そんなのわっかんないわよ。明日よ明日。 あーでもあたしの方針だけ言っておくわ。中庸占い寡黙吊りよ。 しゃべって欲しいという願いも込めてね。特にトーマスとかトーマスとかトーマスとか。 |
少女 リーザ 21:58
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■2・占い師は今日の占い先が決まる前に出て来るが好きよ。回避COの事を考えなくて良いもの。
霊能者は明日第一声が好きよ。霊能者の回避COはしないということね♪場合によってはローラーしないですむかもしれないもの。 |
神父 ジムゾン 21:58
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＞モーリッツさん 占い師の吊り回避をナシで希望するのは、かなり奇特だと思うんだけど、主張理由を説明してもらえるかしら？
＞リーザ その■１への回答内容はまとめ役に限ったことじゃないわよね。そしてその項目について「私には無理」と言うなら、それはすなわち村に住む資格がないわ。ディタの言うとおり明日には吊り第一候補よ。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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『■2.初日一斉COがいいと思うよ。占い霊の順番問わず・・だね。投票COを使うならやはり初回投票一斉COかな。纏め役に共有者1名、更に占霊まで一斉COとなると「狩人負担」とかのデメリットを気にする人がいるかもだけど、表に出てくれば逆に「護衛選択肢」として確実になるわけだから、逆に狼達に対して牽制になると思うんだよね。』
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神父 ジムゾン 22:01
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とかなんとか、牽制球投げちゃったりして。ＣＯでまとめ役したいならともかく、潜伏したいならそれなりに目立たないように宜しくお願いしたいなぁ。
私は別にまとめ役でもいいんだけど、ずっとあぁだと困っちゃうわ。 |
老人 モーリッツ 22:03
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ジムゾン神婦>あああ、やはり耄碌してるせいか間違って解釈されてもうた。
占い師と共有者の吊り回避はありなのじゃ。占いは回避なしじゃがの。吊り回避できないのは狩人殿だけじゃよ。確認の為言うと、霊能者はすぐ出てほしいから外して考えているぞい。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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『■3.関連してだけど、んーと。●候補だけど各種CO関連がどうなるか決まってからの方がいいと思うんだよね。回避に関してはCOの仕方によると思うけど、全面的にOKでいいと思うんだよね・・。引っ張りだせるものは引っ張りだした方がいいと思うんだよね。でも回避COになっちゃうと疑いのネタにしかならないから、なるべく頑張って欲しいんだよね』
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少女 リーザ 22:08
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うふふ。あわてんぼさんはあわてんぼさんね♪
村長さんが議題を出してるのを確認せずに議題を投下。重複しちゃったから自身の出した議題は取り消し。 貴方は村に何の情報を与える事無く無駄に2発言浪費したことになるのよ。 私が言いたいことはわかるわよね♪ |
神父 ジムゾン 22:09
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＞モーリッツさん あー、なるほどねぇ。「占い回避と、狩人の吊り回避はナシ希望」って意味だったのね。ごめんなさい、誤解してたわ。ちょっと面白いこと言うなぁって思って、意見を聞いてみたくなっちゃったのよぉ。
そうそう、私は健全なだんすぃーよ。一応言っとくわね。ふふ。＞誰とはなし |
村長 ヴァルター 22:12
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私が怖いと感じるのはヨアヒムさんかな？
まだ他の人への質問をしていないけど、議題回答の中身からそんな風に感じたよ… カタリナさんについてはどうかな？ とりあえずは様子見をさせてもらうよ〜 |
青年 ヨアヒム 22:13
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『■4.当然まだ出さないよね。(■3.回答内容も含む)
■2.への補足だけど一斉を望んでるのは狼と狂人に連携プレイされちゃうと厄介だからだよ。相談できないとはいえ、分割COにした場合、どちらも状況を見て表に出てくるかどうかを考えれちゃうからね。』 |
少女 リーザ 22:13
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うふふ。おじい様は共有者にまとめ役をして欲しいのでしょう。
おじい様が「それができる狼」のことを考える必要は無いと思うわ。 私は共有者だろうが占われた立候補者だろうが確定白というだけでまとめ役を任せるのは不安ということよ。 言葉足らずだったようね♪ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 22:17
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リーザ、例いワシが共有者がまとめ役となるを望んだとしてもトーマスのように立候補するものは出るしそれが先の条件にはまる可能性もあるということじゃよ。
さて、老人はそろそろ安らかに眠るとするかの。議論の様子はある程度なら弥七を遣わして確認できると思うのじゃ。それではさらばい。zzz… |
羊飼い カタリナ 22:17
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えーと、占い師潜伏派のお二人に質問ね。
＞村長さん＆モリ爺さん 狩人の負担というのはわかるわー。でも狼側が占い師を引き吊り出そうとして独断ＣＯってのも考えられると思うの。そういう時の対抗をどうするかとかは考えてる？ちなみに私は投票ＣＯは使えないという認識でいるけど。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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『トーマス＞立候補？他の人の意見もちゃんと見て欲しいと思うんだよね。立候補纏め役に関しては賛成してる人は多数で無いし、ボクや村長や神父さんとかが挙げている不安要素(色々煩雑な部分がある)については考えてくれたのかな？』
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ならず者 ディーター 22:18
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トーマスが立候補か。
＞トーマス 仮にトーマスが共有者であるのならば、トーマスにも考えがあるんだろうけども共有者宣言をしてもらいたいな。霊能者である場合も然り、だ。 で、トーマスの立候補に対してどう対応するか、だ。 ■5.トーマスにまとめ役をまかせるか？ その場合、占うか否か？ |
ならず者 ディーター 22:21
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■5.本人がやる気あるってんだから任せたい。
ただし、占い付きで、だ。灰にまとめを任せるのは恐いしな。 それと、今後トーマス占いを希望する者は、別に占い先を灰から一人挙げるべきだと思う。俺はまだ決まってないから挙げられないがな。 |
パン屋 オットー 22:23
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■1：まとめ役ですか！まとめ役！面白そうですね！どなたでもよろしいですよ！
■2：COタイミングですか！どのタイミングでも面白そうですね！何でも！何でも構いません！ ■3：回避COですか･･！いいですね！いいと思いますよ！ ■4：占い！そうですね、どなたでもよろしいと思います。自分を占っていただいてもよろしいですよ！ |
少女 リーザ 22:23
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うふふ。神父さん、資格が無いといわれても困るわ。
私は今のようにリアルタイムで返答できる状況ならいいけれど、後から議事録をまとめ読みして返答するのは苦手なの。あと偏った状況を一からフラットに見直したりするのも苦手ね♪ もともとリーザ自身に欠けている物だから、まとめ役にはそういのが得意な人にやって欲しいという事よ。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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■5.トーマス立候補ね。私は異存ないわよ。
【ただし占霊非ＣＯが絶対条件】 そしてあなたのやる気を尊重した上で、 【吊りの筆頭候補であることは忘れないでね】 プロローグの議題もスルーしてることは忘れないでね。怪しければすぐに真空飛び膝…じゃなくて吊るから。 |
神父 ジムゾン 22:25
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＞ヨアヒム2218 ふふ、こういう考え方もあるわね。「立候補まとめ役に対しての賛成意見が多くはないこと見た上で、立候補を口にする。霊能者なり共有者なりが今日中にまとめ役として確定してしまえば、自分はまとめ役として占われることなく、立候補→白寄りの位置を確保･･･を狙った」
というトマ狼の可能性も捨てきれないわぁ。ふふふ。 |
行商人 アルビン 22:25
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■５．占うぐらいならば、他のもっと怪しい人を占ったほうがいいと思うよ〜。
まとめ役は絶対権力じゃないんだから、多少はむかってもいいんだしね〜。 ただし、白確定ができたら、トーマス君を吊るのが前提条件だけどね〜。また、トーマス君が一番怪しいと思うなら、占っても構わないと思うよ〜。 |
旅人 ニコラス 22:26
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■1.手堅く共有者1COを希望。確定白を中心に、今日から黒狙いで占い先を決めたい考えたいから。立候補まとめ役だと、初日に占うか否かで意見が割れそうだし、まどろっこしくて好ましくない。
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青年 ヨアヒム 22:26
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『オットー＞できれば詳しく説明してくれた方が助かる・・と思うんだよね。そのテンションの高さは嫌いじゃないんだけどね・・
村の皆＞ちょっとお風呂いってくるんだよね。なるべく早く戻るんだけどね。』 |
旅人 ニコラス 22:27
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■2.占い師も霊能者も、初回投票にて同時投票COを希望。先にどちらかの能力者がCOすると、人狼サイドが残りの能力者の騙り具合を考えることが出来るので、投票COを使うなら、同時を希望するね。
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少女 リーザ 22:29
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■5・夜が明けて一時間弱だけど私はトーマスさんにまとめ役をやって欲しくは無いわね♪
トーマスさんの昨日の状況を見ても正直不安だわ。リーザも人のことは言えないけれど他の人の話をちゃんと聞けてるか怪しいし。 むしろ、この立候補を見てトーマスさんを明日吊りたくなったわ。 |
老人 モーリッツ 22:29
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カタリナ>ぐぅぐぅ…ワシも投票COは想定外じゃよ。早い段階で独断COされた場合は真が対抗COをすればよろしい。その場合、先に名乗り出たものにはそれ相応の理由を求めねばならぬがな。お主の言うように真占い師を引きずり出すのが目的であるならば先に名乗り出た方が負けじゃ…と思っているのじゃがいかがかの？
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行商人 アルビン 22:30
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あ。ちなみに、もう一人の意見がそろわないうちに、占い師ＣＯ必要になったら、僕がＣＯしますので〜。
一度、もう一人が仕事でものすごく遅れてしまいにっちもさっちもいかなくなった経験上、そう提案します〜。 |
村長 ヴァルター 22:32
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カタリナさん 22:17＞
私のさっきの意見は理想通りうまく進んだ場合の話であ〜る！ やはり黒発見時や対抗が出てきた場合は素直に出てきて欲しいものであ〜る！ 対抗が出てきたときはその対抗の発言以降の第一声で対抗して欲しいと思っているのであーる！ |
村長 ヴァルター 22:36
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■5:カタリナさんがもう既に言ってしまったが昨日の議題に答えていないということもあるし、今日もみなさんの意見が出揃う前に立候補した事もあるので正直まとめ役を任せるには不安を感じるのであーる！
まとめ役についてはまだ来ていない人の意見を聞いてから決めたいと思うのであーる！ |
羊飼い カタリナ 22:37
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＞リーザちゃん
まとめ役に関しての考えはわかったわー。でもちょーっと言葉がきついかしら。気をつけたほうがいいわよぉ。 それで、結局誰にまとめて欲しいの？立候補はダメ、共有者も信頼できないじゃまとめなしの状況だけど、それでもＯＫ？ |
羊飼い カタリナ 22:43
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＞モリ爺さん＆村長さん
寝てるとこごめんなさいね。占い師潜伏はそれだけ考えることが多いから難しいのよね。それだけ作戦が崩れやすいと思うから、対応策まで聞いておきたかったのよー。 それと独断ＣＯのマイナスはあたしはあまり考慮しないわ。都合でＣＯせざるを得ない真占い師もいるし。だから逆に不安ってのもあるかな。 |
村長 ヴァルター 22:43
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オットーさん 10:37＞
私もどのような進行になっても面白いというのは同意であーる！ それでも意見を出して欲しいのであーる！ 初日はただでさえ情報が少ないので議題に対する回答は貴重な情報だと思うのであーる！ まだ夜明けまで時間があるのでもう一度考えて欲しいのであーる！ |
旅人 ニコラス 22:45
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■5.個人的な希望で言えば、やっぱり共有者が最終決定権を握ってもらいたい。ただ立候補した以上は、純粋な灰でなくなったわけだからまとめ役についてもいいと思う。また（信用に値するか否かは別として）少なくともトーマスは人狼には思いにくい。
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旅人 ニコラス 22:45
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でも占うか否かについては「占う」に一票。折角立候補したのに、占いが勿体無いから明日の吊り候補にするのもどうかと思う。村にとっては、占いより吊りの方が重要な人狼への対抗手段と考えているからね。
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少女 リーザ 22:46
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うふふ。立候補者が駄目なのでははくてトーマスさんにまとめ役をやって欲しいとは思わないという事ね♪
村の総意がトーマスさんまとめ役を承認するのであればそれには従うわよ。 ただ現状のトーマスさんの言動では不安の方が大きいという事ね♪ |
少女 リーザ 22:50
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口調に関してはできる範囲で気をつけるようにはするわね♪気になる場合は躊躇無く突っ込んで欲しいわ。
とりあえず、まとめ役に関しては最低限確白で先に言った事に該当する人がいいわ。その人の役職は問わないという事ね♪ |
羊飼い カタリナ 22:50
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＞トーマス
…占霊非ＣＯ早すぎよ…あなたがまとめ役にならなかったら、能力者達の隠れ場所が減るのよ？ せめて■5.の回答で過半数超えるとかさぁ。なんか焦りすぎじゃない？とりあえずあたしのかわず掛け×５０食らっとく？ |
行商人 アルビン 22:53
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確かに、どれでも面白いというのは分かるけど、何がなんでも勝ちたいって人がいるかぎり、そんなこと言ったら、明らかに嫌がられるからね〜。リーザちゃんが散々叩かれているように〜。だから、初心者じゃないかな〜って思うんだ〜。
自分を占ってくれてもいいというのも禁忌の一つだしね〜。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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＞リーザちゃん
おーけぃ。ありがとう。私とは違う感覚だけど言いたいことはわかるわ。 ＞オットーさん お願い、明日でもいいからもうちょっと具体的な希望を聞きたいな。それともアルえもんの火炎放射器で暖まってみたいかしら？うふふ。 |
旅人 ニコラス 22:59
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トーマスのまとめ役が不評なのは、1.立候補まとめ役を望んでいる人が少ないにも関わらず独断で立候補した点と、2.投票COを勝手に採用しようとしているから･･･でいいのかな？僕は、まだ未発言者が結構残っているにも関わらず勝手に立候補した、という点で快く思ってないんだよね。占うor占わずに吊る･･･に関しては、村の対抗手段を無駄に使いたくない･･･という観点で占いたいんだよ。吊りは純灰かパンダに使うべき
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神父 ジムゾン 23:00
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リーザはまとめ役のハードル上げてるわねぇ(苦笑 それじゃあ、誰にせよ出て来づらいんじゃないかしら。
ところで、仮本決定時間も早いとこ決めた方がいいわね。未だ顔を出してない人が４人もいるのが少し不安だわ。この更新時間なら大抵は入るものだと思ったのだけれど、みんなそれぞれ都合があるのね･･･。 |
行商人 アルビン 23:04
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ニコラス君の言いたいことも分かるよ〜。
吊りは計６回しか使えないのに、占いは７回使えるからね〜。 でも、それは占い師が存命しているときの最高回数だから、なるべく怪しい人から占いたいんだよ〜。もちろん、トーマス君が一番怪しいというなら、占うべきだけどね〜。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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あー、あたしもう活動時間限界。先に大広間に戻ってるわねー。
ってーか、人狼なんていないから！何熱くなってんの？ふん、ばっかみたい…あ、電気消さないでね。 ＞アルえもん アブロ………喧嘩売ってる？（ﾆｺ |
少女 リーザ 23:10
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うふふ。旅人さん、トーマスさんに関して言えば私はそれ以前の問題だと思うわ。
トーマスさんが人狼で無いのなら人狼からして襲撃の価値もないことになるわね♪でも容易にスケープゴートにはされそうよ。それなら余裕のあるうちに吊っておくのは悪い選択じゃないと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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トーマス吊りはぁ〜トーマスへの牽制なんです〜
みんなして吊らない吊らないって言ったら牽制にならないよ〜 占い師候補が生きてるうちに占い先に議論を絞ったほうがいいんです〜 うえぇ〜〜ん |
村長 ヴァルター 23:13
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ふむ、家を焼け出された村長は毎晩違う人の家に泊まる…というRPをして見たかったのですが、宿屋の201号室に固定みたいですね。(笑)
もちろん優しいレジーナさんの温かいRPには感謝していますよ〜 |
少女 リーザ 23:13
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うふふ。正直トーマスさん関連で発言数を浪費してる自分に苛立ちを覚えてきたわね♪
少し頭を冷やしたいからそろそろ休む事にするわ♪ 明日はお昼前には起きてくる予定よ。 それではお先に失礼するわね♪ |
行商人 アルビン 23:13
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ＳＧって結構難しいんだよね〜。
分かりやすいＳＧのリーザちゃんとかトーマス君とかだと疑われやすいし、逆はさらに変なんだよね〜。 ちなみに、僕は独り言のように垂れ流すことが多いと思うので、ご同輩あまり気にせずにね〜。 |
少年 ペーター 23:17
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何ともいえない展開になってるようだね。意見はいろいろとあるんだけど、まずは議題に答えさせてもらうよ。トーマスさんの立候補も有ったみたいだから、それも参考にしなくちゃいけないんだけど・・・
■１に関しては、トーマスさんを考慮せずに意見させてもらうとしようかな。トーマスさんについてはまた後で。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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『今、お風呂からあがったんだよね。■2.について投票COの場合のみを挙げてる人は一応「投票COを使わない場合｣も答えて欲しいと思うんだよね。
トーマスに関しては発言が勿体ないから一言で纏めると「纏め役として不安、占い吊りでいうなら占い」なんだよね。白判定でたとして狂人だとしても非占霊COしてるしね。パンダ判定が出たとして吊れば情報が出てくるしね。ま、でも正直どっちも勿体無いと感じるね。現段階だと』 |
少年 ペーター 23:23
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■１ 共有者１ＣＯが手っ取り早いとは思うけど、共有者さんは、自由に動けたほうが面白い展開が期待できそうなので、共有者さんにお任せです。
共有者さんがＣＯしないときは、多数決占いを考えてます。霊能者まとめ役は占い師第一主義のボクとしては反対だし、立候補は初日狼さんにＨＩＴする可能性を放棄するということだから、いい案とは思えない。 多数決≧共有者１ＣＯ＞＞立候補＞霊能者 |
農夫 ヤコブ 23:24
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ごめん、待たせてるな。もうちょっとしたらオモテでゆっくりしゃべくるからよ。
まぁ、まだCNも決めてないのに名前を呼ばないってのもムリがあらあね。それに、発言の内容によっては、ズバリの名前を入ってて誤爆しても構わない事だってあるしな。 |
少年 ペーター 23:26
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■２ 占い師は基本的に初回の投票ＣＯがいいと思うんだけど・・・投票ＣＯはみんなの協力が不可欠なんだよね。なんか今回は不確定要素を多く考えちゃうのは、杞憂なのかな？なんか、今回は投票を使いたくない気分なんだよ。
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少年 ペーター 23:27
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ということで、２日目の第１声でのＣＯを希望させてもらうよ。初日でもいいけど、ＣＯ前の行動も合わせて見るなら、明日のほうがいいのかな。
霊能者は、３日目第１声ＣＯ（もしくは初回投票ＣＯ）を希望させてもらうよ。安定性を重視するなら、占い師と同時でも構わないと思ってるけど、やっぱり襲撃が心配だね。 |
村娘 パメラ 23:30
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こんばんわ、とりあえずログは読んだけど、自分の意見を書かしてもらうよ。
■1：霊の人にCOしてもらい、一人ならそのまま、対抗が出た場合には共有者1COがいいと思う。 ■2：狼に回避COさせたくないので初日霊占い共にCO 投票COはあまりしたくないので、しない事前提に考えてます。 |
村娘 パメラ 23:30
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■3：うち的には今日CO希望だけど、あえていうなら、回避は吊りだろうが占いだろうが回避してもらいたいかな、能力者に吊りとか占いはできるだけしたくないしね。
■4：これは保留後で答えます。 |
少年 ペーター 23:30
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■３ 初日の占いは、どちらでも構わないとは思ってるんだけど、今回は回避あり希望かな。二日目は吊り占いとも回避あり希望。占い先襲撃の可能性もあるしね。
即対抗は基本的にはなし。ただし、まとめ役の判断で状況によっては即対抗もありかな。 ■４ ちょっと保留 |
旅人 ニコラス 23:32
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現時点で共有者候補は、ディーター・ヨアヒム・ヴァルター・リーザの四人。者、青、長は純粋に共有者っぽいし、そうでなくともしっかりした村人っぽい。リーザは上から見下ろす考え方が、自分真を前提としている独裁共有者っぽくもある。前者三名に人狼様が混じっていればこの上なく頼もしいが、そうでなければ早めに息の根を止めておきたい。
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農夫 ヤコブ 23:40
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村人の名前だけズバリ言ってたら、その発言を誤爆した時に、ソイツが確実に村人だって判明しちまうからな。
◆１：「大福」にしようか。雪見といえば大福だぜ。 ◆２：全部で40回くらいかな。狼は10回くらいだ。ってか、２人とも初狼か？？ |
少年 ペーター 23:41
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■５ とりあえず、トーマスさんの発言を額面どおり受けられないボクがいる・・・。トーマスさんからは立候補した人特有のやる気ってものを感じられないんだよね。
立候補の流れには見えないのに立候補したし、かといって自分の意見もろくに述べてないしね。普通の感覚なら共有者さんの出方をみないかな。よほどアクティブっていう人なら別なんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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ああ、違ってたな。初狼と２回目狼か。よろしく。
◆３：ステルスでうまいことハマれば生き残るぜ。ハマらない場合って、まとめ役の一本吊りに合う事があるな。なんでもいいけど、比較的安定しそうなのは占い師騙りかなぁ。 一般的には、狼慣れしてない狼が占い師を騙るのが作戦として安定しそうとは思うんだよな。けど、鼠や偉大なお方がオートステルス機能を備えてそうであれば、俺、出るぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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◆４：上記３の通り。狂人がもし占い師を騙ってくれたら３ステもいいな。あんまり考えたくないけど、ＣＯ前に突然死が出たら、ステルスを決め込んでもいいかもな。
正々堂々と、そして楽しい展開を考えるなら突然死なんか無い方がいいに決まってるんだけど。 ◆５：葦毛、という事にしとこうかｗ 爪先と尻尾は光沢装備だぜ。 |
少年 ペーター 23:45
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まあ、トーマスさんが狼ぽくみえるかというと、そうは見えないんだけど。とりあえず、占いたいとも思わない。かといって、まとめ役もあまりして欲しくない気がする。多数決で決定ならともかく、今のトーマスさんが独断で決定したら誰も納得しないんじゃないかな？
ぶっちゃけいえば、トーマスさんとリーザちゃんに不安を感じてる人は多いんじゃない？ |
村娘 パメラ 23:46
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■5.トーマスについて 正直に言えば、昨日の議題を答えていないということで、信用的にはあまりできないという感じかな。ただ最初の吊りという前提なら任せてもいいともう、もちろん非占霊宣言をしてもら事が前提だけどね。
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神父 ジムゾン 23:52
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＞パメラ トーマスはもう非占霊ＣＯしちゃってるのよねぇ･･･。みんなが言うように早まりすぎと思うのだけれど。
ふわーわ。もうすぐ０時になっちゃうわねぇ。私もそろそろ休みましょ。夜更かしはお肌に悪いし。またね、おやすみなさい。 ＠１２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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ふう、やっと一仕事終わったよ。
まずは議題に答えるとするかねぇ ■１：共有者が一人COするのがベストだねぇ、ただ、共有者が二人ともCOしない様子なら、アタシたちの中から信用できる人物を選ぶのがいいだろうねぇ ■２：投票COをするのなら、占い師は２〜３日目の間の投票CO、霊能者は３〜４日目の間の投票COがいいかねぇ 投票COをしないのなら、占い師は２日目、霊能者は３日目だね |
少年 ペーター 00:01
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う〜ん、ディーターさんじゃないけど、初日から吊り希望を出したくなっちゃったよ・・・いつも二日目でもなかなか決められないのに。
とりあえず、木妙屋は占い希望に出すつもりはないということを言わせてもらうよ。狼判定ならいいけど、白確になってもとても嬉しいとは思えないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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■３：３日目の吊り対象になった人物が霊能者ならCOの必要があるだろうね、２日目の占い回避についてはもう少し考えてみたいねぇ
■４：もう少しみんなの話を聞いてから考えたいね ■５：うーん、ちょっと心配だねぇ、これからの発言次第だけど、今のままではちょっと任せられないね |
旅人 ニコラス 00:04
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ペーター(23:41-45)に質問。じゃぁ、君はトーマスをどうしたいの？このまま一介の灰に戻そうってのかな？立候補した以上それは無理だと思うんだよね。致し方なくであっても、まとめ役に就任してもらう他にはないと思うよ。
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村長 ヴァルター 00:07
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現時点での予想：
オットーさんは９割方村人、能力者さんならCOタイミング等に気を使うはずのであのような議題回答はしないと思う。 リーザちゃんは５割ぐらいで狂人か共有者、自分自身を吊りより占いに持って行こうとしているように見える？占われて利益があるのはこの二つの役職。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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【議題の追加を提案するよ】まとめ役がいないみたいだから、この追加議題には、議題追加に賛成できる人物だけ答えておくれ。
■６：このまままとめ役がCOしなかった場合、自分がまとめ役になってもかまわないかい？ ■７：仮に、今のメンバーの中でまとめ役をやってもらうとしたら、誰がふさわしいと思うかい？ |
村娘 パメラ 00:08
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あ、してるね。あまりにも早かったので見逃してた、ごめんごめん。じゃついでに、トーマスを纏め役にしたとしても、トーマスに占いを使うのはもったいない気がするのよね。共が二人潜伏というなら占いを他にまわすのがいいと思うな。そうなると、霊占両方にCOして欲しいんだけどね。せっかちな所が問題だけど、今日と明日の占いを決めた所でたいした影響もないと考えてる。個人的に纏め役立候補自分吊りの考えは考えが似てるかな
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宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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■６：アタシは別にまとめ役になってもかまわないよ。
■７：自分以外から選ぶとしたら……村長かディーターかねぇ、できたら人狼探しに前向きな人物に任せたいよ。 それじゃあ、ちょっと一服してくるかね。 |
旅人 ニコラス 00:14
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何だかな〜。取りあえずトーマスを占いか吊りに挙げて、一手消費させようって狼がたくさんいる様に思えるな。ディーター23:04に納得だ。また一人を槍玉に挙げるのもいい風潮ではないね。議題の残りにはまた後で答えますよ。
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少年 ペーター 00:14
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＞ニコさん（0:04） その心配はいらないんじゃないかな。吊り候補として残しておけば問題はないと思うよ。多数決占いor共有者ＣＯなら、まとめ役を任せる必要も無い。
トーマスさんがというわけではないけど、確白になって突然死する人もいるから、（白だとしても）信用できない人は占いより吊りだと思うよ。 |
神父 ジムゾン 00:14
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ふふ、寝る前に覗いたら全員揃ったんだね。じゃあ、もういいかな。
【私が共有者の片割れよ。まとめ役をやる気はアリ】 以降、【私に対して「対抗する」か、「対抗しない」かの２択にて宣言をお願いしたいわ】 間違っても【私は共有者じゃない】なーんてＣＯはしないように(笑 結構いるのよね･･･やっちゃう人。 |
行商人 アルビン 00:15
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何〜！指名制まとめ役は推奨したくないよ〜。
それって、吊り希望と占い希望の両方に挙げているのと大差ないからね〜。 多分、大丈夫だとは思うけど明日までその流れでいたら、少し反論しておくよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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おやおや、ジムゾンが共有者COだね
【アタシはジムゾンに対抗しないよ】 そうなると、■６、■７については不要ということになるね、キャンセルさせておくれ、混乱させてすまなかったね。 |
村長 ヴァルター 00:18
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【私はジムゾンさんに対抗しないのであーる！】
そして実はヤコブさんの発言がまだなのであーる！(泣) でも共有者宣言してしまったからにはジムゾンさんにまとめ役をして欲しいと思うのであーる！(もちろん対抗が出なかったら) |
少年 ペーター 00:18
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【ボクは神父さんに対抗しないよ】まあ、対抗は出ないと思うから、神父さんの方針を言って欲しいな。能力者早期ＣＯなら、占い希望はＣＯ後に出した方がいいと思うしね。
＞レジーナさん ■６は、いろいろとまずいと思うんだけど。まあ、もう関係ないかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 00:19
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☆ニコラス君めも☆
人狼にやさしい狂人ってのは、霊能者を騙る狂人だと思ってたけど･･･今回はディーター、ヨアヒム、ヴァルターのいずれかが占い師COしてきたら、即、対抗しようと思う。この三人なら共有者の占い師騙りがありそうだし、真だとしても他の誰が対抗の人狼でも信用負けしそうな気がするから。ん、俺？能力者COして真だと思われなかったことはないからね、真でも騙りでも。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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待たせちゃったな。ざっと見てきたけど、まずは議題回答から行こうか。展開次第では意見も変わるだろうけどな。トーマスのまとめ役立候補があったものの、村としてそれを認めるか否かはまだ議論の最中みたいだし、とりあえず考慮しないで意見を言っておくよ。
＞ディーター、追加とはいえ議題を出せて良かったな。おめでとさん。 |
村長 ヴァルター 00:25
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「指名制まとめ役」って初めて聞く言葉だなぁ〜
議題出してやる気があるように見えるけど私みたいに吊り占いの采配が心配な人がまとめ役になっちゃったりしたら大変だから多分賛成はしなかったと思うよ(笑) |
神父 ジムゾン 00:25
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あ、本当だわ･･･ごめんヤコブ･･･普通に見落としてた･･･orz なるべく早く出てきたかったからつい。
【決定時間については仮が２０時、本が２１時】という意見が多かったように思うんだけど、もしムリな人がいたら教えてほしいわ。こればっかりは占い師優先の以外は基本多数派によるから対応できるかはわからないけど。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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ってか、ジムゾンが共有者ＣＯした所だったんだな。まぁ、せっかくなんで一応用意してた意見は出しておくよ。
あぁ、その前に、【俺はジムゾンに対抗する共有者じゃない】 ■１：霊能者が確定してくれてまとめ役に就任するって展開も興味深いね。霊に対抗が出てくる場合には、共有者１ＣＯへ移行ってパターンだろうな。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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■１（続き)：けど、確定霊能者ができるって事は、その一方では狂人が占い師を騙ってくる事がほぼ規定路線だからな、３狼ステルスになっちまうとやっかいだ。[現実的には共有者１ＣＯが安定的だろうな。]
■２：[占い師はできれば今日]。占い回避ＣＯを考えなくてすむし、確実に占い先を統一する事ができるからな。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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■２(続き)：[霊能者は少々潜伏。4日目くらいかな、それまでに黒発見すればそのタイミングで。] やや古めかしいかもしれないけどな。霊能者って、確定しない限りローラー順番待ち要員だと思うし、それなら「真が実は襲撃されてた？」と思っても1回の吊り手順で済むんだし、迷うくらいなら吊っちまえばいい。ってのは暴論かな、へへ。
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農夫 ヤコブ 00:27
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■２(続き)：[共有者は、今日１ＣＯ、潜伏共はＣＯ済み相方が襲撃されたタイミング、または潜伏に自信が無くなった時にＣＯ]。まぁ、どう議論した所で、押し付ける事もできないだろうけどなぁ。
[狩人は、「確定すれば詰み」な展開でのみＣＯ]。敢えて言うべき事はないだろ。 |
神父 ジムゾン 00:27
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占霊ＣＯは、今日中か明日第一声でお願いしようと思っているわ。投票ＣＯは反対の人がいるようだし、それ以降だと誰かが死んだ跡になっちゃって不確定要素が出てしまい、狼に付け込むスキを与えてしまうからねぇ。
明日、起きた後にもう一度意見をよく読んで考えるわ。みんなも追加諸々あったらよろしくね。 それでは、今度こそおやすみなさい。Ｚｚｚ＠９ |
農夫 ヤコブ 00:28
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■３：霊能者は占い回避・吊り回避ともアリで。霊能者を占うのって、あんまり生産性を感じないんだよな。それなら個人的には白菜の世話していたいぜ。・・・あんまり意味はない。
占い師は、回避うんぬんを考える前に今日ＣＯして欲しい。 ■４：・・・もう一回議論を見返してから出したいし、せっかくジムゾンが出てきたんだから、占い師のＣＯをどうするのかを先に片付けたい気もするな。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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う〜〜ん、ジムゾンに見落とされてたか。
ってか、こんな見落とされ方って、ヤだな。潜伏共だと思われて地雷発動の為に俺を占い希望に挙げてくるヤツとか居たらすごくイヤだ。深読み＆自意識過剰だろうとは思うけど。 |
旅人 ニコラス 00:37
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共有者も出てきて（さすがに対抗はないだろ）、全員（ヤコブ良かったな）の発言も出揃ったから占い先の希望を言うね。■4.●アルビン。全体的に弱めの突っ込みが多く、積極的な自分の意見が少なく感じるから。他人を批判する姿勢に「自分よりも他を疑えよ」オーラを感じるから。
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農夫 ヤコブ 00:37
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そうだな。＞地味に怖いリーザ
けど、総合的に見て、白のネズミって、狼にとっての一番の要注意人物に思えるぜ。ステルスでも充分いけそうだけど、占い師で出たら信用を集めそうだ。真を先に吊ってもらえる可能性も充分おおきいと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 00:37
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（続き）また占いが７回も８回もある様に言っているのも、ちょっと甘くない？普通に考えて占いが正常に機能するのは、現実的には多くて三回くらいが限界だと思うよ。真占い師が喰われず吊られずそんなに多くに占えることを前提に考える点が、村側の意見とは思えない。
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農夫 ヤコブ 00:40
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＞パメラ〜、真っ先に俺を思い出してくれたのは嬉しいんだけど、キニシナイってのは、ちょっとキニシタイ所だぜ俺は。それはキニナルの裏返しって事か？
＞ジムゾン、とりあえず今日に関してだけ言うと、仮決定20時・本決定21時は確実に確認できるとは言えない。21時はなんとかなるかもしれないけど。今の時点では確実とは言えない。 |
旅人 ニコラス 00:41
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あとジムゾンの共有者COを踏まえて能力者のCOタイミングについて（再度）言えば、今日COより二日目の第一声が現実的で良いと思います。投票COについての希望は、意外と快く思ってない方がいるようなので取り下げます。では、おやすみなさい。また明日。@6
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青年 ヨアヒム 00:49
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『さてさて安楽椅子でうたた寝してる間に神父から共有CO＆纏め役OKが出たみたいだね。
【ボクは神父さんに対抗しないよ】 仮本時間についても問題無いね。逆にボク的にダメっぽい時間としては「朝8時〜18時まで」だね。日が照ってる時間に表に出たくないんだよ。窓から外の様子は覗いたりもするけど、何時なら覗けるって確実なものが無いからね』 |
青年 ヨアヒム 00:52
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『後、ニコラスも挙げてくれてるけど、こういう状況下なのでボクの希望とはずれるけど能力者COについては明日の第一声で一斉COがいいと思うんだよね。早期COがいいと思ってるのは相変わらずなんだよね。■4.の●希望についてはCOの方針が決まってからにさせて欲しいんだよね。トータル的に遅くなってしまうけどね。狼側に判断材料を与えてから騙り要員を選択されるのは良いことじゃ無いと思うからなんだよね』
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行商人 アルビン 00:54
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＞大福
そうするよ〜。ただ、今は明らかにやばいので明日ハッキリと返してやります。 それにともなって、占い先はニコラスをあげてみることにするよ〜。他にもっと怪しい雰囲気出している人がいるならそっちにするけどね〜。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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ん〜、そういえば、ジムゾンが共有者ＣＯしてまとめ役就任を希望してるからな。トーマスをどう扱うのかっていうディーターからの追加議題(ちょっと活用形)を真剣に考える必要がありそうだな。
まとまってるわけじゃないけど今感じてる事を言っておこうか。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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■５’：灰に戻ってもらうべきだろうな。スケープゴートにされるのか、それとも準白扱いになるのか、それはトーマス次第でもあり周囲のみんなの主観によって異なるんだが。
俺は個人的には、「なにかのフラグが付いた灰」と見る事ができると思うし、そうしたいと思ってる。「なんかのフラグ」が白側に揺れるのか黒側に揺れるのか、それは今後のトーマスを見て判断していきたい。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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＞ヨアヒム（午後10時1分)
一斉ＣＯを希望してるけど、厳密な意味での一斉が実現できると思う？ 俺はかなり難しいと思うんだよな。 今までにそれでシッパイしてる村ってのも歴史で見た事あるし。狼側がシッパイしてる事もあるから、どっちもどっちではあるんだけどさ。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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＞ニコラス(午後10時59分)、「吊りはパンダか純灰に使うべき」と言ってるが、能力者ローラーもやらざるを得ない展開はあるし、わを〜ん回避の狂人吊りもあるぜ。
あと、揚げ足をとってるようで悪いんだけど、パンダにしてから吊るんじゃ、2日かかっちまう。フラグが黒っぽいと感じたら吊っちまうのは有効だと俺は考えてる。パンダにしてから、という１ステップを必要とする理由を教えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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『ヤコブ＞占霊のCOの間隔(日にち上とか)をなるべくあけたく無いと思うんだよね。真である能力者には準備もへったくれもないけども、狼側は「狂人はどう動いてるか？」とか「今、騙りにでて一番メリットがあるのは？」とか様子見されるのが嫌なんだよね。厳密な言い方をすれば「同日CO＆占→霊といった順番を設けない」だと思ってもらえると嬉しいと思うんだよね』
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農夫 ヤコブ 01:23
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＞レジーナ（午前0時7分)、撤回したとはいえ、その議題６・７を出した事についての背景を知りたい。どこまで考えてその議題を出したのか、だな。
つまり、「その議題に答えようとしない人」が、「狼からどう思われるのか？」 って思うと、おいそれとそんな議題（特に６）を出せるもんじゃないと思ったんだよな。 深い意味がないならないで結構だよ。 |
農夫 ヤコブ 01:31
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あ、議論を振り返ってて気が付いた。そんちょーの方が先に俺（の未発言)に気付いてくれてたな。う、うれしいよ・・・・ の、の、納税者だもんな。納税者番号もふってあるしな・・・
＞そんちょー（午後9時41分)、確定霊がもしできたら、狼３ステルスの可能性が高まって実はイヤな展開になりそうだと俺は思ってるんだけど、その心配はなかった？ |
村長 ヴァルター 01:33
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私はそろそろ眠るのであーる！
ジムゾンさんの仮決定時間に居れるかどうか不安だが本決定時間はなんとか大丈夫そうなのであーる！ [ヴァルターは煙草と灰皿を持って201号室へと消えていった…] |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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＞ヤコブ
簡単に言えば「小田原評定」を避けるためだねぇ。まとめ役不在のまま、いたずらに時間が流れてゆくことと、議題に答えない人物が狼から襲撃されてしまうことを天秤にかけた場合、前者のほうが村にとって不利ではないかと考えたからさ。それに、「議題に答えようとしない人物＝能力者」とは限らないからねぇ。下手したらアタシ以外の全員が議題に答えない、っていうのもアリだと思うんだよ。 |
村長 ヴァルター 01:40
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む、ヤコブさんから質問が来ていたのであーる！
ヤコブさん 1:31＞ 私は狼３ステルスはそんなにまずい展開だとは思っていないのであーる！ 単純に占い、吊りに狼が当たる確率は高くなるし、その時の占の内訳はおそらく[真狂]の二人、狩人の負担も少なめだと考えているのであーる！ つまり心配はしていなかったという事であーる！ |
村長 ヴァルター 01:46
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私が霊まとめ役で一番恐れている展開は占3霊1になる展開の方であーる！
狩人さんがどの占が襲われるかを見極める事が出来ず占機能が破壊される可能性が高いのであーる！ …ってこういうことは狼のヒントになりそうなので言わない方がよかったのであるか？@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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＞ヤコブ
それじゃあ、今度はアタシの方から霊能者COの件について質問だよ。「真霊能者が実は襲撃されてた？」と思っても１回の吊り手順ですむ、と言ってたけど、真霊能者が襲撃されて、人狼側から騙りが出た場合、人数から考えて村人側が不利になると思うんだよねぇ、その場合はどうなると考えてるんだい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:59
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＞ヤコブ
あと、霊能者についてだけど、■２で「迷うぐらいなら吊ってしまえ」と言っておいて、■３で「吊り回避はアリ」と言うのも、ちょっと矛盾しているような気がするよ。できたら、アタシにも分かるように詳しく説明しておくれでないかい？ |
木こり トーマス 02:16
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は？まとめ役立候補した時点でほぼ占霊でないだろ。どうもカタリナの突っ込みは上辺だけのものが多いな。狼探しよりも白印象稼ぎに見えるぜ。●カタリナ希望だ。
【神父に対抗しない。】 |
農夫 ヤコブ 07:36
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一瞬だけ覗きに来たんだが、議論はあんまり進んでないな。
＞ヨアヒム(午前1時21分)、了解。「一斉」っていうから時刻まで決めてせ〜のでＣＯだと思っちゃったよ。 ＞レジーナ(午前1時37分)、「小田原評定」の回避ってのは自明でわかってたんだが、後半については了解。俺とは価値観と考え方が違いそうだと言う事がわかった。俺は「＝」で繋がるとまでは思ってないが、推理材料にはなりうると心配したんだよ。 |
農夫 ヤコブ 07:39
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＞そんちょー(午前1時40分･46分)、なるほど。たしかに吊り・占いの対象に狼が当たる確率は高くなるな。
＞レジーナ(午前1時58分)、その場合が、悩まずに吊ってしまうパターン。もちろん、誰も襲撃されてなくて霊確定なら吊る必要はないぜ。 ＞(午前1時59分)、霊が潜伏のまま吊られるのと、ＣＯ後じゃ、村に与える情報量がケタ違いだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 07:54
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ヤコブ＝共有相方 リーザ＝狩人
ニコラス＝占い師 って感じかな？ ・・・ペータ、ニコラス、オットー、ディータ、モーリッツ辺りに狼が居そうな気がするんだよね。なーんとなくだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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＞ヤコブ
質問に答えてくれてありがとうよ。 いろいろな考えの人物がいるからねぇ、価値観もいろいろあるってものさ。だからこそまとめ役が必要なんだろうね。 さあ、今日も忙しくなりそうだ。食材の仕入れに行ってくるかねぇ！ |
旅人 ニコラス 09:17
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おはようございます。投票COに関する会議前のアンケート結果をまとめてみたよ。
者長老宿羊年商娘神青農旅女屋木 ○○×○○○○×○×○○○○− 左から右にかけて入室順で、明確な反対意思を示してない方は○印にしています。ま、三人も反対者がいるのなら、使わないほうが良さそうだね。 |
ならず者 ディーター 09:19
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思ったより早く来れたな。
【おれはジムゾン神父に対抗しないぜ】 まとめ役よろしく頼むぜ。 さて、トーマス。まとめ役に立候補したものの、あまり歓迎されず。自分が出かけているスキに共有者がCOしてきた。にしちゃあ、自分の処遇についてまるで触れず、突然現れ「カタリナ占い希望」。ちょっと変じゃねぇか？ |
ならず者 ディーター 09:24
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まとめ役に立候補する、この行動は極めて白印象を与える。これを逆手に取って自分を白印象付けよう、って人狼がいたっておかしくねぇな。
トーマスはまとめ役に立候補するものの、あまりまとめれなさそうに思わせることによりまとめ役回避、暫定白な灰になることを狙ったんじゃねぇかと思う。 よって、俺様は●トーマスを希望する。 |
ならず者 ディーター 09:27
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吊りに挙げねぇのは、前にも言ったがこの村には吊り候補が多すぎる。（ちなみに今のところは本命オットー・対抗リーザ、だ）。
この上トーマスまで吊りにまわしちゃあ、手数が足りやしねぇ。占いにまわすしかねぇな。 黒判定が出ればそれで良し。白確定しても、まがりなりにもまとめ役に立候補した男だ。ジムゾン神父の補佐として働いてくれるに違ぇねぇ。 |
ならず者 ディーター 09:33
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さて、議事録読んでて気になった点を上げていくぜ。
＞村長01:40〜01:46 このふたつの発言では、どちらも狂人が占い師を騙る展開になる。村長が人狼だったとしたら、これは狂人に占い師を騙るようにサインを送ってるんじゃねぇのか？ ただ、狂人視点では村長の正体は分からねぇんだし、何より村長は自分で人狼視点っぽいのを自覚してるみてぇだからな。今日のところは占い希望からは外しておいた。 |
ならず者 ディーター 09:37
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＞レジーナ00:07
これは俺もマズイと思った。潜伏中の能力者を探り当てたい人狼視点の議題だからな。 が、すでに何人かに指摘されてるほど目立つ発言だしな。人狼にしては目立ちすぎ、まとめ役不在を恐れた村人、ってぇ印象だな。 それに人狼からすれば能力者、特に占い師は表に出てきてから襲撃しても遅くはないしな。この村では早期COになりそうな流れだったし。 |
ならず者 ディーター 09:39
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あとそれと・・・これはメタ入ってるからスルーしてくれてもいいんだが、
＞レジーナ07:57 はやけにあっさりしすぎてるんだよなぁ。おはよう、とも言ってないし。ヤコブと裏で打ち合わせがあった・・・ってのは勘繰りすぎか？ |
神父 ジムゾン 09:42
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おはようだよ。さて、みんながトーマスについて頭を悩ませているところ、私は目下、仮決定時間が不安ねぇ。20時に間に合わないって人が多そうだわ。というか、昨晩の様子を見た限りでは、夜明け前後組と深夜組に村のコアタイムが２分されているようね。
正直、2130更新で仮20本21より遅くはできないと思うわ。仮本間を１時間未満にするのも微妙だし。いっそ仮決定は深夜か朝にしちゃおうかしら。 |
ならず者 ディーター 09:42
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＞ニコラス00:14
まとめ役に立候補してきたトーマスを、吊るなり占うなりするのは自然な流れなんだがな。そもそも、立候補まとめ役は占うのが基本で、灰のままでまとめてもらうほうが奇策気味なんだしな。 トーマスを吊り占い希望に挙げている連中に疑惑をかけようとしているように見えた。 |
ならず者 ディーター 09:46
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＞カタリナ21:55
その方針自体に異論は無いんだが、当のカタリナが多弁の位置にいる。 寡黙吊り中庸占いの流れに持ち込んで、吊り占い回避を狙っているように思えた。 仮にカタリナが人狼だとすると、仲間２匹も多弁の位置にいそうだな。 |
羊飼い カタリナ 09:51
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おっはよー
って寝てないわよ！寝れるわけないでしょ！時々窓ガラスに映るヨアヒムが怖すぎなのよ！！ んーと、いろいろあったみたいだけど、みんな来てくれて良かったわー。 【神父さんに対抗しないわよ】 【仮本決定時間了解】あたしは仮決定は早くなってもＯＫよ。 |
神父 ジムゾン 10:09
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そうそう、今のうちに言っておくけど、みんな喉（発言）は大事にね。こればっかりは自己管理よ。早々に使い切るのも、ムダに余らせるのも褒められた事じゃないわね。
さて、ディタが言うように占霊ＣＯをどうするかさっさと決めなくちゃね。 |
羊飼い カタリナ 10:17
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んーとまず占い希望出しておくね。
■４.●ニコラスさん 理由：トーマスさんをどうしたいのかが見えないかなぁ。神父さんが共まとめになって、トーマスは微妙な灰に戻った。ニコラスさんの占吊思考だと、▼トーマスはあまりなさそう。でも占いに挙げてるわけでもないし灰のまま残したいのかな？だとしたら意見が合わないなと思ったので●希望です。 |
神父 ジムゾン 10:17
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【今から占い師と霊能者は『第一声』でＣＯすること】
【それ以外の人間は非占霊ＣＯすること】 占霊ともに今日中にさせちゃうことにしたわ。２日目第一声もいいんだけど、回避が絡むことと、「なぜか」2130前後にいられない人がおり、一斉の意味合い(メリット)が薄れそうなので、それなら早いほうがいいかなと。 よって占い希望も、入り乱れちゃうけれどそろそろお願いしたいわ。 |
ならず者 ディーター 10:23
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【俺は占い師でも霊能者でもない】
というわけだ。それじゃあ、ちょいと昼寝してくるぜ。 次は夕方か、夜か・・まあ気分次第だな。夜明けに間に合わないようなことはないはずだ。（残り３） |
農夫 ヤコブ 10:28
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不甲斐ない仲間ですまねぇ。。
とりあえず、すでに話した通りで、鼠が占い師に行ってくれ。狂人っぽいのが出てきても、共有者の可能性が捨てきれないから行ってしまおう。 霊は確定しちまっても構わないよ。占い師を片付ける事ができそうなら問題ないし、そういう展開に持っていくようにしよう。 |
羊飼い カタリナ 10:29
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＞トーマス 02:16
非占霊宣言することで「ほぼ」から「確実」になってしまうものだから、まとめ役になれないかもしれない状況ならギリギリまで待って欲しかったの。実際こうやって灰に戻っちゃったよね。 そもそも立候補しただけで占霊じゃないなんて思う人も少ないわよ。まとめ役立候補から占霊にスライドＣＯする能力者も狂人もいるのよ。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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＞ディーター 09:46
そうねー。あたしが多弁なのは自覚してるわよ。回避してるととられても別にいいけど、実際寡黙が残る最終日なんて見たくないのよね。 あとはもっとしゃべってっていう予防線の意味も大きいかな。あの時点ではトーマスやリーザちゃんが心配だったし。追従意見は占に挙げるよっていう牽制にもなるしね。 |
旅人 ニコラス 10:37
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【僕が霊能者です】
全員の発言が一通り出揃ったんで、今日COでもいいと思います。それと仮決定・本決定の時間もオッケーですよ。また仮決定の時間帯が深夜帯や早朝になっても（今のところ）大丈夫です。@4なんでしばらく黙りますね。 |
農夫 ヤコブ 10:40
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あ、言い忘れてた。そんなわけだから俺はさっさと非占霊宣言しちまう事にするよ。勝手でごめん。
司令塔と言ってくれるのはありがたいが、おれはヘッポコ狼な事が多いし、できるだけみんなでワイワイ相談しながらやってこうな。楽しもう。 |
農夫 ヤコブ 10:43
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ううむ、伝書フォークがささらねぇぞ。どうしたもんか・・・
これから、谷を越えたところの農協で畑作講習に出てくるんだけど、フォークのこの調子が続くと仮・本どちらも確認できない可能性も出てくるな。困ったもんだ。 という状況なのでジムゾンの指示はありがたいぜ。【俺は占い師でも霊能者でもないよ。】 |
農夫 ヤコブ 10:49
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フォークを使わないで居られるうちに、占いの希望をだしておくな。
■４：【●レジーナを希望する】俺の回答への返事はありがたいが、なんで矛盾だと思ったのかを教えてくれないかな。7:39でああ回答したものの、俺は全然矛盾だと感じてないんだ。 希望理由だが、この返事からは、レジーナが自分の考え方をあまり知られたくなかったからじゃないかと感じたからだよ。 |
農夫 ヤコブ 10:51
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お、占い師も出てきたのか。さて、ＣＯは何人出てくるんだろうな。フォークの調子が良くなる事を期待して、出かけてくるとするよ。
ところでニコラス、午前1時17分に対して何かのコメントが欲しい。何かのついででいいし、明日でも構わないよ。＠２ |
行商人 アルビン 10:56
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ニコラス君の発言にちょっと反論がありますよ〜。
0:37。占い７、８回もあるというのはニコラス君がトーマス君占いを進めるから、最高回数の差を出しただけだよ〜。そして、その後僕は、そんなに存命している訳がないと言ったよ〜。だからこそ、トーマス君に占いを使うのはもったいないから、吊るべきだと言っているんだよ〜。トーマス君は僕の今のところの考えでは最高狂人だと思っているからね〜。逆にその考えで言うと、ト |
行商人 アルビン 10:56
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ーマス君占いを進めた君のほうが怪しいよ〜。
後、自分より他の人を疑えオーラなんか、誰でも持っていると思うよ〜。だって、みんな自分が狼じゃないことを知っているんだからね〜。すると、自分以外を疑ってかかるのは当然だと思うよ〜。 |
パン屋 オットー 11:05
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トーマスさんは自分を真っ先に殺しても構わないからまとめ役をやりたいという旨を持ってらっしゃる。能力者非COであるし、占われるのも承知の上、疑われるのも覚悟しているだろう。狼、狂人であれば有利な点が１個もない･･。
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少女 リーザ 11:11
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今のところは緑色のお二人さんがそれぞれ能力者COしてるのね♪
目だって前面に出てきてるでもなく寡黙でも無いお二人が能力者COしたのは村にとって幸か不幸か・・・対抗の面子次第ってところかしら。 今のところお二人とも無難な発言に終始してるのが黒っぽくはあるわね♪ |
パン屋 オットー 11:16
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ディーターさんについてはまとめ役がいない間の準まとめ役を自ら引き受けたという印象。進行に必要なアンケートを取ろうという行動も見せてらっしゃる。トーマスさんに関しては、ただ立候補した人物の是非を問いたいという姿勢のように見られたものの、疑ってらっしゃるらしい。これは個人的な思考に沿っているとも考えられる為特に疑わしいとは思わない･･。
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少女 リーザ 11:23
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まぁ、私やトーマスさんのように悪目立ちするよりはよっぽどましではあるけれどね♪
占い希望は誰にしようかしら。発言からその人自身の判断がつきにくい人、白確になったときにフラットに状況を見れそうな人が良いわね♪ 今のところはお爺様、ヨアヒムさん、パメラさん辺りを考えているけれど難しいわ。 ■４・・・そうね。●パメラさんにするわ。上に挙げた3人の中でより無難に発言しているよう感じたから。 |
木こり トーマス 11:23
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カタリナ、詭弁はよせｗ俺がCOしてきたところで信用するのかよｗほぼってあれで俺を襲撃候補になるとでも思ったのかよ。そういうとこまで言う時点で胡散臭いぜ。
確かに占い師でいたなｗ黒だしされて吊られたがなｗ |
少女 リーザ 11:28
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当然、能力者のCO状況次第で変更するわよ。
あと、気になるのはあわてんぼのならず者さん。トーマスさんに対する処遇がなんだかチグハクな感じがするの。うまく説明できないのだけれど。でも占うよりは灰のまま発言から判断した方がよさそうに思えたわ。 それじゃ喉が嗄れそうだからしばらく黙って皆の発言を眺めているわね♪＠３ |
パン屋 オットー 11:33
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ジムゾンさん(共有者候補)、モーリッツさん、アルビンさん(占い師候補)、ヨアヒムさん、ニコラスさん(霊能者候補)は無難に思える共有者に。それ以外はカタリナさん、ディーターさん、ヴァルターさん、トーマスさん、リーザさん、パメラさん。レジ―ナさん、ヤコブさんはトーマスさんへの反感が高まっている状況で共有者COを推している。しかし立候補に強く否定するわけではなかった。ペーターさんは逆。
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村長 ヴァルター 11:36
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おはようなのであーる！
そして【私は占い師でも霊能者でもないのであーる！】 ディーターさん9:33＞ 私とヤコブさんのやりとりは「霊確定」前提で話をしていたのに気が付いて欲しかったのであーる！ 霊確定なら狂人はほぼ占い師を騙ると思って間違いなさそうと思っての発言なのであーる！ |
羊飼い カタリナ 11:38
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ニコラスさん霊能者ＣＯなのね…●希望出しなおしじゃないのよー。
■4．●ペーター君 理由：多数決占い案(23:23)とＣＯ後の占希望提出(0:18)が気になったかな。初日占い避けの票操作したい狼？ってね。ちょっと露骨過ぎるとも思うけど。「立候補は初日狼さんにＨＩＴする可能性を放棄する」(23:23)ってのがわからなかったのも一つ。喉に余裕があれば教えてね。＠2 |
パン屋 オットー 11:39
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アンケートの回答には各々の思考が反映されているだけで、それには長短必ずあるはず。そこでは村人や人狼は平等に考えられる。逆に、ここで無難な回答をしている人は突っ込まれたくないという意思表示とも取れる。突っ込まれるのは狼であれば以後気負いするので避けたいだろう。つまり、今のところ占い先は探り程度･･。
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少年 ペーター 11:53
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こんにちはー霊能者も今日COなんだね・・・これは今日の占いは大切にしないといけないね。
【ボクが占い師だよ】 一生懸命頑張るよ。対抗は今のところアルさんみたいだね。 ■４はもう決まったんだけど、みんなのCOが終わるまでは言わない事にしとくね。とはいっても、みんな希望をいってるみたいだから、ボクだけいわなくてもあまり意味がないかも・・・。 |
少年 ペーター 11:56
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というわけでリナ姉ちゃんごめんね。もう一回出し直しさせちゃうみたいだよ（笑）。
ついでに質問（11:38）にも答えとくね。立候補者はやはり占うことが前提だと思うんだ。立候補者占いはよりも多数決占いのほうが断然狼にHITする可能性が高いよね。村人側から立候補者がでたら、狼はただ喜ぶだけだと思うんだ。 |
行商人 アルビン 11:57
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カタリナちゃんと僕は考えが似ているね〜。ニコラス君、ペー太君が怪しそうな雰囲気を出していたから、占い出そうと思っていたら、二人してＣＯだよ〜。
あ〜、後は誰にしよ〜。モリさんか、カタリナちゃんかな〜？ |
旅人 ニコラス 11:58
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む。自称占い師はアルビンvsペーターで、内訳は真＋狼。この二人だとどっちが真かさっぱり分からん。しかし同じ濃度の真贋が並ぶってのはいいことだ。早く真霊も出てきてくれ。俺の対戦相手が気になって仕方ない。
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少年 ペーター 12:02
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（0:18）はまるっきり逆。COが終わったあとに希望を出したほうが狼は逃げにくいに決まってる。（票が集まった狼が回避COするのを避けるため）
これは、みんなでやらないと意味が薄いんだけど、神父さんには伝わらなかったのかな。初日COなら、CO→占い希望提出の流れにすべきだと思ったんだよ。 また、夜に！＠６ |
行商人 アルビン 12:15
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あれま、すいませんね〜。
僕はあの匂いを嗅ぐと、腐った人間の匂いがして、腹が減ってくるんだけどね〜。 悪食なもんで〜。 僕は占い先はモリさんにするよ〜。発言が少なすぎてよく分からない人だからね〜。 |
行商人 アルビン 12:18
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■４．●モーリッツ
正直、発言が少なすぎて、よく印象が分からないよ〜。 ただ、鋭い意見を隠し持っていそうなので、狼ならば早めに切り捨てたいし、人間ならば、心強い味方になってくれそうだからね〜。 だから、今日は●モリさんだよ〜。 |
少年 ペーター 12:29
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やっぱり、みんな希望出してるみたいなんでボクも言っとくよ。
■４ ●レジーナさん 理由は、■６のこと。あのときにレジーナさんは、まとめ役をやる気があるといってる。ヤコさんの言葉を借りれば、あれは自らにフラグを立てる行為だと思うんだよね。トーマスさんが立候補してる段階でやったことも引っかかってる。 間違えてた・・・＠４ |
旅人 ニコラス 12:50
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アルビンが占い師COですか。それだと僕の占い先希望も変える必要がありますね。改めて希望を出すと、●リーザを希望します。理由はぱっと見が「狼であっても不思議でもないし狼でなくとも不思議ではなく、一言で言えば得体が知れない」から。感覚的な理由で申し訳ないけど･･･灰のまま残したくないんだよね、こんな感じのコを。@3
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神父 ジムゾン 13:03
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ペーター、ごめんねぇ。占霊ＣＯ→●占希望提出については重々承知の上なんだけど。全員が漏れなく更新前１時間くらいは覗けるという保障があればいいんだけど、そうでなければ土壇場でバタバタして誰が希望出してないだとか、占いミスしたとかグダグダになるのが嫌なのよね。
あえて苦言を呈するならば、夜更新なら(本音ではどの時間帯でも)夜明け前後はいる人ばかりなら嬉しいのだけどね。 |
木こり トーマス 13:05
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リーザは人間だろ、いくらなんでも。スキルの割に自信満々な点や挑発的な態度、そして発言ペースの有り得なさ。カタリナのような白要素狙いでない発言でだ。仲間がいる狼の行動じゃないだろ。黒すぎて白い奴の典型だぜ。
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旅人 ニコラス 13:16
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＞トーマス（13:05）
＞リーザは人間だろ〜黒すぎて白い奴の典型だぜ マジで？俺は(自分が)村人であっても素直にリーザを占いたいんだけど･･･。それに今日の発言は俺が真霊であっても同じことを言ったよ（取りあえず霊能者を騙ることを前提に進めていたんで）。何か、よく分からんようになった･･･orz |
村娘 パメラ 13:17
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一通りログを読んだので
■４●：モーリッツ ぱっとみて、あんまり話してないのが、うちとモーリッツとトーマスかな。トーマスについてはあいかわらず占いというか吊りの方がいい気がするので、おいといて。取り合えずという事で、モーリッツかな |
村長 ヴァルター 14:14
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■4:トーマスさん
意見が出揃う前のまとめ役立候補、まとめ役の素質を疑われそうな行動、13:05のリーザちゃん人間決め打ち、ちょっと村側の行動には見えず真っ黒なのであーる！ 「黒すぎて白い奴」を狙っている可能性も否定できないので占い機能が破壊されない内に白黒付けたいものであーる！ 白確定になっても村の思考とは違った考えを持つ人間が残るのは悪い事ではないと思うのであーる！ |
木こり トーマス 14:56
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ちなみに俺様が立候補した理由だが、以前パーフェクトを達成したからだ。死者はゲルトと人狼側のみ。更新間際に狩人に護衛先を指定し、全てＧＪさせた。狂人襲撃は流石に無理だったがなｗ
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村娘 パメラ 15:30
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う〜ん 突然死ねぇ。うちは突然死は基本的にないものと考えて考えを出してるつもり。突然死するかもしれないなんて考えると何も考えれないと思うし、それに突然死が出る事なんて考えたくはないね。
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老人 モーリッツ 17:06
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むぅ、クレームが発生しすぎてちりめんじゃこ問屋が閉鎖の危機に…
とりあえず議題は一通り見てきたので考察に入らせていただく。 さしあたり【ワシは霊を見ることも占いもできぬ】あーんど今更ながら【ジムゾンに対抗はせぬよ】。んじゃまた。 |
老人 モーリッツ 17:48
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とりあえず占い先■4.は●レジーナかの。■6はともかく■7はペーターの多数決と似たものと受け取ったが、もしそれで多数の票を集めた者が占い師だったり狼だったりすると面倒だし。それで占いをするのであれば立候補者が出て占った方が本人の意思･希望がある分いい方向に行くのではないかと思ったからじゃ。影の都合もあるしの。最初はペーター占い希望にしようかと思ってたのじゃが占い師を名乗っているのでレジーナ希望する
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老人 モーリッツ 17:53
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レジーナはすでに■6,7はキャンセルした後のことですまないがそれが理由じゃよ。それから今更ながら■5.じゃが、トーマスは過去の偉業を持って自信があるようじゃが、人のことは言えんがこの話はいかに信頼を勝ち取るかが勝負でな。例え優れた洞察力を持っていても信じられなければ机上の空論なのじゃよ。特にその洞察力を狼側に使われてはたまらぬし、ワシらは駒ではないのでな。それではまた湯に浸かってくるかの。
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旅人 ニコラス 17:56
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＞ヤコブ（01:17）
ごめん、返答遅れた。「パンダ吊り」という言葉を使っているけど、決してパンダを作ってから吊ろう、といっているわけじゃないよ。第一パンダってのは占った結果、たまたま発生するものであって意図して作るものじゃないからね。（真占い師が出した黒判定は事実をありのままに伝えた結果だし、偽占い師が意図的に下した黒判定の真意はそれだけでは分からないから） |
羊飼い カタリナ 18:11
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…だから占い師も霊能者もろくなもんじゃないって言うのよ…なによこれイジメ？祟り？呪い？…あたしがまとめてたらものすごい凹んでたとこね。
●パメラ 理由：同じ中庸の[老青]と迷ったけど、意見が無難、かつ占師候補から挙げられてないからね。ごめん、＠１なので本決定了解発言だけするわねー。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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<ヨアヒムは宿屋にゆっくりと入ってきた>
遅くなってごめんね・・・。日が沈むのを待ってたらこんな時間になっちゃったよ・・。でおかしな話なんだけど・・ 【ボクが霊能者なんだよね】 ニコラス・・君、何者？ |
青年 ヨアヒム 19:10
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確定してさっさと喰われるかと思ったら対抗が現れたよ・・？ｗ
後未COなのはレジーナさんだけだね・・。現状で票が集まってるのが気になるところなんだよね。本日の希望はディータかモーリッツかレジーナかパメラ・・さて誰にするかな？レジーナに入れるとダメ押し票になりそうな予感。回避COされるとやっかいだなあ・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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ただ今戻ったよ、遅くなってすまないね
【アタシは占い師でも霊能者でもないよ】 それと、占い希望も挙げないとねぇ アタシ希望が多いみたいだから、みんな白狙いで占い希望を挙げてるんだろうねぇ……と、いう冗談は置いておいて ■４：●ディーターを希望するよ。さっきは冗談と言ったけど、白狙いで挙げさせてもらったよ。ディーターが村人なら反論もないだろうからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
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あと、「占いで白狙いは怪しい」と思うのなら言ってくれても構わないよ。それを理由に占い＆吊り対象に挙げてもらってもアタシは一向に気にしない。
それと、「どうして白狙いをするのか」という質問もありそうだから、あらかじめ答えておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:32
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１：確定白を作ることで灰を狭め、人狼を追い詰めることができる。
２：パンダになった場合は霊能判定により、偽者占い師が分かる、霊能判定が分かれた場合も占い師＆霊能者のペアが分かる。 ３：現在の灰は１０人でその中に人狼が１〜２匹、１０〜２０％で黒狙いをするよりは、８０〜９０％の白狙いで確実に白を増やしていったほうが、人狼にとって脅威であること。 ……ぐらいかねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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今のところはこれぐらいしか思いつかないけど、ほかの理由が思いつき次第、追々追加していきたいと思うよ。
あと、「白狙い」というのはあくまでも今日の段階での話だからね、いくらアタシでも、ぎりぎりの崖っぷちの状況で「白狙い〜」なんてことを言うつもりはないよ。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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や・・・COと非COが出揃ったみたいだね・・・。
■4.●トーマスだよ。 狂の可能性もあるから悩んでいたんだけど・・。ボクの対抗のニコラス君・・発言温存の仕方とか、トーマス絡みの問題定義を引っ張ってる形を見て「騙り準備＆悪目立ちOK＆議題停滞及び村混乱希望」ていう狂人OF狂人みたいな行動してるから・・彼が狂人かな？ってちょっと思ってるんだよね。(続く |
青年 ヨアヒム 19:41
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トーマスさんについてね・・。ほぼディータさんが挙げてる理由と同じだよ・・。フラグ立っちゃったからね・・。村人としてもSGにされちゃうかもだし・・早めに・・ね？パンダ判定出ても２の２だから早期に村の皆にラインが見えやすくなるんじゃないかな？って思ったのもあるよ・・。狼として纏め役立候補なんて博打を仲間狼が認めるかな？って疑問もあるけど・・なんとなく・・トーマス君、相談しそうに無いし・・ね？
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村長 ヴァルター 19:43
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おっと、狂人さんはニコラスさんかヨアヒムさんのどちらかですね。
私は今の所ヨアヒムさんが狂人ぽいと見ています。 それにしても占2霊2ですか。 あっさり狂人さんを見捨てるのも手ですが、熱いライン勝負もしてみたいですなぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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そうそう、モーリッツさんもアタシ占いだったね、ごめんよ。
だいたい、積極的に発言していれば、ミスの一つや価値観の違いってのはあるものさ、そこを質問するってことは、議事録をしっかり読んでいるってことだからね。難癖付けるよりは、スマートなんじゃないかと思うんだよ。まあ、そこのところは人それぞれなんだろうけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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それと、今日の後半で明らかにされた立候補理由を見るに・・けっこうやる気があったと取れるのに・・大事な「信頼」を取りにいく気が見えない点と・・推理等に自信があっての立候補なら長生きしないとだよね？でも、早期吊りで構わないって言ってるんだよね・・？矛盾・・多い気がするんだよね・・・。気になるんだよね・・。＠７
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少年 ペーター 19:49
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こんばんはー レジーナさん（19:32）はおかしいと思うよ。１は、占い先が狼になった方が狼を追い詰めれるし、２も、同じパンダなら狼がパンダになったほうがいいし、３も結果的に黒狙いが外れて、パンダにならなかったら白確が増えるんだから、黒狙いでいいと思うんだけど。
黒いと思ってた人が白いと分かったほうが有益だと思うんだけどなぁ。おかしいかなぁ？？＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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＞ヤコブ
いや、ヤコブの発言の内容が簡潔にまとまっていたからねぇ、結局、霊能者を吊りたいのか吊りたくないのかが、アタシみたいな頭の弱い人間には分からなかったから、詳しく聞いてみただけだよ、午前７時３９分の説明でアタシなりに理解はできたつもりさ。 |
村娘 パメラ 19:53
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＞村長
寡黙占いにした理由はこの村の人たちを見てるとよく喋ってるのよね。個人的にはあまり寡黙に狼はほとんどいないというのが持論だけど、寡黙ならば黒判定でても、吊ればいいし。白判定でも、最初の白判定なんて襲撃される確立も高いと思ったから寡黙占いにしたんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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＞ペーター
いや、おかしくないと思うよ？ ただ、ヤコブの言ったとおり、価値観の違いってことだろうね。 一つだけ気になるのが「黒いと思っていた人が白いと分かったほうが有益」と言う言葉だけど、ペーターの発言では狼が見つかったほうがいいんだよね？それじゃあ、「黒いと思っていた人がやっぱり黒」だったり、「白いと思っていた人が黒」と分かったほうが有益なんじゃないのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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＞ペーター
あと、誤解のないように言っておくけど、アタシの「おかしくないと思うよ？」という言葉は、午後７時４９分のペーターの発言の２つ目の「おかしいかなぁ？？」についての返答だからね。気を悪くしないでおくれ。 それじゃあ、ご飯の用意でもしようかね。＠２ |
村長 ヴァルター 20:00
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レジーナさん、布団に大きな焦げ目をつけてしまったのであーる(しょぼん)
次回から気を付けて寝タバコをするので許して欲しいのであーる！ パメラさん 19:53＞ 「寡黙に黒判定orパンダ->吊り」に二手を掛けるのはもったいない気がするが後半部分は納得なのであーる！ ありがとうであーる！ |
少女 リーザ 20:06
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うふふ。占い師・霊能者の人たちは出揃ったのかしら。
んー、良い意味でも悪い意味でも中庸な面子から出てきたわね♪ 目に付いたから少し。レジーナさん、占いによる白確と黒確のどちらが出易いかしら。そいれと基本的に黒判定を出された人間と偽占い師の信用勝負は偽占い師の方が優勢だわ。 |
村娘 パメラ 20:10
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二手かけるのは損。確かに二手使うのは損な気分になるんだけど、真偽はともかく占霊のラインははっきりすると思う。（狼にもばれるんだけどね）ラインがわかれば、いずれくるだろうどちらを信じるかの判断材料にはなるからいいとは思うんだけどね。もしかしたらあたりかもしれないしね。
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行商人 アルビン 20:15
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ん〜。僕の中では、ニコラス君が狂人なんじゃないかなって思うよ〜。
彼の発言は微妙にチグハグで穴があるからね〜。分かんないけどさ〜。 ちなみに、明日の占い結果は誰であっても白を出すつもりなので〜。最初から黒出しのリスクを背負う必要は無いからね〜。 |
行商人 アルビン 20:19
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現在の占い先状況（発表順）
／旅→木者羊→→農妙商年娘長老宿屋神 ●商妙羊木旅年娘宿娘老宿老木宿者−− ジムゾン君はともかく、オットー君が占い先を上げてないのが気になるよ〜。見ていたら、早めに上げてね〜。＠２ |
ならず者 ディーター 20:20
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占い師・霊能者がほぼ出揃ったようだな。
共有者が混ざってた場合の処理はジムゾンに任せる。 さてと、占い希望は●レジーナに変更だ。一連の発言の流れが占いを回避しようとしているように見えた。それとトーマスの発言が聞けたのもある。 正直、トーマスの立候補理由は？？？なんだがな。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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村長さん＞・・・んと・・霊確定を前提というのだけど・・それで恐れていたのが占３の霊１状態なんだよね？残りの道は占２霊１なんだよね・・つまり・・狼３潜伏か潜伏狂の道が強い・・と踏んでたってことなのかな？どっちも確率少ないような気がするんだよね・・。霊確定纏め役で一番危惧しなきゃなのは霊１占３状態になることで・・そうなる確率も高いんだよね・・(霊確定だと)でも霊纏め役を希望・・？なんか矛盾感じるんだよ
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青年 ヨアヒム 20:42
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パメラ＞んと・・寡黙占いの方向性については・・納得してもいいのだけど・・この村で一番の寡黙は発言数や内容を考えた上で「オットー」だと思うんだよね・・。そこを外した理由を教えて欲しいと思うんだよね・・。＠５
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村娘 パメラ 20:55
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オット・・・いたっけ？ と冗談はおいといて、まじめに印象に残ってなかった。う〜ん、読み直した所、モーリッツは発言数はそんなにないけど発言はしてくれそうだから。■4.●オットーに変更。理由は変だから？
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老人 モーリッツ 21:01
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パメラ>をいをい嬢ちゃん、確かに情報もまだまだ少ないしオットーも変わっているがもう少し具体的な理由付けはできんのかね？
元々の占い先から外されてもなんか不安に感じてしまうぞい。 |
パン屋 オットー 21:04
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あ、いえ！ご心配おかけしたようで申し訳ありません！一応、パン屋なので営業をしながらになりまして。占い先については、どなたでも構わないという意見で変わりません！もちろん私でも！
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パン屋 オットー 21:09
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トーマスさんに関しては、共有者がまとめ役を買って出るのを予め想定した上でまとめ役に立候補した可能性もありますね･･。つまりアルビンさんのおっしゃっているような効果を狙ったもの。無難な意見ならば、まずまとめ役は共有者という流れになるのは見通せるはずですし。疑うといっても少なく見積もっていますが･･。
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少年 ペーター 21:09
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えーと、決定はでないのかな？ちょっと心配になってきたよ。（ボクは）窓の調子がイマイチだからギリギリは止めて欲しいよ。
＞レジーナさん（19:54）そりゃー白いと思ってた人が黒と分かるのが一番いいと思うけど。ボクが言ってるのは白狙い白より、黒狙い白のほうがいいってことだよ。まあ、白狙いも黒狙いも感覚的な違いにすぎないかもしれないけどね。 |
村長 ヴァルター 21:11
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ヨアヒムさん 20:38＞
「占３の霊１状態」になる可能性が高く、恐ろしい展開なのに「確定霊まとめ役」を推したのが矛盾というのであるか？ ヨアヒムさんの言う通りそれが「確定霊まとめ役」の一番の泣き所であーる！ でも私の21:41の通り利点も結構あるのであーる！どんなまとめ役案でも利点欠点はあるものであーる！ 私の頭の中で利点欠点の秤を掛けて最も自分の意見に合っていそうな案を推しただけであーる！ |
村長 ヴァルター 21:15
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【本決定了解であーる！】
オットーさん 21:12＞ 占い先とその考察で村のみなさん(私も含む)はオットーさんを判断しようとしているので本決定が出た後でも出して欲しいと思うのであーる！ 様子見っぽい行動は吊られる原因であーる！ 明日は頑張って欲しいと思うのであーる！@1 |
老人 モーリッツ 21:15
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【本決定に了解じゃ】
オットー>したほうがよいぞ。ちと遅いが… それからペーターとレジーナが論戦してる黒狙いか白狙いかじゃが、ワシもどっちかっちゅうと黒狙いに行きたいの。白狙いで早くから有能な者をパンダにされて吊るのは忍びないのでな。後は黒狙って当たると個人的にうれしい感じもするしの。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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【本決定りょーかーい】
今日は鳩が全然飛ばないの…。 なにこれものすっごい不吉じゃない！てゆーかこの村「消えゆく村」だったの？あたし知らずに住んでたわよ！ やっぱり怖い！この村出るから！そこぉどきなさいよ！！がたんずたんばたばたがしゃーん |
少女 リーザ 21:16
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うふふ。神父様、少し心配してしまったわ。パン屋さんも自分の意見を出す努力はして欲しいわね♪でないと何のためにここ集まったかわからないわよ。
レジーナさん占いという事は多数意見を採用という事かしら？人狼が全員生存しているのだから今日は独断でも良かったとは思うけれど【本決定は了解よ】 |
少年 ペーター 21:17
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ごめん、神父さん急かしちゃったかな？【占い先●レジーナさん了解だよ】占いの準備（投票セット）も完了したよ。
ついでに、更新までに発表順も決めてくれると更新後がスムーズにいきそうだよ。 なにはともあれ、神父さんお疲れ〜。＠１ |
木こり トーマス 21:17
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【本決定了解だ。】
がっはっはｗヨアヒム、人間なんて矛盾だらけの生き物なのさ。矛盾が人間を創ったのだからね。 なんで俺がロックかって？それは俺がロックの生まれ変わりだから・・・テンキュ・・・ |
神父 ジムゾン 21:18
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＞みんな 決定が遅くなってしまってごめんなさいね。明日からはちゃんと仮決定も出すわ。そうそう、私の仮本決定時間に対してに意見を出してない人は特に異議なしと見てもいいのかしら？
＞オットー アナタがするのは占い先の「指定」ではなくって「希望」よ。もちろん、するに越したことはないわよ･･･っていうか、積極的に議論することが村人の務めなのよ、今からでもいいから理由付きでしなさいな。 |
パン屋 オットー 21:19
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まだ、全くわからないので占い先の方に関しては、失礼ながら探りとしか考えていません。それ故にどなたかを占っていただいてもし確定村人となれば考えも絞れてきますし。ですから、どなたでもいいという考えが私の考えです。私を疑うならば占っていただければ、疑惑は晴れるでしょうし。そうなれば他の方々にとって絞れてくる。
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青年 ヨアヒム 21:19
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【本決定了解なんだよね・・】
・・トーマスさんについては早めになんらかの形で決着つけた方がいいと思うんだよね・・。どうしても目がいっちゃうし・・ね？でもレジーナさんも怪しいと思ってたから意義無しだよ・・。 |
行商人 アルビン 21:20
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ジムゾン君。明日の発表順を教えてほしいよ〜。
オットー君。占い先は、白が出ても黒が出てもいい人を基本的には選ぶよ〜。もちろん、狼っぽい人を選ぶというのは前提だけどね〜。吊りは、確定黒の時と、情報が得られる場合、それから、この村の情報たりえる意見が少ない人を基本的には選ぶよ〜。＠０ |
パン屋 オットー 21:22
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数あるトーマスさんに関するご意見ですが、私はこうも思っています。アルビンさんのおっしゃるように、トーマスさんは命を投げ出してまでまとめ役を買って出ている。その姿勢は狼とは考えにくいだろうと。でもちょっとおかしい気もしませんか？村人であっても、無駄に命を投げ出してまでただのまとめ1役を買って出る必要が果たしてあるのか。
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神父 ジムゾン 21:24
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【今日の本決定●レジーナの理由】
まあ、みんなの言ってくれてるように気になる点、ちょっと引っかかる点がいくつかあるわね。一つ目に■６、■７の追加。議題追加自体が問題ではなくてその内容がちょっと･･･ねぇ。二つ目に占いで白狙い発言。いえね、白狙いが悪いってワケではないんだけれども、自分(レジさん)を占い希望にあげた人の評価を織り込んだ辺りに胡散臭さを感じたわね。 |
神父 ジムゾン 21:26
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なんというかしら、人間だったら失礼な言い方になっちゃうけど、狼を探し、自論を展開している「フリ」に見えちゃってるのよね。杞憂かしら。
＞リーザ 多数決にするだけなら私は要らないわよ、その気はないわ。今回は、そうねぇ･･･１人以上レジさん希望がいたなら、最多でなくとも私はレジさんにしてたわね。 |
木こり トーマス 21:26
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オットー、メリット，デメリットで考えていれば真実には辿りつけやしないよ。これは人生そのものなんだ。人生の縮図さ。色んな人がいると考えた方がいい。RPが好きな人、推理が好きな人などいるってことさ。勝敗に重きを置く人、名勝負に重きを置く人、好き勝手な人といった風にね。この人はどういう人なのかを考えた上で推理することだよ。
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青年 ヨアヒム 21:26
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トーマスさん＞でも、ボクらが狼を追い詰めるのに大事なのも「最終的に出てくる発言点の矛盾」だと思うんだよね・・だから、村人だというならなるべく気をつけてほしいとも思うんだよね・・？
村長さん＞んー。つまり「一番の危惧＝霊確定した場合の問題点において」・・て意味だったのかな？んー・・他のルートで纏め役が決まる場合のデメリットと並べた場合では・・「霊１占３状態」が低デメリットなのかな・・？ |
パン屋 オットー 21:27
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無難な意見の方であれば、共有者のまとめ役を推すと思うし、そういった流れになるのは予め想定できると思います。そうなる事を知っていて、かつアルビンさんのおっしゃったような効果を狙ったものであれば･･･。という線もあるかな、というだけですが。疑っているといっても、アルビンさんのおっしゃる線は強そうです。少ない線であると見ています。ですが、あえてトーマスさんを占っていただくのも面白いと考えています。
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パン屋 オットー 21:29
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いや！トーマスさんのおっしゃることもご尤も！まとめ役を率先して引き受けるということは、とても並大抵の人間ではできませんよ。疑っているというよりも、私の場合探りを入れると考えてください。
【本決定、了解です】 |
少女 リーザ 21:29
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うふふ。パン屋さん、私は今のところ貴方が自身の考えを表に出さないよう努めているように見えるの。考えすぎかしら？
トーマスさんからも似たような感じを受けたわ。しっかり考察できるのにそれを皆にちゃんと伝える気が無い感じがするの。 |
老人 モーリッツ 21:29
次の日へ
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確認しておきたいんじゃが明日以降仮/本決定の時刻は20/21時でよいのかの？明日は終日外出予定で、極東大和の国のお客の元へ詫びに行ったり遠い地へ向かう友を送ったり飲んだくれたりする予定なんでな…。喉がきつければ答えんでも何とかなるとは思うがの。ちょくちょくは弥七を遣わすし。
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